Реверс электродвигателя, ПНВС и вопросы подбора конденсатора

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 ноя 2024
  • 1.Реверс асинхронного трехфазного двигателя. 2. Пусковое устройство ПВНС. 3.Частотник (плюсы и минус). 4.Нюансы подбора конденсаторов для электромотора. 5.Искрение на контактах.
    Схема реверсирования требует добавления всего лишь одного переключателя.
    Пусковое устройство ПВНС. Это пускатель нажимной со стартовым контактом. Если использовать его вместо пары включатель - кнопка, мотор будет запускаться лишь одним нажатием.
    Однако, выпускаемые сейчас пускатели ПНВС-10 годятся только для моторов мощностью до 0,6 кВт. Хотя старые, советские, прекрасно ведут себя десятилетиями в довольно мощных цепях. Можно, конечно, собрать систему магнитных пускателей, но это ОЧЕНЬ сильно удорожит вашу конструкцию.
    Без сомнения, лучшим вариантом для подключения электродвигателя является приобретение частотного преобразователя, который снимает все вопросы - от реверса до регулировки оборотов без потери мощности. Пожалуй, единственным минусом этого замечательного устройства остается его высокая цена, из-за чего, собственно, народ и просит делать подобные видеоуроки.
    Итак, если вы оставили предложенную в прошлом ролике схему из кнопки и включателя, пусковой конденсатор желательно зашунтировать резистором 150 - 200 кОм, чтобы разрядить его. А сберечь контакты нашей красивой кнопки от искр, можно запараллелив саму кнопку искрогасящей цепочкой из копеечных элементов: последовательно соединенных резистора номиналом 180-360 Ом мощностью 2 Вт и конденсатора емкостью 0,001-0,1 микрофарада не меньше 400 в. Тут, если я ошибаюсь насчет именно 400 в, и номиналов вообще, пожалуйста поправьте меня в комментариях.
    И теперь об одном из самых трудных вопросов. Как же наиболее точно подобрать номинал рабочего конденсатора. Единого, точного и гарантирующего на сто процентов идеальную работу мотора, алгоритма выбора кондесаторов нет. Есть методика приблизительного расчета 7 мкФ на каждые 100 Вт мощности. Однако другой источник говорит, что этот расчет годен для недогруженных систем, а для работающих под нагрузкой - уже 10 мкФ на 100 Вт. Сам по себе вопрос нагруженности - тоже расплывчат: сегодня бетономешалка заполнена на четверть, а завтра она полная.
    Вообще ПОДБОР КОНДЕНСАТОРОВ - процесс сугубо ИНДИВИДУАЛЬНО-ПРАКТИЧЕСКИЙ и вполне может НЕ СТЫКОВАТЬСЯ С ТЕОРЕТИЧЕСКИ полученной ЕМКОСТЬЮ.
    Одним из наиболее действенных и правильных способов является метод подбора опытным путем с замером электрических характеристик цепи для каждого конкретного конденсатора, этот способ разжеван до мелочей в видеоуроках уважаемого Александра Шенрока. Однако он требует не только определенных умений и знаний, но и хорошей материальной базы в виде набора собственно конденсаторов различной емкости.
    О себе скажу следующее: не один десяток лет я пользуюсь таблицей из советского журнала «Радио», и, если нет аномалий, брака и форсмажоров, моторы в моих самоделках работают прекрасно.
    Ответственно заявляю, что все рассказанное нельзя воспринимать как истину в последней инстанции, буду рад любым дополнениям в комментариях и никого не призываю делать именно так, как делаю сам. Просто делюсь своим опытом.
    Отдельное спасибо зрителю Юрий_Shlee73_ MSK!
  • НаукаНаука

Комментарии • 101

  • @Vivi-Boris
    @Vivi-Boris 4 года назад +6

    Спасибо.
    1. Параллельно конденсатору припаять сопротивление более 33 кОм для разряда кондесатора после выключения.
    2. Электромоторы тысячники устойчиво запускаются и без пускового конденсатора.
    3. Полуторотысячники устойчиво запускаются без пускового конденсатора при условии отсутствия нагрузки. Это к примеру наждак, гриндер ....
    4. Трёхтысячники нуждаются в пусковомхкогденсаторе обязательно.
    5. В большинстве случаев формулы 7/100 достаточно. В сложных, стеснённых условиях - индивидуальный экспериментальный подбор.
    6. Рабочее напряжение конденсатора должно вдвое превышать напряжение сети. Электролитические конденсаторы не применять!
    7. Если есть похожий по мощности дроссель, трансформатор, электродвигатель ... можно рассмотреть смещение для третей фазы не ёмкостное, а индуктивное, как более адаптивное и универсальное. Позволяющее подключать двигатели до трёх кВатт, если позволяет сеть. Только это отдельная тема и не для начинающих.

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад +1

      Спасибо, ёмко. Хотя и не все так просто, как хотелось бы

    • @valerij5206
      @valerij5206 3 года назад

      Но это не точно! Интересно,сколько элдвигателей ты запустил,чтобы делать такие заявления!

  • @olenrulit7226
    @olenrulit7226 4 года назад +2

    Ждем все же обзора гриндера! Как всегда: ёмко, полноценно, информативно. Еще есть практика: вместо конденсатора включить лампу накаливания (прям как в схеме), подходит для ненагруженных двигателей с небольшим временем работы. У меня так по треугольнику 0.75 кВт наждак подключен с 25 Вт лн. Запускается в нужную сторону сам, лампа освещает раб. зону. теоретические выкладки данного процесса не искал, так наждак отдали готовый. Правда если лампа дохнет, то предварительно крутанув, движок тоже норм работает, не греется. Был опыт, когда его без лампы забыли выключить, и он маслал всю ночь, не сгорел.))

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      Надо же! Может, кто-нибудь объяснит. Спасибо. Довыздоровею и буду гриндер доделывать.

  • @tiran70
    @tiran70 2 года назад +2

    Все на 100% правильно.А причина простая в СССР кто хотел хорошо учили и было масса журналов и литературы(один моделист конструктор чего стоил,ну и конечно радио)

  • @АлександрАксенов-р9г
    @АлександрАксенов-р9г 6 месяцев назад +1

    Низкий поклон за ваш опыт... Теперь он наш

  • @Mikhalichtut
    @Mikhalichtut 4 года назад +1

    Алексей, как обычно, всё доступно и по полочкам! Единственное, я бы добавил для незнающих людей, - что переключать тумблер в реверс нельзя при работающем двигателе!

  • @Santexwelder_DIY
    @Santexwelder_DIY 4 года назад +2

    Всем зрителям не угодишь, обязательно найдётся кто справедливо упрекнет. А вам лайк как обычно 👍👍👍

  • @Georgih100
    @Georgih100 4 года назад +2

    Отлично. Понятно и доходчиво. Красочно и приятно. Пропадает хороший препод. -))

  • @drendygry1019
    @drendygry1019 4 года назад +1

    Чё сказать,молодец,не обрвщай внимания на индивидумов,которые мнят себя умнее других,а так,особенно для начинающих,тех кто люьит своими руками вообще класно,доходчиво,а цена вопроса,ну это на возможности чела,ну и расширяй круг уроков,типа провода,проводка в доме,гараже,даче,подключение приборов,ну и тд и тп,думаю многим будет интиресн,удач,добра,здоровья😉😉😉

  • @valerij5206
    @valerij5206 4 года назад +1

    Рад что поправился!
    Удачи!
    Подключал элрубанок пришлось повозиться благо был большой набор конденсаторов!

  • @КудайбергеновКудайбергенов-г2й

    Здравствуйте уважаемый друг ролик мине очень полезно решил запустить свои движок не знаю сколько там кв ну попробуй спасибо за ролик удачи вам ждём новых роликов 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

  • @r_h1030
    @r_h1030 5 месяцев назад

    Какие сложнве люди эти электрики , автору респект , сам учился на электрика 6 лет 😂

  • @Микола-п5ы
    @Микола-п5ы 2 года назад +1

    Супер, дядька спасибо за информацию

  • @viktortitov7476
    @viktortitov7476 4 года назад +3

    Алексей, спасибо за обзор!

  • @SerjShvediuk
    @SerjShvediuk 4 года назад +2

    Спасибо что делитесь Добрый человек.

  • @alexyankovsky5407
    @alexyankovsky5407 4 года назад +3

    Возможно, кто-то уже говорил, но я не заметил. В качестве коммутирующего устройства для пуска двигателя можно использовать трехпозиционный тумблер, одно из крайних положений которого не фиксируется, а другое крайнее - фиксируется. Таким образом, для пуска двигателя переводим рычаг тумблера в положение без фиксации и удерживаем - замыкается цепь питания двигателя и подключается пусковой конденсатор. После раскрутки двигателя переводим тумблер в другое положение - то, которое с фиксацией. В этом случае подключен только рабочий конденсатор. Центральное положение тумблера разрывает цепь, мотор останавливается. Получается очень компактное, недорогое и вполне надежное решение.

    • @КрасноеЗнамя-л4х
      @КрасноеЗнамя-л4х 4 года назад +1

      Это должен быть достаточно мощный тумблер.

    • @olenrulit7226
      @olenrulit7226 4 года назад +1

      Можно всяко извращаться, был опыт подключения с ПКЕ 212-2 + пускатель ПМЕ-212, а там нехитрым способом можно сделать, что на кнопке будут два контакта на замыкание пока нажата кнопка ПУСК))

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      Ага

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      Пакетный переключатель

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      Спасибо. Действительно много способов

  • @oekarmannikov
    @oekarmannikov 4 года назад +1

    Спасибо все понятно от А до Я !

  • @fainderskurs-koi8767
    @fainderskurs-koi8767 4 года назад +1

    Лайк. Два года на китайских кандерах работаю. Брал не из дешевых. Тут экономить нельзя. Двигатель 5,5кВт.

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      5,5! ОГО!!!

    • @fainderskurs-koi8767
      @fainderskurs-koi8767 4 года назад +1

      @@Всесвоимируками-м6ъ 1к62. стоял 10кВт, сменял на пять. бо сеть реально никакашечная. Электрику пилил с головы. С полным сохранением функций подключения трех фаз. Там только провода перекинуть и кандеры отключить. Пускатели советские. Лично перебирал. Теплухи тоже. Короче, в пустом эл.шкафу кашки, теперь плюнуть некуда. Даже завесы дверей переваривал. Бо не закрывался шкаф.

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад +1

      @@fainderskurs-koi8767 ))). На 1 к62 работал в молодости..

    • @fainderskurs-koi8767
      @fainderskurs-koi8767 4 года назад +1

      @@Всесвоимируками-м6ъ Мне для хоббей. Работать надо на работе.

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      @@fainderskurs-koi8767 ясно, согласен

  • @andreyti64
    @andreyti64 4 года назад +1

    Теорию тоже бывает полезно послушать)))

  • @alexyankovsky5407
    @alexyankovsky5407 4 года назад +2

    Касаемо подбора конденсатора опытным путем. Не обязательно иметь полный набор емкостей конденсаторов. Для эксперимента вполне допустимо параллельное и (или) последовательное их соединение. Например, имея в распоряжении два конденсатора на 10 мкФ и 20 мкФ, мы можем испытать цепь с емкостями 10 мкФ, 20 мкФ, 30 мкФ(соединив их параллельно) и 7 мкф (если соединить и последовательно).

  • @stanevichsa
    @stanevichsa 3 года назад +1

    Хорошо и понятно рассказано. Л

  • @АндрейБессонов-ы2и
    @АндрейБессонов-ы2и 2 месяца назад

    Спасибо вам большое

  • @YurashopChina
    @YurashopChina 4 года назад +1

    Отличный канал и интересное видео !!! Спасибо и лайк Вам мой друг !!!

  • @vonkahtlam2ki
    @vonkahtlam2ki Год назад +1

    Большое спасибо за ролик!
    Скажите, а таблица из журнала "Радио" не включает в себя емкость конденсатора для мотора 3 кВт ?

  • @metaldron8880
    @metaldron8880 4 года назад +1

    конечно надо на магнитных пускателях делать и с ПНВС. не обязательно новые дорогие и не надёжные. можно б/у советские найти (магнитные). у меня на них мотор на 20кВт уже 5 лет работает

  • @КиряПрохоренко
    @КиряПрохоренко 3 года назад +1

    Красавчик

  • @werschkowdennis6533
    @werschkowdennis6533 4 года назад +1

    Ты смотри. Даже я и то понял.😂
    Нет серьезно, по моему уже лучше не объяснишь.
    Короче, как я понял, сейчас более мощные пусковые кнопки не выпускают? А есть что нибудь подходящие иностранного производства? Чтобы один раз нажал, отпустил и пошло дело? Я не электрик и не знаю терминов. Поэтому мне что то подходящее найти, очень трудно.
    Спасибо за видео. Желаю удачи и здоровья.

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      Спасибо большое. Все, что сейчас есть, не дёшево. Самый недорогой, наверное, вариант - тот, о котором я в предыдущем видео рассказал

    • @viktortitov7476
      @viktortitov7476 4 года назад +3

      Если сходить к мужикам на барахолку-еще можно без труда найти ПВНС,пускатели и тд. производства СССР и недорого.Максимум что может придется сделать-перебрать выключатель и почистить спиртиком контакты).

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      @@viktortitov7476 согласен!

  • @ЮрийКарпеев
    @ЮрийКарпеев 4 года назад +1

    Познавательно.
    😊👍

  • @Валерій-я5п
    @Валерій-я5п 4 года назад +1

    Отлично!

  • @grigoriy748
    @grigoriy748 4 года назад +1

    Спасибо.+лайк

  • @Ivan.751
    @Ivan.751 4 года назад +1

    👍👍👍

  • @ZaGosDep
    @ZaGosDep Год назад +1

    Подскажите пожалуйста:Встречаю электродвигатели трёхфазные асинхронные 2800об/мин двух разных типов.Одни из них запускаются от однофазной сети с конденсатором хорошо,а на другие приходится очень много конденсаторов пусковых вешать и все равно с трудом.Как их по маркировке отличить?

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  Год назад

      Думаю, дело в исправности самих моторов.

    • @ZaGosDep
      @ZaGosDep Год назад +1

      Двигатели все работаю хорошо.Думаю что дело в видах обмоток,т.к.видел информацию что двигатели одних серий запускаются легче чем другие.К сожалению не могу найти теперь

  • @НикитаДементьев-е9ь
    @НикитаДементьев-е9ь 2 года назад +1

    Алексей, подскажите пожалуйста! Двигатель у меня на 700 Вт, работал от трех фаз (380 вольт). С завода были только три вывода. Разобрав его, я нашел спайку трех концов этих обмоток, убедившись, подпаялся к ним и вывел наружу. Далее, подключил по схеме звезда, номиналы конденсаторов 40 (рабочий) и 100 (пусковой). При включении в сеть запускается только от рабочего конденсатора. Работает исправно, не греется и не гудит. Это нормальный режим, или я неправильно рассчитал емкость рабочего конденсатора? Заранее спасибо!

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  2 года назад

      Вы подключили к 220?

    • @НикитаДементьев-е9ь
      @НикитаДементьев-е9ь 2 года назад +1

      Маленькая оговорка: схема треугольник, подключён к 220

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  2 года назад

      @@НикитаДементьев-е9ь Поверьте, совсем одинаковые движки, даже от одного производителя, зачастую ведут себя совершенно по разному. Если Ваш мотор не греется и мощность не падает, стоит только порадоваться, что все сложилось удачно. Работайте на здоровье!

    • @НикитаДементьев-е9ь
      @НикитаДементьев-е9ь 2 года назад

      Спасибо!

  • @Е.Д.А-щ5ч
    @Е.Д.А-щ5ч 4 года назад +1

    Доброго времени суток Алексей, а как же сделать реверс на однофазнике, не дорого.

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      Здравствуйте, к концу года постараюсь и об этом рассказать. Пока возьмите схему из интернета, извините меня, заболел, ничего не успеваю..

  • @ilakrakov6123
    @ilakrakov6123 Год назад +1

    здравствуйте а на звезду есть реверсивная схема подключения 220в

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  Год назад

      Здравствуйте, я сам ещё не искал, пока не нужно было

    • @ilakrakov6123
      @ilakrakov6123 Год назад

      @@Всесвоимируками-м6ъ у меня 2 мотора по 1.5кв 380в есть пускатели и реверсивный переключатель в три положения моторы изначально на звезде в спайке из нутри. нужно в синхроне с реверсом через пускатели подключить. . . . . . . . . . . . .

  • @Ivan_Siberianin
    @Ivan_Siberianin 4 года назад +1

    Надо наверное осветить тему, почему, если мы вращаем вал двигателя от стиралки или пылесоса, у нас не получается генератора, в отличии от двигателей постоянного тока?
    Неоднократно видел людей желающих получить у себя на даче 220 в и жестоко обломавшихся.

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад +1

      Что ж, будет спрос, будет и тема. Спасибо!

    • @Ivan_Siberianin
      @Ivan_Siberianin 4 года назад +1

      @@Всесвоимируками-м6ъ
      Будет.
      Возможность не платить за электричество сладкая мечта миллионов.
      Даже если за свет платишь 500 рублей в месяц а комплект солнечных батарей с ветряком стоит более 50 к.
      😁😁😁

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад +1

      @@Ivan_Siberianin согласен!

  • @alexfed2680
    @alexfed2680 Месяц назад

    В схеме на 0:54 ошибок нет, конденсаторы подключаются параллельно, в схеме на 01:22 ОПАСНАЯ ОШИБКА - пусковой конденсатор подключен перемычкой к противоположной фазе, чем рабочий. НЕ ПОВТОРЯЙТЕ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, и двигатель угробите и пожар может случиться.

  • @kozachenko3915
    @kozachenko3915 4 года назад +1

    Да попробуй хоть раз без таблицы. И хотя бы раз собери звезду. И хотя бы раз при подборе воткни амперметр. И навидеовидишь километр.

    • @olenrulit7226
      @olenrulit7226 4 года назад +1

      Вас не смущает, что при звезде обмотки питаются заниженным напряжением? Если у движки есть возможность переключаться в треугольник надо так и делать. кондеры можно подбирать включая амперметр и добиваясь одинакового тока в обмотках при нагрузке.

    • @kozachenko3915
      @kozachenko3915 4 года назад

      Попробуй, двигатель перестанет реветь и тормозить, а потом расскажешь про напряжение и т.д.

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      Зачем "звезду"? Про километр вообще не понятно..

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      Как один из вариантов, спасибо

    • @Всесвоимируками-м6ъ
      @Всесвоимируками-м6ъ  4 года назад

      Как реветь? Тоже не понятно.