Three Conditions to prevent Ghosting (at 3d printing)
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- Опубликовано: 6 апр 2020
- 초보의 Top5 불량 네번째 시간으로 고스팅을 준비해보았습니다.
출력을 많이 하고 다른 사람들의 자로잰듯한 환상적인 출력물을 많이 보다보면 내 프린터 출력물이 오징어 같게 느껴질 때가 있습니다.
그런 현상중 하나가 고스팅인데, 오늘은 고스팅의 원인 및 해결방법에 대해 이야기해봅니다. 출력품질이 만족스럽지 못하셨던 입문자 분들에게 도움되는 정보이길 바랍니다.
모두들 즐거운 프린팅 생활 되세요.
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Хобби
![[삼디불량사전] 3D 프린터 와블 불량 (Wobble)](http://i.ytimg.com/vi/htCndBACcpE/mqdefault.jpg)
내부채움 내비침을 해결했습니다. 감사합니다.간단한방법이었네요.
축하축하!!! 감사감사! 행복한 프린팅 되세요. ^^
너무 좋은 영상입니다
잘보았습니다
꿀같은 분석 정보 감사합니다.
3D 프린팅계의 박사님 ㅎㅎㅎ 좋은영상 감사합니다
진짜 금싸라기 같은 정보네요. 감사합니다.
감사합니다 도움 되셨길 바랍니다.
유익하고 좋은영상이네요^^
기다리던 고스팅 해결~~ 감~~사 드립니다... 역쉬! 엄지 척!
어~~반가운 아이디...ㅋㅋㅋ
@@neosisn3d918 ㅎㅎ 앗 네오지기님..
두분이 아시는 사이시군요 ^^ 왠지 더 반가움
와 요즈음 긴 방학동안 테스트 큐브 품질을 좋게 만들려고 엄청 노력했는데 잘 안됐어요 이제 영상보면서 고쳐나가야겠네요
좋은 정보 감사합니다 ~^^
초반엔 진짜 고스팅이고 뭐고 출력되는게 신기했었는데 북리지님덕분에 초보도 누구나 고퀄로 출력이 가능할듯합니다!ㅋㅋ
멋진 출력생활 되세요. ^^. 굿모닝
고스팅 현상은 익히 알고 있었는데, 덕분에 모서리 돌출 문제를 해결하였습니다. ㅋㅋㅋㅋㅋ 가속도를 400에서 600으로 해주었습니다.
축하드립니다. ^^
역시 정리 잘해주셨네요^^
제 경험상 acceleration 이 많이 좌우하더군요.
(물론 나머지 요인이 균형이 잘 잡혔기 때문일지도 모르지만요)
좋은 내용이네요^^. 전 저부분에서 추가로 TMC 2208을 E 모터에 추가 했더니 초퍼 기능으로 와블이 많이 줄어들었습니다.
직결이신가보네요. 익스트루더 모터의 진동도 표면 형상에 영향을 줄 수 있겠습니다. 그리고 그 영향은 고스팅 뿐 아니라, 출력물 표면 전체에 걸친 물결을 없앨 수 있는 좋은 조치중 하나로 여겨집니다.
네오지기 입니다. 간만에 강의 들어유~~ 또 한수 배우고 갑니다. 참고적으로 또 하나의 경우의 수는 필라멘트의 상태와 품질에도 있다고 봅니다. 조용히 숟가락 올려요~~ㅋㅋ
아휴~ 네오지기님은 다 아시는 내용이었을텐데요.. 정말 필라멘트 특성에 따라서도 차이가 있겠네요. 감사합니다.
이렇게 까지 자세히 실험하시다니
최고네요
"결과는 이렇습니다 "하고
나오는 광고가
뺨때리는 광고네요 ㅋㅋ
타이밍이 ㅎㅎㅎ
유튜브 AI 가 그런것까지 감지하나보네요.. 후덜덜..
속도와 고스팅은 비례하는군요.... 그렇게 보면 fdm방식의 시간은 최대한 줄인다고 해도 시간과의 싸움일 듯.
역시 북리지님이 십니다~ ^^
실제로 저렇게 비교하신걸 보니, 제가 생각한것보다 효과가 큰게 있고 그다지 효과가 없는것도 있네요... ㅎㅎ
아그리고 제가 나와서 깜놀했는데요 ㅋㅋ
그 스프링 텐셔너요. 비교 대상이 스프링 텐셔너로 텐션 조절한것과 조절을 하기전것을 비교하신건 아니시죠??
그러니까.. 스프링텐셔너로 조절한것과 다른 방법으로 똑같은 텐션을 조절한 두가지를 비교하신 거겠지요?? 생각보다는 차이가 없다는게 의외라서말이죠.. ㅎㅎ 스프링 텐셔너가 생각보다 엄청 하드한 모양입니다.
사실 제가 예전에 실험했을때는 모터 댐퍼도 꾀 영향이 있었는데, 아마도 기본적으로 사용하는 벨트 텐션이 북리지님이 높으시다보니 영향이 적은게 아닌가 싶기도 하고요~
왠지 백래쉬 걱정하는 것보다 북리지님처럼 좀 탱탱한 벨트텐션을 사용해볼까 생각중입니다. 그때 말씀드렸던 벨트 권장 텐션값에 대해서 찾아보니, 권장값은 없고 한계값 같은게 있는데, 무지하게 높더군요. 의외로 저희가 사용하는 3d printer 텐션은 벨트에 영향을 줄만큼은 높지 않은 것 같습니다. 도리어 베어링 한계중량에 먼저 영향을 주어서 문제를 일으키는 것 같습니다.
다만, 제 경험상 저가 중국산 벨트는 무쟈게 늘어나므로.. 좀 다르게 봐야할것 같지만요..
좋은 피드백 감사드립니다.
중국산 벨트 중에 내부에 철심들어 있는건 예전에 두번이나 끊어져서 늘어난적이 있어 그 뒤로는 유리섬유 들어있다는 걸로 쓰고 있습니다. 어느정도 늘어나는지 장비가 있으면 테스트해보고 싶어지네요.
영상 중간에 잠시 언급했는데, 제대로 전달은 안된듯 싶습니다. 질량-댐퍼-스프링 시스템 말인데요. 이 상수값이 하나만 아주 조금 달라져도 진동양상은 확 바뀌더라구요. 그러니깐 우리가 각자 가지고 있는 프린터의 질량 댐퍼 스프링 관계가 일치하지 않기 때문에 누군가는 댐퍼 추가 장착이 진동에 영향을 미치고, 다른 이는 전혀 영향이 없고 하는 등 변수가 많은 것 같습니다. 기계진동에서는. 질량댐퍼스프링인데, 전기는 RLC 더라구요. 그리고 제어쪽은 PID 가 비슷한 성질을 가지고 있는 것 같습니다. 앞의 3가지는 공통적인 부분이라고 한다면 뒤에 나오는 것들은 저마다의 환경마다 영상을 크게주는 것, 거의 변화없는 것등 다를 것으로 봅니다.
이 영상 업로드 당시에는 없었을 것 같지만, 지금은 Klipper 펌웨어의 Input shaping을 이용해서 고스팅을 완전히 없애는 방법도 있습니다. 제일 큰 단점은 Marlin 사용자는 쓸 수가 없다는 거지만요.
watch?v=96xWN8bFarA
북리지님 언제나 노력과 정보 . 그리고 정확한 교육 감사하니다 항삼도움이 됩니다 한가지 덧붙인다면 노즐쿨러에서 진동 .즉! 소음이 많이나면 진동이 많이 발생 하여 이러한 링닝이 발생할수 있지않을까여? 저도 이걸로인해 노즐익스트루더 조립부에 평와셔가아닌 스프링와셔를장착을하니 괸찬을꺼같아서여...
네.. 노즐 장착부에 있는 떨림도 고스팅 발생의 원인이 될 수 있습니다. 그리고 고스팅 뿐만 아니라 출력물 전체에 물결로 이어질 수 있습니다. 평와셔대신 스프링 와셔 장착은 좋은 판단이네요.
add english subtitles please
I already added English subtitle. check it.
저..제가 잘몰라서 그러는데욤..저크가 무엇을의미하는건가요 글고 큐라 들어가서 가속도 보니 외벽 내벽 서포트 전부 가속도 값설정이 있는데 무엇을 건드려줘야 하는지요..???
저크는 또.. 뭔지..
가속도가 단위시간당 속도의 증가를 말한다면, 저크는 단위시간당 가속도의 증가량입니다. 하지만, 속도값을 두번 미분해야 하는 복잡한 계산이기 때문에 3D 프린터에서는 전통적으로 가속도가 적용되지 않는 최대 속도값을 저크로 정의하고 그렇게 움직입니다. 쉽게 말하면 저크 10으로 설정해두었으면 속도 변화가 0에서 10미만으로의 변화는 가속도 없이 갑자기 속도값이 발생하고, 그 이상의 변화는 가속이 적용되어 가속에 맞춰 속도가 서서히 증가하게 됩니다. 속도를 벡타이기 때문에 방향 전환시도 적용이 되어 저크값이 작게 되면 모든 직각 이동시 가속과 감속이 반복되면서 출력속도가 저하되는일도 있습니다. 보다 자세한 사항은 제가 marlin 펌웨어의 가속도 셋팅 관련한 영상을 참고하시기 바랍니다.
@@bookledge 하..이렇게 자새하게 적어주셔도 이해가 잘안가는 ㅠㅠ 거미줄현상때문에 스트레스받아서..찾아보다보니 이해가 아이애안가길레 뎃글드렷습니다 가속도나 저크 건들여도 안먹힌다는설명이 결국 펌웨어에 들어가서 손을대야한다는말슴같던데 아...막막하네요
@@dnflwlq12 거미줄이 안 없어지는 7가지 이유 영상이 있어요 한번 보시고 하나씩 적용해보세요
@@bookledge 네 정말답변 감사합니다
저거 용어도 몰랐는데
영상과는 관계 없는 질문이지만 anet a8을 사용중인데 벨트를 처음 조립할때 잘못 잘라내어 새로 하나를 구입하였습니다. 그런데 gt2 벨트를 구입하였는데 원래 조립 부품에 있던 벨트가 더 두꺼워 더 안정적으로 보이는데 gt2 벨트 말고 두께가 조금 더 두꺼운 벨트는 제품명이 뭔지 모르겠습니다. 여기서 두껍다는 것은 가로 길이가 아닌 벨트의 높이 입니다
맞아요.. anet a8 기본 벨트가 더 두껍습니다. 근데 의외로 내구성은 더 떨어집니다. 그리고 두껍고 해서 회전할때 펼쳐지는 복원력때문에 자체 진동도 취약할 것으로 봅니다. 쓰시다보면 내부의 철심이 끊어지고 늘어지고 하는 불량도 있구요. 조금 얇은 새로 구입하신걸로 다 교체하시는 걸 추천드립니다.
영상이랑 관계없는 질문을 드리고 싶은데요...
큐라를 옵션을 여기저기 많이 손보면서 쓰다보니 지금 이상한 상태인데, 조절을 못해서말이죠.. ㅎㅎ
1. initial layer를 제외한 top/bottom 부분의 인쇄 속도가 너무 느린게 문제인데요. top/bottom 속도 값 설정에 영향을 받지않고, 외벽인쇄속도의 절반값으로 무조건 인쇄가 되고 있어요. 너무 느려서 답답해 죽을 지경입니다... 뭔가 어떤 설정이 영향을 주는것 같은데 무엇인지 모르겠습니다. ^^;;
2. 예전에도 한번 카페에서 여쭤봤던것 같은데요.. PETG 인쇄할때 똥이 너무 생겨서 인쇄물 여기저기 달라붙어서 인쇄 불량을 일으키고 탈조도 나고 난리입니다... 이거 개선하는 방법같은것 없을까요??
아마도 PETG가 거미줄 현상이 많이 일어나다보니 그것들이 노즐에 붙어서 나중에 똥이되서 떨어지는게 아닌가 싶기도한데, PETG 거미줄 현상 줄이려면 retraction 값을 좀 더 주는 방법밖에 없을까요?? 인쇄온도를 낮추면 더 생기는것 같아서 인쇄 온도도 230도까지 올린 상태입니다.
아니면 특정브랜드가 문제인가 싶기도한데.. 혹시 북리지님은 PETG는 어디것을 사용하세요???
3. 북리지님은 corexy나 h-bot 등 cube 형태의 프린터는 사용안하시나요?? 저는 corexy 자작해서 요즘 쓰고 있는데, 구조적인 단점이 자꾸보여서 ultimaker 형태나 h-bot으로 바꿀까 싶은마음이 자꾸드네요..
북리지님 사용하시는 cura 설정값 공유좀 부탁드립니다~ ^^
1. 큐라의 top/bottom speed 부분에서 조절하면 바뀌는데, 그게 안먹나요? 그거 해도 안되면 한번 gcode 하나 메일로 보내줘보세요. 살펴보도록 하겠습니다.
2. PETG 제품이 PLA 보다 똥이 좀 있긴 하더라구요. 하지만 출력에 문제가 생길정도까진 아니었는데, 리트랙션 조건을 잘 잡으셨는데도 그런거라면 제품자체의 문제도 있지 않을까 조심스레 추측해봅니다. 저는 petg 가격 저렴한걸로 그냥 쓰고 있습니다. 다양하게 많이 써본거가 아니라서 대표성있게 말씀드리긴 어렵네요.
딱 정해져 있지 않고 매번 할 때마다 조금씩 바꿔가며 쓰고 있어서 이거다 할만한게 없네요.
그래도 베이스 조건은 그대로 가져가는편이라 이영상을 보시면 도움이 되지 않을까 합니다. ruclips.net/video/aB6fMo6b2xs/видео.html
@@bookledge 1. 네 조절이 안됩니다... 그냥 기본 설정값으로 전환한뒤에 하면되는데, 지금 제가 사용하는 설정상태에서는 안먹더라고요.. ㅠ 조금 비교해서 찾아보고 안되면 메일로 한번 보내드려보도록 하겠습니다.
2. 인쇄해보면 거미줄은 그다지 많이 생기지는 않습니다. 다만 똥이 여기저기 붙어서 문제이지요... 필라를 한번 바꿔봐야겠습니다. ㅠ 저도 저가필라충인데.. 너무 최저가로 구매했나봅니다.ㅠ
@@bookledge 아 영상은 봤습니다. 도움 많이 받았고요~ 전체적인 온도 설정이나 가속도 등등 좀 디테일을 비교해보고 사용해보고 싶었습니다~ ^^
북리지님...크리메이커 3D프린터 인데 Z축이 베드 쪽으로 내려가야하는데 내려가질 안네요..오토홈을 누르면 그래요...
Z 엔드스탑의 연결이 빠졌거나 눌려 있는 것으로 인식해서일 가능성이 있으니 그부분을 먼저 살펴보시기 바랍니다.
XY이 0 으로 가고 Z축이 밑으로 내려가야 하는데 더 올라갑니다...
항상 유익하고 좋은 영상 감사합니다.
북리지님 혹시 하나만 여쭈어봐도 괜찮을까요..?
마를린 2.0펌웨어 올리고 난뒤에 큐브를 출력하는데 표면에 인필 패턴이 나옵니다.
벽두께는 1.2로 Wall line count가 3인데 혹시 어떻게 하면 해결할 수 있는지 노하우나 방법 여쭈어봐도 괜찮을까요..?
infill before wall (벽앞에 내부채움) 설정의 체크를 해제하고 출력해보세요. 펌웨어 교체이후 나타난다면 가속도 값의 변화가 있지 않을까 싶은데 일단 위 설정으로 해보시기 바랍니다. 추가적으로 더 자세한 사항은 유료컨설팅으로 진행되니 메일 주세요.