Что самое интересно - Дени могла бы сама сесть на Дракона и все сжечь, попросила бы соорудить ей латы для защиты себя от стрел, и вперед. Ну и главное ворон не считать, и жечь баллисты в первую очередь, благо что та одна на всю армию, как в Героях-3
Кстати, почему бы и нет. Как Смертокрылу в Катаклизме, рисовать-то все равно на компьютере, хотя учитывая, что они великана в Битве Бастардов не вооружили вообще никак...
Меня особенно "добил" момент, когда Брон стреляет из баллисты в дракона, а дотракийцам, которых по полю боя бегает хренова туча, как бы насрать на это ))))))))
1. По поводу таборитов - не факт что ланистеров этому обучали, плюс а какой толк от телег против дракона? он бы их там и пожог среди их повозок. 2. Дотракийцы конечно волшебные - дракона не пугаются, скорее всего питаются святым духом, и устраивают цирк с прыжками (лучше бы постановщики про монголов почитали, чем решили сделать "что-то чего никогда не было") 3. Сжигание повозок драконом - полнейший бред. Причем - не важно, что бы там ланистеры ни везли - еду, оружие, золото, баллисты - это все будет после боя добычей. А дотракийцы, кстати, добычу любят. Плюс еда почему-то взрывалась так, словно там динамит везли. 4. Супероружие против драконов - это конечно полный продолб. По черепам стрелять еще можно, но попасть в летящего на полном ходу дракона конечно нет. Брону там нехило свезло, спасибо сценаристам. Хотя прецеденты убийства драконов метательным оружием были например в Дорне, где так убрали сестренку Эйгона Завоевателя. Так что Квиберн тут велосипед изобрел. 5. Ну, а то, что Дени сжигает людей драконом. А для чего еще драконы нужны? Тут просто абсолютный просос Тириона как тактика с этими точечными ударами по королевствам, когда надо было сразу натравить драконов на Красный Замок. Тогда был бы шанс выиграть войну одним ударом и без лишних потерь. Но пошел бред про то, что "Нельзя же сжигать драконами города и замки с людьми". ну то есть армию жечь можно, в том числе и свою, а Серсею и ее ближайшее окружение в замке почему-то нельзя.
Тоже впервые болел за войска Ланнистеров. Простые люди, на них нападают с помощью вундервафли типа СУ-30, а они стоят и держат строй. Браво, Ланнистеры!
Мэри Сью в этом сезоне - это Серсея. Дейенерис уже давно могла сжечь драконами Красный замок, и никто бы в городе не горевал о королеве-самозванке, которая уничтожила полстолицы диким огнем. Но контракты с Леной Хиди и Николаем Костер-Валдау на 8-й сезон уже заключены, и сценаристы тянут кота за хвост, придумывая нераельные повороты сюжета.
Стоит заметить, что баллиста против дракона - это что то нереальное, баллисты стреляли в основном каменными и свинцовыми снарядами, в сериале в качестве снаряда используется копьё, которое из за своей длины и деревянного древка будет сильно изгибаться в разные стороны. Скорость полёта снаряда будет малым из за веса снаряда, малых плечей баллисты.Бронн взводит баллисту в одиночку, что говорит о малой жесткости плечей. Дальность стрельбы такого орудия не более 200 метров в лучшем случае и не такими снарядами, про пробивную способность и говорить нечего. В ущерб эпичности могли бы стрелять бронебойными болтами.
Ты еще один момент упустил.Брон то первой стрелой промазал.А это сверхразум на драконе вместо того чтобы укрыться в дыму и нанести удар с неожиданной точки или просто уйти от огня(все равно дотракийцы бы всех там порешали) решила по прямой траэктории лететь на баллисту.Повезло ей еще что дракоша выжил.Ну а Ланнистеры теперь конечно потеряли эффект неожиданности с этой баллистой.Думаю теперь даже многотитульная что-то придумает по этому поводу.
"Дейенерис жгла свои войска" В случае с баллистой это выглядело так, как будто баллисту сжег сам разъяренный дракон, без команды наездника. Более того, это стратегически верно: сжечь десяток своих людей (которые не смогли помешать стрелку), но обеспечить безопасность садящегося дракона. В остальных случаях напомню: это первый опыт применения дракона в наземном бою, а дракон в своей управляемости не боевой вертолет. Всадник может только бить дракона ногами по бокам и кричать "дракарис". "Почему Бронну никто не мешал" Так вот же, в кадре с баллистой, куча ланнистеров дерется с дотракийцами. Странно только что не в круговой обороне. Вам не показалось странным: почему никто не управлял баллистой, стратегически важным оружием, единственной надеждой против дракона, специально взятым в поход? Без героизма Бронна баллисту бы так и не использовали. И как это Бронн так быстро перезаряжает баллисту.
Для людей визжащих о том что в фэнтези возможна любая хрень. Фэнтези строится на тех же принципах логичности, аутентичности и реализма как и любое другое произведение. Оно действует в соответствии с законами, которые делятся на естественные законы и законы введеные автором. Последнее является авторским допущением. К примеру дракон это авторское допущение. Однако вводя свои законы, автор тем не менее не имеет право забывать про естественные законы нашего бытия. Это называется подавлением неверия, т.е. вводя в текст эльфов, магию и драконов автор обязан сделать это грамотно, чтобы у читателя не возникло вопросов к логике и реальности происходящего. Именно по этому вводя драконов, серьезный автор не имеет право вводить золотые доспехи в бриллиантах, лечение кипящим вином и прочий бред, не имеющий отношения к реальности и логике.
@@NeverCommand спасибо. Нет серьезно, по сравнению с восьмым сезоном, седьмой вообще шедевр. Да, в нем мало логики, но смотрится интересно, не дает заскучать, актерская игра, то как он шикарно отснят, наличие шикарных сильных сцен, эпичность и зрелищность, режиссура и постановка － все это тащит.
Подсказка про пищу на ДК - Тиррелы, поставляли еду, пока не вальнули бабку, именно поэтому Дейенерис и заговорила про еду. Эурон с флотом, который был плывет из бобрового утеса, поэтому его нет. Он у борового утеся, имхо показывали Молчиливую, какая на..й часть флота)))) Да даже если она там есть, то не разумней ли флоту защищать КГ, быть рядом со столицей, ведь к ДК они не поплывут из-за драконов, а разделяться их могут выстегнуть. Про балисту, открой глаза, там остаются некоторые повозки, не все сгорели Про повозки с едой. В самом начале битвы Рэндил говорит, что хвост далеко отстал, и если нападут на голову, которой они по всей видимости являются, то подкрепления подойти не успеют. То есть они не достигли Черноводной, не дошли до переправы, то есть она тупо достается захватчикам. Про битву - дык она фентезийная, ты ж сам говорил, что такие битвы не разбираешь. Чего херней страдать. Да процентов на 30 есть здравой критики. Остальное - ЭПИЧЕСКИЙ БРЕД СУМАСШЕДШЕГО.
Вот тоже интересно было зачем она обозы жгла, а не прошлась напалмом по строю? Тем более, что Ланистеры стояли ну очень для этого удобно. И еще странности про баллисту: 1. Если она у них была почему её сразу не расчехлили? 2. Почему её перевозят в боевом и заряженном состоянии? Разве она не должна быть, как минимум, без тетивы?
Можно, но насколько мне известно, даже луки в походе без тетивы возили, т.к. они от этого портятся. А на тех дорогах с баллистой ведь всякое случиться может, в конце концов, выстрелить может случайно. Да и ещё об одном задумался - как-то Брон очень легко её освоил, будто всю жизнь только из неё и стрелял.
Я вообще не понимаю эту чушь с баллистами. Веками драконы разоряли их земли и они были под пятой Таргариенов, но никто не додумался сделать Баллисту, тысячи Баллист? Как они тогда штурмовали крепости, если у них даже Требушетов нет. Причем что это за абсурдная Баллиста? Где мощные плечи, окованные металлом в несколько метров в размахе, где мощные болты, это не баллиста, а какое-то дерьмо. И да, если уж это дерьмо смогло пробить чешую дракона, то толковая баллиста убила бы его навылет, конфликт высосан из пальца. Впрочем, сериал уже так скатился, что я не знаю.
Справедливости ради, строй в 2 ряда априори не может продержаться против такой массы конницы( даже конницы бомжей). Единственное логичное построение - "шилтрон"( это если мы говорим о средневековой тактике), тогда , вся эта орда там бы и полегла, но такое плотное построение- изи цель для дракона, прям идеальное. Так что в этой битве нельзя было победить). Кстати, все знают, что у имбы 3 дракона, почему всего 1 баллиста? Почему не 10, 20? При этом было бы логичным как минимум расчехлить орудия заранее и быть наготове( по аналогии с воздушными налетами современности). А так Ланнистеров было жалко, а Джейме доказал, что у него стальные яйца)
Я, конечно, понимаю, что мой вопрос звучит глупо, но. Допустим, что здоровенный крокодил может летать и достаточно долго. Но, опять но: Что представляет собой пламя, которое выдыхает дракон? Это офигенно нагретый воздух? Это какая-то жидкость, которую дракон выплёвывает как-то воспламеняя? Насколько этот ресурс в драконе велик? Сколько он в принципе может сделать залпов? Как продолжительность и количество актов огнеметания сказывается на температуре выдыхаемого пламени и на усталость дракона?
Сергей Ковальчук если постараться отвечать адекватно на этот вопрос то можно потом выбрасывать все объяснения из-за дракона - зомби. он ломает любые логические доводы. так что отвечу так : на все воля магическая.
В целом со многим согласен, хотя искренне разделяю пофигизм Деннирейс на жизни дотракийцев. Вот победит она - и что ей делать с целой армией варваров, привыкших лишь убивать, грабить и насиловать? Ничего иного ни по книгам, ни по сериалу дотракийцы делать не умеют! Тут выбор простой: либо вечная война, и тогда эту гоп компанию надо вести в новые походы (а куда?!), либо угробить их всех в процессе завоевания Железного трона. Что же до обещаний женщинам... а что она должна была говорить? "Вы говно и смазка для клинков! Я на вашей крови завоюю нафиг вам не нужный трон на другом конце света! И грабить я вам не дам, потому что там все станет моим!" ? Так ведь не поведутся же...
тесть когда серсея жжет мирняк и знать в своем же городе это нормально а когда ШТ жжёт солдат врага нет ?" про дотрайкецев за броном и скорпионом на 46.33 во время поджога отчетливо видно что там не кого нет
Так от Серсеи это было предсказуемо, она не строит из себя ангела и освободителя. Она же в открытую говорит: "Мне плевать на крестьян" ее заботит лишь собственное будущее и будущее потомства (которого правда уже нет)
Королевство в основном Серсея и разваливала. Человеку, который читал книги, стыдно такое не знать. Все ее решения (если говорить о книге) приводили только к еще более плачевным последствиям, чем до этого. Она затащила Кэттлбэков в гвардию, потому, что они выполняли для нее грязную работу - к примеру убили Верховного Септона, и на его место пришел Воробейшество. Или оклеветали Маргери. В сериале эти углы почему-то сгладили. Но если продолжить - именно Серсея позволила восстановить святое воинство. Наводнила Королевский Совет мало на что способными клевретами (мастер над кораблями так вообще увел корабли и сбежал). Большинство ее действий - это попытка любой ценой удержать личную власть. По сути даже не для семьи - а только для себя. В сериале подрыв септы был финалом этой недальновидной политики - убийство огромного числа дворян и сторонников Ланнистеров, в том числе собственного дяди, который единственный еще мог удерживать союзников вокруг рушащегося дома.
Насчет построения: Ланнистеры не готовились воевать против такой хорошей конницы. Командиры не смогли в этой ситуации сформировать необходимый строй. Они применили обычное, привычное построение.
а мне уже плевать на всех игроков в престолы, что Дени, что Серсея, оба *********, и если они оба умрут мне будет все равно. Мне беспокоит лишь судьба солдат Вестероса, северян, безупречных и ночного дозора. а дотракийцы пускай дохнут, меньше людей будут убиты и изнасилованы декарями
Да солдат жалко, особенно которых сожгли в железных доспехах. Лучше бы вместо массовых убийств был поединок, Серсея против Дейнерис кто победит тот и правит Вестеросом.
Орда с лошадьми не опустошает поле растительностью. А вот бараны да. Если сравнивать их пастбища, это можно заметить. Одна из причин почему монголы кочевали - это то, что бараны объедали степь, а если другой клан приходил позже, на пустое место, начиналась война. У дотракийцев, как я понял, экспедиционный отряд был не таким большим, чтобы смести всю траву. Да и кормовая база у солдат другая. Им нет смысла водить с собой скотину, которая будет тормозить табун. А проще взять с собой небольшой обоз с провизией и поклажу на лошадей. Да и грабёж окрестностей с охотой и рыбалкой никто не отменял.
Во первых насчёт того ,что Дейнерис мочила своих солдат в разгар битве тяжело заметить кто свой кто чужой,особенно когда летишь на драконе. Второе насчёт эмоций а с каким выражением ей надо было убивать,ржать на драконе чтобы она показала эмоции,вот я смотрел обзоры на эту серию и ни кто не говорил про эмоции,только ты,хотя блин тут эмоции и должны быть как у терминатора,а не как у Джейми который понимает что всё просрал и хочет напоследок сделать что то полезное убив Дейнерис,но и это не получается! В третьех насчёт флота Эурона ,да часть флота осаждает Безупречных,а вторая часть флота по логике осталась в КГ, потому что Серсея не знает что у Дйнерис почти нет флота. Четвёртое насёт построение,да Ланистеры построились неправильно да они были без разведки это стратегическая ошибка,даже если они идут в конце строя всё равно должны быть разведчики,но а насчёт построение да ты не прав,но когда на тебя движутся 100 000 всадников и ты должен построится как можно быстрее,здесь повезёт если ты построишься потому что это всадники блин ,они могли и не успеть построится и погибнуть без оружными ,а тут они дали хоть какой отпор. Пятое насчёт пеших Дотракийцев,а ты не подумал что их лошади напоролись на копья и умерли поэтому они без лошадей,и да многие спрыгнули с лошадей. Шестое и да чуть не забыл про обоз и его поджегание дракончиком.Ну во первых она не знала ,что именно в обозах вдруг там оружие или арбалет ,который может убить дракончика нет она знала что там провизия ,но в разгар битве она же не будет смотреть в каждую телегу где еда а где оружие,так что тут есть смысл. И вывод я сделал такой я смотрю тебя недавно,в начале ты мне нравился и твои доводы были нормальные,да и они сейчас нормальные,но больше половины доводов просто глупые,маленький косяк всё ты 3 минуты говоришь об этом,какое то отклонение от лора ты на 10 минут бозаришь. Ты говоришь что фанаты сериала пишут всё в оправдание и у них свой культ,я прочитал все книги Мартина,да в отличие от сериала книга намного лучше и в сериале много не соответствие,но половина такие не значительны,что их почти не замечаешь, а тут ты из этого деланшь отдельное видео,и я понял есть сериалодрочеры,а ты книгодрочер ты наверно перед ней свечки ставишь.И насчёт Дейнерис любой её шаг в сериале любое действие ты так обсераешь любую её игру ты так обсераешь,да мне тоже не нравится её чсв,но каменное лицо,да в некоторых моментах это тупо ,но вот например в битве,здесь это было уместно да и не только здесь,вообщем извини но я отписывюсь и пойду смотреть обзорщиков которые не придераются к мелочам,так что удачи и не пуха не пера.
Второе насчёт эмоций а с каким выражением ей надо было убивать,ржать на драконе чтобы она показала эмоции,вот я смотрел обзоры на эту серию и ни кто не говорил про эмоции,только ты,хотя блин тут эмоции и должны быть как у терминатора,а не как у Джейми который понимает что всё просрал и хочет напоследок сделать что то полезное убив Дейнерис,но и это не получается! Дино летела мстить за своих союзников, не? Эмоция гнева за убийство бабки была бы кстати. Джейме вполне себе адекватно воспринял ситуацию. Он же не плакал, как девчонка, а взял копье и пошел в атаку. В третьех насчёт флота Эурона ,да часть флота осаждает Безупречных,а вторая часть флота по логике осталась в КГ, потому что Серсея не знает что у Дйнерис почти нет флота. Странное заявление, особенно, если учитывать, что Эурон управляет флотом, а не Серсея. И... осаждает? Пока кастраты высадились в гнездо Ланнистеров, их флот разгромили со спины. Там это очень хорошо показано. В итоге вернулся один корабль. Четвёртое насёт построение,да Ланистеры построились неправильно да они были без разведки это стратегическая ошибка,даже если они идут в конце строя всё равно должны быть разведчики,но а насчёт построение да ты не прав,но когда на тебя движутся 100 000 всадников и ты должен построится как можно быстрее,здесь повезёт если ты построишься потому что это всадники блин ,они могли и не успеть построится и погибнуть без оружными ,а тут они дали хоть какой отпор. Они воины, тем более, что у них было достаточно времени построиться, что они и успели сделать, хоть и неправильно. Пятое насчёт пеших Дотракийцев,а ты не подумал что их лошади напоролись на копья и умерли поэтому они без лошадей,и да многие спрыгнули с лошадей. Конь - главная сила диких восточных серпоносцев, о них стараются заботится, так как от них зависит всё. Шестое и да чуть не забыл про обоз и его поджегание дракончиком.Ну во первых она не знала ,что именно в обозах вдруг там оружие или арбалет ,который может убить дракончика нет она знала что там провизия ,но в разгар битве она же не будет смотреть в каждую телегу где еда а где оружие,так что тут есть смысл. Оружие само по себе не стреляет и она не должна была узнать о баллисте . Она просто сумасшедшая. Там могли быть пленники, важные военнопленные. Да и что можно перевозить в грузовой повозке?! Всё, что можно нести в руках. Оружие само по себе не бьет, да и ей бы не помешало хорошее оружие богатого дома. И вывод я сделал такой я смотрю тебя недавно,в начале ты мне нравился и твои доводы были нормальные,да и они сейчас нормальные,но больше половины доводов просто глупые,маленький косяк всё ты 3 минуты говоришь об этом,какое то отклонение от лора ты на 10 минут бозаришь. Ты говоришь что фанаты сериала пишут всё в оправдание и у них свой культ,я прочитал все книги Мартина,да в отличие от сериала книга намного лучше и в сериале много не соответствие,но половина такие не значительны,что их почти не замечаешь, а тут ты из этого деланшь отдельное видео,и я понял есть сериалодрочеры,а ты книгодрочер ты наверно перед ней свечки ставишь.И насчёт Дейнерис любой её шаг в сериале любое действие ты так обсераешь любую её игру ты так обсераешь,да мне тоже не нравится её чсв,но каменное лицо,да в некоторых моментах это тупо ,но вот например в битве,здесь это было уместно да и не только здесь,вообщем извини но я отписывюсь и пойду смотреть обзорщиков которые не придераются к мелочам,так что удачи и не пуха не пера. Много шума, да не по делу. Если ты читаешь книгу, то какой смысл смотреть это видео, если там всё внятно-понятно написано? В сериал же нужно вглядываться, чтобы понять, что происходит. В книге же просто так о рубашке миеринского извращенца писать не будут.
Ну давай я на первое отвечу: "тяжело заметить кто свой кто чужой,особенно когда летишь на драконе". Охуенное оправдание и повод жечь своих. Если бы я был на месте Мамаши Драконов - то я бы пролетел над армией врага, пожег бы половину, а потом натравил бы на уцелевших недобитков свои войска - вот и все.
Дени сожгла провизию в то время, когда ей нечем кормить ее людей... Это же не логично! В реальной жизни такого бы не было! А? Что? Таможня раздавила очередную партию санкционных продуктов?! Эээ.... Ну да.
Мои мюсли: 1. Джейме не волновался за солдат, ему было страшно. И это можно понять. Его эмоции обоснованы не гибелью солдат, а первой встречей с драконом, и осознанием того, какой ужас он может принести в мир, если его спустить с цепи. Возможно, он представлял, что то же случится и с Королевской Гаванью. 2. Дружественных потерь при использовании дракона в битве трудно избежать, ровно как и в случае с лучниками, например. В средние века солдаты как личности никогда важны не были. 3. Про дозорных и неожиданное появление Дени - согласен. 4. Про строй заповозками - согласен. 5. Копейщики скорее всего милитаризованы из последних пригодных крестьян и шлемов на них банально не хватало. 6. Про построение копейщиков - согласен. 7. Про огнестойких лошадей - можно сослаться на фентези. Возможно дотракийские лошади привыкли к огню из-за частых пожаров в степях Дотракийского Моря. 8. Конные лучники использовали специальные седла и крепления для ноги и за счет амортизации качки собственными ногами могли точнее стрелять. Дотракийцы - прирожденные всадники, если не видел такого способа стрельбы в реальности - почему этого не может быть в фентези? Шоураннеры в видео про съемку битвы сказали, что они хотели показать что-то особенное, чего еще нигде не было. 9. Про пеших дотракийцев - согласен. Но это довольно придирчиво. 10. Уцелевшая баллиста и Бронн, которому не мешают - спишем на суматоху и рандом. 11. Про дружественные потери уже писал. 12. Дени, сжигающая повозки - не знаю, очень спорно. Но скорее согласен. В целом мысли про жестокость Дени правильные, проблема в том, что и Серсея не меньшее зло. Критиковать характеры персонажей - вот что тупо. Пока все :)
Видел видео от шоураннеров про съемку битвы? Невольно появляется понимание всей сложности таких съемок, в которых бывает трудно ни про что не забыть :)
Ну насчет разграбления крестьян "фермеров" простора дотракийцами - это вряд ли. Ктож будет свои владения так подставлять. Этож феодальное общество. Если бы Тиреллов не свергли и не загасили - то феодалы, собрали бы с крестьян урожай, как это делали веками, а затем бабка Тирелл просто поделилась бы частью жрачки с Дейнерис, вместо снабжения столицы. )
Почему никто не обращает внимания на тот факт, что дракон живой и мог неправильно понять команду хозяйки? Она летела над телегами, возле которых были солдаты Ланнистеров, дала команду "огонь", чтобы подпалить солдат, но дракон подумал, что лучше жечь телеги, ведь они больше и заметнее.
там ты забыл про Брона,который столкнул Джейме на мель,а в следующем кадре они опускались в глубочайшую бездну.еще про момент с повозками скажу,что Дени могла вместо них,с тем же успехом,сжечь всю шренгу врага,но "нельзя так просто взять и сжечь солдат вместо безобидных повозок с жратвой".ещё солдаты с пиками держали их на весу,хотя следовало воткнуть их в землю,ведь если всадник на всей скорости въедет в это копьё,он повалит и копейщика.и вообще стоило выстроиться в "каре",т.к. кавалерист с легкостью пробьет брешь в шренге даже если просто въедет в нее.но все же актеры отлично отыграли :D
Абсолютно прав по тактике. Фанаты ШТорморожденной ожидаемо задизлайкали, хотя уже давно понятен формат, где сериал разбирается более глубоко. На деле отличный ролик.
Эурон не находился в королевской гавани,он возглавлял флот во время атаки на флот Дени у утеса кастрели,это хорошо видно в 3 серии,когда показывают общий план морской битвы хорошо видеден корабль эурона,который мы можем узнать по прошедшим моментам,возможно флот с безупречными выступил после ухода яры,именно этим можно обьяснить то что,эурон успел до Кг и к утесу,или другой вариант,но эурон точно был у утеса,так что здесь ты не прав Насчет дозорных,их могли убить,а насчет брона,он не единственный офицер,или кто он там,и он не один услышал шум дикарей,джейме после слов брона приказы не отдавал,он начал просто смотреть растерянно,и без него,войска начинают свое построение по приказу других офицеров и так же Тарли,так что тут тоже все норм. и насчет шлемов,у них и доспехов нормальных нет,и скорее всего это не копейшики,это ополчение которое никогда не участвовали в битве,может бытт их не давно мобилизовали,ввиду недостатка войск они вынуждены взять копье,мне ваще показалось что это лучники,которые от безысходности были вынуждены взять копье,возможно более опытные и лучшие войска охраняли золото и вместе с ним они ушли в КГ,а продукты дали охранять менее опытным..
Мне нравится твой критический подход. Один из немногих кто заостряет внимание на косяках, которые так режут глаз. Не понятно почему драконий камень не возьмут в блокаду имея полное преимущество на море. Да у Дени есть драконы, но у ланистеров баллисты. Взяв остров в блокаду они бы могли заодно перехватить Джона и Теона
не знаю, может здесь в комментах уже было озвучено, но их так много, поэтому не стал читать. Важный ляп - когда Бронн сносит Джейме с лошади мы видим, что уровень воды для лошадей по щиколотку.. и вот они падают и долго идут под воду, как-будто там минимум метров 5-7 глубина. По логике, будь там глубина полметра, даже находясь в воде, они бы заживо сварились в ней, вода же нагрелась от пламени.
Прицельно стрелять из пистолета на полном ходу машины примерно так же эффективно, как стрелять с лошади, встав на седло. Со стрельбой из огнестрела в фильмах ещё большая фентезя, чем с чего-либо другого
Даже если посчитать, что было заготовлено сено, его не хватило бы на несколько месяцев существования орды на Драконьем Камне. Да и вообще, где эти орды разместились? Там замок и вокруг неприступные скалы. А у Дени огромное количество лошадей, людей и провизии, чтобы всю эту ватагу кормить. И при этом на острове не видно ничего, кроме пафосной цитадели и дороги к нему. Остров ведь маленький и не особо пригодный для жизни большой армии. Так что сама концепция существования всей армии Дени на острове вызывает сомнения. Еще у меня вот такой вопрос созрел: а откуда у Денички корабли? Вроде как бОльшая часть флота была разбита товарищем Эуроном. А если кораблей достаточно, чтобы переместить десятки тысяч конников, то где они? Помнится, в гавани Драконьего Камня перед походом на столицу все было забито галеями да барками (да, не в сериале, но в книгах описывается эта загруженность). И потом, как этот флот (наколдованный из ниоткуда) безпалевно переправил орду на материк? Ведь регулярно ходят рыбацкие корабли, новость об ОГРОМНОЙ АРМАДЕ достигла бы Королевской Гавани быстрее некуда. И потом, у столицы обязательно должен был быть флот. Все-таки контроль Черноводного залива с целью морской блокады Драконьего Камня или хотя бы предотвращения высадки сил Дейенерис - одна из приоритетных военных задач. Даже если допустить, что Дени поджарила к чертям этот флот - новость должна была дойти до Джейме и Тарли. Про отсутствие наземной разведки - это уже фишка. То Рамси не знает о тысячах рыцарей Долины, марширующих по Северу, то ЛЕГЕНДАРНЫЙ ПОЛКОВОДЕЦ Рендилл Тарли вместе с Джейме, который вроде тоже теперь умный, разведкой пренебрегает... Ну а построение копейщиков в 3 ряда позабавило. Сила фаланги копьеносцев как раз в плотном и глубоком построении, способном амортизировать кавалерийский чардж. А тут растяжение фронта и тоненькая линейка пехоты, которую можно прорвать тупо за счет навала огромной массы кавалерии. Потом битва опять скатилась в очередное странное рубилово, хотя дотракийцы должны были в один миг снести войска Ланнистеров и просто вырезать их. А тут еще и дракон для полного счастья. Еще вот какая мысль родилась - мог ли Джейме бросить копье в Дейенерис? По идее, такой вариант возможен, когда он был уже совсем близко. Один удар мог бы закончить войну, фактически.
Кстати, а какая разница, что вообще было в повозках? "Там могло быть оружие!" - Да, могло. И это оружие она бы потом могла благополучно забрать себе. Как и еду. Ведь она знала, что все продовольствие из Хайгардена будет увезено. Ну и не в карманы же они зерно напехали. И эти повозки бы пригодились ей. В отличие от Ланнистеров, которые не успели даже шлемы надеть, не то что во время боя разгружать какие-то абозы и вооружаться. Что бы там ни было (не ядерная кнопка же, ну) - это бы не помогло им в этой ситуации никак (о баллисте тем более никто не подозревал). Ну и да, кстати, если они взяли с собой баллисту - значит они предполагали, что может появиться дракон. Не просто так ведь они ее туда-сюда перли. А если они это знали, то какого черта не были готовы? Почему она только одна, а стреляет из нее Бронн, а не обученный лучник? Да и если войско ожидает гостей, то, и правда, стоило может разведчиков понатыкать может быть..
Смотрю тебя, муви мейкера и черно белый дом, они хвалят все что можно, ты ругаешь. Я не говорю что это плохо, это потрясающе, сериал я люблю, но если бы везде были одни пони было бы не круто, и приятно посмотреть другое, более жесткое мнение, твои ролики можно по телику показывать как сериал к сериалу), у тебя очень интересные рассуждения, продолжай в том же духе!)
Чёрно-Белый Дом это фанатский канал ИП.Ясен хрен, что хвалят. Мувимейкер хайпится на ИП и Ходячих, выпуская контент даже когда нет материалов. И тоже только хвалит.Для полного логического обзора надо ждать сентября-октября, когда сам Мессия Отрицательных Обзоров на ИП - Красный Циник,разнесет эту клоунаду в пух и прах
Жесткое - не означает нормальное. В данном случае оно убогое, потому-что построено на принципе "доебаться к столбу", а не дать адекватную годную критику. Но если тебе нравится подобный "жёски контент по ИП" то глянь PatchFace Project. Такой же мамкин критикан с дивана, с жизненным опытом не более похода в магаз за пельмешами, зато с мыслями греческих философов. )
Таргариены имеют способность управлять драконами. У Старков есть лютоволки. У Ланнистеров - мощная армия и умные представители (не все правда). Так вот, армия Ланнистеров воюет копьями, мечами и луками, у Джона есть его лютоволк, который отгрызет голову тем, кто будет ему угрожать. И так далее. Все нормально. У Дейенерис есть дракон, который и нужен для того, чтобы жечь врагов. Это его функциональное использование. Как меч, только больше. У Дейенерис есть враги. По-твоему, ей в битву нужно было цветочки собирать?
Неплохой обзор. Единственное, с чем не могу согласиться, так это оценками конных маневров дотракийцев. Выпрыгивание с седла, стрельба стоя на седле - это все использовалось среднеазиатскими кочевниками, например, во времена Александра Македонского. Я думаю, авторы позаимствовали эти приёмы именно из описаний среднеазиатских кочевников античного периода.
У лошадей одна особенность - инстинкт следования за вожаком (или за любой другой спятившей лошадью). Поэтому если дурной дядька верхом начнёт в бока бить и подгонять, то бедный лошадкоФФ рванёт хоть куда.
Забавно то что все судят Дейнерис за то что у неё есть драконы,и даже за её 1 победу её судят.ВТФ?!Серсея и так уже напобеждала,а про Эурона я молчу.Из него сделали Бога морей,но никто не жалуется.И вообще,все говорят Дейнерис всё на блюдечке,чё?!Драконов из огня ей кто-то дал?Армию ей кто-то дал?А вот Серсея получила всё так сказать в наследие.
Еще одна причина по которой Дейнерис якобы сожгла обозы: создать стену огня за спинами вражеских солдат и не дать им отступить за повозки и использовать их как вагенбург.
Так и дала бы им спрятаться за повозками/в них и сожгла бы их всех к хренам. Пока дотракийцы горят лучше, чем их королева, а потому она не может пользоваться своим "Дракарисом" в месиве из своих и чужих. А вот жечь отступающие группы ланнистеров - вполне.
По Эурону. Железнорождённые это пираты. Они хороши на море и на побережье, как морская пехота, а вот в сухопутной войне они профаны. Их ещё Рамси нагибал, не говоря уже о Роберте, Станнисе и Нэде. За сухопутную кампанию отвечают Джейми и Рэндилл. По Дэни. Напрягает, конечно, это читерство с ящерицами. Ну, и само собой, огнеупорные лошади дотракийцев настолько суровы, что сами скачут в мангал.))))
Костя, там не копейщики - это метатели дротиков (пилумов, типа как в римских легионах) - там даже показано, как они их бросают. Шлем может мешать в этом непростом деле! По лошадям, скачущим сквозь пламя - тоже в глаза сильно бросилось.
Ну что, довольно толковый анализ, приятно такое посмотреть, например, я не помнил про прикрытие телегами, хотя это довольно логично - использовать окружающий ландшафт или повозки, чтобы хоть как-то уровнять шансы с конницей. Солдаты без шлемов - это фейспалм, конечно. ))) В остальном у меня примерно такие же мысли возникали. Почему и дракон, и конница атакуют практически одновременно? Тактически это глупо. Логично было бы неожиданно налететь драконом, пока войско противника не ожидает такой хрени, сделать 2-3 захода, посжигав максимум народа, деморализовать врага, а затем, по обстановке, возможно, набрать высоту, чтобы уйти от стрел, если лучники не обделаются. ))) Затем уже подходит конница, лучники переключаются на неё, Дейнерис возвращается и уже как-то выборочно выжигает оставшихся. Налететь одновременно с конницей, когда противник уже встал в боевой порядок, лучники вооружились - это, конечно, лучше ,чем застать врасплох. ))) Тупость. Я думаю, что не надо читать Суворова, чтобы понимать такие азы, даже дотракийцы додумались бы до этого. )) Я думаю они также понимали, что и их пламенем могло пожечь и вряд ли они этого хотели. В общем спасибо за разумных подход, надеюсь, что такие обзоры дадут создателям пендаля под зад, чтобы они совсем тупые сцены-то не снимали.
Чето очень мягко. Эти кинопомои (битвы на НВО )заслуживают большего. А то что НИ ОДИН ДОТРАКИЕЦ НЕ ИМЕЕТ нормального оружия уже не аргумент. Ни боевым серпом аракхом (родом из древнего Египта ) ни глефою заменяющую нормальное копье (которая может только хорошо резать и сечь) нельзя нанести хороший колющий удар для побития мощных броней латников это как бы никто не увидел.То что основное оружия легких степьников должно быть лук, стрелы да легкие дротики присутствует только капля в море тоже не чего. То что у дотракийцев нет даже легкой кожаной брони и они бьются из голой жопой тоже как то мимо глаз прошло. Хотя зима приближается. Что у ланистеров сплошь и рядом копейщики и лучники закутые в добротные латы вместо кольчуг.. Хотя население вестероса живет в средневековье ТЫСЯЧИ ЛЕТ. Где пикинеры и арбалетчики закутые в панцири? Про аркебузиров вообще умолчим.(про то что можно создать вместо громадного арбалета стреляющего копями, громадную аркебузу стреляющую ядрами так и вообще думать запрещено ведь люди вестероса живут же ТЫСЯЧИ ЛЕТ В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ). То что в средневековье основное полевое войско было исключительно конное тоже пропустим мимо ушей. А пехота нужно была только для осад и оборон крепости, про это тоже никто не думает. Что именно конница должна была сторожить обоз и могла бы легко сбежать в крепость сжигая за собой повозки тоже никто ни словом ни духом. Что пехота на легке топает быстрее повозок из волами и набитыми грузом тоже тцц. И прочее, прочеее, прочеее... Словом все как всегда бредятина и отсебятина сценаристов сериала позорит и порочит песнь Мартина начиная из 3 сезона. Но особенно идеи сценаристов бредовые в битвах в коих они разбираться как так же как семвел тарли в оружии и доспехах.
Обзор понравился, много факторов прояснил. Насчёт стоячих на лошадях Дотракийцев. Эту сцену поставили с целью показать, насколько Доки хорошие наездники.
Хорошие у тебя обзоры, конструктивные и обоснованные, но вот, как по мне, к Дейнерис ты крайне предвзято относишься) По остальному хочется добавить: 1. Первый и самый важный пункт: Как я понимаю, войска Ланнистеров по команде создали большую шеренгу в форме квадрата, полуквадрата, ну или что-то вроде, дабы защитить провизию, так какого чёрта Дейнерис на Дрогоне не обогнула их с боку и не сожгла большую часть войск за пару минут? Просто вспомните как она сжигала провизию на дороге и представьте визуально то, что я описал; 2. Как отмечал один обзорщик, не понятно как Дейнерис умудряется держаться на Дрогоне без седла и прочих приспособлений, просто держась за его колючки; 3. После попадания Бронном в Дрогона Дейнерис подлетает к "Скорпиону" и сжигает его. Но за то время пока дракон падает и маневрирует в воздухе у Бронна было время зарядить ещё одну стрелу и в момент подлёта Дейни к нему - ещё раз выстрелить в дракона, и на этот раз куда-то в тело, серьёзно ранив его, а может быть и вообще убив, т.к. он был на довольно близком расстоянии к нему; 4. И в этом же моменте не понятно как Дрогон умудрился не сжечь Бронна, когда тот спрыгнул со "Скорпиона"... Создатели совсем уже забили на какую-то логичность и реалистичность и делают уклон на шоу. Безусловно, при первичном просмотре это выглядит круто, но в последствии при анализе всё это всплывает и печальненько становится.
Синема, мне очень нравиться твои обзоры (очень много обоснованной критики). Я сохраняю нейтральность в этой войне. Но у меня есть некоторые не согласия с тобой. 1. Посмотри, пожалуйста, другие кадры когда идёт построение войск. Многие копьеносцы в шлемах, а остальные просто не успели их надеть. 2. Во первых - В битве участвовала маленькая часть армии Ланестров. По этой причине, дотракийцы не успели бы не как увести припасы, их это очень замедлило бы. И во вторых - при сжигании обозов, армия Ланестров была зажата, им не куда было отступать. Это очень правильный тактический ход. 3. В суматохе сложно распознать своих и чужих, тем более находясь на драконе. При сжигании скорпиона (если внимательно посмотреть) вблизи нет дотракийцев. 4. Дени не собиралась забирать у крестьян последнюю еду, она собиралась кормить армию пищей которая уже была собрана их лордами. И осуществлять ещё сборы пропитания (как приказал сделать Джейми) 5. И наконец десерт. С каким лицом должна Дени убивать людей (даже врагов)? Она ещё не настолько безумна, что бы хохотать при убийстве. Ответь пожалуйста на мои вопрос. Спасибо тебе большое, продолжай в том же духе))
Есть вопрос, как Брон смог убить датракийца из "Скорпиона", если после этого нам показали, как Брон снаряжает "Скорпион" к стрельбе, расправляя дол и вставляя стопор в в калено дола?
Лайкаем ребята, кто верит\знает что Джейме это Азор Ахай и в конце сериала с золотыми щитами\клинками во рвется в проигранный старком и дени боем с мертвецами и убьёт главную мертвичину...короля ночи или как его там....ибо серсея и джейме дети безумного короля))) ахах)
Кстати, забыл про второй заход на баллисту упомянуть, по моему не было смысла рисковать, там снизу тысячи кочевников, которые могли бы эту баллисту просто захватить. А так, теперь у драконей мамки покоцанный дракон :/
04:11 Там 2 острова, они могли находится на втором. Ведь в самом замке их нет, вряд ли мы бы пропустили 100 тысячную армию. 14:11 Не все она сожгла, 20-30 повозок. Вы же не думаете, что в Просторе 20-30 повозок еды. Кстати, в серии показывают несколько раз одно и тоже под разным ракурсом, когда дракон уничтожает повозки с едой. 15:00 Там нет никого, а твой скрин из момента когда Бронн только только начинает стрелять по дракону. Как желтая пресса искажаем факты, товарищ. 19:43 Серьезно??? То есть, если бы Тирион не присоединился к Дейенерис, то она так бы и обитала в Мэйрине?
1) Драконий Камень - это остров, а не архипелаг! На остров, который находится рядом с Драконьем Камнем никто не высаживался! 2) Зимой в Вестеросе, когда урожая нет годами, когда были опустошительные войны, каждая повозка с зерном на вес золота! (ну эт я так, жечь было не обязательно всё же) 3) На этом кадре Брон только готовит баллисту, да, но почему же его никто не остановил... Пох. Это уже другой вопрос. (И я не помню, были дотракийцы на заднем фоне в момент сожжения балисты, надо бы посмотреть, но мне лень...) 4) Автор имел ввиду, что Тирион поспособствовал появлению дотракийцев в Вестеросе.
1. Это ваше предположение, на мое предположение. Мы имеем только факт, что дотракийцы высадились и у них была пища и для себя и для коней. Кони бегут бодро во время нападения, так что пищи хватало. Я же просто рассуждаю, как и вы. Если пищи нет в самом ДК, то оно может быть на втором острове. Если же нет на втором, то, значит был самом Драконьем камне. Ну или на кораблях привезли. 2. Будет зерно, Ланнестеры вывозят все что есть в Просторе. Так что, там еще повозок 1000+ Создателям нужен был зрелищность и они нам это дали, взорвали повозки. 3. Да, это уже другой вопрос. 4. Еще с 1 сезона она хотела перебросить дотракийцев в Вестерос. Тирион ничего не изменил. Может ускорил чуток, когда посоветовал не сжигать все и вся, когда осадили Мэйрин.
1) Лол. Похавали, когда высадились на материк!))0) На самом деле, либо сценаристы забили, либо всё так, как я писал под другим комментом: Нам показали драконий камень (в Диалоге Джона с Тирионом в третьей серии) и там было достаточно много травушки (правда быть там её не должно). + Даинерис же не всю орду дотракийцев перевезла, а только часть. Может сена и травушки (которой быть не должно) им и хватило! 2) Читай то, что в скобочках написано. Еда то будет, но зимой дохуя людей подохнет. 4) Тирион в какой-то мере пожалел, что помог Даинерис высадиться в Вестерос! И теперь варвары бьют солдат Ланнистеров! Хули ты несёшь, я не понимаю.
Дичайший лайк...примерно все тож само было в голове, при просмотре данного эпизода. А еще, у меня пригорело от слов ЧСВ дотракийца, по поводу "ваши люди не умею сражатся"...Я б сказал, что ваши вожди, блин, просто передохли от дейнерис, когда та была без дракона, а тут-мало того, что с драконом, мало того, что Мери Сью, так еще и у вас кони фэнтезийные, котороы огня не боятся, иначе б неслилсь бы в 3 галопа сразу же куда подальше.
Меня одного напряг тот факт, что сто тысяч дотракийцев с драконом напали на пару тысяч пеших солдат, и для ланнистеров почему то это пипец какое поражение?
Трон Джофри не будет никогда пустым- его прочно занимает Дени, злость и бесиво к ней перекрывает большинство. И лицо у нее не такое, и колени клонить заставляет и тупая военная компания, и драконами палит и повозки пожгла.В 8 сезоне все будут радоваться ее смерти чуть меньше, чем смерти Джофри
Далее. То , что сказал дотракиец Тириону. Совершенно очевидно, что говорил он это скорее самому себе, поскольку едва ли Тирион за те пару месяцев выучил дотракийский. но не так уж важно. Строго говоря, а что он мог или должен был сказать? принципам рыцарской этики и чести он явно не обучен, на их стороне такая вундервафля летающая - он констатировал факт и всего лишь. В этом смысле ваши возражения очень похожи на сетования европейцев 13 века по поводу тактики монголов - типа они сражаются нечестно, неправильно и вообще неблагородно.. Или в 15-16 веке поборники старых рыцарских традиций с осуждением смотрели на огнестрельное оружие - это видите ли нечестно, несправедливо..))))) это факт. Как говорится "На каждый ваш вопрос у нас найдётся ответ: У нас есть пулемёт, а у вас его нет!" И этот исторический момент появления нового сверхэффективного оружия, а также реакцию на него прекрасно показали в фильме создатели сериала..
Объективности ради, на счет поединка Арьи. Пересмотрел ролик, в итоге убедился, что она ни разу не блокировала удар двуручного меча. При атаки Бриены, Арья либо уворачивалась, либо позволяла мечу проходить по касательно с ее клинком. Данная техника схожа с фехтованием шашкой. Клинок постоянно должен быть в движении, и в случае необходимости парировать (а не блокировать) удар по касательной, продолжая опять же свое движение. Напротив же Бриена именно блокировала атаки и выпады Арье, что логично. Другими словами, лично для меня все вполне логично и естественно.
В фильме Власть огня дракон ночью подполз к замку и спокойно , без спешки со спокойной расстановкой мысли начал заливать ее огнем . Интересно тут так же будет . Потому что тогда замок от дракона защитить никак не может , он превращается в крематорий . Да и температура драконьего огня меня озадачивает . Это сколько градусов надо чтобы за несколько секунд человек в стальных доспехах пеплом на ветру рассыпался ? Камень выдержит ?
так то там только часть обоза, золото и основной обоз с продовольствием переправилась через реку, а золото уже в КГ Тарли доложил об этом не за долго до нападения Дотракиецев и Дени с Драконом
Ящерку жалко, странно, что она "своего ребеночка" так использует; а эту курицу хочу чтоб уже спустили с небес на землю, Серсея хотя бы мстит тем, кто уже сделал ей говно, а эта всех подряд стала убивать и сжигать
Автор полностью согласен с тобой, это же ПЛИО как можно допускать такие тупые моменты в сражении, такое чувство что Ланистеры дети которым только что в руки дали оружие, фейспаун как же это тупо.
Я вообще не понял каким образом тут гуляй-город приплетён, который на Руси лишь в новое время появился, а теми же Таборитами, которые к слову опередили военную тактику того времени, лишь под конец Средних веков, в 15 веке. В то время как Игра Престолов в лучшем случае начало позднего средневековья. С таким же успехом можно критиковать генералов отечественной войны 1812 года с точки зрения тактики второй мировой и т.д. Не говоря уж о том, что в Вестеросе не было способствующих факторов изобретению подобной тактики, ну не было у них масштабных набегов конных отрядов, вроде нашествия Атиллы или Батыя.
Что самое интересно - Дени могла бы сама сесть на Дракона и все сжечь, попросила бы соорудить ей латы для защиты себя от стрел, и вперед. Ну и главное ворон не считать, и жечь баллисты в первую очередь, благо что та одна на всю армию, как в Героях-3
вот именно!
696Ghost696 Еще бы Дракону сделать кольчужку.
Кстати, почему бы и нет. Как Смертокрылу в Катаклизме, рисовать-то все равно на компьютере, хотя учитывая, что они великана в Битве Бастардов не вооружили вообще никак...
Нафига дракону кольчуга? Его естественная броня держит залп лучников, а выстрел баллисты и обычная броня вряд ли бы сдержала.
696Ghost696 единственная одекватная претензия, доспехи могли бы соорудить...
я тоже за Ланнистеров в этой серии, особенно за Джейми переживала
Меня особенно "добил" момент, когда Брон стреляет из баллисты в дракона, а дотракийцам, которых по полю боя бегает хренова туча, как бы насрать на это ))))))))
1. По поводу таборитов - не факт что ланистеров этому обучали, плюс а какой толк от телег против дракона? он бы их там и пожог среди их повозок.
2. Дотракийцы конечно волшебные - дракона не пугаются, скорее всего питаются святым духом, и устраивают цирк с прыжками (лучше бы постановщики про монголов почитали, чем решили сделать "что-то чего никогда не было")
3. Сжигание повозок драконом - полнейший бред. Причем - не важно, что бы там ланистеры ни везли - еду, оружие, золото, баллисты - это все будет после боя добычей. А дотракийцы, кстати, добычу любят. Плюс еда почему-то взрывалась так, словно там динамит везли.
4. Супероружие против драконов - это конечно полный продолб. По черепам стрелять еще можно, но попасть в летящего на полном ходу дракона конечно нет. Брону там нехило свезло, спасибо сценаристам. Хотя прецеденты убийства драконов метательным оружием были например в Дорне, где так убрали сестренку Эйгона Завоевателя. Так что Квиберн тут велосипед изобрел.
5. Ну, а то, что Дени сжигает людей драконом. А для чего еще драконы нужны? Тут просто абсолютный просос Тириона как тактика с этими точечными ударами по королевствам, когда надо было сразу натравить драконов на Красный Замок. Тогда был бы шанс выиграть войну одним ударом и без лишних потерь. Но пошел бред про то, что "Нельзя же сжигать драконами города и замки с людьми". ну то есть армию жечь можно, в том числе и свою, а Серсею и ее ближайшее окружение в замке почему-то нельзя.
а лучше затягивать войну, чтобы страдали все 7 королевств?
победа дракона была предсказуемой и логичной. И хорошо что победила Дени. Так честно. Ланистеры пару битв выиграли, Дейнерис битву выиграла.
Тоже впервые болел за войска Ланнистеров. Простые люди, на них нападают с помощью вундервафли типа СУ-30, а они стоят и держат строй. Браво, Ланнистеры!
Мэри Сью в этом сезоне - это Серсея. Дейенерис уже давно могла сжечь драконами Красный замок, и никто бы в городе не горевал о королеве-самозванке, которая уничтожила полстолицы диким огнем. Но контракты с Леной Хиди и Николаем Костер-Валдау на 8-й сезон уже заключены, и сценаристы тянут кота за хвост, придумывая нераельные повороты сюжета.
Стоит заметить, что баллиста против дракона - это что то нереальное, баллисты стреляли в основном каменными и свинцовыми снарядами, в сериале в качестве снаряда используется копьё, которое из за своей длины и деревянного древка будет сильно изгибаться в разные стороны. Скорость полёта снаряда будет малым из за веса снаряда, малых плечей баллисты.Бронн взводит баллисту в одиночку, что говорит о малой жесткости плечей. Дальность стрельбы такого орудия не более 200 метров в лучшем случае и не такими снарядами, про пробивную способность и говорить нечего. В ущерб эпичности могли бы стрелять бронебойными болтами.
Ты еще один момент упустил.Брон то первой стрелой промазал.А это сверхразум на драконе вместо того чтобы укрыться в дыму и нанести удар с неожиданной точки или просто уйти от огня(все равно дотракийцы бы всех там порешали) решила по прямой траэктории лететь на баллисту.Повезло ей еще что дракоша выжил.Ну а Ланнистеры теперь конечно потеряли эффект неожиданности с этой баллистой.Думаю теперь даже многотитульная что-то придумает по этому поводу.
"Дейенерис жгла свои войска"
В случае с баллистой это выглядело так, как будто баллисту сжег сам разъяренный дракон, без команды наездника. Более того, это стратегически верно: сжечь десяток своих людей (которые не смогли помешать стрелку), но обеспечить безопасность садящегося дракона.
В остальных случаях напомню: это первый опыт применения дракона в наземном бою, а дракон в своей управляемости не боевой вертолет. Всадник может только бить дракона ногами по бокам и кричать "дракарис".
"Почему Бронну никто не мешал"
Так вот же, в кадре с баллистой, куча ланнистеров дерется с дотракийцами. Странно только что не в круговой обороне.
Вам не показалось странным: почему никто не управлял баллистой, стратегически важным оружием, единственной надеждой против дракона, специально взятым в поход? Без героизма Бронна баллисту бы так и не использовали.
И как это Бронн так быстро перезаряжает баллисту.
Для людей визжащих о том что в фэнтези возможна любая хрень. Фэнтези строится на тех же принципах логичности, аутентичности и реализма как и любое другое произведение. Оно действует в соответствии с законами, которые делятся на естественные законы и законы введеные автором. Последнее является авторским допущением. К примеру дракон это авторское допущение. Однако вводя свои законы, автор тем не менее не имеет право забывать про естественные законы нашего бытия. Это называется подавлением неверия, т.е. вводя в текст эльфов, магию и драконов автор обязан сделать это грамотно, чтобы у читателя не возникло вопросов к логике и реальности происходящего. Именно по этому вводя драконов, серьезный автор не имеет право вводить золотые доспехи в бриллиантах, лечение кипящим вином и прочий бред, не имеющий отношения к реальности и логике.
Наконец-то, первый адекватный взгляд на эту помойку под названием 7 сезон.
7 сезон хоть и тупой, но интересный. Он не помойка.
@@user-jn5yv9lc6h кушай на здоровье
@@NeverCommand спасибо. Нет серьезно, по сравнению с восьмым сезоном, седьмой вообще шедевр. Да, в нем мало логики, но смотрится интересно, не дает заскучать, актерская игра, то как он шикарно отснят, наличие шикарных сильных сцен, эпичность и зрелищность, режиссура и постановка － все это тащит.
Подсказка про пищу на ДК - Тиррелы, поставляли еду, пока не вальнули бабку, именно поэтому Дейенерис и заговорила про еду.
Эурон с флотом, который был плывет из бобрового утеса, поэтому его нет. Он у борового утеся, имхо показывали Молчиливую, какая на..й часть флота)))) Да даже если она там есть, то не разумней ли флоту защищать КГ, быть рядом со столицей, ведь к ДК они не поплывут из-за драконов, а разделяться их могут выстегнуть.
Про балисту, открой глаза, там остаются некоторые повозки, не все сгорели
Про повозки с едой. В самом начале битвы Рэндил говорит, что хвост далеко отстал, и если нападут на голову, которой они по всей видимости являются, то подкрепления подойти не успеют. То есть они не достигли Черноводной, не дошли до переправы, то есть она тупо достается захватчикам.
Про битву - дык она фентезийная, ты ж сам говорил, что такие битвы не разбираешь. Чего херней страдать. Да процентов на 30 есть здравой критики. Остальное - ЭПИЧЕСКИЙ БРЕД СУМАСШЕДШЕГО.
Огромедный плюс за "ФЭНТЭЗЯ"
Вот тоже интересно было зачем она обозы жгла, а не прошлась напалмом по строю? Тем более, что Ланистеры стояли ну очень для этого удобно.
И еще странности про баллисту:
1. Если она у них была почему её сразу не расчехлили?
2. Почему её перевозят в боевом и заряженном состоянии? Разве она не должна быть, как минимум, без тетивы?
2. ХЗ-ХЗ, ну по идее драконы очень мобильные существа, нападения драконов можно ожидать в любой момент, можно и не успеть собрать баллисту...
Можно, но насколько мне известно, даже луки в походе без тетивы возили, т.к. они от этого портятся.
А на тех дорогах с баллистой ведь всякое случиться может, в конце концов, выстрелить может случайно.
Да и ещё об одном задумался - как-то Брон очень легко её освоил, будто всю жизнь только из неё и стрелял.
более интересно как Брон убил дотракийца из не собранного скорпиона
Я вообще не понимаю эту чушь с баллистами. Веками драконы разоряли их земли и они были под пятой Таргариенов, но никто не додумался сделать Баллисту, тысячи Баллист? Как они тогда штурмовали крепости, если у них даже Требушетов нет. Причем что это за абсурдная Баллиста? Где мощные плечи, окованные металлом в несколько метров в размахе, где мощные болты, это не баллиста, а какое-то дерьмо. И да, если уж это дерьмо смогло пробить чешую дракона, то толковая баллиста убила бы его навылет, конфликт высосан из пальца. Впрочем, сериал уже так скатился, что я не знаю.
руслан, скорпион, очевидно, был собран и заряжен. Если, конечно, Брон не Flash. Чему я не удивлюсь )
Справедливости ради, строй в 2 ряда априори не может продержаться против такой массы конницы( даже конницы бомжей). Единственное логичное построение - "шилтрон"( это если мы говорим о средневековой тактике), тогда , вся эта орда там бы и полегла, но такое плотное построение- изи цель для дракона, прям идеальное. Так что в этой битве нельзя было победить).
Кстати, все знают, что у имбы 3 дракона, почему всего 1 баллиста? Почему не 10, 20? При этом было бы логичным как минимум расчехлить орудия заранее и быть наготове( по аналогии с воздушными налетами современности).
А так Ланнистеров было жалко, а Джейме доказал, что у него стальные яйца)
Я, конечно, понимаю, что мой вопрос звучит глупо, но.
Допустим, что здоровенный крокодил может летать и достаточно долго. Но, опять но:
Что представляет собой пламя, которое выдыхает дракон? Это офигенно нагретый воздух? Это какая-то жидкость, которую дракон выплёвывает как-то воспламеняя? Насколько этот ресурс в драконе велик? Сколько он в принципе может сделать залпов? Как продолжительность и количество актов огнеметания сказывается на температуре выдыхаемого пламени и на усталость дракона?
Сергей Ковальчук если постараться отвечать адекватно на этот вопрос то можно потом выбрасывать все объяснения из-за дракона - зомби. он ломает любые логические доводы. так что отвечу так : на все воля магическая.
В целом со многим согласен, хотя искренне разделяю пофигизм Деннирейс на жизни дотракийцев.
Вот победит она - и что ей делать с целой армией варваров, привыкших лишь убивать, грабить и насиловать? Ничего иного ни по книгам, ни по сериалу дотракийцы делать не умеют! Тут выбор простой: либо вечная война, и тогда эту гоп компанию надо вести в новые походы (а куда?!), либо угробить их всех в процессе завоевания Железного трона.
Что же до обещаний женщинам... а что она должна была говорить? "Вы говно и смазка для клинков! Я на вашей крови завоюю нафиг вам не нужный трон на другом конце света! И грабить я вам не дам, потому что там все станет моим!" ? Так ведь не поведутся же...
тесть когда серсея жжет мирняк и знать в своем же городе это нормально а когда ШТ жжёт солдат врага нет ?"
про дотрайкецев за броном и скорпионом на 46.33 во время поджога отчетливо видно что там не кого нет
Так от Серсеи это было предсказуемо, она не строит из себя ангела и освободителя. Она же в открытую говорит: "Мне плевать на крестьян" ее заботит лишь собственное будущее и будущее потомства (которого правда уже нет)
Королевство в основном Серсея и разваливала. Человеку, который читал книги, стыдно такое не знать. Все ее решения (если говорить о книге) приводили только к еще более плачевным последствиям, чем до этого. Она затащила Кэттлбэков в гвардию, потому, что они выполняли для нее грязную работу - к примеру убили Верховного Септона, и на его место пришел Воробейшество. Или оклеветали Маргери. В сериале эти углы почему-то сгладили. Но если продолжить - именно Серсея позволила восстановить святое воинство. Наводнила Королевский Совет мало на что способными клевретами (мастер над кораблями так вообще увел корабли и сбежал). Большинство ее действий - это попытка любой ценой удержать личную власть. По сути даже не для семьи - а только для себя. В сериале подрыв септы был финалом этой недальновидной политики - убийство огромного числа дворян и сторонников Ланнистеров, в том числе собственного дяди, который единственный еще мог удерживать союзников вокруг рушащегося дома.
Ну иногда когда понятно очевидно киношный ход ты начинаешь бухтеть типа : "Вот , в жизни всё не так", чуть пониже спины искрить начинает.
Насчет построения:
Ланнистеры не готовились воевать против такой хорошей конницы. Командиры не смогли в этой ситуации сформировать необходимый строй. Они применили обычное, привычное построение.
а мне уже плевать на всех игроков в престолы, что Дени, что Серсея, оба *********, и если они оба умрут мне будет все равно. Мне беспокоит лишь судьба солдат Вестероса, северян, безупречных и ночного дозора.
а дотракийцы пускай дохнут, меньше людей будут убиты и изнасилованы декарями
Да солдат жалко, особенно которых сожгли в железных доспехах. Лучше бы вместо массовых убийств был поединок, Серсея против Дейнерис кто победит тот и правит Вестеросом.
@@geraklgerculesov9613 я бы посмотрел))))
Дайнерис - это исчадие ада. Это было понятно еще в первом сезоне :)
Было интересно смотреть за противостоянием двух главных поджигателей сериала. Не хватает только Серсеи с бочкой дикого огня
Орда с лошадьми не опустошает поле растительностью. А вот бараны да. Если сравнивать их пастбища, это можно заметить. Одна из причин почему монголы кочевали - это то, что бараны объедали степь, а если другой клан приходил позже, на пустое место, начиналась война. У дотракийцев, как я понял, экспедиционный отряд был не таким большим, чтобы смести всю траву. Да и кормовая база у солдат другая. Им нет смысла водить с собой скотину, которая будет тормозить табун. А проще взять с собой небольшой обоз с провизией и поклажу на лошадей. Да и грабёж окрестностей с охотой и рыбалкой никто не отменял.
Во первых насчёт того ,что Дейнерис мочила своих солдат в разгар битве тяжело заметить кто свой кто чужой,особенно когда летишь на драконе.
Второе насчёт эмоций а с каким выражением ей надо было убивать,ржать на драконе чтобы она показала эмоции,вот я смотрел обзоры на эту серию и ни кто не говорил про эмоции,только ты,хотя блин тут эмоции и должны быть как у терминатора,а не как у Джейми который понимает что всё просрал и хочет напоследок сделать что то полезное убив Дейнерис,но и это не получается!
В третьех насчёт флота Эурона ,да часть флота осаждает Безупречных,а вторая часть флота по логике осталась в КГ, потому что Серсея не знает что у Дйнерис почти нет флота.
Четвёртое насёт построение,да Ланистеры построились неправильно да они были без разведки это стратегическая ошибка,даже если они идут в конце строя всё равно должны быть разведчики,но а насчёт построение да ты не прав,но когда на тебя движутся 100 000 всадников и ты должен построится как можно быстрее,здесь повезёт если ты построишься потому что это всадники блин ,они могли и не успеть построится и погибнуть без оружными ,а тут они дали хоть какой отпор.
Пятое насчёт пеших Дотракийцев,а ты не подумал что их лошади напоролись на копья и умерли поэтому они без лошадей,и да многие спрыгнули с лошадей.
Шестое и да чуть не забыл про обоз и его поджегание дракончиком.Ну во первых она не знала ,что именно в обозах вдруг там оружие или арбалет ,который может убить дракончика нет она знала что там провизия ,но в разгар битве она же не будет смотреть в каждую телегу где еда а где оружие,так что тут есть смысл.
И вывод я сделал такой я смотрю тебя недавно,в начале ты мне нравился и твои доводы были нормальные,да и они сейчас нормальные,но больше половины доводов просто глупые,маленький косяк всё ты 3 минуты говоришь об этом,какое то отклонение от лора ты на 10 минут бозаришь. Ты говоришь что фанаты сериала пишут всё в оправдание и у них свой культ,я прочитал все книги Мартина,да в отличие от сериала книга намного лучше и в сериале много не соответствие,но половина такие не значительны,что их почти не замечаешь, а тут ты из этого деланшь отдельное видео,и я понял есть сериалодрочеры,а ты книгодрочер ты наверно перед ней свечки ставишь.И насчёт Дейнерис любой её шаг в сериале любое действие ты так обсераешь любую её игру ты так обсераешь,да мне тоже не нравится её чсв,но каменное лицо,да в некоторых моментах это тупо ,но вот например в битве,здесь это было уместно да и не только здесь,вообщем извини но я отписывюсь и пойду смотреть обзорщиков которые не придераются к мелочам,так что удачи и не пуха не пера.
KirillPlay, полностью согласен. Интересно, ответит ли Константин на ваш отзыв.
Согласен с вами, насколько я понимаю, у автора какая то личная неприязнь к актрисе Эмилии Кларк, которую он бомбёжкой выливает на зрителя.
Второе насчёт эмоций а с каким выражением ей надо было убивать,ржать на драконе чтобы она показала эмоции,вот я смотрел обзоры на эту серию и ни кто не говорил про эмоции,только ты,хотя блин тут эмоции и должны быть как у терминатора,а не как у Джейми который понимает что всё просрал и хочет напоследок сделать что то полезное убив Дейнерис,но и это не получается!
Дино летела мстить за своих союзников, не? Эмоция гнева за убийство бабки была бы кстати.
Джейме вполне себе адекватно воспринял ситуацию. Он же не плакал, как девчонка, а взял копье и пошел в атаку.
В третьех насчёт флота Эурона ,да часть флота осаждает Безупречных,а вторая часть флота по логике осталась в КГ, потому что Серсея не знает что у Дйнерис почти нет флота.
Странное заявление, особенно, если учитывать, что Эурон управляет флотом, а не Серсея. И... осаждает? Пока кастраты высадились в гнездо Ланнистеров, их флот разгромили со спины. Там это очень хорошо показано. В итоге вернулся один корабль.
Четвёртое насёт построение,да Ланистеры построились неправильно да они были без разведки это стратегическая ошибка,даже если они идут в конце строя всё равно должны быть разведчики,но а насчёт построение да ты не прав,но когда на тебя движутся 100 000 всадников и ты должен построится как можно быстрее,здесь повезёт если ты построишься потому что это всадники блин ,они могли и не успеть построится и погибнуть без оружными ,а тут они дали хоть какой отпор.
Они воины, тем более, что у них было достаточно времени построиться, что они и успели сделать, хоть и неправильно.
Пятое насчёт пеших Дотракийцев,а ты не подумал что их лошади напоролись на копья и умерли поэтому они без лошадей,и да многие спрыгнули с лошадей.
Конь - главная сила диких восточных серпоносцев, о них стараются заботится, так как от них зависит всё.
Шестое и да чуть не забыл про обоз и его поджегание дракончиком.Ну во первых она не знала ,что именно в обозах вдруг там оружие или арбалет ,который может убить дракончика нет она знала что там провизия ,но в разгар битве она же не будет смотреть в каждую телегу где еда а где оружие,так что тут есть смысл.
Оружие само по себе не стреляет и она не должна была узнать о баллисте . Она просто сумасшедшая. Там могли быть пленники, важные военнопленные. Да и что можно перевозить в грузовой повозке?! Всё, что можно нести в руках. Оружие само по себе не бьет, да и ей бы не помешало хорошее оружие богатого дома.
И вывод я сделал такой я смотрю тебя недавно,в начале ты мне нравился и твои доводы были нормальные,да и они сейчас нормальные,но больше половины доводов просто глупые,маленький косяк всё ты 3 минуты говоришь об этом,какое то отклонение от лора ты на 10 минут бозаришь. Ты говоришь что фанаты сериала пишут всё в оправдание и у них свой культ,я прочитал все книги Мартина,да в отличие от сериала книга намного лучше и в сериале много не соответствие,но половина такие не значительны,что их почти не замечаешь, а тут ты из этого деланшь отдельное видео,и я понял есть сериалодрочеры,а ты книгодрочер ты наверно перед ней свечки ставишь.И насчёт Дейнерис любой её шаг в сериале любое действие ты так обсераешь любую её игру ты так обсераешь,да мне тоже не нравится её чсв,но каменное лицо,да в некоторых моментах это тупо ,но вот например в битве,здесь это было уместно да и не только здесь,вообщем извини но я отписывюсь и пойду смотреть обзорщиков которые не придераются к мелочам,так что удачи и не пуха не пера.
Много шума, да не по делу. Если ты читаешь книгу, то какой смысл смотреть это видео, если там всё внятно-понятно написано? В сериал же нужно вглядываться, чтобы понять, что происходит. В книге же просто так о рубашке миеринского извращенца писать не будут.
Надеюсь, что нет. Только зря время потратит.
Ну давай я на первое отвечу: "тяжело заметить кто свой кто чужой,особенно когда летишь на драконе".
Охуенное оправдание и повод жечь своих. Если бы я был на месте Мамаши Драконов - то я бы пролетел над армией врага, пожег бы половину, а потом натравил бы на уцелевших недобитков свои войска - вот и все.
Дени сожгла провизию в то время, когда ей нечем кормить ее людей... Это же не логично! В реальной жизни такого бы не было! А? Что? Таможня раздавила очередную партию санкционных продуктов?! Эээ.... Ну да.
Мои мюсли:
1. Джейме не волновался за солдат, ему было страшно. И это можно понять. Его эмоции обоснованы не гибелью солдат, а первой встречей с драконом, и осознанием того, какой ужас он может принести в мир, если его спустить с цепи. Возможно, он представлял, что то же случится и с Королевской Гаванью.
2. Дружественных потерь при использовании дракона в битве трудно избежать, ровно как и в случае с лучниками, например. В средние века солдаты как личности никогда важны не были.
3. Про дозорных и неожиданное появление Дени - согласен.
4. Про строй заповозками - согласен.
5. Копейщики скорее всего милитаризованы из последних пригодных крестьян и шлемов на них банально не хватало.
6. Про построение копейщиков - согласен.
7. Про огнестойких лошадей - можно сослаться на фентези. Возможно дотракийские лошади привыкли к огню из-за частых пожаров в степях Дотракийского Моря.
8. Конные лучники использовали специальные седла и крепления для ноги и за счет амортизации качки собственными ногами могли точнее стрелять. Дотракийцы - прирожденные всадники, если не видел такого способа стрельбы в реальности - почему этого не может быть в фентези? Шоураннеры в видео про съемку битвы сказали, что они хотели показать что-то особенное, чего еще нигде не было.
9. Про пеших дотракийцев - согласен. Но это довольно придирчиво.
10. Уцелевшая баллиста и Бронн, которому не мешают - спишем на суматоху и рандом.
11. Про дружественные потери уже писал.
12. Дени, сжигающая повозки - не знаю, очень спорно. Но скорее согласен.
В целом мысли про жестокость Дени правильные, проблема в том, что и Серсея не меньшее зло. Критиковать характеры персонажей - вот что тупо.
Пока все :)
Видел видео от шоураннеров про съемку битвы? Невольно появляется понимание всей сложности таких съемок, в которых бывает трудно ни про что не забыть :)
Ну насчет разграбления крестьян "фермеров" простора дотракийцами - это вряд ли. Ктож будет свои владения так подставлять. Этож феодальное общество. Если бы Тиреллов не свергли и не загасили - то феодалы, собрали бы с крестьян урожай, как это делали веками, а затем бабка Тирелл просто поделилась бы частью жрачки с Дейнерис, вместо снабжения столицы. )
Все отлично! но сядь по центру - у меня разовьется косоглазие.
Почему никто не обращает внимания на тот факт, что дракон живой и мог неправильно понять команду хозяйки?
Она летела над телегами, возле которых были солдаты Ланнистеров, дала команду "огонь", чтобы подпалить солдат, но дракон подумал, что лучше жечь телеги, ведь они больше и заметнее.
там ты забыл про Брона,который столкнул Джейме на мель,а в следующем кадре они опускались в глубочайшую бездну.еще про момент с повозками скажу,что Дени могла вместо них,с тем же успехом,сжечь всю шренгу врага,но "нельзя так просто взять и сжечь солдат вместо безобидных повозок с жратвой".ещё солдаты с пиками держали их на весу,хотя следовало воткнуть их в землю,ведь если всадник на всей скорости въедет в это копьё,он повалит и копейщика.и вообще стоило выстроиться в "каре",т.к. кавалерист с легкостью пробьет брешь в шренге даже если просто въедет в нее.но все же актеры отлично отыграли :D
Абсолютно прав по тактике. Фанаты ШТорморожденной ожидаемо задизлайкали, хотя уже давно понятен формат, где сериал разбирается более глубоко. На деле отличный ролик.
Эурон не находился в королевской гавани,он возглавлял флот во время атаки на флот Дени у утеса кастрели,это хорошо видно в 3 серии,когда показывают общий план морской битвы хорошо видеден корабль эурона,который мы можем узнать по прошедшим моментам,возможно флот с безупречными выступил после ухода яры,именно этим можно обьяснить то что,эурон успел до Кг и к утесу,или другой вариант,но эурон точно был у утеса,так что здесь ты не прав
Насчет дозорных,их могли убить,а насчет брона,он не единственный офицер,или кто он там,и он не один услышал шум дикарей,джейме после слов брона приказы не отдавал,он начал просто смотреть растерянно,и без него,войска начинают свое построение по приказу других офицеров и так же Тарли,так что тут тоже все норм.
и насчет шлемов,у них и доспехов нормальных нет,и скорее всего это не копейшики,это ополчение которое никогда не участвовали в битве,может бытт их не давно мобилизовали,ввиду недостатка войск они вынуждены взять копье,мне ваще показалось что это лучники,которые от безысходности были вынуждены взять копье,возможно более опытные и лучшие войска охраняли золото и вместе с ним они ушли в КГ,а продукты дали охранять менее опытным..
Интересна судьба Джейме Ланнистера,он как Джек красиво ушёл под воду...
Мне кажется, совсем необязательно с лошади прицельно стрелять. При таком количестве целей куда-нибудь да попадёт.
Под всем подписываюсь, кроме того, что у Дейнерис могли быть все трюмы забиты продовольствием, и Оленнна могла привезти с собой еду.
Мне нравится твой критический подход. Один из немногих кто заостряет внимание на косяках, которые так режут глаз.
Не понятно почему драконий камень не возьмут в блокаду имея полное преимущество на море. Да у Дени есть драконы, но у ланистеров баллисты. Взяв остров в блокаду они бы могли заодно перехватить Джона и Теона
не знаю, может здесь в комментах уже было озвучено, но их так много, поэтому не стал читать. Важный ляп - когда Бронн сносит Джейме с лошади мы видим, что уровень воды для лошадей по щиколотку.. и вот они падают и долго идут под воду, как-будто там минимум метров 5-7 глубина. По логике, будь там глубина полметра, даже находясь в воде, они бы заживо сварились в ней, вода же нагрелась от пламени.
Прицельно стрелять из пистолета на полном ходу машины примерно так же эффективно, как стрелять с лошади, встав на седло.
Со стрельбой из огнестрела в фильмах ещё большая фентезя, чем с чего-либо другого
Я очень переживал за Ланистеров и Джейме.
Переживала за Дракошу больше чем за кого либо.
Даже если посчитать, что было заготовлено сено, его не хватило бы на несколько месяцев существования орды на Драконьем Камне. Да и вообще, где эти орды разместились? Там замок и вокруг неприступные скалы. А у Дени огромное количество лошадей, людей и провизии, чтобы всю эту ватагу кормить. И при этом на острове не видно ничего, кроме пафосной цитадели и дороги к нему. Остров ведь маленький и не особо пригодный для жизни большой армии. Так что сама концепция существования всей армии Дени на острове вызывает сомнения.
Еще у меня вот такой вопрос созрел: а откуда у Денички корабли? Вроде как бОльшая часть флота была разбита товарищем Эуроном. А если кораблей достаточно, чтобы переместить десятки тысяч конников, то где они? Помнится, в гавани Драконьего Камня перед походом на столицу все было забито галеями да барками (да, не в сериале, но в книгах описывается эта загруженность).
И потом, как этот флот (наколдованный из ниоткуда) безпалевно переправил орду на материк? Ведь регулярно ходят рыбацкие корабли, новость об ОГРОМНОЙ АРМАДЕ достигла бы Королевской Гавани быстрее некуда. И потом, у столицы обязательно должен был быть флот. Все-таки контроль Черноводного залива с целью морской блокады Драконьего Камня или хотя бы предотвращения высадки сил Дейенерис - одна из приоритетных военных задач. Даже если допустить, что Дени поджарила к чертям этот флот - новость должна была дойти до Джейме и Тарли. Про отсутствие наземной разведки - это уже фишка. То Рамси не знает о тысячах рыцарей Долины, марширующих по Северу, то ЛЕГЕНДАРНЫЙ ПОЛКОВОДЕЦ Рендилл Тарли вместе с Джейме, который вроде тоже теперь умный, разведкой пренебрегает...
Ну а построение копейщиков в 3 ряда позабавило. Сила фаланги копьеносцев как раз в плотном и глубоком построении, способном амортизировать кавалерийский чардж. А тут растяжение фронта и тоненькая линейка пехоты, которую можно прорвать тупо за счет навала огромной массы кавалерии.
Потом битва опять скатилась в очередное странное рубилово, хотя дотракийцы должны были в один миг снести войска Ланнистеров и просто вырезать их. А тут еще и дракон для полного счастья.
Еще вот какая мысль родилась - мог ли Джейме бросить копье в Дейенерис? По идее, такой вариант возможен, когда он был уже совсем близко. Один удар мог бы закончить войну, фактически.
мдя, к сожалению, в последнем сезоне Денерис как персонаж в моих глазах упала на один уровень с Джофри
повозки стоят достаточно далеко друг от друга, между ними спокойно станет 10 человек
Имхо ей надо было с другой стороны зайти из-за горы, чтобы со спины жарить
Кстати, а какая разница, что вообще было в повозках? "Там могло быть оружие!" - Да, могло. И это оружие она бы потом могла благополучно забрать себе. Как и еду. Ведь она знала, что все продовольствие из Хайгардена будет увезено. Ну и не в карманы же они зерно напехали. И эти повозки бы пригодились ей. В отличие от Ланнистеров, которые не успели даже шлемы надеть, не то что во время боя разгружать какие-то абозы и вооружаться. Что бы там ни было (не ядерная кнопка же, ну) - это бы не помогло им в этой ситуации никак (о баллисте тем более никто не подозревал). Ну и да, кстати, если они взяли с собой баллисту - значит они предполагали, что может появиться дракон. Не просто так ведь они ее туда-сюда перли. А если они это знали, то какого черта не были готовы? Почему она только одна, а стреляет из нее Бронн, а не обученный лучник? Да и если войско ожидает гостей, то, и правда, стоило может разведчиков понатыкать может быть..
Ну после этой битвы еды стало много а едаков меньше
Смотрю тебя, муви мейкера и черно белый дом, они хвалят все что можно, ты ругаешь. Я не говорю что это плохо, это потрясающе, сериал я люблю, но если бы везде были одни пони было бы не круто, и приятно посмотреть другое, более жесткое мнение, твои ролики можно по телику показывать как сериал к сериалу), у тебя очень интересные рассуждения, продолжай в том же духе!)
Мувимейкер убожество.
Самое смешное, что я с друзьями-фанами сериала, когда обсуждаем наш любимый сериал и книжки...вот так по нему и проходимся, лол)
Больше обзоров, надо больше обзоров!
Чёрно-Белый Дом это фанатский канал ИП.Ясен хрен, что хвалят. Мувимейкер хайпится на ИП и Ходячих, выпуская контент даже когда нет материалов. И тоже только хвалит.Для полного логического обзора надо ждать сентября-октября, когда сам Мессия Отрицательных Обзоров на ИП - Красный Циник,разнесет эту клоунаду в пух и прах
Жесткое - не означает нормальное. В данном случае оно убогое, потому-что построено на принципе "доебаться к столбу", а не дать адекватную годную критику. Но если тебе нравится подобный "жёски контент по ИП" то глянь PatchFace Project. Такой же мамкин критикан с дивана, с жизненным опытом не более похода в магаз за пельмешами, зато с мыслями греческих философов. )
Мне кажется, что эпизод с сожжением был добавлен не только для зрелищности, но и для того, чтобы показать схожесть Дейнерис и ее отца.
Таргариены имеют способность управлять драконами. У Старков есть лютоволки. У Ланнистеров - мощная армия и умные представители (не все правда). Так вот, армия Ланнистеров воюет копьями, мечами и луками, у Джона есть его лютоволк, который отгрызет голову тем, кто будет ему угрожать. И так далее. Все нормально. У Дейенерис есть дракон, который и нужен для того, чтобы жечь врагов. Это его функциональное использование. Как меч, только больше. У Дейенерис есть враги. По-твоему, ей в битву нужно было цветочки собирать?
Познавательная лекция по военному искусству. Остается только сожалеть, что в штате сценаристов не было такого знатока предмета, как автор.
Неплохой обзор. Единственное, с чем не могу согласиться, так это оценками конных маневров дотракийцев. Выпрыгивание с седла, стрельба стоя на седле - это все использовалось среднеазиатскими кочевниками, например, во времена Александра Македонского. Я думаю, авторы позаимствовали эти приёмы именно из описаний среднеазиатских кочевников античного периода.
У лошадей одна особенность - инстинкт следования за вожаком (или за любой другой спятившей лошадью). Поэтому если дурной дядька верхом начнёт в бока бить и подгонять, то бедный лошадкоФФ рванёт хоть куда.
Всё правильно. Если взялись за фэнтези близкое к реальности, будьте добры, следуйте жанру.
Самое тупое в этой битве то что дени жгла повозки с провиантом
Забавно то что все судят Дейнерис за то что у неё есть драконы,и даже за её 1 победу её судят.ВТФ?!Серсея и так уже напобеждала,а про Эурона я молчу.Из него сделали Бога морей,но никто не жалуется.И вообще,все говорят Дейнерис всё на блюдечке,чё?!Драконов из огня ей кто-то дал?Армию ей кто-то дал?А вот Серсея получила всё так сказать в наследие.
Еще одна причина по которой Дейнерис якобы сожгла обозы: создать стену огня за спинами вражеских солдат и не дать им отступить за повозки и использовать их как вагенбург.
Взять немного вбок и пожечь огнем не за спинами, а прям по ним ей видимо гуманность не позволяла? :)
Так и дала бы им спрятаться за повозками/в них и сожгла бы их всех к хренам. Пока дотракийцы горят лучше, чем их королева, а потому она не может пользоваться своим "Дракарисом" в месиве из своих и чужих. А вот жечь отступающие группы ланнистеров - вполне.
Хотелось бы увидеть разбор Битвы 5 воинств из Хоббита))))
По Эурону. Железнорождённые это пираты. Они хороши на море и на побережье, как морская пехота, а вот в сухопутной войне они профаны. Их ещё Рамси нагибал, не говоря уже о Роберте, Станнисе и Нэде. За сухопутную кампанию отвечают Джейми и Рэндилл. По Дэни. Напрягает, конечно, это читерство с ящерицами. Ну, и само собой, огнеупорные лошади дотракийцев настолько суровы, что сами скачут в мангал.))))
Костя, там не копейщики - это метатели дротиков (пилумов, типа как в римских легионах) - там даже показано, как они их бросают. Шлем может мешать в этом непростом деле! По лошадям, скачущим сквозь пламя - тоже в глаза сильно бросилось.
По поводу боя с дайнерис - как поговаривал в таких случаях иосиф виссарионович "лес рубят щепки летят"
Мне одному этот эпизод с карликом напомнил Андрея Рублёва Тарковского? Надо бы скачать серию и глянуть битву целиком
Ну что, довольно толковый анализ, приятно такое посмотреть, например, я не помнил про прикрытие телегами, хотя это довольно логично - использовать окружающий ландшафт или повозки, чтобы хоть как-то уровнять шансы с конницей. Солдаты без шлемов - это фейспалм, конечно. ))) В остальном у меня примерно такие же мысли возникали. Почему и дракон, и конница атакуют практически одновременно? Тактически это глупо. Логично было бы неожиданно налететь драконом, пока войско противника не ожидает такой хрени, сделать 2-3 захода, посжигав максимум народа, деморализовать врага, а затем, по обстановке, возможно, набрать высоту, чтобы уйти от стрел, если лучники не обделаются. ))) Затем уже подходит конница, лучники переключаются на неё, Дейнерис возвращается и уже как-то выборочно выжигает оставшихся. Налететь одновременно с конницей, когда противник уже встал в боевой порядок, лучники вооружились - это, конечно, лучше ,чем застать врасплох. ))) Тупость. Я думаю, что не надо читать Суворова, чтобы понимать такие азы, даже дотракийцы додумались бы до этого. )) Я думаю они также понимали, что и их пламенем могло пожечь и вряд ли они этого хотели. В общем спасибо за разумных подход, надеюсь, что такие обзоры дадут создателям пендаля под зад, чтобы они совсем тупые сцены-то не снимали.
незнаю насчет конницы ланистеров, но конница аренов, что пришла на битву бастардов, точно показала бы где раки зимуют этим степным воинам
Чето очень мягко. Эти кинопомои (битвы на НВО )заслуживают большего.
А то что НИ ОДИН ДОТРАКИЕЦ НЕ ИМЕЕТ нормального оружия уже не аргумент. Ни боевым серпом аракхом (родом из древнего Египта ) ни глефою заменяющую нормальное копье (которая может только хорошо резать и сечь) нельзя нанести хороший колющий удар для побития мощных броней латников это как бы никто не увидел.То что основное оружия легких степьников должно быть лук, стрелы да легкие дротики присутствует только капля в море тоже не чего. То что у дотракийцев нет даже легкой кожаной брони и они бьются из голой жопой тоже как то мимо глаз прошло. Хотя зима приближается.
Что у ланистеров сплошь и рядом копейщики и лучники закутые в добротные латы вместо кольчуг.. Хотя население вестероса живет в средневековье ТЫСЯЧИ ЛЕТ. Где пикинеры и арбалетчики закутые в панцири? Про аркебузиров вообще умолчим.(про то что можно создать вместо громадного арбалета стреляющего копями, громадную аркебузу стреляющую ядрами так и вообще думать запрещено ведь люди вестероса живут же ТЫСЯЧИ ЛЕТ В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ).
То что в средневековье основное полевое войско было исключительно конное тоже пропустим мимо ушей. А пехота нужно была только для осад и оборон крепости, про это тоже никто не думает. Что именно конница должна была сторожить обоз и могла бы легко сбежать в крепость сжигая за собой повозки тоже никто ни словом ни духом.
Что пехота на легке топает быстрее повозок из волами и набитыми грузом тоже тцц.
И прочее, прочеее, прочеее...
Словом все как всегда бредятина и отсебятина сценаристов сериала позорит и порочит песнь Мартина начиная из 3 сезона. Но особенно идеи сценаристов бредовые в битвах в коих они разбираться как так же как семвел тарли в оружии и доспехах.
Обзор понравился, много факторов прояснил. Насчёт стоячих на лошадях Дотракийцев. Эту сцену поставили с целью показать, насколько Доки хорошие наездники.
Спартак - чемпион, Костя!!! И мы еще повертим Севилью с Марибором!
Хорошие у тебя обзоры, конструктивные и обоснованные, но вот, как по мне, к Дейнерис ты крайне предвзято относишься)
По остальному хочется добавить:
1. Первый и самый важный пункт: Как я понимаю, войска Ланнистеров по команде создали большую шеренгу в форме квадрата, полуквадрата, ну или что-то вроде, дабы защитить провизию, так какого чёрта Дейнерис на Дрогоне не обогнула их с боку и не сожгла большую часть войск за пару минут? Просто вспомните как она сжигала провизию на дороге и представьте визуально то, что я описал;
2. Как отмечал один обзорщик, не понятно как Дейнерис умудряется держаться на Дрогоне без седла и прочих приспособлений, просто держась за его колючки;
3. После попадания Бронном в Дрогона Дейнерис подлетает к "Скорпиону" и сжигает его. Но за то время пока дракон падает и маневрирует в воздухе у Бронна было время зарядить ещё одну стрелу и в момент подлёта Дейни к нему - ещё раз выстрелить в дракона, и на этот раз куда-то в тело, серьёзно ранив его, а может быть и вообще убив, т.к. он был на довольно близком расстоянии к нему;
4. И в этом же моменте не понятно как Дрогон умудрился не сжечь Бронна, когда тот спрыгнул со "Скорпиона"...
Создатели совсем уже забили на какую-то логичность и реалистичность и делают уклон на шоу. Безусловно, при первичном просмотре это выглядит круто, но в последствии при анализе всё это всплывает и печальненько становится.
Синема, мне очень нравиться твои обзоры (очень много обоснованной критики).
Я сохраняю нейтральность в этой войне. Но у меня есть некоторые не согласия с тобой.
1. Посмотри, пожалуйста, другие кадры когда идёт построение войск. Многие копьеносцы в шлемах, а остальные просто не успели их надеть.
2. Во первых - В битве участвовала маленькая часть армии Ланестров. По этой причине, дотракийцы не успели бы не как увести припасы, их это очень замедлило бы. И во вторых - при сжигании обозов, армия Ланестров была зажата, им не куда было отступать. Это очень правильный тактический ход.
3. В суматохе сложно распознать своих и чужих, тем более находясь на драконе. При сжигании скорпиона (если внимательно посмотреть) вблизи нет дотракийцев.
4. Дени не собиралась забирать у крестьян последнюю еду, она собиралась кормить армию пищей которая уже была собрана их лордами. И осуществлять ещё сборы пропитания (как приказал сделать Джейми)
5. И наконец десерт. С каким лицом должна Дени убивать людей (даже врагов)? Она ещё не настолько безумна, что бы хохотать при убийстве.
Ответь пожалуйста на мои вопрос. Спасибо тебе большое, продолжай в том же духе))
Не кажется ли тупым то что при появлении дракона, а тем более когда он начал жарить солдаты ланистеров оказались такими храбрым и стояли дрались????
Да тупо. Создателям сериала просто нужна была битва на 10 минут.
Дейнерис это как западный политик, руководствуется двойными стандартами
что за глупость, всем давно известно, что в фильмах солдаты не едят, и посрать никто не ходит
100 000 армия Дейнерис с тобой согласна
КАК Я ЛЮБИЛА ДЕЙНЕРИС ,А РЕАЛЬНО ТВАРЬ ОКАЗАЛАСЬ
Есть вопрос, как Брон смог убить датракийца из "Скорпиона", если после этого нам показали, как Брон снаряжает "Скорпион" к стрельбе, расправляя дол и вставляя стопор в в калено дола?
Лайкаем ребята, кто верит\знает что Джейме это Азор Ахай и в конце сериала с золотыми щитами\клинками во рвется в проигранный старком и дени боем с мертвецами и убьёт главную мертвичину...короля ночи или как его там....ибо серсея и джейме дети безумного короля))) ахах)
Кстати, забыл про второй заход на баллисту упомянуть, по моему не было смысла рисковать, там снизу тысячи кочевников, которые могли бы эту баллисту просто захватить. А так, теперь у драконей мамки покоцанный дракон :/
04:11 Там 2 острова, они могли находится на втором. Ведь в самом замке их нет, вряд ли мы бы пропустили 100 тысячную армию.
14:11 Не все она сожгла, 20-30 повозок. Вы же не думаете, что в Просторе 20-30 повозок еды. Кстати, в серии показывают несколько раз одно и тоже под разным ракурсом, когда дракон уничтожает повозки с едой.
15:00 Там нет никого, а твой скрин из момента когда Бронн только только начинает стрелять по дракону. Как желтая пресса искажаем факты, товарищ.
19:43 Серьезно??? То есть, если бы Тирион не присоединился к Дейенерис, то она так бы и обитала в Мэйрине?
1) Драконий Камень - это остров, а не архипелаг! На остров, который находится рядом с Драконьем Камнем никто не высаживался!
2) Зимой в Вестеросе, когда урожая нет годами, когда были опустошительные войны, каждая повозка с зерном на вес золота! (ну эт я так, жечь было не обязательно всё же)
3) На этом кадре Брон только готовит баллисту, да, но почему же его никто не остановил... Пох. Это уже другой вопрос. (И я не помню, были дотракийцы на заднем фоне в момент сожжения балисты, надо бы посмотреть, но мне лень...)
4) Автор имел ввиду, что Тирион поспособствовал появлению дотракийцев в Вестеросе.
1. Это ваше предположение, на мое предположение. Мы имеем только факт, что дотракийцы высадились и у них была пища и для себя и для коней. Кони бегут бодро во время нападения, так что пищи хватало. Я же просто рассуждаю, как и вы. Если пищи нет в самом ДК, то оно может быть на втором острове. Если же нет на втором, то, значит был самом Драконьем камне. Ну или на кораблях привезли.
2. Будет зерно, Ланнестеры вывозят все что есть в Просторе. Так что, там еще повозок 1000+
Создателям нужен был зрелищность и они нам это дали, взорвали повозки.
3. Да, это уже другой вопрос.
4. Еще с 1 сезона она хотела перебросить дотракийцев в Вестерос. Тирион ничего не изменил. Может ускорил чуток, когда посоветовал не сжигать все и вся, когда осадили Мэйрин.
1) Лол. Похавали, когда высадились на материк!))0)
На самом деле, либо сценаристы забили, либо всё так, как я писал под другим комментом:
Нам показали драконий камень (в Диалоге Джона с Тирионом в третьей серии) и там было достаточно много травушки (правда быть там её не должно).
+ Даинерис же не всю орду дотракийцев перевезла, а только часть. Может сена и травушки (которой быть не должно) им и хватило!
2) Читай то, что в скобочках написано. Еда то будет, но зимой дохуя людей подохнет.
4) Тирион в какой-то мере пожалел, что помог Даинерис высадиться в Вестерос! И теперь варвары бьют солдат Ланнистеров! Хули ты несёшь, я не понимаю.
В Гуляй-городе повозки другие. Они там специальные. Именно для создания Ваген-бурга.
Но даже простые могут притормозить атаку конницы.
Дичайший лайк...примерно все тож само было в голове, при просмотре данного эпизода. А еще, у меня пригорело от слов ЧСВ дотракийца, по поводу "ваши люди не умею сражатся"...Я б сказал, что ваши вожди, блин, просто передохли от дейнерис, когда та была без дракона, а тут-мало того, что с драконом, мало того, что Мери Сью, так еще и у вас кони фэнтезийные, котороы огня не боятся, иначе б неслилсь бы в 3 галопа сразу же куда подальше.
Меня одного напряг тот факт, что сто тысяч дотракийцев с драконом напали на пару тысяч пеших солдат, и для ланнистеров почему то это пипец какое поражение?
Дейнерис Таргаргариен-" я няшка всея Руси !"
да даже просто рыцари Ланнистеров спокойно бы разнесли всю эту орду, не будь в этой схватке дракона
Трон Джофри не будет никогда пустым- его прочно занимает Дени, злость и бесиво к ней перекрывает большинство. И лицо у нее не такое, и колени клонить заставляет и тупая военная компания, и драконами палит и повозки пожгла.В 8 сезоне все будут радоваться ее смерти чуть меньше, чем смерти Джофри
Далее. То , что сказал дотракиец Тириону. Совершенно очевидно, что говорил он это скорее самому себе, поскольку едва ли Тирион за те пару месяцев выучил дотракийский. но не так уж важно. Строго говоря, а что он мог или должен был сказать? принципам рыцарской этики и чести он явно не обучен, на их стороне такая вундервафля летающая - он констатировал факт и всего лишь. В этом смысле ваши возражения очень похожи на сетования европейцев 13 века по поводу тактики монголов - типа они сражаются нечестно, неправильно и вообще неблагородно.. Или в 15-16 веке поборники старых рыцарских традиций с осуждением смотрели на огнестрельное оружие - это видите ли нечестно, несправедливо..))))) это факт. Как говорится "На каждый ваш вопрос у нас найдётся ответ: У нас есть пулемёт, а у вас его нет!" И этот исторический момент появления нового сверхэффективного оружия, а также реакцию на него прекрасно показали в фильме создатели сериала..
Видать в обозе санкционные продукты были, вот и сожгла!
Я думаю Джейме не ожидал атаки Дейнерис.
На марше коней кормят фуражом.
Объективности ради, на счет поединка Арьи. Пересмотрел ролик, в итоге убедился, что она ни разу не блокировала удар двуручного меча. При атаки Бриены, Арья либо уворачивалась, либо позволяла мечу проходить по касательно с ее клинком. Данная техника схожа с фехтованием шашкой. Клинок постоянно должен быть в движении, и в случае необходимости парировать (а не блокировать) удар по касательной, продолжая опять же свое движение. Напротив же Бриена именно блокировала атаки и выпады Арье, что логично. Другими словами, лично для меня все вполне логично и естественно.
Лайк за отсылку к Красному Цинику
С 5 сезона бредовость поднималась
топ контент подъехал))сяп за труды
В фильме Власть огня дракон ночью подполз к замку и спокойно , без спешки со спокойной расстановкой мысли начал заливать ее огнем . Интересно тут так же будет . Потому что тогда замок от дракона защитить никак не может , он превращается в крематорий . Да и температура драконьего огня меня озадачивает . Это сколько градусов надо чтобы за несколько секунд человек в стальных доспехах пеплом на ветру рассыпался ? Камень выдержит ?
Каменные башни Харренхолла плавились, как восковые свечи от драконьего огня. Т.е. ответ - не выдержит камень.
так то там только часть обоза, золото и основной обоз с продовольствием переправилась через реку, а золото уже в КГ Тарли доложил об этом не за долго до нападения Дотракиецев и Дени с Драконом
Ящерку жалко, странно, что она "своего ребеночка" так использует; а эту курицу хочу чтоб уже спустили с небес на землю, Серсея хотя бы мстит тем, кто уже сделал ей говно, а эта всех подряд стала убивать и сжигать
норм. так держать! я хоть и не против дейнерис, но критика разумная. И больше заслуга в этом не бурерожденной,а сценаристам.
Автор полностью согласен с тобой, это же ПЛИО как можно допускать такие тупые моменты в сражении, такое чувство что Ланистеры дети которым только что в руки дали оружие, фейспаун как же это тупо.
Я вообще не понял каким образом тут гуляй-город приплетён, который на Руси лишь в новое время появился, а теми же Таборитами, которые к слову опередили военную тактику того времени, лишь под конец Средних веков, в 15 веке. В то время как Игра Престолов в лучшем случае начало позднего средневековья. С таким же успехом можно критиковать генералов отечественной войны 1812 года с точки зрения тактики второй мировой и т.д. Не говоря уж о том, что в Вестеросе не было способствующих факторов изобретению подобной тактики, ну не было у них масштабных набегов конных отрядов, вроде нашествия Атиллы или Батыя.
Популярность данного сериала для меня загадка...
Дотракиец,охранял Тириона.