Ihr habt vollkommen Recht und ich finde es gut, dass ihr über solche Probleme berichtet. Man kauft für einen guten Preis ein Wohnmobil, da sollte man schon erwarten, dass eine gewisse Verarbeitungsqualität besteht. Auch die Aussage, die ihr bekommen habt: "nehmt doch selbst einen Schraubenzieher in die Hand" ist für mich nicht nachvollziehbar. Na klar, auch ich, handwerklich nicht begabt kann eine Schraube festziehen, allerdings das was ihr zeigt macht deutlich einfach festziehen nützt nichts. Macht mir schon etwas Angst, denn im Juli bekommen wir auch eine Euramobil. Unser Händler macht einen guten Eindruck, ist aber eher ein Kleinbetrieb und auch gute 70 Km entfernt. Ich glaube er wird sich freuen wenn ich ständig auf der Matte stehe.
@marcohenne5168 Schraubensicherung ist schon krass warum nicht gleich vom Werk. 15 Jahre alte Wohnwagen oder Mobile da hast du diese Probleme nicht weil früher auf Qualität gesetzt worden ist und heute soll ein Schuhkarton große Schrauben halten.
Sehen wir genauso. Man kann auch schön erkennen, dass die Sicherungsmutter die Funktion nicht erfüllen kann, da das Gewinde nicht komplett durch die Mutter geht. Sollte man im Werk eigentlich wissen 🙂
ich finde es gut das ihr über solche Sachen (Kleinigkeiten) berichtet , bei den Preisen die heute für so ein Fahrzeug aufgerufen werden ist diese Art der Konstruktion und Montage eine Frechheit vom Hersteller. An eurer Stelle würde ich es vom Händler machen lassen ,es fängt mit Schrauben nachziehen an und dann sind die Löcher ausgefranst und schon reicht der Schraubenzieher nicht mehr. Erst wenn die Händler sich massiv bei den Herstellern beschweren und die Garatiekosten steigen werden die Hersteller umdenken aber sowas passiert nur unter Druck. Bedingt durch solche Berichte kommt es in der öffentlichen Wahrnehmung zu einem Imageschaden und sowas für hoffentlich zu einer besseren Qualität. Übrigens fahre ich auch ein Eura der ist aber Baujahr 2020 und etwas besser konstruiert.
Ich gebe dir recht , es ist ein einfaches in der Herstellung es besser zu machen ! Es gibt Einsätze die man in die Spanplatte einsetzt . Und das ist haltbar . Aber teurer für den Hersteller .
Es sind alle Wohnmobile ab 2020, danach kam der Camping Boom. Die Qualität ist einfach gruselig. Die Kisten sind zusammengehauen auf Deubel komm raus. Wir fahren einen 2021 er Knaus Sky Wave 700, auch dort sind teilweise Veraveitungsproble e. Wir haben auch einen wirklich guten Händler, doch es ärgert einen einfach das man für weit über 100tsd Euro selber Schrauben muss. Und es geht dabei nicht um eine kleine Holzschraube. Bei uns waren ca 25 Mängel auf dem Zettel, die der Händler nach und nach nachgebessert hat. Qualität war bei älteren Mobilen wesentlich besser.
Naja, unser WoMo ist von 2018, dort hatten wir auch das Problem, dass sich die Schrauben der Auszüge (Küchenschubladen) lösten. Ist schon ärgerlich, Habe es dann mit Möbelschrauben gelöst. Mehr Probleme haben wir mit den ganzen Gardruckdämpfern in den Schränken, zuletzt hinten im Schlafbereich, jetzt in den Küchenschränken. Ich muss gestehen, dass ich bei einem Forster auch nicht viel erwarte an Qualität, da sehe ich es genauso ... einfach zusammenschustern und raus aus der Halle zum Kunden. Wenn alles gut geht werden wir dieses Jahr Besitzer eines Euramobil AO570HS. Da bin ich mal gespannt wo ich überall Hand anlegen muss.
Danke für das ehrliche Video, wir müssen Euch leider zustimmen. Wir haben genau das gleiche Fahrzeug und exakt dieselben Mängel. Ich musste sogar lachen über diese Sitzverkleidung, selbst dieses Problem hatten wir auch, das kann doch kein Zufall sein! Wir sind sonst genau wie Ihr von dem Fahrzeug begeistert. Die vielen Kleinigkeiten in Summe sind es einfach, die gerade eben nicht nur mit dem Schraubenzieher zu beheben sind. Unser Händler hat uns zum Glück bisher immer geholfen, die Mängel zu beseitigen aber wir wollten mit ihm eigentlich nicht den Bund fürs Leben eingehen. 😊
Gegen das Schrauben ist überhaupt nichts einzuwenden, die meisten Kerle basteln eh gerne. Aber bei den Schweinepreisen was die Dinger haben müsste die Qualität der Möbelteile so sein das man die Schrauben fest ziehen könnte. Ihr habt vollkommen recht👍 Wenn man auch sieht was da zum Teil was für eine miese Qualität rum fährt ist das einfach erschreckend. Beste Grüße ✌️
Hi, bei den Holzschrauben hilft Zahnstocher und Holzleim. Holzleim ins Loch, Zahnstocher ins Loch, Holzleim auf das Gewinde der Schraube vorne, handfest anziehen, aushärten lassen. Hält. Alter Schreinertrick. Zahnstocher habe immer dabei, zur Zahnpflege, und zur schnellen Reparatur.
Sorry, an alle, die hier Ihren Heimwerker rauskehren, ich zahle nicht 120-130.000€, um mir eine Bastelbude ins Haus zu holen. Dies kann ich für viel weniger Geld machen. Es geht nicht an, dass man sich gehäuft mit solchen unschönen Kleinigkeiten, die zum täglichen Ärgernis werden, rumschlagen muss. Und es wird bei den Wohnmobilherstellern ja quasi Mode, ständig bei der Qualität zu entfeinern. Wir haben nur einen 260er Challi, aber der ist ja dagegen top solide, obwohl er zuerst gesamt einen deutlich einfacheren Eindruck macht.
Ja man kann dieses und jenes veranstalten. Darum geht es aber gar nicht. Es geht darum, für viele Zehntausende € bekommt man eine minderwertige Poco Qualität.
Und macht bitte weiter so wie bisher ich finde eure Videos super und vor allem sprecht ihr die Probleme erlich an und davon profitieren alle anderen. ❤
Hallo, macht auf jeden Fall weiter so wie bisher. Ich würde die eine Mutter vom Tisch durch zwei halb so hohe ersetzen, die kann mann dann durch gegenseitiges kontern gegen das selbstständige lösen von einer Mutter einsetzen. Und mann könnte das benötige Spiel für die Beweglichkeit / Drehbarkeit des Tisches genau einstellen. LG Frank
Interessant, bei unserem Eura 696 Bj. 2022 sind gar keine Dämpfer verbaut. Die Heizkörperabdeckung an den Sitzen hat sich bei uns auch gelöst. Ich hab dann eine weitere Blechschraube gesetzt. Die war aus dem Baumarkt und hat ein etwas größeres Gewinde Seit dem hält es.
In Deutschland ist man immer besonders stolz darauf, qualitativ allen Anderen überlegen zu sein. Wenn man sich ein höherwertiges Möbelstück kauft, ist niemals eine Schraube direkt ins Holz geschraubt, da genau das Problem des Ausreissens besteht. In einem Wohnmobil, das nutzungsbedingt immer in Bewegung ist, hält man das nicht für nötig. Hier sind entweder unfähige Honks bei der Konzeption am Werk oder ein findiger Controller hat durch Streichung von Bauteilen eine Möglichkeit zur Gewinnmaximierung gefunden. Wenn ich in meiner Freizeit unterwegs bin, habe ich keine Lust auf ständige Eigenreparaturen. Ihr habt vollkommen recht, bitte weiter so
Hallo Thomas entweder selbst oder vom Schreiner am Tisch Einziehmuttern setzen lassen, die Gewinde mit Loctite mittelfest eintropfen und mit metrischen Schrauben am Tischgestell festschrauben. Die Mutter des Tischgestells mit einem Körner zwischen Innengewinde und Welle festschlagen. Somit kann sie sich schwer lösen. Auch bei den Schränken mit Einziehmuttern arbeiten.
Hi, I am Danish and write to you in English as my German is very limited, at least when it comes to writing. We are following your channel, good videoes, thank you. We are actually looking at a similar RV here in Denmark. Over all a good RV we believe, but your videoes on the table and the kitchen table concerns us. Thus we would like to know/see how you will be solve the main table issue. Hope you can elaborate on this, best in a new video😀. Hope to hear from you. Thanks. Best Henrik
Moin, wir haben unser Eura Profila 726 seit Oktober 2023 und ca 6000 Km gefahren und, Gott sei Dank, noch keine größeren Ausfälle. Zu dem Tisch wurde ja schon Locite und Selbstsichernde Mutter erwähnt. Für die ausgerissenen Schraublöcher in den Klappen gibt es ENSAT-Buchsen, die werden in die Löcher eingesetzt und man erhält dann ein metrisches Innengewinde wo eine Gewindeschraube mit zB. M4. M5 eingeschraubt werden kann. Gruß Detlev
Wenn die Schraube nicht mehr greift: etwas Toilettenpapier mit Klebstoff (z.B. Uhu Alleskleber) fest ins Loch stopfen und dann die Schraube reindrehen. Erst Uhu rein und dann das Toilettenpapier reinstopfen. Trocknen lassen und gut ist. Ich nenn unser Fahrzeug mittlerweile Uhu und es hat nichts mit dem Vogel zu tun. Wer nicht schrauben will oder kann für den wird Camping eine challenge. Man kann nicht für jede Kleinigkeit zum Händler und unterwegs muss man sich eh alleine helfen
Zu euren rausgerissenen Schrauben, wir haben uns 10mm Einschraubmuffen mit 4mm Innengewinde geholt und 4er Metrische Schrauben eingedreht. Für die Klappe reicht sicher auch M3x8mm Durchmesser 6mm, gibt es günstig bei eBay
Mein LMC ist jetzt 9 Jahre alt, inzwischen einige Mängel, aber bei den Möbeln musste ich noch nie eine Schraube festziehen. Die Tischkonstruktion ist einfach nur dämlich, ohne Kontermutter. Auf einer Messe hatte ich mir einen Eura angesehen, genau wie ihr sagt, grundsätzlich ein tolles Fahrzeug. Bei dem Messefahrzeug ist wohl etwas wasser verschüttet worden, durch die nicht vorhandene Versiegelung der Bodenklappenkanten war sie aufgequollen. Das sind Kleinigkeiten, die einfach nicht sein dürften.
Habt vollkommen Recht, ist leider heute sehr oft so bei allen Herstellern das Konstrukti onsfehler und Verarbeitungsfehler vermehrt auftreten besonders fällt das bei täglichen Gebrauch auf,was ja auch keine Entschuldig der Mängel sein soll. Auf alle Fälle sollte immer Loctite mit on Board sein,dashilft einem schonmal sehr weit weiter, ansonsten auch wenns ärgerlich ist hin zum Händler.Ansonsten vlt. Auch ausreichend Holzschrauben in verschiedenen Größen mitnehmen.
Ich bin überzeugt davon, dass die mangelnde Qualität den Herstellern durchaus bewusst ist und sie diese in Kauf nehmen, um zeitnah neue Fahrzeuge verkaufen zu können. Argumentieren tun sie es mit Gewichtsersparnis aber wenn man mal betrachtet, mit welchem Gewicht die Fahrzeuge nach Kauf noch aufgerüstet werden, allein durch Kabelbäume und Hardware an Elektronik, dann spielen die paar fehlenden Unterlegscheiben und Kontermuttern auch keine Rolle mehr. Die magische Zahl 3,5t muss unterboten werden, damit Rallyecamper über 100km/h fahren dürfen. Das bezahlen sie dann mit solchen Pappkartons in Holzfarbe. Dafür derartig viel Geld zu verlangen ist eine Frechheit aber es funktioniert trotzdem. Wer es haltbarer haben möchte, sollte über einen Selbstausbau nachdenken. Unter 400k ist sonst kaum bessere Qualität anzutreffen. Und ja, ich würde Eura nerven. Weil sie mich ja auch damit nerven. 😊 Hoffe euer neuer Tisch vom Tischler wird euch mehr Freude machen. An den Austauschtisch von Eura glaube ich auch nicht wirklich.
Mit den ausgerissenen Schrauben, das kommt vom Leichtbau da hält halt nichts richtig. Ich hab meine mit 3 Zahnstocher und etwas Weißleim wieder eingeschraubt und das hält schon 2 Jahre. Statt Weißleim kann man auch Sekundenkleber verwenden der ist vielleicht einfacher zu beschaffen. Also Kleber ins Loch die Zahnstocher rein und solange der Kleber noch nicht hart ist die Schrauben rein, etwas warten bis den Kleber hart ist dann kann das Teil wieder benutzt werden.
Es ist absolut richtig die Hersteller auf Qualitätsmängel hinzuweisen. Mal ne Schraube nachziehen ist ja ok, ich check das bei uns auch immer wieder mal. Im Sunlight sind andere Scharniere verbaut und bisher gab es keine Probleme. Dafür sind andere Kleinigkeiten nicht so toll. Ja eh ne andere Preisliga, aber bisher soweit ohne nervige Ärgernisse. Außer der Tische, da muss ich mir irgendwann mal richtig Zeit nehmen um da eine bessere Lösung zu finden. LG Frank
Super. Coole"Beschwerde". Ich kenne das von meinem Knaus Vansation. Kunden bemängeln Dinge seit 3 oder 4 Baureihen und es ändert sich nichts. Wo bitte ist die Qualitätskontrolle? Und die Zusammenarbeit mit den Kunden.
Völlig richtig, dass ihr das ansprecht. Wir hatten von 2018 bis 2020 auch viele Probleme mit unserem Knaus Kastenwagen, aber der Möbelbau ist seit 6 Jahren gut. Da mussten wir fas nichts nachziehen.
Zu der Geschichte mit dem Tisch,es gibt flüssiges loctite,das wird aufs Gewinde getreufelt und die Schraube bleibt fest ,oder zwei dünne Muttern nehmen und kontern,aber da es bei den Händlern ja auch kein Fachpersonal mehr gibt kannst du 10 mal zum Händler fahren ohne Erfolg,von daher,selber machen.lg thomas
Hab ein RoadCar BJ 2020. Die Mängel halten sich sehr in Grenzen. Kamen erst nach der Garantie und wurden von mir ausgebessert. In der Garantie würd ich alles reklamieren! Finds als gelernter Schreiner eh schon fast gruselig was und wie die in Reisemobilen verbauen
Schön zu sehen wie im Werk die Schrauben ohne vorbohren eingedängelt werden… Fast all Türen / Klappen haben das Problem. Ich bin anfangs auch zum Händler - mittlerweile mache ich es selber. Kleber, Schrauben, warten… dann passiert es mit der Schraube nicht mehr. Hoffe die Dämpfer halten bis ich das Fahrzeug nicht mehr habe….
Hallo ihr zwei - Möbelbau lässt oft zu wünschen übrig. Ich würde für den Tisch eine sebstsichernde Mutter verwenden dann dürfte es behoben sein. Bei den Möbeschrauben gibt es Plastikdübel die man vorher eindrückt - man müsste das Loch allerdings ein wenig aufbohren. Ich würde die Dübel noch zusätzlich verkleben.
Hallo ihr zwei, bin bei euch, auch unser Pt 726 QF , 9 Monate alt 18000 km , hat viele unnötige Kleinigkeiten. Habe jetzt kommenden Dienstag Werkstatt Termin. Die Mängelliste umfasst ca 30 !!! Punkte. Wie gesagt, in der Gewährleistung lege ich da nur in der Not selbst Hand an ( bin KFZ Meister 😉). Viele eurer Punkte sind mit unsren deckungsgleich 😏. Vielleicht sieht man sich mal in 🇪🇸, waren den November und jetzt den März in Nord Andalusien 🤙🏼
Ihr habt vollkommen Recht! Auch bei unserem Profila 676 EB EZ: 06.2022 die selben Probleme ausser der Tisch der ist bis jetzt okay. Obwohl unser Händler nur 8 km entfernt ist nützt nichts unqualifiziertes Werkstattpersonal, keine kurzfristigen Termine was bleibt übrig? Ich bin ins Bauhaus gefahren eine Flasche Leim, verschiedene Schrauben gekauft und selbst ist der Mann. Schrauben der Schrankklappen, die Schrauben an den Schaniren der Bade-Zimmertür mit Leim eingesetzt. Die Plastikverkleidungen an Fahrer- und Beifahrersitz mit entsprechend dickeren Schrauben befestigt. Der Apothekerschrank hängt etwas daneben Antwort des Händlers da kann man nichts machen das ist so! Selbst EURA MOBIL in Sprendlingen gab mir den Hinweis ich müßte mich an den Händler wenden. Super tolles Mobil wir sind total begeistert aber Service und Ausführungen von Händler Note 5!
Moinsen ! Ihr habt völlig Recht und ich habe schon ein bisschen Angst, denn wir bekommen bald unseren Eura Contura 766 EF 🤨🤔 VG von der Ostsee Burkhard
Hallo ihr 2 plus Bello Tolles Video wieder mal...👍👍 Da wir in unserem Eura T-695 EB auch Tischprobleme haben, würde mich der schon kurz von dir angesprochene neue Tisch der schon zu Hause liegt....... interessieren . Was ist das für ein Tisch, mit Untergestell/Säule oder ohne und nur die Tischplatte anders oder ....? Wo kann man den her bekommen , denn wir haben auch gesucht und leider bisher nichts Passendes gefunden was uns wirklich weiter bringen würde. Möchten unseren auch tauschen nach vielem hin und her haben wir auch die Faxen dicke. Eura reagiert nicht, der Händler zuckt nur mit den Schultern und ist natürlich machtlos u.s.w. Grüße aus dem Sauerland
Wir haben einen Tisch von: www.zwaardvis.com/de/rvtables/tablesliders/64425.php als Alternative. Der ist sehr stabil. Unser Händler hat uns vorgestern einen neuen Tisch eingebaut. Im ersten Moment ist er stabiler. Das Tischbein scheint bei uns zusätzlich verklebt zu sein. Das macht den Austausch nicht gerade einfacher. Wir beobachten es nun mit dem Austauschtisch... wenn es auf Dauer nichts gebracht hat, tauschen wir den komplett aus. Mustertischplatte usw. haben wir bereits alles bei uns liegen.
@@homegeparkt Hallo ihr 3 Danke für den Link, aber genau sowas ist schon in unserem Eura T 695 EB drin und wir sind nicht so richtig zufrieden damit. Wackeln tut unser Tisch auch aber lange lange nicht so wie bei euch im Video. Bei uns kommt noch dazu das er nicht klappbar ist und somit die Tischplatte für unsere Bedürfnisse zu groß ist für 2 Personen um nach vorne zu den beiden Sitzen venünftig durchgehen zu können etc.... Wir werden unseren rundherum abfräsen lassen und somit die Fläche verkleinern und dann sollte alles gut klappen für uns. Es liegt auch glaube ich viel daran, dass die Mittelsäule vermutlich zu dünn ist und nicht richtig verankert ist im Boden und damit die Steifheit an sich fehlt und das Ganze dann deshalb auch schon wackelt und der Tisch selbst gibt noch was obendrauf!!! Bin mal gespannt was bei euch an Ergebnis heraus kommt und es euch wirklich gelingen wird das Problem, was ja viele mit dem Tisch auch markenübergreifend haben, zu lösen. Hartnäckig bleiben gegenüber Eura ist da glaube ich echt wichtig...!!!!!👍👍👍 Danke und Grüße aus dem Sauerland
Ok bei den Preisen kann man sicher mehr erwarten aber leider hat die Qualität schwer nachgelassen bei gleichzeitiger Preissteigerungen. Solche Kleinigkeiten mache ich selbst. Bevor man lange wartet und mit dem Womo lange Wege und Wartezeiten in Kauf nehmen muss. Die Schraube vom Tisch würde ich unten einfetten, dann soweit fest Schrauben das der Tisch sich noch gut drehen lässt und dann oben auf die Mutter reichlich Sekunden Kleber so dass die Schraube fest ist und sich nicht mehr so schnell lösen kann. Die Schrauben in den Türen. Zahnstocher rein dann Sekunden Kleber drauf Überstand abschneiden und dann die Schrauben wieder rein. Ich behaupte mal, die Schrauben lösen sich nicht mehr. Ich behaupte sogar, es ist manchmal besser und haltbarere wenn man es selbst macht, als wenn ein Händler das lieblos nach Hersteller Vorgabe macht. Kommt natürlich drauf an was es genau ist.
Korrekte Sicht. Klar, kann man viele der Problemchen selber lösen, z.B. mit einer Kontermutter. Aber es ist richtig, die Hersteller mit diesem Gehudel nicht durchkommen zu lassen. Wenn man Markenhersteller ist, setzt man auf Image und Reputation und jeder Markenhersteller sollte daher dankbar sein, wenn man ihn auf solche Unzulänglichkeiten aufmerksam macht, auch und gerade durch solche Videos. Wenn ich Eura wäre, hatte ich euch schon längst mal zu einem Besuch und einem Gespräch eingeladen und mich öffentlich bedankt.
Bei unserem Eura Contura ist es auch nicht anders. Im August 2023 zugelassen und nun 8000 km. Lose Schrauben, weil ausgerissen oder auch zu klein und deshalb ausgefallen. Abgefallene Verkleidungsteil an Fenstern, kaputte Dämpfer etc. wir sind gerade dabei ca 40 Mängel abzuarbeiten. 1/3 haben wir nach 2 Werkstattaufenthalte erledigt. Das Problem ist aber, es kommen immer wieder neu dazu! Bei den Konstruktiven Problemen sehe ich gerade keine wirklichen Verbesserungen. Dabei sind DAB Radio Empfang, keine Heizleistung an der Warmwasserheizung im Sitzbereich vorne, Schlecht passende Verkleidungsteile, Verdunkelungsrollo schließen nicht und wenn gehen Sie nicht mehr oben nicht mehr auf weil der Anschlag mit Metallenste hinter der Verkleidung verschwindet. Super Auto, aber das darf nicht sein weil es in der Produktion abzustellen wäre.
Ich finde man sollte zum Händler fahren. Denn dann könnte der Händler den Herstellern mal eine Rückmeldung geben! Ihr habt so viel Geld bezahlt... Das ist echt tragisch!
Ich war schon so oft beim Händler, mein Problem ist, der Händler ist 120km entfernt , was hohe Fahrtkosten zur Folge hat. Montag geht es wieder hin, Ladebooster wurde eingebaut, nach 2 Wochen ist die Starterbatterie runter aus 11,5 V
Hallo, wir selbst fahren seit einem Jahr einen Integra IL 720 EF. Leider stellen wir auch fest, dass die Verschraubung am Möbelbau zu wünschen übrig lässt. Ich vermute, dass beim Zusammenbau ein zu hohes Drehmoment genommen wird. Die eine oder andere Stelle habe ich mit größeren Schrauben selbst repariert. Da die Möbel immer leichter werden sollen, liegt es sicherlich auch am verbauten Material. Wir sind auch sehr zufrieden mit unserem Fahrzeug und wollen es selbstverständlich behalten. Als Camper sollte man auch ein kleine Handwerker sein um Spaß damit zu haben. Wenn man schon über den Hersteller meckert, dann könnte man über die Technische Ausstattung sich auslassen. Diese lässt nämlich auch zu wünschen übrig. Wir haben nach dem Kauf nochmal 30 tausend Euro investiert um technisch gut aufgestellt zu sein. Trotz der hohen Anschaffungskosten. Leider zieht sich dieser Eindruck durch die ganzen Branche. Habt weiterhin noch viel Spaß mit eurem Camper und macht weiterhin so tolle Videos. Gruß Thomas und Petra
Sehr traurig die vielen Probleme bei so eine Preiskategorie. Wir fahren ein XGO da sind kleine bis fast keine Probleme, bin in eine Gruppe die alle die Marke fahren über 1200 Leute die meisten sehr zufrieden und auch einer der Günstigsten Marken. Kann sogar teilweise mit teuren Marken mithalten.
Wir haben den Eura PT 676 (L Sitzgruppe) jetzt 16 Monate, KM Stand 16.000. Sind zzt für drei Monate in Schweden. Wir hatten bislang absolut keine Probleme mit den Schrauben. Auch unser Tisch funktioniert einwandfrei👍👍. Hoffe, dass eure Probleme vom Händler behoben werden können 🍀🍀. LG
Ich verstehe Euch, denn mich triggert das auch. Letztes Jahr hatten wir erstmal ein Benimar gemietet und ich war fast schon entsetzt was die Qualität auf dem zweiten Blick offenbarte. Und Schrauben sind wirklich das Hauptproblem. Zum Teil aus meiner Sicht zu kurz gewählt. Nun haben wir ein Weinsberg Lightweight und hier sind die Schrauben zwar ein wenig länger, aber durch das Leichtbauholz halten die ohne Spezialdübel schlecht bis garnicht. Bei den Klappen der Sitzbänke musste ich selber was konstruieren was dann auch wirklich hält. Hab auch umgesattelt bei Schranktüren auf starke Magneten, anstatt dieser Plastikschliesser mit Federung. Ach, hab noch soviel geändert. Unser Tisch, ach ich könnte noch so viel erzählen.
Komisch ist, wenn man sich an alten Fahrzeuge den Möbelbau anschaut erkennt man schnell das es qualitativ auch besser geht. Die 3.5 Tonnen waren natürlich auch nicht hilfreich. Hab aber das Gefühl, es steht heutzutage nur Gewinnmaximierung im Vordergrund. Der wahnsinn ist, auch bei hochpreisigen Fahrzeugen ist die Qualität auch nicht besser. Sehr schade, aber der Kunde merkt sich alles . Irgendwann kommt dann die Quittung. Gruß Thomas und Iris
Das Thema mit Schrauben, die in Holz geschraubt sind oder die nicht über eine Gewindemutter verfügen ist hausgemacht. Die Monteure am Band verfügen über einen Akkuschrauber, damit es schneller geht und die Belastung für die Monteure niedrig ist. Die Akkuschrauber müssen bei allen Verschraubungen auf das richtige Anzugsmoment der verschiedenen Schrauben eingestellt sein und genau das wird nur halbherzig oder garnicht gemacht. wird die Schraube mit einem zu hohen Moment angezogen, dreht sie im weichen Holz durch und hat nicht mehr genügend Vorspannung. Der Schraubprozess bei den Herstellern ist nicht überwacht, bzw. die Schraubverbindungen wurden vom Konstrukteur nicht richtig ausgelegt und der Prozess wurde nicht sauber beschrieben. Im Automotivbereich sind alle Schraubverbindungen IT-gestützt überwacht, daher sind derartige Fälle bei den Fahrzeugherstellern unterrepräsentiert. Tipp: Alle Schrauben herausdrehen, die Bohrung unterfüttern (z. B. Einkleben von Zahnstochern) und die Verschraubung mit viel Gefühl wieder neu ansetzen. Bei meinem Carthago habe ich es bei allen Schrauben durchgeführt und es ist bis dato keine Schraube mehr herausgerissen. Das macht natürlich kein Händler und die Hersteller sind hier überfordert.
Hallo Thomas.Wenn man immer neue Mängel nach und nach feststellt kannst du dir ein Bett beim Händler hinstellen.Erst selbst versuchen und wenn nichts mehr geht erst dann zum (ach nein,lieber wieder selber dran.)Gruß Ralf.
Danke Thomas für dieses Video. Unser Integra Line hat mit der Face to Face Sitzgruppe auch diesen Tisch. Dank der bisher vielen kritiken, belasten wir den Tisch etwas bewußter. Auch kein abstützen etc. - noch wackelt er nicht direkt störend, jedoch werden wir nun wohl die Problematik im "Auge" behalten. Wir haben erst 5000 km auf dem Tacho und alle Schrauben sitzen noch fest.
Die Hersteller kennen die Problematik ganz genau. Die Lösungen zu diesen Sachen gibt's auch, wären aber teurer und die Gewinnmargen würden sinken. Von daher sollte man immer wieder diese Dinge ansprechen/monieren. Im Übrigen ist das kein Meckern von euch sondern Tatsachen, die die Hersteller, besonders in der Preisklasse, endlich besser konstruieren müssen und auch könnten. Bitte berichtet weiter über diese Dinge. Man kann/muss als Verbraucher/Kunde nur immer wieder drauf hinweisen, eine andere Möglichkeit hat man kaum.
Ich glaube dieses Problem, was ihr beschreibt, gibt es bei so ziemlich jeden Fahrzeug Anbieter auch bei den hochwertigen. Wir haben gerade auf einem Stellplatz gestanden am Gardasee und da hat Waren viele mobile aus Schlüsselfeld und da gibt es scheinbar nur den Vogel, der relativ hochwertig baut.
Oh jetzt bin ich beruhigt. Ich dachte nur ich muss alle Schrauben und Muttern ständig nach befestigen. Ich dachte mir, es liegt nur an unseren Wohnmobil, weil wir den so günstig gekauft haben. Bei mir habe ich teilweise dickere schrauben genommen, wo es ging. Teilweise mit Zahnstocher und Holzkleber repariert und bei manche Stellen die Löcher vergrößert und Dübel reingeschlagen. Gefühlt habe ich jetzt alle Schrauben nachbearbeitet und das Wohnmobil ist gerade mal 3 Monate alt und 7tkm gefahren 😅
Ich finde es gut, dass ihr die Konstruktionsmängel öffentlich macht; denn die Hersteller hören eher auf Kundenbeschwerden als auf Rückmeldungen von Händlern. Die Garantieleistungen bleiben an den Händlern hängen, die dafür vom Hersteller meist keine kostendeckende Vergütung bekommen. Was ihr macht, ist kein kleinkariertes Meckern, sondern absolut berechtigt.
Es ist gut und richtig dass ihr das zeigt. Ich finde diese Holzschrauben völlig fehl am Platz. Die Möbel in einem Womo sind ja nicht aus Massivholz. Das ist ja leichtes Material. Da würden aus meiner Sicht Gewindehülsen (Rampa Muffen) rein gehören, die sich ganz anders im Material verankern als die 3,5er Schräubchen. Der Tisch ist einfach eine Fehlkostruktion. Das hätte man mit einem Lager lösen können. Und Eura ist ja nun kein Billighersteller. Da würde ich professionellere Lösungen erwarten. Absolut richtig dass ihr eure Reichweite nutzt. Nur so kann sich was ändern.
Sekundenkleber oder Holzleim drauf und fertig.Händler wird nichts bringen das gibt’s keine Rückmeldung an den Hersteller. Das geht bei denen rechts rein und links raus.
Hallo Ihr beiden, Qualität zeigt sich in vielen Aspekten: Durchdachter Grundriss, verbaute Materialien, Konstruktion und Finish. Und wenn ich diese billige Art des Verschraubens sehe, dann frage ich mich, ob das einem knapp 100.000 Euro-WoMo würdig ist. Einfach Spaxe in eine Leichtbauplatte dengeln, das ergibt eine Sollbruchstelle. Aber im Werk spart das Zeit und Kosten und bei den "2-Wochen-im-Jahr-Fahrern" fällt das nicht auf. Macht das weiterhin öffentlich, nur so können wir aus der YT-Community irgendetwas bewegen. Ich verweise dazu auch auf mein Carthago-Disaster von der CMT. Das, was Ihr erlebt, trübt die Freude nachhaltig, ich würde durchdrehen - so wie die Schrauben. VG Frank, der am WE wieder auf Schalke ist.
Wie schon mehrfach von anderen geschrieben, die Mutter mit Loctite-Schraubensicherung versehen aufschrauben, bis der Tisch sich nur mit etwas Nachdruck drehen lässt - schon ist dieses Problem behoben. Wenn man es besonders gut machen möchte, kann man noch die Kontaktfläche zwischen Mutter und U-Scheibe etwas fetten, damit wird nur noch sehr wenig Reibungskraft die Mutter zum Mitdrehen bringen. Bei unserem Knaus BoxDrive 680 ME hatten wir ein ähnliches Problem mit der Ausdrehtischplatte. Die Mutter hatte sich auch ständig gelöst. Mit Schraubensicherung und etwas Fett hält das nun seit September 2023 und über ca. 9.000 km. Mängel in der Gewährleistungszeit selbst beseitigen ? - Könnte ich zwar, doch mache ich das nur im Ausnahmefall, damit ein Mangel nicht zum Schaden wird. Nach Ablauf der Gewährleistung sieht der Knaus-Händler unseren BoxDrive nicht wieder. Zum Glück kann ich alle Arbeiten am Ausbau selbst erledigen. Die Gewährleistung hat mich übrigens nicht vom Umbau der elektrischen Anlage und anderer Optimierungen abgehalten. Damit sind zwar Teilbereiche aus der Gewährleistung gefallen, doch wenn man weiß, was man tut, spricht nichts dagegen. Warum auch sollte man mit einem halbfertigen VAN fahren ? Die Mängel an eurem EURA sind ja noch übersichtlich - ich habe gestern den Mangel Nr. 41 an unserem erst 16 Monate alten VAN entdeckt. Am Ausbaufenster in der Schiebetür löst sich unterhalb des Dichtgummis die Beschichtung des Rahmens an mehreren Stellen und wirft Blasen auf (die anderen 6 Fenster haben das nicht). Gruß aus‘m Ländle Uli
Hallo ihr zwei,bei der Mutter (Stopmutter oder auch Selbstsicherne Mutter genannt ist der Bolzen(Gewindestift) zu kurz.Der Kunstoffteil der Mutter muß ganz mit dem Gewindestift gefüllt sein,besser etwas länger das er drüber steht.So kann die Mutter nicht halten.Wird ja auch nicht angeknallt weil der Tisch sich sonst nicht mehr dreht.LG Ralf aus,Duisburg
Bin ganz bei Euch. Selbst WOMOS von 120000 € ist ab Baujahr 2020 alles nur noch zusammengekloppt. Habe auch bei mir viele, viele..... Schrauben ausgetauscht, die ausgerissen sind. Habe auch keinen Bock mehr, 240 km zum Händler zu fahren. Machs dann halt selber ! Bessere Schrauben, Kleber, etc.....(Fahre Mobilvetta !)
Hallo ihr Beiden. Ihr habt vollkommen recht. Es kann ja nicht sein, dass ein so teueres Wohnmobil im Detail so schlecht verarbeitet ist. Ich hatte bei unserem Pepper am Anfang ähnliche Probleme. Es wird bei der Herstellung immer mehr geschlampt. Ist aber bei den teuersten Womos, wie zum Beispiel Morello auch nicht besser. Habe da auch von Besitzern ähnliches gehört. Jeder gibt viel Geld für sein Womo aus, und genau bei solchen Kleinigkeiten fängt es an zu nerven.🫣🫣
Hallo und guten Abend, Mein WoMo ist 34 Jahre alt und da löst sich nichts und auch heute klappert nicht. Das war noch Wertarbeit. und bei mir wurde nur Holz und nicht billige Spanplatte verarbeitet. Aber ich habe natürlich auch nicht so viel Technik verbaut. Die geht aber auch öfter kaputt. Also neue "Weißware" kaufen, oder mit alter "Qualitäteware" fahren.
Hallo ihr Zwei, das hat mit meckern nichts zu tun. Eura wirbt mit dem Slogan: "Unsere Wohnmobile und Vans bieten Ihnen höchste Qualität und eine Wohlfühl-Atmosphäre, die Ihresgleichen sucht." Und davon sind sie weit entfernt, wenn ich mir euer Wohnmobil > 100.000 EUR betrachte, das geht garnicht. Schaut mal unter das Fahrzeug, wie z.B. die Kabel zu den Seitenbegrenzungsleuchten verlegt sind. Guter Pfusch ist keine schlechte Arbeit 🙈
Also bei einem Fahrzeug, das geschätzt über 100000 € gekostet hat, darf so etwas nicht passieren. Selbst unser Discountfahrzeug (Ahorn für 55000 € mit Zubehör; vor der Erhöhung) hatte diese Probleme nicht ( andere dafür schon😉). Wenn unser jetziger diese Probleme hätte, wäre er wieder beim Händler (Rückabwicklung). Ich glaube das liegt (Fehlkonstruktion bei den Schränken, Holz zu schwach für die Schrauben) auch daran, dass Eura nicht mehr eigenständig ist. Die Entwicklungszeiten sind einfach zu kurz. Und die Fahrzeuge - aller Marken - werden weitgehend noch von Hand gebaut. Da klemmt‘s dann schon mal🤷🏻. Aber euch zum Trost: Ich habe es erlebt, dass ein Käufer mit einer vollen DIN A 4 Seite zum Händler kam, um den Neuwagen zu reklamieren ( es war ein Markenfahrzeug Mittelklasse). Auf meine Frage, ob er den Wagen nicht zurückgeben wolle, kam die Antwort: Die anderen seien auch nicht besser…… Die zum Trost. Allzeit gute Fahrt.
Ich mache (fast) alles selbst, auch in der Garantiezeit (trotz super Händler) Nur dann schone ich meine Nerven und weiß wie es gemacht wurde. Rausfallende Schrauben hatte ich am 1Jahr alten (bisher nur 15000 km) Malibu hatte ich noch nicht, aber da gäbe es Einsätze. Der Tisch bei Euch ist echt eine komische Konstruktion. Da würde ich eine Stoppmutter versuchen, oder Schraubensicherungslack. Schade, dass ihr euch durch Einblendungen entschuldigen müsst, dass noch sauber gemacht werden muss. Ich frage mich wo 😅. Viele schöne Erlebnisse noch für Euch🍀👌👏
Ich meilösen kann sich immer aber bei 100 000+ ¢. Neeee. Geht gar nicht schlechte Quallitätskontrolle....!!!! Zu mindest ne Tankfüllung als Schmerzensgeld. LG old ECKI ❤
Wir haben auch Häfele Scharniere wie ihr, perfekt. Dazu Stoßdämpfer die wirklich halten. Wir fahren einen 23er Pilote. Wenn sich die Schrauben so lösen, ist dies auf alle Fälle ein Grund für die Werkstatt und natürlich ist das gut, dies öffentlich zu machen. Nur so kann sich was ändern.
Hallo wir haben den gleichen Profila allerdings auf Fiat (zum Glück) und haben beim Möbelbau die gleichen Probleme (fast, aber ähnlich), das ist bei den Preisen wirklich ärgerlich 😡. Unser Tisch ist nicht so schlimm wie bei euch aber es würde mich schon sehr interessieren welchen Ersatztisch ihr denn da Zuhause liegen habt ?
Ich habe bei unserem Malibu alle Schubladenauszüge vom Küchenblock 1 cm höher gesetzt, bei einem nagelneuem Fahrzeug, es gibt noch mehr Mängel, ich würde nur noch selber ausbauen.
Also ich fahre keine 100Km (hin / zurück) für Lose Schrauben. Habe nach dem Kauf sämtliche Klapperecken mit Filzstreifen unterlegt um Ruhe zu haben. Da wären ggf 4 oder 5 Fahrten zum Händler nötig gewesen. Vorteil der Eigenleistung ist, man lernt sein Fahrzeug besser kennen. Aber jeder wie er mag.
Kleine Probleme. Loctite Schraubensicherung mittelfest an die 17er? Mutter. Thema erledigt. 2 Komponenten- Epoxy anrühren und mit Zahnstocher ins Holz- Bohrloch, aushärten lassen, dann mit der Schraube erst mal gucken, ob die dann gut hält aber nicht durch bohren. Könnt auch sein, dass die Schrauben etwas länger sein dürften? Klappendicke messen! Aber da habt ihr noch mehr Möglichkeiten. Probiert mal die genannten. Was wollt ihr wegen dem Pipifax beim Händler? Ich fand in Spanien wunderbare Kleinmengen für n Euro von Sekundekleber, Silikon, Epoxy, in einem Laden, der alles hat. Da gibts schlimmeres, glaubt mir.
Die Wohnmobilpreise sind in den letzten Jahren explodiert, Preisanstiege von 35-40 % . Bei Preisen von 80- bis weit über 100000 Euro scheint mir das in den letzten Jahren die Qualität und der Service bei fast allen Marken stark nachgelassen hat. Ich sehe einfach nicht ein, das ich als Laie versuchen muss die Defekte zu beheben. Wenn ich es dann nicht hin bekomme und zum Händler fahre, heißt es dann:„ Leider kein Garantiefall, da hat schon jemand dran herum gefummelt. „
Wie schon mal geschrieben….ich würde dem Händler das Fahrzeug hinstellen, bis alle Beanstandungen behoben sind und wenn sich sowas wiederholt wie bei dem Tisch würde ich auf Wertminderung gehen. Letztendlich ist der Hersteller dafür verantwortlich, das ein Fahrzeug vernünftig konstruiert wird und gerade das Schrauben-Thema wirkt billig.
Hallo Ihr Lieben, wir fahren einen Mobilvetta Kea I86 auch von der Trigano Gruppe. Schaut euch mal den Tisch an, der ist fest, stabil einfach perfekt. Da wackelt gar nichts. Vielleicht kann man auf dem Wege der Kulanz so einen Tisch einbauen wenn er euch gefällt. Wir wünschen euch alles Liebe. Carsten und Oli
Hey Ihr..🙋♀️🙋♂️..ich würde mal..🧐..selbstlosdrehende Schrauben mit Schraubensicherung fixieren, Schraublöcher von freidrehenden Holzschrauben mit Powerknete verfüllen und dann darin neu verschrauben..👍..Ganz LG Euch..🌞🚐😀
Ein Tipp schickt der Firma Eura mal eine Rechnung mit den Stunden für die nacharbeiten und das Material, was ihr schon eingesetzt habt die lassen sich ihre Arbeit ja auch von euch bezahlen! Weiter so!!! Es kann gar nicht genug solcher Videos geben 👍
Das Problem ist wenn ihr da selber schraubt könnte es passieren das die Garantie verfällt. Außerdem müssen die merken was sie für Fehler. machen.Ein schönes Wochenende zu euch 😊❤
Die mittlere Mutter ganz abschrauben, auf der unterseite ein paar millimeter abtragen/absägen dann ist das Gewinde der mittleren Schraube lang genug damit die Selbstsicherung funktioniert (zusätzlich noch Loctite hochfest) oder eventuell Unterlegscheiben entfernen. Ausgerissene Tischplatte Schraubmuffen für Holzwerkstoffe passend einbringen (auch bei den Klappen geeignet), dann habt ihr hoffentlich ruhe oder ihr verhaltet euch einfach etwas zurückhaltender bei der benutzung des Tisches (ist nicht zum draufsetzen gedacht). Gruß von Uwe
Hallo ihr beiden, ich würde mich auch ärgern über solche Sachen. Ein Fahrzeug im Wert über einen 6 Stellingen Bereich und dann sind schrauben, Muttern, etc in billigster Manier eingebaut. Ich fahre einen Challenger c394 seit 2019, an allen Gummis dazwischen, an Türen Gummis, und so weiter. Ich habe das Gefühl den Herstellern interessiert es nicht.verkauft ist verkauft. Seid froh daß ihr noch einen so kulanten und verständnisvollen Händler habt. Trotzdem viel Spaß mit dem eura. LG aus dem Münsterland
Man kann alles Selber machen , aber bei einem Auto dieser Preisklasse immer den Händler nerven, die sollen nicht nur Verkaufen sondern sich auch um die Beanstandungen kümmern. Verdienen ja schließlich viel Geld damit. Ich wäre sofort beim Händler würde ihm das Auto auf den Hof stellen und zur Not gehts übern Anwalt.
Der Dämpfer müsste so angebaut werden, dass er selbst bei voll geöffneter Klappe noch nicht ganz ausgefahren ist. Das ist hier schlicht falsch oder ohne Nachzudenken vom Werk angebaut worden. Wenn die Einbauposition des Dämpfers nicht verändert wird, dann wird der immer wieder ausreißen. Der Tisch ist auch blöd konstruiert, drehbar ist ja schick, dann hat man aber genau dieses Drehgelenk an den Hacken. Hier würde ich zwei schmale Muttern (gibt es problemlos bis M12) nehmen und die gegenseitig kontern und darunter eine Teflonscheibe als Lager, dann müsste da auch Ruhe sein. Wir haben zwar nur einen "Billig-Eura", aber mit solchen Problemen haben wir tatsächlich überhaupt nicht zu kämpfen.
Direkt gemacht .. das mit den Kabeln wussten wir schon vor dem Kauf. Fanden wir nicht schön, dachten aber .. das beheben wir dann selbst, wenn ein wackler rein kommt. Bis jetzt noch keine Probleme
Hallo und guten Abend, das mit dem Tisch im Video bei Minute 9, ist keine Schraube sondern eine Mutter. Hier könntet Ihr selber Abhilfe schaffen, in dem ihr dort eine selbstsichernde Mutter verschraubt oder aber die alte Mutter mit Loctite / Schraubenfest ansetzt ( nehmt aber nicht das härteste Loctite eher mittelfest ). Der Rest von Eura ist schon ein wenig frech und ich hoffe das ihr alles gemacht bekommt.
Die Preise eines Wohnmobils sind in den letzten Jahren utopisch gestiegen. Da erwarte ich eigentlich vom Hersteller auch gute Qualität. Man kann nicht nur die Preise erhöhen und die Qualität wird immer miserabler. Ich kenne viele die Qualitätsprobleme mit Neuwagen haben. So geht es nicht liebe Hersteller!!!
Einfach wieder festziehen bringt da nichts! Ich verwende für solche Probleme Gewindebuchsen oder für lose Muttern Gewindekleber hochfest! Die Fahrt zum Händler um solche Probleme zu beheben nervt mich, abgesehen von den Kosten. Man ist schon gearscht wenn man handwerklich nicht so begabt ist und auf Handler angewiesen ist.
Tobi, ich kann dich mega verstehen 😂 wir kommen uns vor wie in einem schlechten Witz! Nagelneues WoMo, Anzeige während der Fahrt ab Abholung: Motorkontrolllampe, Reifendrucksensor, Tür offen. Die ersten 450 Kilometer/3 Monate nur zur Werkstatt. NOX Sonde erneut, Duo Control verkehrt angeschlossen. Jetzt macht mein Mann alles alleine 😅. Jetzt bleibt auch die Tür während der Fahrt geschlossen 😂, Zentralverriegelung funktioniert wieder. Was bin ich glücklich. Unser Fazit: zu wenig kompetente Mitarbeiter.😮...was soll's. PS: euer Tisch eine Katastrophe, kann man gar nicht in Worte fassen 😢und die Schränke ebenso, was für ein Müll für so viel Geld.😮
Ich habe in meinem neuen Eura einen Hubtisch für das zusätzliche Bett in der Sitzgruppe! Dieser Tisch ist deutlich stabiler als euer Tisch! Vielleicht ja eine Alternative….!?🤷🏼♂️
15 Cent auf den Flascheninhalt bezogen kostet es ein paar Tropfen aufs Gewinde zu bringen bevor die Mutter drauf gedreht wird .Der Zeitaufwand wäre gerade mal 10 Sekunden im Werk des Gestellherstellers.
Es gibt selbst-sichernde Muttern, die sollten sich nicht lösen. Alternativ kann man auch mit Metallkleber sichern oder einfach ein, zwei Schweißpunkte setzen. LG
Die Mutter am Tisch austauschen gegen 2 Muttern mit halber höhe (niedrige Form) tauschen. So können diese gekontert werden. Was die Bohrung an der Tischplatte angeht, versuch es mit zusättlich mit einschraubmuttern. Das hielt vielleicht auch am Gasdruckdämpfer der Klappen. Etwas Schrauben und nachbessern ist OK. In der Preisklasse erwarte ich aber vom Möbelbau etwas mehr. Gebe euch beiden recht. Das sollte nicht sein.
Nicht immerzu Händler fahren wenn es nur Kleinigkeiten sind, den Tisch würde ich mit einer selbstsichernde Mutter befestigen und etwas Schmierfett zwischen Mutter und Unterlegscheibe oder wenn der Platz es zulässt einen Messingscheibe in passender Größe. Meine Tischplatte habe ich einfach auf der Auflagefläche mit Silkon transparent verklebt dies geht auch mit den Gasdruckdämpfer im Schrank.
Ihr habt vollkommen Recht und ich finde es gut, dass ihr über solche Probleme berichtet. Man kauft für einen guten Preis ein Wohnmobil, da sollte man schon erwarten, dass eine gewisse Verarbeitungsqualität besteht. Auch die Aussage, die ihr bekommen habt: "nehmt doch selbst einen Schraubenzieher in die Hand" ist für mich nicht nachvollziehbar. Na klar, auch ich, handwerklich nicht begabt kann eine Schraube festziehen, allerdings das was ihr zeigt macht deutlich einfach festziehen nützt nichts. Macht mir schon etwas Angst, denn im Juli bekommen wir auch eine Euramobil. Unser Händler macht einen guten Eindruck, ist aber eher ein Kleinbetrieb und auch gute 70 Km entfernt. Ich glaube er wird sich freuen wenn ich ständig auf der Matte stehe.
Loctide Schraubensicherung für den Tisch nehmen ,einfach und effektiv .Aushärten lassen und das Problem hat sich erledigt.
@marcohenne5168 Schraubensicherung ist schon krass warum nicht gleich vom Werk. 15 Jahre alte Wohnwagen oder Mobile da hast du diese Probleme nicht weil früher auf Qualität gesetzt worden ist und heute soll ein Schuhkarton große Schrauben halten.
Sehen wir genauso. Man kann auch schön erkennen, dass die Sicherungsmutter die Funktion nicht erfüllen kann, da das Gewinde nicht komplett durch die Mutter geht.
Sollte man im Werk eigentlich wissen 🙂
Es würde ja eventuell eine selbstsichernde Mutter reichen
Weiter so, lasst Euch nicht den Mund verbieten. Schweigen ist viel einfacher.
ich finde es gut das ihr über solche Sachen (Kleinigkeiten) berichtet , bei den Preisen die heute für so ein Fahrzeug aufgerufen werden ist diese Art der Konstruktion und Montage eine Frechheit vom Hersteller. An eurer Stelle würde ich es vom Händler machen lassen ,es fängt mit Schrauben nachziehen an und dann sind die Löcher ausgefranst und schon reicht der Schraubenzieher nicht mehr. Erst wenn die Händler sich massiv bei den Herstellern beschweren und die Garatiekosten steigen werden die Hersteller umdenken aber sowas passiert nur unter Druck. Bedingt durch solche Berichte kommt es in der öffentlichen Wahrnehmung zu einem Imageschaden und sowas für hoffentlich zu einer besseren Qualität. Übrigens fahre ich auch ein Eura der ist aber Baujahr 2020 und etwas besser konstruiert.
Ich gebe dir recht , es ist ein einfaches in der Herstellung es besser zu machen ! Es gibt Einsätze die man in die Spanplatte einsetzt . Und das ist haltbar . Aber teurer für den Hersteller .
Es sind alle Wohnmobile ab 2020, danach kam der Camping Boom. Die Qualität ist einfach gruselig. Die Kisten sind zusammengehauen auf Deubel komm raus. Wir fahren einen 2021 er Knaus Sky Wave 700, auch dort sind teilweise Veraveitungsproble e. Wir haben auch einen wirklich guten Händler, doch es ärgert einen einfach das man für weit über 100tsd Euro selber Schrauben muss. Und es geht dabei nicht um eine kleine Holzschraube. Bei uns waren ca 25 Mängel auf dem Zettel, die der Händler nach und nach nachgebessert hat. Qualität war bei älteren Mobilen wesentlich besser.
Naja, unser WoMo ist von 2018, dort hatten wir auch das Problem, dass sich die Schrauben der Auszüge (Küchenschubladen) lösten. Ist schon ärgerlich, Habe es dann mit Möbelschrauben gelöst. Mehr Probleme haben wir mit den ganzen Gardruckdämpfern in den Schränken, zuletzt hinten im Schlafbereich, jetzt in den Küchenschränken. Ich muss gestehen, dass ich bei einem Forster auch nicht viel erwarte an Qualität, da sehe ich es genauso ... einfach zusammenschustern und raus aus der Halle zum Kunden. Wenn alles gut geht werden wir dieses Jahr Besitzer eines Euramobil AO570HS. Da bin ich mal gespannt wo ich überall Hand anlegen muss.
Danke für das ehrliche Video, wir müssen Euch leider zustimmen. Wir haben genau das gleiche Fahrzeug und exakt dieselben Mängel. Ich musste sogar lachen über diese Sitzverkleidung, selbst dieses Problem hatten wir auch, das kann doch kein Zufall sein! Wir sind sonst genau wie Ihr von dem Fahrzeug begeistert. Die vielen Kleinigkeiten in Summe sind es einfach, die gerade eben nicht nur mit dem Schraubenzieher zu beheben sind. Unser Händler hat uns zum Glück bisher immer geholfen, die Mängel zu beseitigen aber wir wollten mit ihm eigentlich nicht den Bund fürs Leben eingehen. 😊
Gegen das Schrauben ist überhaupt nichts einzuwenden, die meisten Kerle basteln eh gerne. Aber bei den Schweinepreisen was die Dinger haben müsste die Qualität der Möbelteile so sein das man die Schrauben fest ziehen könnte. Ihr habt vollkommen recht👍 Wenn man auch sieht was da zum Teil was für eine miese Qualität rum fährt ist das einfach erschreckend. Beste Grüße ✌️
Hi, bei den Holzschrauben hilft Zahnstocher und Holzleim. Holzleim ins Loch, Zahnstocher ins Loch, Holzleim auf das Gewinde der Schraube vorne, handfest anziehen, aushärten lassen. Hält. Alter Schreinertrick. Zahnstocher habe immer dabei, zur Zahnpflege, und zur schnellen Reparatur.
Sorry, an alle, die hier Ihren Heimwerker rauskehren, ich zahle nicht 120-130.000€, um mir eine Bastelbude ins Haus zu holen. Dies kann ich für viel weniger Geld machen. Es geht nicht an, dass man sich gehäuft mit solchen unschönen Kleinigkeiten, die zum täglichen Ärgernis werden, rumschlagen muss. Und es wird bei den Wohnmobilherstellern ja quasi Mode, ständig bei der Qualität zu entfeinern. Wir haben nur einen 260er Challi, aber der ist ja dagegen top solide, obwohl er zuerst gesamt einen deutlich einfacheren Eindruck macht.
Du hast vollkommen recht, es geht nicht um unsere Qualität als Heimwerker sondern um die die Qualität des Modellbaus.
Ja und genau das war dein Fehler
Für den Tisch kann man entweder eine Stoppmutter verwenden oder zwei schmale Muttern kontern oder Schraubensicherung verwenden
Lg
Eine Selbstsichernde Mutter verwenden, Problem sollte dann gelöst sein
Ja man kann dieses und jenes veranstalten. Darum geht es aber gar nicht. Es geht darum, für viele Zehntausende € bekommt man eine minderwertige Poco Qualität.
Und macht bitte weiter so wie bisher ich finde eure Videos super und vor allem sprecht ihr die Probleme erlich an und davon profitieren alle anderen. ❤
Hallo, macht auf jeden Fall weiter so wie bisher. Ich würde die eine Mutter vom Tisch durch zwei halb so hohe ersetzen, die kann mann dann durch gegenseitiges kontern gegen das selbstständige lösen von einer Mutter einsetzen. Und mann könnte das benötige Spiel für die Beweglichkeit / Drehbarkeit des Tisches genau einstellen.
LG Frank
Interessant, bei unserem Eura 696 Bj. 2022 sind gar keine Dämpfer verbaut. Die Heizkörperabdeckung an den Sitzen hat sich bei uns auch gelöst. Ich hab dann eine weitere Blechschraube gesetzt. Die war aus dem Baumarkt und hat ein etwas größeres Gewinde Seit dem hält es.
In Deutschland ist man immer besonders stolz darauf, qualitativ allen Anderen überlegen zu sein. Wenn man sich ein höherwertiges Möbelstück kauft, ist niemals eine Schraube direkt ins Holz geschraubt, da genau das Problem des Ausreissens besteht. In einem Wohnmobil, das nutzungsbedingt immer in Bewegung ist, hält man das nicht für nötig. Hier sind entweder unfähige Honks bei der Konzeption am Werk oder ein findiger Controller hat durch Streichung von Bauteilen eine Möglichkeit zur Gewinnmaximierung gefunden.
Wenn ich in meiner Freizeit unterwegs bin, habe ich keine Lust auf ständige Eigenreparaturen. Ihr habt vollkommen recht, bitte weiter so
Hallo Thomas entweder selbst oder vom Schreiner am Tisch Einziehmuttern setzen lassen, die Gewinde mit Loctite mittelfest eintropfen und mit metrischen Schrauben am Tischgestell festschrauben. Die Mutter des Tischgestells mit einem Körner zwischen Innengewinde und Welle festschlagen. Somit kann sie sich schwer lösen. Auch bei den Schränken mit Einziehmuttern arbeiten.
Hi, I am Danish and write to you in English as my German is very limited, at least when it comes to writing. We are following your channel, good videoes, thank you.
We are actually looking at a similar RV here in Denmark. Over all a good RV we believe, but your videoes on the table and the kitchen table concerns us. Thus we would like to know/see how you will be solve the main table issue. Hope you can elaborate on this, best in a new video😀. Hope to hear from you. Thanks. Best Henrik
Moin, wir haben unser Eura Profila 726 seit Oktober 2023 und ca 6000 Km gefahren und, Gott sei Dank, noch keine größeren Ausfälle. Zu dem Tisch wurde ja schon Locite und Selbstsichernde Mutter erwähnt. Für die ausgerissenen Schraublöcher in den Klappen gibt es ENSAT-Buchsen, die werden in die Löcher eingesetzt und man erhält dann ein metrisches Innengewinde wo eine Gewindeschraube mit zB. M4. M5 eingeschraubt werden kann. Gruß Detlev
Wenn die Schraube nicht mehr greift: etwas Toilettenpapier mit Klebstoff (z.B. Uhu Alleskleber) fest ins Loch stopfen und dann die Schraube reindrehen. Erst Uhu rein und dann das Toilettenpapier reinstopfen. Trocknen lassen und gut ist. Ich nenn unser Fahrzeug mittlerweile Uhu und es hat nichts mit dem Vogel zu tun. Wer nicht schrauben will oder kann für den wird Camping eine challenge. Man kann nicht für jede Kleinigkeit zum Händler und unterwegs muss man sich eh alleine helfen
So oder so ähnlich machen wir das auch. Wir nutzen statt Papier gerne Streichhölzer in die entsprechende Länge geschnitten..
Zu euren rausgerissenen Schrauben, wir haben uns 10mm Einschraubmuffen mit 4mm Innengewinde geholt und 4er Metrische Schrauben eingedreht. Für die Klappe reicht sicher auch M3x8mm Durchmesser 6mm, gibt es günstig bei eBay
Mein LMC ist jetzt 9 Jahre alt, inzwischen einige Mängel, aber bei den Möbeln musste ich noch nie eine Schraube festziehen. Die Tischkonstruktion ist einfach nur dämlich, ohne Kontermutter. Auf einer Messe hatte ich mir einen Eura angesehen, genau wie ihr sagt, grundsätzlich ein tolles Fahrzeug. Bei dem Messefahrzeug ist wohl etwas wasser verschüttet worden, durch die nicht vorhandene Versiegelung der Bodenklappenkanten war sie aufgequollen. Das sind Kleinigkeiten, die einfach nicht sein dürften.
Habt vollkommen Recht, ist leider heute sehr oft so bei allen Herstellern das Konstrukti
onsfehler und Verarbeitungsfehler vermehrt auftreten besonders fällt das bei täglichen Gebrauch auf,was ja auch keine Entschuldig der Mängel sein soll. Auf alle Fälle sollte immer Loctite mit on Board sein,dashilft einem schonmal sehr weit weiter, ansonsten auch wenns ärgerlich ist hin zum Händler.Ansonsten vlt. Auch ausreichend Holzschrauben in verschiedenen Größen mitnehmen.
Ich bin überzeugt davon, dass die mangelnde Qualität den Herstellern durchaus bewusst ist und sie diese in Kauf nehmen, um zeitnah neue Fahrzeuge verkaufen zu können. Argumentieren tun sie es mit Gewichtsersparnis aber wenn man mal betrachtet, mit welchem Gewicht die Fahrzeuge nach Kauf noch aufgerüstet werden, allein durch Kabelbäume und Hardware an Elektronik, dann spielen die paar fehlenden Unterlegscheiben und Kontermuttern auch keine Rolle mehr. Die magische Zahl 3,5t muss unterboten werden, damit Rallyecamper über 100km/h fahren dürfen. Das bezahlen sie dann mit solchen Pappkartons in Holzfarbe. Dafür derartig viel Geld zu verlangen ist eine Frechheit aber es funktioniert trotzdem.
Wer es haltbarer haben möchte, sollte über einen Selbstausbau nachdenken. Unter 400k ist sonst kaum bessere Qualität anzutreffen. Und ja, ich würde Eura nerven. Weil sie mich ja auch damit nerven. 😊 Hoffe euer neuer Tisch vom Tischler wird euch mehr Freude machen. An den Austauschtisch von Eura glaube ich auch nicht wirklich.
Schaut Mal nach Holzgewindeeinsatz. Wenn man Möbelbau richtig machen will.
Mit den ausgerissenen Schrauben, das kommt vom Leichtbau da hält halt nichts richtig. Ich hab meine mit 3 Zahnstocher und etwas Weißleim wieder eingeschraubt und das hält schon 2 Jahre. Statt Weißleim kann man auch Sekundenkleber verwenden der ist vielleicht einfacher zu beschaffen. Also Kleber ins Loch die Zahnstocher rein und solange der Kleber noch nicht hart ist die Schrauben rein, etwas warten bis den Kleber hart ist dann kann das Teil wieder benutzt werden.
Es ist absolut richtig die Hersteller auf Qualitätsmängel hinzuweisen. Mal ne Schraube nachziehen ist ja ok, ich check das bei uns auch immer wieder mal. Im Sunlight sind andere Scharniere verbaut und bisher gab es keine Probleme. Dafür sind andere Kleinigkeiten nicht so toll. Ja eh ne andere Preisliga, aber bisher soweit ohne nervige Ärgernisse. Außer der Tische, da muss ich mir irgendwann mal richtig Zeit nehmen um da eine bessere Lösung zu finden.
LG Frank
Super. Coole"Beschwerde". Ich kenne das von meinem Knaus Vansation. Kunden bemängeln Dinge seit 3 oder 4 Baureihen und es ändert sich nichts. Wo bitte ist die Qualitätskontrolle? Und die Zusammenarbeit mit den Kunden.
Völlig richtig, dass ihr das ansprecht. Wir hatten von 2018 bis 2020 auch viele Probleme mit unserem Knaus Kastenwagen, aber der Möbelbau ist seit 6 Jahren gut. Da mussten wir fas nichts nachziehen.
Zu der Geschichte mit dem Tisch,es gibt flüssiges loctite,das wird aufs Gewinde getreufelt und die Schraube bleibt fest ,oder zwei dünne Muttern nehmen und kontern,aber da es bei den Händlern ja auch kein Fachpersonal mehr gibt kannst du 10 mal zum Händler fahren ohne Erfolg,von daher,selber machen.lg thomas
Hab ein RoadCar BJ 2020. Die Mängel halten sich sehr in Grenzen. Kamen erst nach der Garantie und wurden von mir ausgebessert.
In der Garantie würd ich alles reklamieren! Finds als gelernter Schreiner eh schon fast gruselig was und wie die in Reisemobilen verbauen
In die Tischplatte gehören Einschraubmuttern, am besten noch zusätzlich eingeklebt. Dann mit normalen Gewindeschrauben befestigen.
Schön zu sehen wie im Werk die Schrauben ohne vorbohren eingedängelt werden… Fast all Türen / Klappen haben das Problem. Ich bin anfangs auch zum Händler - mittlerweile mache ich es selber. Kleber, Schrauben, warten… dann passiert es mit der Schraube nicht mehr. Hoffe die Dämpfer halten bis ich das Fahrzeug nicht mehr habe….
Hallo ihr zwei - Möbelbau lässt oft zu wünschen übrig. Ich würde für den Tisch eine sebstsichernde Mutter verwenden dann dürfte es behoben sein. Bei den Möbeschrauben gibt es Plastikdübel die man vorher eindrückt - man müsste das Loch allerdings ein wenig aufbohren. Ich würde die Dübel noch zusätzlich verkleben.
Hallo ihr zwei, bin bei euch, auch unser Pt 726 QF , 9 Monate alt 18000 km , hat viele unnötige Kleinigkeiten. Habe jetzt kommenden Dienstag Werkstatt Termin. Die Mängelliste umfasst ca 30 !!! Punkte. Wie gesagt, in der Gewährleistung lege ich da nur in der Not selbst Hand an ( bin KFZ Meister 😉). Viele eurer Punkte sind mit unsren deckungsgleich 😏. Vielleicht sieht man sich mal in 🇪🇸, waren den November und jetzt den März in Nord Andalusien 🤙🏼
Ihr habt vollkommen Recht! Auch bei unserem Profila 676 EB EZ: 06.2022 die selben Probleme ausser der Tisch der ist bis jetzt okay. Obwohl unser Händler nur 8 km entfernt ist nützt nichts unqualifiziertes Werkstattpersonal, keine kurzfristigen Termine was bleibt übrig? Ich bin ins Bauhaus gefahren eine Flasche Leim, verschiedene Schrauben gekauft und selbst ist der Mann. Schrauben der Schrankklappen, die Schrauben an den Schaniren der Bade-Zimmertür mit Leim eingesetzt. Die Plastikverkleidungen an Fahrer- und Beifahrersitz mit entsprechend dickeren Schrauben befestigt. Der Apothekerschrank hängt etwas daneben Antwort des Händlers da kann man nichts machen das ist so! Selbst EURA MOBIL in Sprendlingen gab mir den Hinweis ich müßte mich an den Händler wenden. Super tolles Mobil wir sind total begeistert aber Service und Ausführungen von Händler Note 5!
Moinsen ! Ihr habt völlig Recht und ich habe schon ein bisschen Angst, denn wir bekommen bald unseren Eura Contura 766 EF 🤨🤔
VG von der Ostsee
Burkhard
Hallo ihr 2 plus Bello
Tolles Video wieder mal...👍👍
Da wir in unserem Eura T-695 EB auch Tischprobleme haben, würde mich der schon kurz von dir angesprochene neue Tisch der schon zu Hause liegt....... interessieren .
Was ist das für ein Tisch, mit Untergestell/Säule oder ohne und nur die Tischplatte anders oder ....?
Wo kann man den her bekommen , denn wir haben auch gesucht und leider bisher nichts Passendes gefunden was uns wirklich weiter bringen würde.
Möchten unseren auch tauschen nach vielem hin und her haben wir auch die Faxen dicke.
Eura reagiert nicht, der Händler zuckt nur mit den Schultern und ist natürlich machtlos u.s.w.
Grüße aus dem Sauerland
Wir haben einen Tisch von: www.zwaardvis.com/de/rvtables/tablesliders/64425.php als Alternative. Der ist sehr stabil. Unser Händler hat uns vorgestern einen neuen Tisch eingebaut. Im ersten Moment ist er stabiler. Das Tischbein scheint bei uns zusätzlich verklebt zu sein. Das macht den Austausch nicht gerade einfacher. Wir beobachten es nun mit dem Austauschtisch... wenn es auf Dauer nichts gebracht hat, tauschen wir den komplett aus. Mustertischplatte usw. haben wir bereits alles bei uns liegen.
@@homegeparkt
Hallo ihr 3
Danke für den Link, aber genau sowas ist schon in unserem Eura T 695 EB drin und wir sind nicht so richtig zufrieden damit.
Wackeln tut unser Tisch auch aber lange lange nicht so wie bei euch im Video.
Bei uns kommt noch dazu das er nicht klappbar ist und somit die Tischplatte für unsere Bedürfnisse zu groß ist für 2 Personen um nach vorne zu den beiden Sitzen venünftig durchgehen zu können etc....
Wir werden unseren rundherum abfräsen lassen und somit die Fläche verkleinern und dann sollte alles gut klappen für uns.
Es liegt auch glaube ich viel daran, dass die Mittelsäule vermutlich zu dünn ist und nicht richtig verankert ist im Boden und damit die Steifheit an sich fehlt und das Ganze dann deshalb auch schon wackelt und der Tisch selbst gibt noch was obendrauf!!!
Bin mal gespannt was bei euch an Ergebnis heraus kommt und es euch wirklich gelingen wird das Problem, was ja viele mit dem Tisch auch markenübergreifend haben, zu lösen.
Hartnäckig bleiben gegenüber Eura ist da glaube ich echt wichtig...!!!!!👍👍👍
Danke und Grüße aus dem Sauerland
Ok bei den Preisen kann man sicher mehr erwarten aber leider hat die Qualität schwer nachgelassen bei gleichzeitiger Preissteigerungen.
Solche Kleinigkeiten mache ich selbst. Bevor man lange wartet und mit dem Womo lange Wege und Wartezeiten in Kauf nehmen muss.
Die Schraube vom Tisch würde ich unten einfetten, dann soweit fest Schrauben das der Tisch sich noch gut drehen lässt und dann oben auf die Mutter reichlich Sekunden Kleber so dass die Schraube fest ist und sich nicht mehr so schnell lösen kann.
Die Schrauben in den Türen. Zahnstocher rein dann Sekunden Kleber drauf Überstand abschneiden und dann die Schrauben wieder rein. Ich behaupte mal, die Schrauben lösen sich nicht mehr.
Ich behaupte sogar, es ist manchmal besser und haltbarere wenn man es selbst macht, als wenn ein Händler das lieblos nach Hersteller Vorgabe macht. Kommt natürlich drauf an was es genau ist.
Korrekte Sicht. Klar, kann man viele der Problemchen selber lösen, z.B. mit einer Kontermutter. Aber es ist richtig, die Hersteller mit diesem Gehudel nicht durchkommen zu lassen. Wenn man Markenhersteller ist, setzt man auf Image und Reputation und jeder Markenhersteller sollte daher dankbar sein, wenn man ihn auf solche Unzulänglichkeiten aufmerksam macht, auch und gerade durch solche Videos. Wenn ich Eura wäre, hatte ich euch schon längst mal zu einem Besuch und einem Gespräch eingeladen und mich öffentlich bedankt.
Moin, bei unserem Eura PT 696 Bj 2022 das gleiche Ärgernis. Neue Schrauben an den Klappen halten auch nicht!
Bei unserem Eura Contura ist es auch nicht anders. Im August 2023 zugelassen und nun 8000 km. Lose Schrauben, weil ausgerissen oder auch zu klein und deshalb ausgefallen. Abgefallene Verkleidungsteil an Fenstern, kaputte Dämpfer etc. wir sind gerade dabei ca 40 Mängel abzuarbeiten. 1/3 haben wir nach 2 Werkstattaufenthalte erledigt.
Das Problem ist aber, es kommen immer wieder neu dazu! Bei den Konstruktiven Problemen sehe ich gerade keine wirklichen Verbesserungen. Dabei sind DAB Radio Empfang, keine Heizleistung an der Warmwasserheizung im Sitzbereich vorne, Schlecht passende Verkleidungsteile, Verdunkelungsrollo schließen nicht und wenn gehen Sie nicht mehr oben nicht mehr auf weil der Anschlag mit Metallenste hinter der Verkleidung verschwindet.
Super Auto, aber das darf nicht sein weil es in der Produktion abzustellen wäre.
Ich finde man sollte zum Händler fahren. Denn dann könnte der Händler den Herstellern mal eine Rückmeldung geben! Ihr habt so viel Geld bezahlt... Das ist echt tragisch!
Ich war schon so oft beim Händler, mein Problem ist, der Händler ist 120km entfernt , was hohe Fahrtkosten zur Folge hat. Montag geht es wieder hin, Ladebooster wurde eingebaut, nach 2 Wochen ist die Starterbatterie runter aus 11,5 V
Hallo, wir selbst fahren seit einem Jahr einen Integra IL 720 EF. Leider stellen wir auch fest, dass die Verschraubung am Möbelbau zu wünschen übrig lässt. Ich vermute, dass beim Zusammenbau ein zu hohes Drehmoment genommen wird. Die eine oder andere Stelle habe ich mit größeren Schrauben selbst repariert. Da die Möbel immer leichter werden sollen, liegt es sicherlich auch am verbauten Material.
Wir sind auch sehr zufrieden mit unserem Fahrzeug und wollen es selbstverständlich behalten. Als Camper sollte man auch ein kleine Handwerker sein um Spaß damit zu haben. Wenn man schon über den Hersteller meckert, dann könnte man über die Technische Ausstattung sich auslassen. Diese lässt nämlich auch zu wünschen übrig. Wir haben nach dem Kauf nochmal 30 tausend Euro investiert um technisch gut aufgestellt zu sein. Trotz der hohen Anschaffungskosten.
Leider zieht sich dieser Eindruck durch die ganzen Branche.
Habt weiterhin noch viel Spaß mit eurem Camper und macht weiterhin so tolle Videos. Gruß Thomas und Petra
Sehr traurig die vielen Probleme bei so eine Preiskategorie.
Wir fahren ein XGO da sind kleine bis fast keine Probleme, bin in eine Gruppe die alle die Marke fahren über 1200 Leute die meisten sehr zufrieden und auch einer der Günstigsten Marken. Kann sogar teilweise mit teuren Marken mithalten.
Wir haben den Eura PT 676 (L Sitzgruppe) jetzt 16 Monate, KM Stand 16.000. Sind zzt für drei Monate in Schweden. Wir hatten bislang absolut keine Probleme mit den Schrauben. Auch unser Tisch funktioniert einwandfrei👍👍. Hoffe, dass eure Probleme vom Händler behoben werden können 🍀🍀. LG
Ich verstehe Euch, denn mich triggert das auch. Letztes Jahr hatten wir erstmal ein Benimar gemietet und ich war fast schon entsetzt was die Qualität auf dem zweiten Blick offenbarte. Und Schrauben sind wirklich das Hauptproblem. Zum Teil aus meiner Sicht zu kurz gewählt. Nun haben wir ein Weinsberg Lightweight und hier sind die Schrauben zwar ein wenig länger, aber durch das Leichtbauholz halten die ohne Spezialdübel schlecht bis garnicht. Bei den Klappen der Sitzbänke musste ich selber was konstruieren was dann auch wirklich hält. Hab auch umgesattelt bei Schranktüren auf starke Magneten, anstatt dieser Plastikschliesser mit Federung. Ach, hab noch soviel geändert. Unser Tisch, ach ich könnte noch so viel erzählen.
Komisch ist, wenn man sich an alten Fahrzeuge den Möbelbau anschaut erkennt man schnell das es qualitativ auch besser geht.
Die 3.5 Tonnen waren natürlich auch nicht hilfreich.
Hab aber das Gefühl, es steht heutzutage nur Gewinnmaximierung im Vordergrund.
Der wahnsinn ist, auch bei hochpreisigen Fahrzeugen ist die Qualität auch nicht besser.
Sehr schade, aber der Kunde merkt sich alles .
Irgendwann kommt dann die Quittung.
Gruß Thomas und Iris
Das Thema mit Schrauben, die in Holz geschraubt sind oder die nicht über eine Gewindemutter verfügen ist hausgemacht. Die Monteure am Band verfügen über einen Akkuschrauber, damit es schneller geht und die Belastung für die Monteure niedrig ist. Die Akkuschrauber müssen bei allen Verschraubungen auf das richtige Anzugsmoment der verschiedenen Schrauben eingestellt sein und genau das wird nur halbherzig oder garnicht gemacht. wird die Schraube mit einem zu hohen Moment angezogen, dreht sie im weichen Holz durch und hat nicht mehr genügend Vorspannung. Der Schraubprozess bei den Herstellern ist nicht überwacht, bzw. die Schraubverbindungen wurden vom Konstrukteur nicht richtig ausgelegt und der Prozess wurde nicht sauber beschrieben. Im Automotivbereich sind alle Schraubverbindungen IT-gestützt überwacht, daher sind derartige Fälle bei den Fahrzeugherstellern unterrepräsentiert. Tipp: Alle Schrauben herausdrehen, die Bohrung unterfüttern (z. B. Einkleben von Zahnstochern) und die Verschraubung mit viel Gefühl wieder neu ansetzen. Bei meinem Carthago habe ich es bei allen Schrauben durchgeführt und es ist bis dato keine Schraube mehr herausgerissen. Das macht natürlich kein Händler und die Hersteller sind hier überfordert.
Hallo Thomas.Wenn man immer neue Mängel nach und nach feststellt kannst du dir ein Bett beim Händler hinstellen.Erst selbst versuchen und wenn nichts mehr geht erst dann zum (ach nein,lieber wieder selber dran.)Gruß Ralf.
Danke Thomas für dieses Video. Unser Integra Line hat mit der Face to Face Sitzgruppe auch diesen Tisch. Dank der bisher vielen kritiken, belasten wir den Tisch etwas bewußter. Auch kein abstützen etc. - noch wackelt er nicht direkt störend, jedoch werden wir nun wohl die Problematik im "Auge" behalten. Wir haben erst 5000 km auf dem Tacho und alle Schrauben sitzen noch fest.
Die Hersteller kennen die Problematik ganz genau. Die Lösungen zu diesen Sachen gibt's auch, wären aber teurer und die Gewinnmargen würden sinken. Von daher sollte man immer wieder diese Dinge ansprechen/monieren. Im Übrigen ist das kein Meckern von euch sondern Tatsachen, die die Hersteller, besonders in der Preisklasse, endlich besser konstruieren müssen und auch könnten. Bitte berichtet weiter über diese Dinge. Man kann/muss als Verbraucher/Kunde nur immer wieder drauf hinweisen, eine andere Möglichkeit hat man kaum.
Ich glaube dieses Problem, was ihr beschreibt, gibt es bei so ziemlich jeden Fahrzeug Anbieter auch bei den hochwertigen. Wir haben gerade auf einem Stellplatz gestanden am Gardasee und da hat Waren viele mobile aus Schlüsselfeld und da gibt es scheinbar nur den Vogel, der relativ hochwertig baut.
Oh jetzt bin ich beruhigt. Ich dachte nur ich muss alle Schrauben und Muttern ständig nach befestigen. Ich dachte mir, es liegt nur an unseren Wohnmobil, weil wir den so günstig gekauft haben.
Bei mir habe ich teilweise dickere schrauben genommen, wo es ging. Teilweise mit Zahnstocher und Holzkleber repariert und bei manche Stellen die Löcher vergrößert und Dübel reingeschlagen.
Gefühlt habe ich jetzt alle Schrauben nachbearbeitet und das Wohnmobil ist gerade mal 3 Monate alt und 7tkm gefahren 😅
Ich finde es gut, dass ihr die Konstruktionsmängel öffentlich macht; denn die Hersteller hören eher auf Kundenbeschwerden als auf Rückmeldungen von Händlern. Die Garantieleistungen bleiben an den Händlern hängen, die dafür vom Hersteller meist keine kostendeckende Vergütung bekommen. Was ihr macht, ist kein kleinkariertes Meckern, sondern absolut berechtigt.
Es ist gut und richtig dass ihr das zeigt. Ich finde diese Holzschrauben völlig fehl am Platz. Die Möbel in einem Womo sind ja nicht aus Massivholz. Das ist ja leichtes Material. Da würden aus meiner Sicht Gewindehülsen (Rampa Muffen) rein gehören, die sich ganz anders im Material verankern als die 3,5er Schräubchen. Der Tisch ist einfach eine Fehlkostruktion. Das hätte man mit einem Lager lösen können. Und Eura ist ja nun kein Billighersteller. Da würde ich professionellere Lösungen erwarten. Absolut richtig dass ihr eure Reichweite nutzt. Nur so kann sich was ändern.
Sekundenkleber oder Holzleim drauf und fertig.Händler wird nichts bringen das gibt’s keine Rückmeldung an den Hersteller. Das geht bei denen rechts rein und links raus.
Wie die Schrauben 🤔
Hallo Ihr beiden,
Qualität zeigt sich in vielen Aspekten: Durchdachter Grundriss, verbaute Materialien, Konstruktion und Finish. Und wenn ich diese billige Art des Verschraubens sehe, dann frage ich mich, ob das einem knapp 100.000 Euro-WoMo würdig ist. Einfach Spaxe in eine Leichtbauplatte dengeln, das ergibt eine Sollbruchstelle. Aber im Werk spart das Zeit und Kosten und bei den "2-Wochen-im-Jahr-Fahrern" fällt das nicht auf.
Macht das weiterhin öffentlich, nur so können wir aus der YT-Community irgendetwas bewegen. Ich verweise dazu auch auf mein Carthago-Disaster von der CMT.
Das, was Ihr erlebt, trübt die Freude nachhaltig, ich würde durchdrehen - so wie die Schrauben.
VG Frank, der am WE wieder auf Schalke ist.
Wie schon mehrfach von anderen geschrieben, die Mutter mit Loctite-Schraubensicherung versehen aufschrauben, bis der Tisch sich nur mit etwas Nachdruck drehen lässt - schon ist dieses Problem behoben. Wenn man es besonders gut machen möchte, kann man noch die Kontaktfläche zwischen Mutter und U-Scheibe etwas fetten, damit wird nur noch sehr wenig Reibungskraft die Mutter zum Mitdrehen bringen.
Bei unserem Knaus BoxDrive 680 ME hatten wir ein ähnliches Problem mit der Ausdrehtischplatte. Die Mutter hatte sich auch ständig gelöst. Mit Schraubensicherung und etwas Fett hält das nun seit September 2023 und über ca. 9.000 km.
Mängel in der Gewährleistungszeit selbst beseitigen ? - Könnte ich zwar, doch mache ich das nur im Ausnahmefall, damit ein Mangel nicht zum Schaden wird.
Nach Ablauf der Gewährleistung sieht der Knaus-Händler unseren BoxDrive nicht wieder. Zum Glück kann ich alle Arbeiten am Ausbau selbst erledigen.
Die Gewährleistung hat mich übrigens nicht vom Umbau der elektrischen Anlage und anderer Optimierungen abgehalten. Damit sind zwar Teilbereiche aus der Gewährleistung gefallen, doch wenn man weiß, was man tut, spricht nichts dagegen. Warum auch sollte man mit einem halbfertigen VAN fahren ?
Die Mängel an eurem EURA sind ja noch übersichtlich - ich habe gestern den Mangel Nr. 41 an unserem erst 16 Monate alten VAN entdeckt. Am Ausbaufenster in der Schiebetür löst sich unterhalb des Dichtgummis die Beschichtung des Rahmens an mehreren Stellen und wirft Blasen auf (die anderen 6 Fenster haben das nicht).
Gruß aus‘m Ländle
Uli
Hallo ihr zwei,bei der Mutter (Stopmutter oder auch Selbstsicherne Mutter genannt ist der Bolzen(Gewindestift) zu kurz.Der Kunstoffteil der Mutter muß ganz mit dem Gewindestift gefüllt sein,besser etwas länger das er drüber steht.So kann die Mutter nicht halten.Wird ja auch nicht angeknallt weil der Tisch sich sonst nicht mehr dreht.LG Ralf aus,Duisburg
Bin ganz bei Euch. Selbst WOMOS von 120000 € ist ab Baujahr 2020 alles nur noch zusammengekloppt. Habe auch bei mir viele, viele..... Schrauben ausgetauscht, die ausgerissen sind. Habe auch keinen Bock mehr, 240 km zum Händler zu fahren. Machs dann halt selber ! Bessere Schrauben, Kleber, etc.....(Fahre Mobilvetta !)
Hallo ihr Beiden. Ihr habt vollkommen recht. Es kann ja nicht sein, dass ein so teueres Wohnmobil im Detail so schlecht verarbeitet ist. Ich hatte bei unserem Pepper am Anfang ähnliche Probleme. Es wird bei der Herstellung immer mehr geschlampt. Ist aber bei den teuersten Womos, wie zum Beispiel Morello auch nicht besser. Habe da auch von Besitzern ähnliches gehört. Jeder gibt viel Geld für sein Womo aus, und genau bei solchen Kleinigkeiten fängt es an zu nerven.🫣🫣
Hallo und guten Abend,
Mein WoMo ist 34 Jahre alt und da löst sich nichts und auch heute klappert nicht. Das war noch Wertarbeit. und bei mir wurde nur Holz und nicht billige Spanplatte verarbeitet. Aber ich habe natürlich auch nicht so viel Technik verbaut. Die geht aber auch öfter kaputt.
Also neue "Weißware" kaufen, oder mit alter "Qualitäteware" fahren.
Hallo ihr Zwei, das hat mit meckern nichts zu tun. Eura wirbt mit dem Slogan:
"Unsere Wohnmobile und Vans bieten Ihnen höchste Qualität und eine Wohlfühl-Atmosphäre, die Ihresgleichen sucht."
Und davon sind sie weit entfernt, wenn ich mir euer Wohnmobil > 100.000 EUR betrachte, das geht garnicht.
Schaut mal unter das Fahrzeug, wie z.B. die Kabel zu den Seitenbegrenzungsleuchten verlegt sind.
Guter Pfusch ist keine schlechte Arbeit 🙈
Also bei einem Fahrzeug, das geschätzt über 100000 € gekostet hat, darf so etwas nicht passieren. Selbst unser Discountfahrzeug (Ahorn für 55000 € mit Zubehör; vor der Erhöhung) hatte diese Probleme nicht ( andere dafür schon😉). Wenn unser jetziger diese Probleme hätte, wäre er wieder beim Händler (Rückabwicklung).
Ich glaube das liegt (Fehlkonstruktion bei den Schränken, Holz zu schwach für die Schrauben) auch daran, dass Eura nicht mehr eigenständig ist. Die Entwicklungszeiten sind einfach zu kurz. Und die Fahrzeuge - aller Marken - werden weitgehend noch von Hand gebaut. Da klemmt‘s dann schon mal🤷🏻. Aber euch zum Trost: Ich habe es erlebt, dass ein Käufer mit einer vollen DIN A 4 Seite zum Händler kam, um den Neuwagen zu reklamieren ( es war ein Markenfahrzeug Mittelklasse). Auf meine Frage, ob er den Wagen nicht zurückgeben wolle, kam die Antwort: Die anderen seien auch nicht besser……
Die zum Trost. Allzeit gute Fahrt.
Ich mache (fast) alles selbst, auch in der Garantiezeit (trotz super Händler) Nur dann schone ich meine Nerven und weiß wie es gemacht wurde. Rausfallende Schrauben hatte ich am 1Jahr alten (bisher nur 15000 km) Malibu hatte ich noch nicht, aber da gäbe es Einsätze. Der Tisch bei Euch ist echt eine komische Konstruktion. Da würde ich eine Stoppmutter versuchen, oder Schraubensicherungslack. Schade, dass ihr euch durch Einblendungen entschuldigen müsst, dass noch sauber gemacht werden muss. Ich frage mich wo 😅. Viele schöne Erlebnisse noch für Euch🍀👌👏
Ich meilösen kann sich immer aber bei 100 000+ ¢. Neeee. Geht gar nicht schlechte Quallitätskontrolle....!!!! Zu mindest ne Tankfüllung als Schmerzensgeld. LG old ECKI ❤
Wir haben auch Häfele Scharniere wie ihr, perfekt. Dazu Stoßdämpfer die wirklich halten. Wir fahren einen 23er Pilote.
Wenn sich die Schrauben so lösen, ist dies auf alle Fälle ein Grund für die Werkstatt und natürlich ist das gut, dies öffentlich zu machen.
Nur so kann sich was ändern.
Hallo wir haben den gleichen Profila allerdings auf Fiat (zum Glück) und haben beim Möbelbau die gleichen Probleme (fast, aber ähnlich), das ist bei den Preisen wirklich ärgerlich 😡.
Unser Tisch ist nicht so schlimm wie bei euch aber es würde mich schon sehr interessieren welchen Ersatztisch ihr denn da Zuhause liegen habt ?
Ich habe bei unserem Malibu alle Schubladenauszüge vom Küchenblock 1 cm höher gesetzt, bei einem nagelneuem Fahrzeug, es gibt noch mehr Mängel, ich würde nur noch selber ausbauen.
Also ich fahre keine 100Km (hin / zurück) für Lose Schrauben. Habe nach dem Kauf sämtliche Klapperecken mit Filzstreifen unterlegt um Ruhe zu haben. Da wären ggf 4 oder 5 Fahrten zum Händler nötig gewesen. Vorteil der Eigenleistung ist, man lernt sein Fahrzeug besser kennen. Aber jeder wie er mag.
Kleine Probleme. Loctite Schraubensicherung mittelfest an die 17er? Mutter. Thema erledigt.
2 Komponenten- Epoxy anrühren und mit Zahnstocher ins Holz- Bohrloch, aushärten lassen, dann mit der Schraube erst mal gucken, ob die dann gut hält aber nicht durch bohren. Könnt auch sein, dass die Schrauben etwas länger sein dürften? Klappendicke messen! Aber da habt ihr noch mehr Möglichkeiten. Probiert mal die genannten. Was wollt ihr wegen dem Pipifax beim Händler? Ich fand in Spanien wunderbare Kleinmengen für n Euro von Sekundekleber, Silikon, Epoxy, in einem Laden, der alles hat. Da gibts schlimmeres, glaubt mir.
Wir haben einen Carado seit 2 Jahren. Bis auf eine abgefallene Kappe der R - Kamera, null Mängel.
Die Wohnmobilpreise sind in den letzten Jahren explodiert, Preisanstiege von 35-40 % . Bei Preisen von 80- bis weit über 100000 Euro scheint mir das in den letzten Jahren die Qualität und der Service bei fast allen Marken stark nachgelassen hat. Ich sehe einfach nicht ein, das ich als Laie versuchen muss die Defekte zu beheben. Wenn ich es dann nicht hin bekomme und zum Händler fahre, heißt es dann:„ Leider kein Garantiefall, da hat schon jemand dran herum gefummelt. „
Überdenkt auch mal das Fertig Kartoffelpüree 😮 da lohnt es auch selber Hand anzulegen😊
😂✌🏻
Wie schon mal geschrieben….ich würde dem Händler das Fahrzeug hinstellen, bis alle Beanstandungen behoben sind und wenn sich sowas wiederholt wie bei dem Tisch würde ich auf Wertminderung gehen. Letztendlich ist der Hersteller dafür verantwortlich, das ein Fahrzeug vernünftig konstruiert wird und gerade das Schrauben-Thema wirkt billig.
Das mit dem Tisch ist ein bekanntes Problem. Hab ich auch
Hallo Ihr Lieben, wir fahren einen Mobilvetta Kea I86 auch von der Trigano Gruppe. Schaut euch mal den Tisch an, der ist fest, stabil einfach perfekt. Da wackelt gar nichts. Vielleicht kann man auf dem Wege der Kulanz so einen Tisch einbauen wenn er euch gefällt. Wir wünschen euch alles Liebe. Carsten und Oli
Hey Ihr..🙋♀️🙋♂️..ich würde mal..🧐..selbstlosdrehende Schrauben mit Schraubensicherung fixieren, Schraublöcher von freidrehenden Holzschrauben mit Powerknete verfüllen und dann darin neu verschrauben..👍..Ganz LG Euch..🌞🚐😀
Ein Tipp schickt der Firma Eura mal eine Rechnung mit den Stunden für die nacharbeiten und das Material, was ihr schon eingesetzt habt die lassen sich ihre Arbeit ja auch von euch bezahlen!
Weiter so!!! Es kann gar nicht genug solcher Videos geben 👍
In der Gewährung Zeit Händler ansonsten selbst ist der Mann/Frau
Das Problem ist wenn ihr da selber schraubt könnte es passieren das die Garantie verfällt. Außerdem müssen die merken was sie für Fehler. machen.Ein schönes Wochenende zu euch 😊❤
Die mittlere Mutter ganz abschrauben, auf der unterseite ein paar millimeter abtragen/absägen dann ist das Gewinde der mittleren Schraube lang genug damit die Selbstsicherung funktioniert (zusätzlich noch Loctite hochfest) oder eventuell Unterlegscheiben entfernen. Ausgerissene Tischplatte Schraubmuffen für Holzwerkstoffe passend einbringen (auch bei den Klappen geeignet), dann habt ihr hoffentlich ruhe oder ihr verhaltet euch einfach etwas zurückhaltender bei der benutzung des Tisches (ist nicht zum draufsetzen gedacht). Gruß von Uwe
Hallo ihr beiden,
ich würde mich auch ärgern über solche Sachen. Ein Fahrzeug im Wert über einen 6 Stellingen Bereich und dann sind schrauben, Muttern, etc in billigster Manier eingebaut.
Ich fahre einen Challenger c394 seit 2019, an allen Gummis dazwischen, an Türen Gummis, und so weiter.
Ich habe das Gefühl den Herstellern interessiert es nicht.verkauft ist verkauft.
Seid froh daß ihr noch einen so kulanten und verständnisvollen Händler habt.
Trotzdem viel Spaß mit dem eura.
LG aus dem Münsterland
Schraubensicherung von Loctite verwenden
Man kann alles Selber machen , aber bei einem Auto dieser Preisklasse immer den Händler nerven, die sollen nicht nur Verkaufen sondern sich auch um die Beanstandungen kümmern.
Verdienen ja schließlich viel Geld damit.
Ich wäre sofort beim Händler würde ihm das Auto auf den Hof stellen und zur Not gehts übern Anwalt.
Der Dämpfer müsste so angebaut werden, dass er selbst bei voll geöffneter Klappe noch nicht ganz ausgefahren ist. Das ist hier schlicht falsch oder ohne Nachzudenken vom Werk angebaut worden. Wenn die Einbauposition des Dämpfers nicht verändert wird, dann wird der immer wieder ausreißen. Der Tisch ist auch blöd konstruiert, drehbar ist ja schick, dann hat man aber genau dieses Drehgelenk an den Hacken. Hier würde ich zwei schmale Muttern (gibt es problemlos bis M12) nehmen und die gegenseitig kontern und darunter eine Teflonscheibe als Lager, dann müsste da auch Ruhe sein. Wir haben zwar nur einen "Billig-Eura", aber mit solchen Problemen haben wir tatsächlich überhaupt nicht zu kämpfen.
Genau so hätte ich das Problem auch gelöst. Ggf vor dem kontern mit Schraubensicherung zwischen den zu Konzernen Muttern arbeiten.
Tipp! Eine Selbstsichernde Mutter wäre eine Lösung. Die lockert sich nicht so leicht und ist gut einstellbar.
Schaut euch mal des Video von WCS an, der pure Pfusch am Neuwagen, ist auch ein Eura.
Direkt gemacht .. das mit den Kabeln wussten wir schon vor dem Kauf. Fanden wir nicht schön, dachten aber .. das beheben wir dann selbst, wenn ein wackler rein kommt. Bis jetzt noch keine Probleme
Witzig, gestern euer Video gesehen und euch dann heute auf der A3 bei Leverkusen 😂 gute Fahrt
Viele Grüße
Hallo und guten Abend, das mit dem Tisch im Video bei Minute 9, ist keine Schraube sondern eine Mutter. Hier könntet Ihr selber Abhilfe schaffen, in dem ihr dort eine selbstsichernde Mutter verschraubt oder aber die alte Mutter mit Loctite / Schraubenfest ansetzt ( nehmt aber nicht das härteste Loctite eher mittelfest ). Der Rest von Eura ist schon ein wenig frech und ich hoffe das ihr alles gemacht bekommt.
Wenn man selber nachbessert oder repariert, verliert man ggf die Garantie. Dafür sind die Womos zu teuer. Also ab zum Händler oder gleich ins Werk
Die Preise eines Wohnmobils sind in den letzten Jahren utopisch gestiegen. Da erwarte ich eigentlich vom Hersteller auch gute Qualität. Man kann nicht nur die Preise erhöhen und die Qualität wird immer miserabler. Ich kenne viele die Qualitätsprobleme mit Neuwagen haben.
So geht es nicht liebe Hersteller!!!
Einfach wieder festziehen bringt da nichts! Ich verwende für solche Probleme Gewindebuchsen oder für lose Muttern Gewindekleber hochfest! Die Fahrt zum Händler um solche Probleme zu beheben nervt mich, abgesehen von den Kosten. Man ist schon gearscht wenn man handwerklich nicht so begabt ist und auf Handler angewiesen ist.
Tobi, ich kann dich mega verstehen 😂 wir kommen uns vor wie in einem schlechten Witz! Nagelneues WoMo, Anzeige während der Fahrt ab Abholung: Motorkontrolllampe, Reifendrucksensor, Tür offen. Die ersten 450 Kilometer/3 Monate nur zur Werkstatt. NOX Sonde erneut, Duo Control verkehrt angeschlossen. Jetzt macht mein Mann alles alleine 😅. Jetzt bleibt auch die Tür während der Fahrt geschlossen 😂, Zentralverriegelung funktioniert wieder. Was bin ich glücklich. Unser Fazit: zu wenig kompetente Mitarbeiter.😮...was soll's. PS: euer Tisch eine Katastrophe, kann man gar nicht in Worte fassen 😢und die Schränke ebenso, was für ein Müll für so viel Geld.😮
Ich habe in meinem neuen Eura einen Hubtisch für das zusätzliche Bett in der Sitzgruppe! Dieser Tisch ist deutlich stabiler als euer Tisch! Vielleicht ja eine Alternative….!?🤷🏼♂️
Wollen wir tauschen ? 😂
@@homegeparkt Wir können über alles reden..!!😀 Was könnt ihr anbieten?😂
@@homegeparkt Ich hatte es eher so gemeint, das Eura Mobil Euch diesen Hubtisch auch einbaut! Damit wäre allen geholfen….😉🙏🏻
@@thomasniggemann9900 wir sind mal gespannt wann die mit dem neuen Tisch rausrücken .. vielleicht wird’s ja ein Weihnachtsgeschenk 😅
15 Cent auf den Flascheninhalt bezogen kostet es ein paar Tropfen aufs Gewinde zu bringen bevor die Mutter drauf gedreht wird .Der Zeitaufwand wäre gerade mal 10 Sekunden im Werk des Gestellherstellers.
Es gibt selbst-sichernde Muttern, die sollten sich nicht lösen. Alternativ kann man auch mit Metallkleber sichern oder einfach ein, zwei Schweißpunkte setzen. LG
Die Mutter am Tisch austauschen gegen 2 Muttern mit halber höhe (niedrige Form) tauschen. So können diese gekontert werden. Was die Bohrung an der Tischplatte angeht, versuch es mit zusättlich mit einschraubmuttern. Das hielt vielleicht auch am Gasdruckdämpfer der Klappen.
Etwas Schrauben und nachbessern ist OK. In der Preisklasse erwarte ich aber vom Möbelbau etwas mehr. Gebe euch beiden recht. Das sollte nicht sein.
Oben ein Streichholz einleimen und dann Schraube rein.
Die Schrauben am Schrank nicht einkleben, steck Streichhölzer in die Löcher und dreh die Schrauben wieder rein….dann ist fest
Nicht immerzu Händler fahren wenn es nur Kleinigkeiten sind, den Tisch würde ich mit einer selbstsichernde Mutter befestigen und etwas Schmierfett zwischen Mutter und Unterlegscheibe oder wenn der Platz es zulässt einen Messingscheibe in passender Größe. Meine Tischplatte habe ich einfach auf der Auflagefläche mit Silkon transparent verklebt dies geht auch mit den Gasdruckdämpfer im Schrank.