у нас на заводе стоят три трубы под крышей на высоте 6 метров диаметор труб на глаз два метра воздух забирается из леса, вообще не жарко летом. Завод делался для африки на крыше предполагалось озеро для снижения температуры в цеху, Я так много знаю что даже старым пердуном люблю везде лазить и спрашивать. п.с а вообще если принудительно гонять воздух через дом то наверное такое колдунство нужно, а в обычных вентиляциях с перепадами высоты хватает, хотя это актуально для пластиковых домов и бетонных, для деревянных домов не актуально
Вы посмотрите глубину промерзания и температуру почвы по месяцам на разной глубине. Учитывайте, что теплообменник вымораживает почву, и этот процесс идёт ещё и с поверхности земли. Судя по таблицам до весны что-то можно снять только метров с 3-х. Иначе просто закопанные в землю трубы и труд.
Эта система отлично работает. У меня в бане сделано нечто похожее, зимой температура в бане ниже +3 не опускается а летом больше +20 не подымается. Система работает сама на изготовление ушло примерно 30000р. Электричество не потребляет т.к. работает от солнечной панели мощностью 50 Ват. Дополнительно воздух подогревает солнечный колектор, в солнечные дни в феврале температура может подняться до 14 гр.
Воздух по трубе одного сечения будет идти по какой-то одной ветке, застаиваясь в других. По такой схеме соединительные трубы должны быть меньшего диаметра ( рассчет нужен). Если все трубы 200 мм. , то надо соединять в одну ветку последовательно, но как тогда удалять конденсат. Этот вариант подогрева воздуха подойдет для теплицы, не для дома.
"Если все трубы 200 мм. , то надо соединять в одну ветку последовательно, но как тогда удалять конденсат" для отвода конденсата в последовательной системе можно запараллелить ее отводами диаметром 50 мм ...
Если уж и укладывать, то «змейкой» , а конденсат отвести не проблема. По мне, так слишком много мороки с такой системой, есть более совершенные технические решения
Очень сомнительная затея. 1. Капзатраты на старте окупятся через 10 или 20 лет. 2. Стоимость ежегодного обслуживания не посчитана. 3. Как бороться с грибком, который размножится во влажной среде?
добрый день . А не эфективней в землю заложить трубы пнд и через них гонять теплоноситель, а температуру снимать с теплообменика. не нужен будет отстойник, минус плесень и материалы дешевле.
Не эффективнее. Роляет площадь теплосъема. Можешь посчитать, какая она в этом варианте, и какой нужен будет погонаж жидкостных трубок, чтобы получить такую же.
А можно засыпать навозом, он будет преть выделяя тепло отдавать его трубам. И тогда на выходе мы получим не только воздух 50градусов но и 5 6 тонн перегноя.
Влажная тёмная труба. Тёплая летом. Да это рай для бактерий . Легионела которая в кандюках. Авто кандюки и те воняют. Вижу только вариант с теплообменом через теплоноситель . Как не заманчива система . Стремно што там может завестись херня . Контур с жидким теплоносителем. И радиатор для обмена .
А что мешает установить нагрев воздуха на подаче воздуха в такую систему? Также как в некоторых котлах низкотемпературных есть режим 'очистки системы', когда он догревает теплоноситель например до 70 градусов
Есть один вариант. Надо пробурить 2 скважины с хорошим дебетом воды. Из одной качать, а в другую сливать. Естественно, скважины должны быть как можно дальше друг от друга. И эту воду в трубах использовать для охлаждения летом. А зимой для подогрева, и хорошо бы при этом использовать сплит систему.
овчинка выделки не стоит. малая площадь и теплопроводность пластика. на 10 м2 обогрева нужен квт энергии . при нулевой температуре этот теплообменник выдаст на 100 м2 максимум 2 квт и то если на входе будет электронная заслонка. эти системы лет 20 назад использовали на камчатке. только брали там тепло от вулкана. здесь же нужен теплообменник на площади в 500 м2. и без практических замеров на глубине никто точно не просчитает даже примерно. все расчеты на смарку если грунтовые воды зальют ваш теплообменник.
Есть такая прикольная вещь, как класс энергоэффективности дома. Данный сценарий у тебя, описан для минимального допустимого снипом, класс D где на м2 нужно 100 ватт тепла при амплитуде в 50 градусов. Нормальные загородные дома делают от B и выше, да чего там, не мало компаний застройщиков многоэтажек не брезгует сейчас строить дома класса A, B, C, ибо дополнительная стимуляция от государства. Так вот, для дома класса B надо всего 50 ватт тепла, для А уже 35 ватт тепла, для А++ всего 17 ватт и меньше тепла на м2. Уровень грунтовых вод величина практически постоянная и имеет небольшой уровень отклонения, все это можно узнать заранее и если нет с этим проблем, то какие вопросы могут быть? Собственно, мы видим пример типичного человека, который со своего дивана не видит даже снипы
@@MoHcTpooGames вот теперь и расскажи о сроках окупаемости данного объекта и кучи геморроя с его реализацией и эксплуатацией. Конечный результат должна быть экономия
Да легко, дом 120 квадратов, 92 года постройки, кирпич 480 мм, 10-15 мм штукатурки изнутри, лента полного заглубления, полы на лагах с утеплителем в 50 мм. Отопление газом, обычная гидравлическая система, т.е. трубы. Саратовская область, Советский район, амплитуда температур обычная 50-55 градусов, не редко доходит и превышает 60 градусов. Сильные степные ветра. Вводные даны, теперь к сути. До каких либо изменений, в 16 году на отопление тратилось за сезон без малого 35-40 тысяч. Первые изменения которые были сделаны, эт замена старого котла 90 года выпуска, а модель сама от 87 года, на современный котел и современные трубы и радиаторы. Суммарные затраты на материалы 85 тысяч+2 выходных дня на демонтаж и установку в две пары рук. Уже это в 17 году(зима была дольше и холоднее, разница средней температуры за сезон составила -3 градусов) но уже экономия, за сезон было потрачено 27 тысяч. При более холодной зиме экономия от 8 до 13 тысяч. В следующем году, летом 18 года, делали полную замену старых лаг, заменили утеплитель и стал он 200 мм, на стены накинули по 100 мм ПСБ-С 25 +10 мм фасадной "теплой" штукатурки с армированием сеткой из стекловолокна. Замена старых пластиковых окон 2004 года на современные двухкамерные многофункциональные с сопротивление 0.55. Итого потрачено было суммарно чисто на утепление и окна 130 тысяч+4 выходных дня и так же пара рук. Но зима стала еще более жесткой в 18 году, минус 30-35 практически полтора месяца, среднесезонна температура упала еще на 6 градусов. Но на отопление в этот сезон ушло всего 11 тысяч рублей. Итого экономия уже в три раза, и суммарные вложения отобьются при реально холодных зимах за 10 лет, при обычных за 7-8. А если все это бы топилось не газом а электричеством? а это не сложно посчитать, 11000/8,64(цена куба газа в поселке Степное)=1273 куба*9,4квт=12 мегаватт*3,55(цена квт в Степном)=41.8 тысяч рублей. И современные дома в основном топятся при помощи электричества, ибо подключить газ обычно стоит от 300 до полутора миллиона спокойно. Бабушка с Дедом теперь не мерзнут, могут не переживать что они тратят много газа, а следовательно и наших денег(хотя мы ни кто не жалели на их отопление) дома теперь ходят не в теплых свитерах, а как летом. Полы теперь не холодные, дом теплый. В следующем году еще перекрытие на чердак утеплим посильнее и хоть это уже даст не существенный выигрыш, но все равно позволит еще тысячу сэкономить. Как минимум, просто заменить старый утеплитель да и пленку пароизоляции, которая там в некоторых местах имеет дыры. Если строить нормальный теплый дом сразу же, то по цене это не выход сильно дороже, дом из газобетона и дом из кирпича стоят плюс минус одинаково, а если брать не самый дешевый кирпич по 6 рублей, который вообще ничерта тепло не держит, а силикатные от 14 и выше, то дом из газобетона будет не просто теплее, а еще и дешевле и быстрее будет возведен.
@@ПавелУстинов-к7ц лучше пнд, в два контура,по нему воду,если отмостка утепленная,с другой стороны можно и антифриз,летом для кондея,в итоге воздух с улицы подогревается радиатором из под печки газели или ваза до 10гр,а после рекуператор догревает до комфортных 25гр,но все это имеет смысл если сам дом теплый,а если дом из газобетона д300 275мм и утеплен 10см пенопласта,то от системы отопления можно отказаться,если только теплый пол в зале,кухне и детской,а остальное дотапливать ТН который греет ещё один радиатор уже после рекуператора,и в итоге в доме воздушное отопление,с таким утепление и рекуператором можно отказаться от распашных окон и вставить тройные стеклопакеты со всякими плюшками и без рамы,это увеличит энергоэффективность окон в двое,так же эти окна ставить с южной стороны и ещё нужен предбаник при входе в дом что бы холодный воздух в дом не шел,а его дотапливать вытяжкой из рекуператора,.Это и будет пассивный дом которому на 100м² в день для отопления нужно 2квт электричества.К слову ТН насос не стоит покупать готовый если с деньгами туго,можно собрать из сплит системы,ну или газом если провести его стоит тысяч 30,если дороже то не стоит с ним за орачиватся
@@ПавелУстинов-к7ц Под фундамент для чего утеплитель закладывают? А вокруг фундамента утепленную отмостку зачем делают? Чтобы земля не промерзала и не давила плиту! Причем утепление не решает эту проблему на 100%, а лишь снижает эффект пучения до приемлемых показателей. Вот эти трубы охлаждают землю. Вы ведь у грунта тепло отбираете. Таким образом грунт промерзнет а) быстрей, б) глубже. На сколько? Нужно считать.
все супер, но получается рекуператор должен работать постоянно во избежание тухлого воздуха. Следующие можно вообще выморозить это место и мы будем получать вообще замороженный воздух, причем как по мне это произойдет. Ну а про гребки и влагу, все понимают, что там через пару сезонов будет. Этот контур должен быть закрытым и подводится к рекуператору на нагревающий елемент, не смешиваясь с основным воздухом, тогда и выморозки можно не боятся и грибы пусть там живут их все равно не будет слышно. Но тогда получается на этот закрытый контур нужно доп оборудование, а это совсем не экономно.
Как показывает себя подземный догрев зимнего и охладждение летнего воздуха, с помощью подземного коллектора? Скорей всего нужно в нем предусмотреть систему очистки, промывки, дизинфекции; также входные фильтры и датчики бактериальной активности в коллекторе, и на входе в воздуховоде дома. - в таком случаэ с гигиенической точки зрение, проблем не должно быть.
Тема рабочая! Если строить пассивный дом, то эта тема то что нужно!!! Окупится не быстро но это ещё один Маленький шаг к полностью автономному дому! В Европе есть более компактные теплообменники заводские!
это гамно-строй . Шас посыпалось новое , параизоляция пленки , и тому подоное, раньше дома не гнлили а шас с пленками гниют. Теперь воздух через сырые трубы - это технология для вентиляции погребов. Поэтому дохнут орки в Мордоре до 60 лет. От плесени в домах.
@@Катодзя Ага, все тупые - один ты умный. Design of earth-air heat exchangers - A. Janssens, M. De Paepe, Ghent University, Belgium, 2003 Simple Design Tools for Earth-Air Heat Exchangers - Ralph T Muehleisen, Argonne National Lab, USA, 2012 Гниют у тех, кто читает инструкции жопой и монтирует ей же. Что касается "раньше" - раньше в домах стояла огромная печка массой в несколько тонн, которая жрала дрова как не в себя, которую топили по два раза в сутки, и при этом ещё полы коврами застилали, чтобы ножки не мерзли. Ты никогда старого деревенского дома не нюхал, малыш.
Почитал комменты.Люди При постройке дома сколько копаешь ?Фундамент+Водопровод.Закладывай трубы.И выводи в отдельный колодец.Потом закольцевать и сделать отстойник.Плюс10-15 градусов зимой и столько же минус летом .
Я то же сделал такуюже систему в свой дом( приточка без рекуператора но с вытяжной вентиляцией в каждой комнате), только в трубы засыпал поваренную соль☝🏻️, от плесени и живности! Ролик скоро закину на канал!
На первый взгляд хочется положить трубу зигзагом... но если подумать, то поток воздуха пропорционально делится, он идет медленно и нагревается также эффективно... но сопротивление потока ниже...
1) чем воздушный теплообменник в грунте лучше жидкостного? Последний не требует биоочистки, меньше в обьеме, им легче управлять; 2) глубина 1,5 метра близко к границе промерзания, а мы, как и зима на поверхности, занимаемся теплосьемом с грунта. Значит на такой глубине верхняя полусфера быстро истощится и нужно заглубляться на 3 метра. Таблицы температуры почвы по месяцам можно найти. На глубине 1,5 метра инвестиции отработают всего пару месяцев в год.
1. отсутствует дополнительный теплообменник, который уменьшает кпд. В объеме он не меньше. Да, он не требует биочистки, это большой плюс. 2. мы делаем максимально выше, чтобы летом от солнца прогрелся и подготовился к зиме. Верхняя полусфера как раз быстро восстанавливается за счет солнца и воды.
@@AndreyRudnev спасибо. Чем ближе к поверхности, тем больше зависимость от сезонных факторов. Во многих регионах и без съёма тепла 1,5 метра - зона промерзания, для стабильной температуры до весны нужно зарываться до 2-4 метров. А за лето закачать туда тепловым насосом энергию при охлаждении/кондиционировании воздуха в помещениях..
да ! для этого нужно максимално гдубоко капать ... в идеале порсто целым кварталом или (что сечас сложно прдстаивть даже ) Раеном )на сотни атои про КМ глубиной капаешь там ЖАР всегда ! Похеру как охлождать будешь нужно капать глуюже просто (но это дорого )поэтолум надо сверху отражательсоздаавтьинфрокрасный и желателно вооше может иемнно как КУПОЛ ..аля такосебе подземный концентратор типо даже т е тепло попадая втакую полусферу там убдет какрас концентрироваться эффективнее т е силнее а какрас в качесве кондиционирования нужнокакрас Плошадью на какрас метровой или оокло тоггоглубине Но ХЗ чтобудет с Растениями и вообше даже деревьями в перспективе (ибо это уже вмешательсво а Корни деревьев какрас тоже в тепле весь год находятся и в комфорте атытут ИХ будешь подогревать (те точно болетьбудут или жить меньше (но эт аткое уже ) но идея с геотермалным отоплением ведь Она скажем откровенно Хороша ...ведь даже елси етсьподвал то воздух прходя из него в дом уже Подогревается (и охлождается архзмеется ) впртивномже слчае Подлвал Неиспользется (или спрльзуется но только вкачесве погреба)
Сделал себе в дом самодельный рекуператор (есть видос), без всяких коллекторов. Цена вопроса 50$. При -10 на улице ничего не замерзает и в дом дует +15. Он и без коллектора прекрасно работает.
Дом - своеобразная лаборатория, чтобы на своем опыте оценить эффективность всех систем. И в работе используем оборудование только проверенных производителей.
Лучше в длинную траншею уложить трубы или по периметру под забор. Можно под подвал, чтобы специально такой котлован не капать. Или всё вместе. Ещё лучше в подземный ров с водой, чтобы теплоотдачу увеличить.
Это эффективное решение. Но я не сторонник. Лучше дышать свежим воздухом от сосен насыщенный природными фитонцидами и заряженными природными аэроиномами чем дышать через канализационные трубы наполненные конденсатом.
@@AndreyRudnev Посмотрел. Интересно. По поводу конденсата подтверждение его наличия я увидел. По поводу фитонцидов и отрицательных аэроионов исследований не было. Наличие химикатов используемых при изготовлении ПВХ труб исследований не увидел, а равно гигиенического сертификата на использование таких труб в системах вентиляции. Система работает. Не спорю. Вопрос стоит в том, можно ли рекомендовать использование канализационных труб в качестве основного материала для грунтового теплообменника. Можно использовать тепловой насос земля(вода)-воздух, воздух-воздух или земля(вода) с бОльшим эффектом чем грунтовый теплообменник. Вот тут я приводил пример реализации такой системы самостройщиком ruclips.net/video/U4cKm6pwUdU/видео.html ) Если говорить об эффективности, в первую очередь экономической. Можно создать систему, которая будет использовать подведенную энергию, генерировать тепло и генерировать денежные средства больше, чем затраты на работу этой системы - майнинг. Рассматривали такой способ?
А хде приемный колодец для конденсата? На мой взгляд, данную систему надо эксплуатировать в холодное время года дабы исключить образование конденсата и загнать контур под плиту дома, чтоб прогревался от плиты дома. Летом открываем окна - это безопасней. И результаты анализов воздуха в июле надо брать в самую жару. А охлаждать лучше "теплым полом" с грунтовым теплообменником. Это будет идеально.
Чтобы "Тихельман" работал на воде (отопление) нужно создавать сопротивление потоку на первых и последних контурах (регулировочными клапанами), иначе в средних контурах движения теплоносителя нет. Проверено лично. Как организовать подобное на вентиляции, раз уж Вы про Тихельмана тут вспомнили??? У Вас трубы одинаковые все... И их, в отличии от батарей, не пощупаешь в рабочем режиме....(есть в них воздухообмен или нет....) Создалось впечатление, что большая часть труб в таком исполнении закопана в пустую. Или же нет???
Доброго времени суток . Хотелось бы узнать, как это система работала бы унас на севере. Промерзания грунта более 2м. На видео вы систему прокопали 1.5 унас это не пройдет. Я живу в Якутии.
@Andrey Rudnev Пробовали реализовать замкнутый контур и через герметичный теплообменник подогревать входящий в дом воздух? Ведь при таком подходе не нужно бороться с образованием плесени в грунтовом коллекторе.
Сама то идея использовать грунтовое тепло весьма разумная, но зачем было направлять поток подогретого воздуха из грунтового теплообменника в вентиляционную систему дома? По моему гораздо правильнее было бы направить это тепло на подогрев чистого уличного воздуха поступающего в систему вентиляции дома. Т.е. воздух из грунтового теплообменника направляем в первый рекуператор предварительного нагрева уличного воздуха, потом этот воздух пускаем во второй рекуператор, в котором идёт его догрев тёплым воздухом высасываемым из дома, ну и в конце догреваем уличный воздух до комфортной температуры чем угодно: газом, электричеством или твёрдым топливом.
здесь воздух подогревается/охлаждается и подается в систему вентиляции. Фреон в контуре используется у геотермальных тепловых насосов (отопление дома, горячее водоснабжение).
1. Безопасный ли такой пластик, из которых трубы, для жизни? Воздух же через эти трубы идёт, не аллергенных? 2. Что делать с конденсатом в трубах? Потом там будут бактерии и этим дышать?
_Что делать с конденсатом в трубах? Потом там будут бактерии и этим дышать?_ - Разуклонка и дренажный колодец в нижней точке. - Кинуть внутри медную полосу, которая убивает любую живность не сильно хуже серебра.
У меня есть идея сделать теплообменник по принципу коаксиала, т.е. труба в трубе. По внешней трубе выброс отработанного тёплого воздуха из дома включая вытяжку СО2 над газовой плитой, а по внутренней (меньшего диаметра) подача свежего воздуха в помещение. Внешняя труба будет иметь дренаж для слива конденсата в нижней точке как у автора ролика, во внутренней по идее конденсат образовываться не должен. Оба вентилятора будут иметь одинаковую производительность и включаться одновременно. Точки притока и вытяжки в помещении будут разнесены по разным местам, а на улице - по высоте (вход на метр выше выхода, естественно оба защищены от осадков и пыли). Для охлаждения летом использовать не получится, но зимой эффективность должна быть выше, чем у теплообменника с разделёнными контурами. Кто понимает в данном вопросе подскажите в чём я могу ошибаться и какие моменты не учёл
сильно в этом не секу, но как мне кажется если эти трубы имели бы внури рёбра теплообмена. А так же снаружи чтоб темплообмениваться с глиной, то эфикктивность была б в разы выше. Но как понимаю такой трубы нет))
По логике трубы нужно было уложить змейкой, что была одна длинная линия, а не параллельное соединять, так как воздух пойдет по кратчайшему пути. Про теплопроводность ПВХ писать нет смысла труб это рука-лицо.
Расходы на тепловой контур это 94000р. Из них 70000 р.материалы. 24000р-работа. Это они такой котлован выкопали ,куда то дели грунт , засыпали слоем песка привезенног тоже откуда то, собрали трубы ,теперь будут закапывать. 24000!!! Знакомые сказки.Дом за миллион отдыхает
Ага, у меня тоже глаза полезли...за работу 24000 отдали , теперь точно понятно, очконосы-рекламщики просто!!! А я в начале всё за чистую монету принял и сижу с умной репой тут слушаю.
Трактор выкопать- закопать переместить в отвал минимум 4 смены по 13 000 р. на то время, песок 20 м3 - 12 000 р. Уже 64 000 р. Шо то у вас не бьётся)))
А почему взяли трубу именно 200? Она почему-то стоит значительно дороже 160, при этом наружная площадь цилиндра не сильно разнится. И еще не мешало бы грунт сверху утеплить дополнительно, чтобы меньше промерзал.
проектирование и расчет сделан. грунт восстанавливается за счет энергии солнца скоро выйдет сюжет об эффективности и состоянии геоконтура, не пропустите
Это же фановые трубы, они обрабатываются только одним способом! А если серьёзно, то никак, чем больше вы нанесёте на стенки, тем больше гадости на них будет налипать. Только промывка, как тут и сказали.
Подскажите, между геотермальной трубой и рекупиратором "турков" есть дополнительный вентелятор? или встроенный в рекуператор достаточно для прокачки возуха?
У нас постоянно происходят землетрясения. Губернатор говорит, что сейсмологическая обстановка сложная. А мы думаем, что у нас прилеты и нам просто ничего не говорят. У меня после прилёта очередного лопнул каркас дома. 29 апреля 2023 года запомню надолго. Это подойдёт для тех, кого не трусит и температура воздуха не ниже 30 градусов. 1,7 кВтч за сутки это очень дорого. У меня отопление выходит в зиму 6 тысяч. Ваше отопление очень дорого. Сначала просчитайте энергию, а потом подумайте нужно ли оно вам.
@@aliassbusy , по моему личному мнению выгода (вложения/ результат) у панелей выше. Особенно с учетом рисков геоконтура (отсутствие специалистов, перемерзание грунта, не достаточная мощьность)
@@aliassbusy. Хотел добавить, что вероятность получить рабочий геоконтур очень низка. По конкретному видео я уже вижу не правильный расчет сечений контура (магистральные воздуховоды должны идти на уменьшение по диаметру). Что приведет к недостаточному съему тепла (будут мёртвые зоны). Вторая проблема - промерзание. У нас контуры на такой же глубине (находимся южнее) приводят к вымораживанию растений (ничего не растет на всей площади прям перед домом). А тут работали серьезные проектировщики. Простые люди попадут на менее квалифицированных. К тому же Вы должны понимать, что прокачать воздух через дополнительные метры воздуховодов (70-100) - дополнительные затраты. А по солнечным батареям (говорю про Украину) - окупаемость вложений за 3-4 года. Потом прибыль (программы зеленого тарифа)
@@Дневниквентиляционщика Растения не вымораживаются при выполнении ГТО в линию даже ломаную, а не сплошным полем коллектора. В саду и черешня, и вишня и т.д. после шести лет эксплуатации (1,8м) плодоносят исправно, дополнительное сопротивление незначительное.
Идея интересная , но по мне лучше бы заложили бы обычный жидкостный контур , и этим контуром грели-охлаждали бы воздух . Плюс от него же питался бы тепловой насос . Вопросы в плане возможного развития плесени под землей .
А вы не могли бы снимать видео, как это все работает сейчас, на практике. Если постоянно загонять холодный воздух под землю, то не замёрзнет ли вся это земля на всю глубину залежания трубы?
Здравствуйте! Буквально на прошлой неделе провели видеофиксацию. Скоро выпустим сюжет о работе и состоянии системы. Земля не замерзает, летом восстанавливается
Давно интересуюсь таким коллектором, но пока мало информации о реальном использовании. По возможности делитесь опытом максимально подробно, очень интересно!
Jack+По крайней мере эту технологию по очковтирательству я не признаю эффективной для систем вентиляции .Дорого в обслуживании и без полезный эффект скатывающийся к нулю от времени его эксплуатации .
@@ОдинРом, ну ведь можешь нормально изъясняться и без "мозги купи". Я за этими системами наблюдаю лет 10 по форумхаусу и пока наши мнения о ней совпадают. Я для этого и прошу автора канала подробней освещать этот момент, т.к. интересно посмотреть на реальную работу и выяснить поточнее на сколько она выгодна или бесполезна...
Jack+Ваш пост первичный мне виделся вызывающим по содержанию на предложения по этой теме поговрить .Ничего личного но я счёл что обсуждение по теме не имеет смысла .
вы говорите с воем видео, что подняли трубу на 1,5 метра чтобы избежать попадания тяжелых газов в систему и при этом говорите о дренажном канале прямо в колодец. Прокомментируйте, мне кажется это противоречиво. Плюс дренаж не показали. Вы его уже сделали или только планировали на момент съемки?:)
а разве воздух зимой не сухой како там конденсат ? 9или минималный конденсат как в старых холодильниакх просто забитькакто должен весь диаметр трубы Гдето вглубине колектора ?
@@88vok динамика... нужно вспомнить про изменение температуры и влажности во времени и не окажется ли так, что воздух потеплел и повлажнел, а подогреватель ранее промерз и теперь конденсирует влагу из поступающего воздуха. И делать этот подогреватель под фундаментом - это прямое способствование промерзанию грунта и возможному пучению, если влага проникнет под фундамент
@@sledleo ну под фундамент размеется нужно делать вооше с крайней прикраней острожностью только псоле неких арсчетов атои лубше экспериментов аля там япорлогаю прдется сокре 2 контура делать даже первый боел глубокий кторый будет померзать а дальше уже Это должно закрчиваться хитрым образом ..вошем голову путьломают другие -ятут ПАС прсото ведь воздушный колектор _это ведь не постояный поток воздуха как изх тепловой пушки Это вооше Долженбыть еле земтный дуновение ветерка но основные теплопотери аточнее колектор лдоженбытьв СЕПТИКЕ ( т е ве этохерня елси тепло болше теряется иемнночерез Горячую воду а колектор кторый будетстояить на улице воздушный кторый -он ведь верано в мороз небудет спрвляться атчоб зделать его кран эфективным Тотут нужно заморочиться и вкладыватьсредсва прдется (а витоге посчитаешь )то и выгода пойдет толькочерез 10 лет - поэтуом нужно ситатьи пркидывать ... лубше какрас стены потолше потеплее делать НОчто Важнее этоиемнно ОКНА через окна воше лютые потери идут те самые и самые бошие в идеале думаю воше надо как раньше по 2 стекла стаитно чтоб каждое изнихбыло как совремнные 2х слоыные воттогда будет эфект хороший прям лбше вских напылений и лбюше даже чем 3роное остекление 2 однослоных стекла вероятнее даже будут лубше чем одно 2хсловное ибо протоПодушка чемболше между ними тем оно и лучьше 9и неваждночеза напыление и чтитипо воздух там разряженный якобы в помежутке стекла с 2ым остеклением
@@sledleo я тав ваше понял что весь пркол там болше именно в самом Этом этом тепловом котле (кторый попрнципу я так догодался с пары роликов просмотрев -типокак халодилник работает 0т е прсото технология такая но иемюшая сови особенности те Радиатор долендыть в иной стреде и наоборот можетработать т е выпонять роль какрас обычного золодильника те Дом Этопросто Холодилник для негостановится и в теории (он просто техе радиаторы даже в доме без воздушного обдува может использовать как прсоторадиаторы чтоб температуру в длме сбрасывать наружу - ВОТИ ВСЯ СУТЬ она иемннов Этом Компрессоре находится а не всамих радиаторах ктоыре наружи прсото КПД можно повыситьпрчем занчително елси ражитор снаружи вооше утебя скажем втомже Септике находится будет где септик карас в воде всевремя и сброс температуры там каар зачастую эфектьивнее -чем прсотов грунт -Но это опятьже зависит от обьема иплошади ) ...прсото технолггия компресора (она эфективнее )и ее можно какбы закольцевать с технологией же сжигания газа например вес сложнее потомутчо Отработаный газ веранво придется выупстить в атмосферу но опятьже 9 можно через радиаторы теже этогаз провести по Дому итолькпотом его выпускать или псрото закольцовка может быть хотябы втоже котельне 9где гардиаторы должны обогревать просто воду Допонително еше (ведь в газовых катлах там крошечыне радиаторы елси их так назавить можно , а этознаичи что идет нехилые потери (но сжиагние топлива люббого )это так итак Потери какието -сжиганеи оносамопосебе Не оч эфективно в любом слчае (в целом ) ... элетро тэном обогреавться тоже дорого (там КПД тожнизкое ) вотпоэутом шас на технологию компрессора(как в холодилнике или в кондерах ) и переходят там КПД какра повыше будет да еше и Можно какрастаки Радиатор сделать снаружи дома Просто Гиганский атои вашет у септика тепло обратно брать
По мере прогонки через коллектор холодного воздуха с температурой, к примеру, - 20 градусов, будет всё больше охлаждаться сам коллектор и облегающий его грунт в соответствующей геометрической прогрессии, если значительно не замедлять поток. Таким образом, эффективность этой системы для устойчивого обогрева ничтожная. А вот для охлаждения воздуха в жару вполне себе пойдёт.
Добрый день интересен ваш вариант , на одном из сайтов смотрел о вас ну и о безсмысленности данной установки . У меня есть пару идей как усовершенствовать вашу установку , скажу сразу не строитель но в этом и ценность так как самые безумные идеи бывают прорывными . На своем участке интересно установить систему если интересно можно пообщаться
Сомнительная экономия . Я на отопление дома трачу 10 000 в сезон ... то есть затраты равны 10 годам отопления дома .... 😱 по-моему дешевле подогреть воздух .
Размеры дома бывают, разные, и стоимость отопления разная, тут не только подогрев но и охлаждение летом. И незабываем что цены на электроэнергию растут из года в год, тут не только экономия, так же не забываем, что вас ограничивают 15 кВт на участок, значит если меньше потребление на отопление и охлаждение, то есть запас который на что то другое можно потратить.
@@LaptevVitaliy чем больше длинна трубы и ее диаметр тем мощнее нужен вентилятор и соответственно больше потребление электричества . Подогреватель потребляет 400 ватт . Система труб не отапливает дом к сожалению а только лишь немного подогревает воздух . Таким образом предлагается потратить 90 тысяч ради экономии 400 ватт ,которые съест подогреватель .. учитывая что вентиляция не работает постоянно а лишь 2-3 часа в сутки это 800 ватт в сутки или 1200 в край . 10 рублей в сутки . Окупаемость минимум 50 лет это без учета обслуживания этой системы . Риск получить заболевание от образовавшихся там бактерий неоправданно велик соответственно нужны специальные фильтра . Это система ни разу не про экономию .
@@LaptevVitaliy если у человека есть деньги на такую систему врятли у него есть проблема с оплатой электричества и наоборот если человек с трудом оплачивает счита то на такую систему у него денег лишних не найдется . И уж точно ничего эта система не сэкономит .
Евгений Ткачев , да все можно. КПД такой системы ниже плинтуса будет. Проще будет сами деньги в землю закопать - их через год хоть выкопать можно будет.)
Евгений Ткачев , ага КПД кратный, только не постоянный. Зависит от внешних условий. Если разложить две таких систем рядом, то уменьшится и теплоотдача и температура почвы снизится. Что приведет либо к заболачиванию участка, либо к эрозии. Еще и минус бассейн будет. Вы сам себе злобный буратино. И деньги закопать и в основном электричеством отапливаться.)
@@Tkachevgen , как себя поведет плита при изменении характеристик почвы - хз. Плита плюс глубина - это все увеличение стоимости. Посмотрите видосы про экономику ТН и сделайте свои расчеты, я свои выводы сделал.) ruclips.net/video/HP5XfR3L0ew/видео.html ruclips.net/video/7f0NXJO0Wqo/видео.html ruclips.net/video/wEqmtSisYuk/видео.html
Здравствуйте. Строю дом, и хочу сделать подобную систему. Подскажите как расчитать длинну и диаметр трубы, для 2-х этажного дома общей жилой площадью 130 м\кв? Регион Сибирский, Красноярск) Дом из арболита, толщина стен 40 см, есть отапливаемый цокольный этаж. И еще, возникла идея - сейчас буду копать погреб, глубина в районе 4-х метров, если вокруг погреба уложить трубу, чтоб не рыть отдельно котлован?...
@@AndreyRudnev не совсем понял, как водяной коллектор относится к вентиляции? Возможно Вы имели ввиду отопление прокинуть по дому 42й трубой и повесить батареи?
@@AndreyRudnev добрый день. Поискал в инете но ничего вразумительного не нашел по поводу предложенного Вами водяного коллектора... К сожалению у меня нет инженерного образования, поэтому прошу Вас подсказать как устроить водяной коллектор, или где поискать информацию об этом. Заранее спасибо.
ручками переключать каждый раз, когда достаточно вывести датчик температуры на улицу, пару релючек, один МК и электрозаслонки на солинайдах/шаговом двигателе? система копеечная и безотказная, тем более ни кто не отменяет возможности ручного закрытия заслонок в принципе.
добрый день! подскажите, пожалуйста, насколько эффективно будет проходить теплообмен между грунтом и воздухом в трубе, если труба из НПВХ? какая теплопроводность у этого материала?
Не важно, теплопроводность грунта все уравняет,но чем тоньше трубы тем выше эффективность,то есть если тоньше то блина выше и расстояние между трубами меньше,но тогда в итоге все эти трубы нужно будет объединить в 200мм трубу
Очень плохо что вы на выставочном образце убрали внутренние резинки из трубы и это показываете 2:24 мин ((( там будет скапливаться вода и воздух будет влажным (((
1.Вообще-то коллектор - это тот, кто собирает, накапливает, объединяет что-либо. В вентиляции - трубопровод относительно большого поперечного сечения, в который поступают для дальнейшего продвижения и вывода газы из примыкающих трубопроводов меньшего поперечного сечения. 2.Также сантехники неправильно называют коллектром устройствао распределения водопроводной воды по потребителям. Это скорее эмиттер. 3.Экономичность теплообменника - не очевидна. Нужно считать.
есть жирный минус. у вас пока воздух проходит по трубам он соприкосаеться на большую площадь стенок труб помноженную на время прохождения воздуха через эти самые трубы. сколько он соберёт на своём пути микропластика, какие вещества выделяют канализационные трубы в разные температурный режимы- пока таких данных нет. никто эти иследование не проводил. это кот в мешке. я уже не говорю о том что надо тщательно следить за монтажом т.к. под землёй куча газа и всяких веществ по типу родона. и достаточно маленькой трещины или неплотного стыка и тогда это опасно для жизни. также там может быть радиактивный фон и воздух может спокойно его собирать.
Наконец то какие то расчеты написали. Идея очень интересная хотелось на практике увидеть термометр на входе и выходе зимой и летом. Спасибо.
Какие расчеты написали?
у нас на заводе стоят три трубы под крышей на высоте 6 метров диаметор труб на глаз два метра воздух забирается из леса, вообще не жарко летом. Завод делался для африки на крыше предполагалось озеро для снижения температуры в цеху, Я так много знаю что даже старым пердуном люблю везде лазить и спрашивать.
п.с а вообще если принудительно гонять воздух через дом то наверное такое колдунство нужно, а в обычных вентиляциях с перепадами высоты хватает, хотя это актуально для пластиковых домов и бетонных, для деревянных домов не актуально
Вы посмотрите глубину промерзания и температуру почвы по месяцам на разной глубине. Учитывайте, что теплообменник вымораживает почву, и этот процесс идёт ещё и с поверхности земли. Судя по таблицам до весны что-то можно снять только метров с 3-х. Иначе просто закопанные в землю трубы и труд.
Эта система отлично работает. У меня в бане сделано нечто похожее, зимой температура в бане ниже +3 не опускается а летом больше +20 не подымается. Система работает сама на изготовление ушло примерно 30000р. Электричество не потребляет т.к. работает от солнечной панели мощностью 50 Ват. Дополнительно воздух подогревает солнечный колектор, в солнечные дни в феврале температура может подняться до 14 гр.
У меня во дворе в сортире тоже в солнечные февральские дни до плюс 14 поднимается)))
Плесень обожает вас спасибо
скоро выйдет ролик про внутреннее состояние контура, покажем!
Плесень не любит сквозняков
Воздух по трубе одного сечения будет идти по какой-то одной ветке, застаиваясь в других. По такой схеме соединительные трубы должны быть меньшего диаметра ( рассчет нужен).
Если все трубы 200 мм. , то надо соединять в одну ветку последовательно, но как тогда удалять конденсат. Этот вариант подогрева воздуха подойдет для теплицы, не для дома.
так никто в ролике даже словом не обмолвился о возросшем сопротивлении на подаче
"Если все трубы 200 мм. , то надо соединять в одну ветку последовательно, но как тогда удалять конденсат"
для отвода конденсата в последовательной системе можно запараллелить ее отводами диаметром 50 мм ...
Если уж и укладывать, то «змейкой» , а конденсат отвести не проблема. По мне, так слишком много мороки с такой системой, есть более совершенные технические решения
@@ДмитрийКулясов-н2ктолько хотел написать, почему змейкой не уложили ?
Очень сомнительная затея.
1. Капзатраты на старте окупятся через 10 или 20 лет.
2. Стоимость ежегодного обслуживания не посчитана.
3. Как бороться с грибком, который размножится во влажной среде?
3 вопрос наиболее актуален .... нужно предусматривать ревизии на мой взгляд
Mihail Serov если сомневаешься , не смотри, какие вы все упертые....
Читай больше, не будешь сомневаться!!!!
1 кап затраты дешевле, чем подвести газ и установить кондиционирование. Стоимость обслуживания не дороже замены газового котла).
чем грибок там будет питаться?
Mihail Serov гребок не образуется,гребок не любит сквозняка.
добрый день . А не эфективней в землю заложить трубы пнд и через них гонять теплоноситель, а температуру снимать с теплообменика. не нужен будет отстойник, минус плесень и материалы дешевле.
С языка снял)))) Только хотел добавить))))
Не эффективнее. Роляет площадь теплосъема. Можешь посчитать, какая она в этом варианте, и какой нужен будет погонаж жидкостных трубок, чтобы получить такую же.
Это же геотермальное отопление. Уже давно существует. Правда стоит очень дорого. Принцип обратного холодильника..
Порекомендуйте самую дешёвую трубу для геоконтура, дешёвый теплоноситель уже нашёл, это рассол, вода соль и ингибиторы коррозии.
@@bulatdavlet5141 Пнд самую дешевую, такая черная полеотеленовая.
Особая благодарность за продолжение, с которого я с вами познакомился.👍
А можно засыпать навозом, он будет преть выделяя тепло отдавать его трубам. И тогда на выходе мы получим не только воздух 50градусов но и 5 6 тонн перегноя.
А это мысль!
Это прорыв 😄😄😄
Как тебе такое Илон Маск...
Такая система уже есть. Снизу трубы, сверху навоз из которого поливают метан.
И аромат природный дома будет
очень надо следить за плесенью и отсыреванием внутри труб. многие уже "парятся" с этими проблемами в подобных системах.
Влажная тёмная труба. Тёплая летом. Да это рай для бактерий . Легионела которая в кандюках. Авто кандюки и те воняют. Вижу только вариант с теплообменом через теплоноситель . Как не заманчива система . Стремно што там может завестись херня . Контур с жидким теплоносителем. И радиатор для обмена .
@@olegotdelka37 тоже думал о такой системе,но проблема с плесенью переходит теперь на воздушный радиатор
А что мешает установить нагрев воздуха на подаче воздуха в такую систему? Также как в некоторых котлах низкотемпературных есть режим 'очистки системы', когда он догревает теплоноситель например до 70 градусов
Есть один вариант. Надо пробурить 2 скважины с хорошим дебетом воды. Из одной качать, а в другую сливать. Естественно, скважины должны быть как можно дальше друг от друга. И эту воду в трубах использовать для охлаждения летом. А зимой для подогрева, и хорошо бы при этом использовать сплит систему.
@@user-mf4rj2eb1cвоздушный радиатор легко помыть. Есть моющие средства для кондиционеров, антибактериальные
Это устройство нужно смонтировать вокруг канализационной ямы, там всегда плюсовая температура!
Не заморозите?
овчинка выделки не стоит. малая площадь и теплопроводность пластика. на 10 м2 обогрева нужен квт энергии . при нулевой температуре этот теплообменник выдаст на 100 м2 максимум 2 квт и то если на входе будет электронная заслонка. эти системы лет 20 назад использовали на камчатке. только брали там тепло от вулкана. здесь же нужен теплообменник на площади в 500 м2. и без практических замеров на глубине никто точно не просчитает даже примерно. все расчеты на смарку если грунтовые воды зальют ваш теплообменник.
из пушки по воробьям...
Есть такая прикольная вещь, как класс энергоэффективности дома. Данный сценарий у тебя, описан для минимального допустимого снипом, класс D где на м2 нужно 100 ватт тепла при амплитуде в 50 градусов.
Нормальные загородные дома делают от B и выше, да чего там, не мало компаний застройщиков многоэтажек не брезгует сейчас строить дома класса A, B, C, ибо дополнительная стимуляция от государства.
Так вот, для дома класса B надо всего 50 ватт тепла, для А уже 35 ватт тепла, для А++ всего 17 ватт и меньше тепла на м2.
Уровень грунтовых вод величина практически постоянная и имеет небольшой уровень отклонения, все это можно узнать заранее и если нет с этим проблем, то какие вопросы могут быть?
Собственно, мы видим пример типичного человека, который со своего дивана не видит даже снипы
@@MoHcTpooGames вот теперь и расскажи о сроках окупаемости данного объекта и кучи геморроя с его реализацией и эксплуатацией. Конечный результат должна быть экономия
Да легко, дом 120 квадратов, 92 года постройки, кирпич 480 мм, 10-15 мм штукатурки изнутри, лента полного заглубления, полы на лагах с утеплителем в 50 мм. Отопление газом, обычная гидравлическая система, т.е. трубы. Саратовская область, Советский район, амплитуда температур обычная 50-55 градусов, не редко доходит и превышает 60 градусов. Сильные степные ветра.
Вводные даны, теперь к сути.
До каких либо изменений, в 16 году на отопление тратилось за сезон без малого 35-40 тысяч. Первые изменения которые были сделаны, эт замена старого котла 90 года выпуска, а модель сама от 87 года, на современный котел и современные трубы и радиаторы. Суммарные затраты на материалы 85 тысяч+2 выходных дня на демонтаж и установку в две пары рук. Уже это в 17 году(зима была дольше и холоднее, разница средней температуры за сезон составила -3 градусов) но уже экономия, за сезон было потрачено 27 тысяч. При более холодной зиме экономия от 8 до 13 тысяч.
В следующем году, летом 18 года, делали полную замену старых лаг, заменили утеплитель и стал он 200 мм, на стены накинули по 100 мм ПСБ-С 25 +10 мм фасадной "теплой" штукатурки с армированием сеткой из стекловолокна. Замена старых пластиковых окон 2004 года на современные двухкамерные многофункциональные с сопротивление 0.55. Итого потрачено было суммарно чисто на утепление и окна 130 тысяч+4 выходных дня и так же пара рук.
Но зима стала еще более жесткой в 18 году, минус 30-35 практически полтора месяца, среднесезонна температура упала еще на 6 градусов. Но на отопление в этот сезон ушло всего 11 тысяч рублей. Итого экономия уже в три раза, и суммарные вложения отобьются при реально холодных зимах за 10 лет, при обычных за 7-8.
А если все это бы топилось не газом а электричеством? а это не сложно посчитать, 11000/8,64(цена куба газа в поселке Степное)=1273 куба*9,4квт=12 мегаватт*3,55(цена квт в Степном)=41.8 тысяч рублей. И современные дома в основном топятся при помощи электричества, ибо подключить газ обычно стоит от 300 до полутора миллиона спокойно.
Бабушка с Дедом теперь не мерзнут, могут не переживать что они тратят много газа, а следовательно и наших денег(хотя мы ни кто не жалели на их отопление) дома теперь ходят не в теплых свитерах, а как летом. Полы теперь не холодные, дом теплый. В следующем году еще перекрытие на чердак утеплим посильнее и хоть это уже даст не существенный выигрыш, но все равно позволит еще тысячу сэкономить. Как минимум, просто заменить старый утеплитель да и пленку пароизоляции, которая там в некоторых местах имеет дыры.
Если строить нормальный теплый дом сразу же, то по цене это не выход сильно дороже, дом из газобетона и дом из кирпича стоят плюс минус одинаково, а если брать не самый дешевый кирпич по 6 рублей, который вообще ничерта тепло не держит, а силикатные от 14 и выше, то дом из газобетона будет не просто теплее, а еще и дешевле и быстрее будет возведен.
@@MoHcTpooGames не вижу здесь экономии с земленого теплообменника. Где выгода от его использования и срок его окупаемости
Я знаю как можно сэкономить на отоплении дома, надо просто построить его не 140кв.м , а 90-110 кв.м в один этаж!
Если эту трубу заложить при заливке фундамента.
@@сергейфалилеев-г1й ,вот и мне интересно положить ее под ушп
@@ПавелУстинов-к7ц лучше пнд, в два контура,по нему воду,если отмостка утепленная,с другой стороны можно и антифриз,летом для кондея,в итоге воздух с улицы подогревается радиатором из под печки газели или ваза до 10гр,а после рекуператор догревает до комфортных 25гр,но все это имеет смысл если сам дом теплый,а если дом из газобетона д300 275мм и утеплен 10см пенопласта,то от системы отопления можно отказаться,если только теплый пол в зале,кухне и детской,а остальное дотапливать ТН который греет ещё один радиатор уже после рекуператора,и в итоге в доме воздушное отопление,с таким утепление и рекуператором можно отказаться от распашных окон и вставить тройные стеклопакеты со всякими плюшками и без рамы,это увеличит энергоэффективность окон в двое,так же эти окна ставить с южной стороны и ещё нужен предбаник при входе в дом что бы холодный воздух в дом не шел,а его дотапливать вытяжкой из рекуператора,.Это и будет пассивный дом которому на 100м² в день для отопления нужно 2квт электричества.К слову ТН насос не стоит покупать готовый если с деньгами туго,можно собрать из сплит системы,ну или газом если провести его стоит тысяч 30,если дороже то не стоит с ним за орачиватся
Так можно и до путинки дойти и жить в 11м²,но с другой стороны ты прав не совсем правильно строить дом на 200м² для двоих
@@ПавелУстинов-к7ц Под фундамент для чего утеплитель закладывают? А вокруг фундамента утепленную отмостку зачем делают?
Чтобы земля не промерзала и не давила плиту! Причем утепление не решает эту проблему на 100%, а лишь снижает эффект пучения до приемлемых показателей.
Вот эти трубы охлаждают землю. Вы ведь у грунта тепло отбираете. Таким образом грунт промерзнет а) быстрей, б) глубже. На сколько? Нужно считать.
все супер, но получается рекуператор должен работать постоянно во избежание тухлого воздуха. Следующие можно вообще выморозить это место и мы будем получать вообще замороженный воздух, причем как по мне это произойдет. Ну а про гребки и влагу, все понимают, что там через пару сезонов будет. Этот контур должен быть закрытым и подводится к рекуператору на нагревающий елемент, не смешиваясь с основным воздухом, тогда и выморозки можно не боятся и грибы пусть там живут их все равно не будет слышно. Но тогда получается на этот закрытый контур нужно доп оборудование, а это совсем не экономно.
За такую самоделку санэпидстанция натянет изобретателя((
спустя 1,5 года сделали анализы воздуха, скоро выложу видео
А почему там нет канализации проложенной ниже ? Вы только сходив в душ сливаете под 10 Квт в никуда.
Можно технический расчёт про 10 (Карл!) кВт тепла, уходящего в каналью?!
Как показывает себя подземный догрев зимнего и охладждение летнего воздуха, с помощью подземного коллектора? Скорей всего нужно в нем предусмотреть систему очистки, промывки, дизинфекции; также входные фильтры и датчики бактериальной активности в коллекторе, и на входе в воздуховоде дома. - в таком случаэ с гигиенической точки зрение, проблем не должно быть.
Также датчики газа радона, мини-зборщики и отводы этого газа с подземного коллектора
скоро выйдет ролик про внутреннее состояние контура и эффективность!
Седьмой год личной эксплуатации, насколько лет других пользователей - все отлично
Тема рабочая! Если строить пассивный дом, то эта тема то что нужно!!! Окупится не быстро но это ещё один Маленький шаг к полностью автономному дому!
В Европе есть более компактные теплообменники заводские!
Чтоб эта система стала рабочей вложить нужно не 94тр а 940тр))
Забирая морозный воздух и пропуская его под землей вы просто заморозите ваш колектор и со временем разницы температур не будет
это гамно-строй . Шас посыпалось новое , параизоляция пленки , и тому подоное, раньше дома не гнлили а шас с пленками гниют. Теперь воздух через сырые трубы - это технология для вентиляции погребов. Поэтому дохнут орки в Мордоре до 60 лет. От плесени в домах.
@@Катодзя Ага, все тупые - один ты умный.
Design of earth-air heat exchangers - A. Janssens, M. De Paepe, Ghent University, Belgium, 2003
Simple Design Tools for Earth-Air Heat Exchangers - Ralph T Muehleisen, Argonne National Lab, USA, 2012
Гниют у тех, кто читает инструкции жопой и монтирует ей же. Что касается "раньше" - раньше в домах стояла огромная печка массой в несколько тонн, которая жрала дрова как не в себя, которую топили по два раза в сутки, и при этом ещё полы коврами застилали, чтобы ножки не мерзли. Ты никогда старого деревенского дома не нюхал, малыш.
@@Andrey_Ivanov194 найди видео теплые полы бесплатно, вроде так называется.
@@Andrey_Ivanov194 теплый пол без электричества
Почитал комменты.Люди При постройке дома сколько копаешь ?Фундамент+Водопровод.Закладывай трубы.И выводи в отдельный колодец.Потом закольцевать и сделать отстойник.Плюс10-15 градусов зимой и столько же минус летом .
Если летом жарко можно пожить в погребе,а зимой тоже тепло (есть маленький нюанс СЫРОСТЬ(идеальная среда для болезнетворных бактерий.)
Я то же сделал такуюже систему в свой дом( приточка без рекуператора но с вытяжной вентиляцией в каждой комнате), только в трубы засыпал поваренную соль☝🏻️, от плесени и живности! Ролик скоро закину на канал!
твою соль вымыет конденцат -ты лажанулся ))))
@@Катодзя и вся соль окажется дома в виде тонкой белой пыли.
Пластик плохо отдает и проводит тепло. Это лажа.
Заливай, лучше, туда периодически по бутылке спирта. Будет вечный кайф (и чистота в трубах).
Марганцовки туда
Система не будет полноценно работать. Следует выполнять аэродинамический расчет, в ходе чего не может быть выполнена система из одного диаметра труб.
Трубы на видео расположены в определенном порядке и одинаковой длинны. Получается, что чем дальше от выходной трубы, тем трубы должны быть шире?
Вплоть до оборудования.
А как насчёт материала? Ведь пластик не теплопроводный как металл?
На первый взгляд хочется положить трубу зигзагом... но если подумать, то поток воздуха пропорционально делится, он идет медленно и нагревается также эффективно... но сопротивление потока ниже...
1) чем воздушный теплообменник в грунте лучше жидкостного? Последний не требует биоочистки, меньше в обьеме, им легче управлять; 2) глубина 1,5 метра близко к границе промерзания, а мы, как и зима на поверхности, занимаемся теплосьемом с грунта. Значит на такой глубине верхняя полусфера быстро истощится и нужно заглубляться на 3 метра. Таблицы температуры почвы по месяцам можно найти. На глубине 1,5 метра инвестиции отработают всего пару месяцев в год.
1. отсутствует дополнительный теплообменник, который уменьшает кпд.
В объеме он не меньше. Да, он не требует биочистки, это большой плюс.
2. мы делаем максимально выше, чтобы летом от солнца прогрелся и подготовился к зиме. Верхняя полусфера как раз быстро восстанавливается за счет солнца и воды.
@@AndreyRudnev спасибо. Чем ближе к поверхности, тем больше зависимость от сезонных факторов. Во многих регионах и без съёма тепла 1,5 метра - зона промерзания, для стабильной температуры до весны нужно зарываться до 2-4 метров. А за лето закачать туда тепловым насосом энергию при охлаждении/кондиционировании воздуха в помещениях..
После того как ниже уровня промерзания пойдёт холодный воздух, грунт начнёт промерзать- эффективность снизится
да !
для этого нужно максимално гдубоко капать
...
в идеале
порсто целым кварталом или (что сечас сложно прдстаивть даже )
Раеном )на сотни атои про КМ глубиной капаешь
там ЖАР всегда !
Похеру как охлождать будешь
нужно капать глуюже просто (но это дорого )поэтолум надо сверху отражательсоздаавтьинфрокрасный и желателно вооше может иемнно как КУПОЛ ..аля такосебе подземный концентратор типо даже т е тепло попадая втакую полусферу там убдет какрас концентрироваться эффективнее т е силнее
а какрас в качесве кондиционирования нужнокакрас Плошадью на какрас метровой или оокло тоггоглубине
Но ХЗ чтобудет с Растениями и вообше даже деревьями в перспективе (ибо это уже вмешательсво а Корни деревьев какрас тоже в тепле весь год находятся и в комфорте атытут ИХ будешь подогревать (те точно болетьбудут или жить меньше (но эт аткое уже )
но идея с геотермалным отоплением ведь Она скажем откровенно Хороша
...ведь даже елси етсьподвал то воздух прходя из него в дом уже Подогревается (и охлождается архзмеется )
впртивномже слчае Подлвал Неиспользется (или спрльзуется но только вкачесве погреба)
Так и будет, последовательно начнет забивать инеем первую и последующие трубы.
@@АлексБир-х8к У Вас обратное понимание инееобразования
Сделал себе в дом самодельный рекуператор (есть видос), без всяких коллекторов. Цена вопроса 50$. При -10 на улице ничего не замерзает и в дом дует +15. Он и без коллектора прекрасно работает.
Дом - своеобразная лаборатория, чтобы на своем опыте оценить эффективность всех систем. И в работе используем оборудование только проверенных производителей.
Ссылка где на ваше изображение?
На вход ещё поставить ветряк - работающий под действием потока в гео контуре, а на генератор кабель греющий и в трубу его)
Лучше в длинную траншею уложить трубы или по периметру под забор. Можно под подвал, чтобы специально такой котлован не капать. Или всё вместе. Ещё лучше в подземный ров с водой, чтобы теплоотдачу увеличить.
теплоотдачу там особо не увеличишь, потом она зависит от площади трубы которую воздух продувает
Рассадник легионнелы, бактерия вызывающая смертельную пневмонию
Сушеная легионелла как чипсы))
Это эффективное решение. Но я не сторонник. Лучше дышать свежим воздухом от сосен насыщенный природными фитонцидами и заряженными природными аэроиномами чем дышать через канализационные трубы наполненные конденсатом.
Иван, на канале есть видео с отчетом спустя год работы. Там сделаны пробы воздуха, посмотрите.
@@AndreyRudnev Посмотрел. Интересно. По поводу конденсата подтверждение его наличия я увидел. По поводу фитонцидов и отрицательных аэроионов исследований не было. Наличие химикатов используемых при изготовлении ПВХ труб исследований не увидел, а равно гигиенического сертификата на использование таких труб в системах вентиляции.
Система работает. Не спорю. Вопрос стоит в том, можно ли рекомендовать использование канализационных труб в качестве основного материала для грунтового теплообменника.
Можно использовать тепловой насос земля(вода)-воздух, воздух-воздух или земля(вода) с бОльшим эффектом чем грунтовый теплообменник. Вот тут я приводил пример реализации такой системы самостройщиком ruclips.net/video/U4cKm6pwUdU/видео.html )
Если говорить об эффективности, в первую очередь экономической. Можно создать систему, которая будет использовать подведенную энергию, генерировать тепло и генерировать денежные средства больше, чем затраты на работу этой системы - майнинг.
Рассматривали такой способ?
А хде приемный колодец для конденсата? На мой взгляд, данную систему надо эксплуатировать в холодное время года дабы исключить образование конденсата и загнать контур под плиту дома, чтоб прогревался от плиты дома. Летом открываем окна - это безопасней. И результаты анализов воздуха в июле надо брать в самую жару. А охлаждать лучше "теплым полом" с грунтовым теплообменником. Это будет идеально.
Ух-ты, а я уж думал, что "вечное полено" вне конкуренции.
Сечение у двух параллельных магистралей не должно быть больше, чем у соединяющих. Чтоб систему отбалансировать?
Я бы мотал улиткой))
С такими затратами и обьёмами работ проще купить уже готовый хороший рекурпиратор))) Это для тех кому больная голова покоя не даёт )))
А тут хороший рекуператор, вопрос в том что бы снизить энергопотребление подогревая или охлаждая воздух, используя геотермальную энергию.
РекупЕратор. Сначала - школа, потом - критика!
на глубине 1,8 метра температура круглогодично держится на отметке +3° + 4° градуса
А на севере ?
отличный способ потратить 94 косаря на организацию кусочка вечной мерзлоты на своем участке
Падает уровень воды в геотермальной скважине. А если пустить в скважину простую воду?
А разве там не будет собираться конденсат и сырость с дальнейшим развитием грибка?
Ставят под наклоном два градуса, а в конце коллектор.
Сделай видео как вы закрываете чем как
Интересный эксперимент, жду результатов эксплуатации.
От грибка можно периодически озонировать систему с продувкой последующей.
Озонировать, ультрофиолетировать, хлорировать, дезодорировать и т,д.
Timich Pyatigorsk и рафинировать.
скоро выйдет сюжет
Чтобы "Тихельман" работал на воде (отопление) нужно создавать сопротивление потоку на первых и последних контурах (регулировочными клапанами), иначе в средних контурах движения теплоносителя нет. Проверено лично.
Как организовать подобное на вентиляции, раз уж Вы про Тихельмана тут вспомнили???
У Вас трубы одинаковые все... И их, в отличии от батарей, не пощупаешь в рабочем режиме....(есть в них воздухообмен или нет....) Создалось впечатление, что большая часть труб в таком исполнении закопана в пустую. Или же нет???
Доброго времени суток .
Хотелось бы узнать, как это система работала бы унас на севере. Промерзания грунта более 2м.
На видео вы систему прокопали 1.5 унас это не пройдет.
Я живу в Якутии.
Тебе нужно закапывать минимум на 5 метров.
@Andrey Rudnev
Пробовали реализовать замкнутый контур и через герметичный теплообменник подогревать входящий в дом воздух? Ведь при таком подходе не нужно бороться с образованием плесени в грунтовом коллекторе.
Сама то идея использовать грунтовое тепло весьма разумная, но зачем было направлять поток подогретого воздуха из грунтового теплообменника в вентиляционную систему дома? По моему гораздо правильнее было бы направить это тепло на подогрев чистого уличного воздуха поступающего в систему вентиляции дома. Т.е. воздух из грунтового теплообменника направляем в первый рекуператор предварительного нагрева уличного воздуха, потом этот воздух пускаем во второй рекуператор, в котором идёт его догрев тёплым воздухом высасываемым из дома, ну и в конце догреваем уличный воздух до комфортной температуры чем угодно: газом, электричеством или твёрдым топливом.
Если трубы помыть то и воздух будет чистый)
Воздух?.. А почему не фрион?.. Что практичней, ответьте не вопрос?.. Благодарю за ролик!..
🙂👍🇷🇺
здесь воздух подогревается/охлаждается и подается в систему вентиляции.
Фреон в контуре используется у геотермальных тепловых насосов (отопление дома, горячее водоснабжение).
1. Безопасный ли такой пластик, из которых трубы, для жизни? Воздух же через эти трубы идёт, не аллергенных?
2. Что делать с конденсатом в трубах? Потом там будут бактерии и этим дышать?
_Что делать с конденсатом в трубах? Потом там будут бактерии и этим дышать?_
- Разуклонка и дренажный колодец в нижней точке.
- Кинуть внутри медную полосу, которая убивает любую живность не сильно хуже серебра.
скоро выйдет ролик о состоянии труб и снятием анализов
У меня есть идея сделать теплообменник по принципу коаксиала, т.е. труба в трубе. По внешней трубе выброс отработанного тёплого воздуха из дома включая вытяжку СО2 над газовой плитой, а по внутренней (меньшего диаметра) подача свежего воздуха в помещение. Внешняя труба будет иметь дренаж для слива конденсата в нижней точке как у автора ролика, во внутренней по идее конденсат образовываться не должен. Оба вентилятора будут иметь одинаковую производительность и включаться одновременно. Точки притока и вытяжки в помещении будут разнесены по разным местам, а на улице - по высоте (вход на метр выше выхода, естественно оба защищены от осадков и пыли). Для охлаждения летом использовать не получится, но зимой эффективность должна быть выше, чем у теплообменника с разделёнными контурами.
Кто понимает в данном вопросе подскажите в чём я могу ошибаться и какие моменты не учёл
По моему, неплохая идея)
Давно продумываю идею как раз в такой компоновке! Если будут ответы, то отпишитесь плиз
Идея хорошая, думаю закапывать такой теплообменник смысла нет
Интересно, как с мышами планируют бороться, особенно здохшими завонявшимся в этой трубе?
их там нет. Скоро выйдет ролик о состоянии геоконтура с видеофиксацией изнутри
@@AndreyRudnev ясно
Прошло 2 года, как показала себя эта система?
За эти деньги можно два солнечных коллектора купить , эффект будет лучше!
Солнечные коллекторы тоже стоят. Дом - своеобразная лаборатория, чтобы на своем опыте оценить эффективность всех систем.
@@AndreyRudnev Правильно, я так и поступил шесть лет назад.
Очень интересно как в такой системе обстоят дела с запахами?
И кто там жить будет?
Пердёж по кругу гоняет
В доме будет вонять сыростью как подвале.
Озонатор решает проблемы и с запахом и с живностью. Прежде чем кукарекать можно же погуглить... (это для тех у кого сыростью будет вонять)
@@MEHTbI озонатор на 300 кубов???
сильно в этом не секу, но как мне кажется если эти трубы имели бы внури рёбра теплообмена. А так же снаружи чтоб темплообмениваться с глиной, то эфикктивность была б в разы выше. Но как понимаю такой трубы нет))
на всех ребрах будут оставаться бактерии и пр.
Очень интересный канал, подпишусь,лайк!!!
Я тоже подпишусь, так чисто поржать))
@@timichpyatigorsk9093 а чо так
@@СерёгаСерёга-г5м не подписался(
как дело обстоит с родоном?
По логике трубы нужно было уложить змейкой, что была одна длинная линия, а не параллельное соединять, так как воздух пойдет по кратчайшему пути. Про теплопроводность ПВХ писать нет смысла труб это рука-лицо.
Уложили по технологии, воздух равномерно проходит через весь объем
@@AndreyRudnev в любом случае опыт интересный.
Расходы на тепловой контур это 94000р. Из них 70000 р.материалы. 24000р-работа. Это они такой котлован выкопали ,куда то дели грунт , засыпали слоем песка привезенног тоже откуда то, собрали трубы ,теперь будут закапывать. 24000!!!
Знакомые сказки.Дом за миллион отдыхает
Ага, у меня тоже глаза полезли...за работу 24000 отдали , теперь точно понятно, очконосы-рекламщики просто!!! А я в начале всё за чистую монету принял и сижу с умной репой тут слушаю.
@@arfeysikorskiy5056 А сколько стоит выкопать и закопать такой котлован? (песка там минимум, так понимаю для надежности сохранения уклона)
Трактор выкопать- закопать переместить в отвал минимум 4 смены по 13 000 р. на то время, песок 20 м3 - 12 000 р. Уже 64 000 р. Шо то у вас не бьётся)))
А почему взяли трубу именно 200? Она почему-то стоит значительно дороже 160, при этом наружная площадь цилиндра не сильно разнится.
И еще не мешало бы грунт сверху утеплить дополнительно, чтобы меньше промерзал.
Это уже связано с расчетами вентсистемы по производительности
проектирование и расчет сделан.
грунт восстанавливается за счет энергии солнца
скоро выйдет сюжет об эффективности и состоянии геоконтура, не пропустите
Мне кажется, что зимой если постоянно загонять воздух в эти трубы с улицы, то конденсат замерзая внутри постепенно перекроет доступ воздуха.
Конденсатоотводчик предусмотрен в системе
Посмотрите физику процессов нагрева и охлаждения воздуха
Куда конденсат будет уходить?
Как обрабатывать от бактерий трубы внутри?
Это же фановые трубы, они обрабатываются только одним способом! А если серьёзно, то никак, чем больше вы нанесёте на стенки, тем больше гадости на них будет налипать. Только промывка, как тут и сказали.
Медную полосу внутри раскатать, например. Хватит лет на двадцать.
А если в трубе мышка или жаба сдохнет? Как убрать тухлятину, дезинфицировать/дезодорировать трубу?
как она туда попадет?
Очень круто!!!
Вы молодцы!
спасибо!
Как летом с конденсатом боретесь в закопанной трубе?
сделан уклон и дренажный колодец
А можно такую систему закопать под домом?
нет, летом отогревается грунт за счет солнца.
Подскажите, между геотермальной трубой и рекупиратором "турков" есть дополнительный вентелятор? или встроенный в рекуператор достаточно для прокачки возуха?
Roller вентиль нужен ,ещё с регулировкой оборотов.....
Дренажный колодец снизу герметичный или открытый? Конденсат просачивается в грунт или выкачивается?
он открытый и там не такое большое количество, чтобы откачивать, просачивается в грунт.
У нас постоянно происходят землетрясения. Губернатор говорит, что сейсмологическая обстановка сложная. А мы думаем, что у нас прилеты и нам просто ничего не говорят. У меня после прилёта очередного лопнул каркас дома. 29 апреля 2023 года запомню надолго. Это подойдёт для тех, кого не трусит и температура воздуха не ниже 30 градусов. 1,7 кВтч за сутки это очень дорого. У меня отопление выходит в зиму 6 тысяч. Ваше отопление очень дорого. Сначала просчитайте энергию, а потом подумайте нужно ли оно вам.
эта система для преднагрева воздуха зимой в системе вентиляции и охлаждения летом, это не заменяет отопления.
Оптимисты они такие)) будут те же недостатки что и у теплового насоса. На поверхности земли не так много тепла, а глубоко копать дорого
Я бы за эти деньги лучше добавил солнечных коллекторов и батарей
@@aliassbusy , по моему личному мнению выгода (вложения/ результат) у панелей выше. Особенно с учетом рисков геоконтура (отсутствие специалистов, перемерзание грунта, не достаточная мощьность)
@@aliassbusy. Хотел добавить, что вероятность получить рабочий геоконтур очень низка. По конкретному видео я уже вижу не правильный расчет сечений контура (магистральные воздуховоды должны идти на уменьшение по диаметру). Что приведет к недостаточному съему тепла (будут мёртвые зоны). Вторая проблема - промерзание. У нас контуры на такой же глубине (находимся южнее) приводят к вымораживанию растений (ничего не растет на всей площади прям перед домом). А тут работали серьезные проектировщики. Простые люди попадут на менее квалифицированных. К тому же Вы должны понимать, что прокачать воздух через дополнительные метры воздуховодов (70-100) - дополнительные затраты. А по солнечным батареям (говорю про Украину) - окупаемость вложений за 3-4 года. Потом прибыль (программы зеленого тарифа)
@@Дневниквентиляционщика Растения не вымораживаются при выполнении ГТО в линию даже ломаную, а не сплошным полем коллектора. В саду и черешня, и вишня и т.д. после шести лет эксплуатации (1,8м) плодоносят исправно, дополнительное сопротивление незначительное.
@@Александр58-д9е, (для понимания системы) есть информация какого диаметра воздуховод, длина и измеренная или предполагаемая производительность
👍👍👍👍👍
спасибо
При ООООчень спорной эффективности это не окупится НИКОГДА ! Очередная МУЛЯ!
@@AndreyRudnev по хорошему нужно ещё и на гидроакумуляторах делать тп
Ну видимо у Вас ну очень большой опыт монтажа и эксплуатации. Подскажите по какому оборудованию сделали такой вывод?
@@AndreyRudnev Тоже интересует этот вопрос)
Громкое заявление, расчет приведете?
Идея интересная , но по мне лучше бы заложили бы обычный жидкостный контур , и этим контуром грели-охлаждали бы воздух . Плюс от него же питался бы тепловой насос .
Вопросы в плане возможного развития плесени под землей .
А вы не могли бы снимать видео, как это все работает сейчас, на практике.
Если постоянно загонять холодный воздух под землю, то не замёрзнет ли вся это земля на всю глубину залежания трубы?
Здравствуйте! Буквально на прошлой неделе провели видеофиксацию. Скоро выпустим сюжет о работе и состоянии системы. Земля не замерзает, летом восстанавливается
Давно интересуюсь таким коллектором, но пока мало информации о реальном использовании. По возможности делитесь опытом максимально подробно, очень интересно!
Jack+Лучше мозги купи тогда интерес пропадёт к таким системам .
@@ОдинРом, ты свои на распродаже брал? Самый умный?
Jack+По крайней мере эту технологию по очковтирательству я не признаю эффективной для систем вентиляции .Дорого в обслуживании и без полезный эффект скатывающийся к нулю от времени его эксплуатации .
@@ОдинРом, ну ведь можешь нормально изъясняться и без "мозги купи". Я за этими системами наблюдаю лет 10 по форумхаусу и пока наши мнения о ней совпадают. Я для этого и прошу автора канала подробней освещать этот момент, т.к. интересно посмотреть на реальную работу и выяснить поточнее на сколько она выгодна или бесполезна...
Jack+Ваш пост первичный мне виделся вызывающим по содержанию на предложения по этой теме поговрить .Ничего личного но я счёл что обсуждение по теме не имеет смысла .
вы говорите с воем видео, что подняли трубу на 1,5 метра чтобы избежать попадания тяжелых газов в систему и при этом говорите о дренажном канале прямо в колодец. Прокомментируйте, мне кажется это противоречиво. Плюс дренаж не показали. Вы его уже сделали или только планировали на момент съемки?:)
Тоже интересно, как устроен этот узел сброса конденсата, возможно с использованием "сухого" сифона?
А если убрать трубы внутрь ленточного фундамента, а забор воздуха вывести за дом, система будет работать?
выморозит участок под домом, коллектор должен отогреваться
А можно это сделать под монолитно-железобетонной плитой? Чтоб это под домом было?
можно, если в летний период мы будем сбрасывать туда тепло, чтобы земля вокруг коллектора восстанавливалась
Почему пластик используете, а не оцинкованные ?
долговечность
При посадки фундамента что произойдёт с трубуй
труба не под домом, на открытом участке.
Интересно!!!
Скоро выйдет ролик по результату работы системы, не пропустите!
Седьмой год непрерывной работы, и это только у себя дома
Ну так где итог? Когда мы узнаем об эффективности? На данный момент уже зима прошла и лето на исходе. Работает система или нет?
Александр, да, отсняли материал, скоро выйдет сюжет.
Седьмой год личной эксплуатации, все как и предполагалось, дом теперь без запахов
Что с конденсатом, который ещё и замёрзнет?
а разве воздух зимой не сухой како там конденсат ? 9или минималный конденсат как в старых холодильниакх просто забитькакто должен весь диаметр трубы Гдето вглубине колектора ?
@@88vok динамика...
нужно вспомнить про изменение температуры и влажности во времени и не окажется ли так, что воздух потеплел и повлажнел, а подогреватель ранее промерз и теперь конденсирует влагу из поступающего воздуха.
И делать этот подогреватель под фундаментом - это прямое способствование промерзанию грунта и возможному пучению, если влага проникнет под фундамент
@@sledleo ну под фундамент размеется нужно делать вооше с крайней прикраней острожностью только псоле неких арсчетов атои лубше экспериментов аля там япорлогаю прдется сокре 2 контура делать даже первый боел глубокий кторый будет померзать а дальше уже Это должно закрчиваться хитрым образом ..вошем голову путьломают другие -ятут ПАС
прсото ведь воздушный колектор _это ведь не постояный поток воздуха как изх тепловой пушки Это вооше Долженбыть еле земтный дуновение ветерка
но
основные теплопотери аточнее колектор лдоженбытьв СЕПТИКЕ ( т е ве этохерня елси тепло болше теряется иемнночерез Горячую воду
а колектор кторый будетстояить на улице воздушный кторый -он ведь верано в мороз небудет спрвляться атчоб зделать его кран эфективным Тотут нужно заморочиться и вкладыватьсредсва прдется (а витоге посчитаешь )то и выгода пойдет толькочерез 10 лет - поэтуом нужно ситатьи пркидывать
...
лубше какрас стены потолше потеплее делать
НОчто Важнее этоиемнно ОКНА
через окна воше лютые потери идут те самые и самые бошие
в идеале думаю воше надо как раньше по 2 стекла стаитно чтоб каждое изнихбыло как совремнные 2х слоыные воттогда будет эфект хороший прям лбше вских напылений и лбюше даже чем 3роное остекление 2 однослоных стекла вероятнее даже будут лубше чем одно 2хсловное ибо протоПодушка чемболше между ними тем оно и лучьше 9и неваждночеза напыление и чтитипо воздух там разряженный якобы в помежутке стекла с 2ым остеклением
@@sledleo
я тав ваше понял что весь пркол там болше именно в самом Этом этом тепловом котле (кторый попрнципу я так догодался с пары роликов просмотрев -типокак халодилник работает 0т е прсото технология такая но иемюшая сови особенности те Радиатор долендыть в иной стреде и наоборот можетработать т е выпонять роль какрас обычного золодильника те Дом Этопросто Холодилник для негостановится
и в теории (он просто техе радиаторы даже в доме без воздушного обдува может использовать как прсоторадиаторы чтоб температуру в длме сбрасывать наружу - ВОТИ ВСЯ СУТЬ
она иемннов Этом Компрессоре находится а не всамих радиаторах ктоыре наружи
прсото КПД можно повыситьпрчем занчително елси ражитор снаружи вооше утебя скажем втомже Септике находится будет где септик карас в воде всевремя и сброс температуры там каар зачастую эфектьивнее -чем прсотов грунт -Но это опятьже зависит от обьема иплошади )
...прсото технолггия компресора (она эфективнее )и ее можно какбы закольцевать
с технологией же сжигания газа например вес сложнее потомутчо Отработаный газ веранво придется выупстить в атмосферу
но опятьже 9 можно через радиаторы теже этогаз провести по Дому итолькпотом его выпускать
или псрото закольцовка может быть хотябы втоже котельне 9где гардиаторы должны обогревать просто воду Допонително еше (ведь в газовых катлах там крошечыне радиаторы елси их так назавить можно , а этознаичи что идет нехилые потери (но сжиагние топлива люббого )это так итак Потери какието -сжиганеи оносамопосебе Не оч эфективно в любом слчае (в целом )
...
элетро тэном обогреавться тоже дорого (там КПД тожнизкое )
вотпоэутом шас на технологию компрессора(как в холодилнике или в кондерах ) и переходят
там КПД какра повыше будет да еше и Можно какрастаки Радиатор сделать снаружи дома Просто Гиганский атои вашет у септика тепло обратно брать
@@88vok вот и молодец! Выговорился, железяка ржавая!
По мере прогонки через коллектор холодного воздуха с температурой, к примеру, - 20 градусов, будет всё больше охлаждаться сам коллектор и облегающий его грунт в соответствующей геометрической прогрессии, если значительно не замедлять поток. Таким образом, эффективность этой системы для устойчивого обогрева ничтожная. А вот для охлаждения воздуха в жару вполне себе пойдёт.
Добрый день интересен ваш вариант , на одном из сайтов смотрел о вас ну и о безсмысленности данной установки . У меня есть пару идей как усовершенствовать вашу установку , скажу сразу не строитель но в этом и ценность так как самые безумные идеи бывают прорывными . На своем участке интересно установить систему если интересно можно пообщаться
вышел новый сюжет ruclips.net/video/nznpfKxMfxU/видео.html
смотрите по эффективности, контакты для связи в описании
Сомнительная экономия . Я на отопление дома трачу 10 000 в сезон ... то есть затраты равны 10 годам отопления дома .... 😱 по-моему дешевле подогреть воздух .
Анатолий Нечаев+Вера в зелёные технологии отбивает мозги у последних .
?? Чем ты топишся и какой у тебя дом?
Размеры дома бывают, разные, и стоимость отопления разная, тут не только подогрев но и охлаждение летом. И незабываем что цены на электроэнергию растут из года в год, тут не только экономия, так же не забываем, что вас ограничивают 15 кВт на участок, значит если меньше потребление на отопление и охлаждение, то есть запас который на что то другое можно потратить.
@@LaptevVitaliy чем больше длинна трубы и ее диаметр тем мощнее нужен вентилятор и соответственно больше потребление электричества . Подогреватель потребляет 400 ватт . Система труб не отапливает дом к сожалению а только лишь немного подогревает воздух . Таким образом предлагается потратить 90 тысяч ради экономии 400 ватт ,которые съест подогреватель .. учитывая что вентиляция не работает постоянно а лишь 2-3 часа в сутки это 800 ватт в сутки или 1200 в край . 10 рублей в сутки . Окупаемость минимум 50 лет это без учета обслуживания этой системы . Риск получить заболевание от образовавшихся там бактерий неоправданно велик соответственно нужны специальные фильтра . Это система ни разу не про экономию .
@@LaptevVitaliy если у человека есть деньги на такую систему врятли у него есть проблема с оплатой электричества и наоборот если человек с трудом оплачивает счита то на такую систему у него денег лишних не найдется . И уж точно ничего эта система не сэкономит .
А что мешает делать забор воздуха из подвала?без системы труб ?
не делают в подвале. Важен теплосъем и площадь соприкосновения материала
Подскажите, данную систему можно разложить под уличным бассейном-прудом? И рядом можно же разложить геотермальные шланги с хладагентом?
Евгений Ткачев , да все можно. КПД такой системы ниже плинтуса будет. Проще будет сами деньги в землю закопать - их через год хоть выкопать можно будет.)
ZigurD Z как Здоровье? Как считаешь, для чего спрашиваю? КПД такой системы кратное, вот и хочу разузнать. С негативом своим херачь в сторону
Евгений Ткачев , ага КПД кратный, только не постоянный. Зависит от внешних условий. Если разложить две таких систем рядом, то уменьшится и теплоотдача и температура почвы снизится. Что приведет либо к заболачиванию участка, либо к эрозии. Еще и минус бассейн будет. Вы сам себе злобный буратино. И деньги закопать и в основном электричеством отапливаться.)
ZigurD Z считаю также, но как насчёт того, что дно сильно ниже промерзания и дно будет залито плитой бетонной
@@Tkachevgen , как себя поведет плита при изменении характеристик почвы - хз. Плита плюс глубина - это все увеличение стоимости.
Посмотрите видосы про экономику ТН и сделайте свои расчеты, я свои выводы сделал.)
ruclips.net/video/HP5XfR3L0ew/видео.html
ruclips.net/video/7f0NXJO0Wqo/видео.html
ruclips.net/video/wEqmtSisYuk/видео.html
Здравствуйте. Строю дом, и хочу сделать подобную систему. Подскажите как расчитать длинну и диаметр трубы, для 2-х этажного дома общей жилой площадью 130 м\кв? Регион Сибирский, Красноярск) Дом из арболита, толщина стен 40 см, есть отапливаемый цокольный этаж. И еще, возникла идея - сейчас буду копать погреб, глубина в районе 4-х метров, если вокруг погреба уложить трубу, чтоб не рыть отдельно котлован?...
Здравствуйте. Лучше сделайте водяной коллектор, из трубы 32 или 40 диаметра, за расчет возьмите 15-20 ватт с 1 метра
@@AndreyRudnev не совсем понял, как водяной коллектор относится к вентиляции? Возможно Вы имели ввиду отопление прокинуть по дому 42й трубой и повесить батареи?
@@AndreyRudnev добрый день. Поискал в инете но ничего вразумительного не нашел по поводу предложенного Вами водяного коллектора... К сожалению у меня нет инженерного образования, поэтому прошу Вас подсказать как устроить водяной коллектор, или где поискать информацию об этом. Заранее спасибо.
Не осложняйте всё автоматикой,можно обойтись без неё,всё гениальное просто.
ручками переключать каждый раз, когда достаточно вывести датчик температуры на улицу, пару релючек, один МК и электрозаслонки на солинайдах/шаговом двигателе? система копеечная и безотказная, тем более ни кто не отменяет возможности ручного закрытия заслонок в принципе.
@@MoHcTpooGames можно и вентилятор с приводом от двери сделать. Вообще без электричества работать будет!
Ну если есть интерес дерзай ,на просторах интернета
ПвХ плохо проводит тепло. Нужны металлические трубы.
Хоть на угловых соединениях метал дать
А ПНД
А за счёт чего воздух проходит от входа через всю систему в дом?
Он сам будет дуть в трубу😂
Так надо было из оцинковки собирать. КПД будет выше 3 раза.
Оцинковка быстрее сгниет чем эта труба
Она сгниет и помнется под тяжестью грунта.
Основное положение не в теплопроводности труб, а в теплоемкости грунта
добрый день! подскажите, пожалуйста, насколько эффективно будет проходить теплообмен между грунтом и воздухом в трубе, если труба из НПВХ? какая теплопроводность у этого материала?
На самом деле тут более важна площадь даже если трубы будут медные максимум на 10-15 % можно увеличить теплосьем
Не важно, теплопроводность грунта все уравняет,но чем тоньше трубы тем выше эффективность,то есть если тоньше то блина выше и расстояние между трубами меньше,но тогда в итоге все эти трубы нужно будет объединить в 200мм трубу
да, тоже задавался этим вопросом, хотелось бы услышать аргументированный ответ на этот счёт, просто любопытно
3:00 раз 15 пересмотрел, но так и не увидел отвод в дренажный колодец в начале
он стоит сразу за заборной трубой
Очищенный воздух из пластиковых кан. труб. Are you sure?
скоро выйдет новое видео с анализом воздуха, посмотрите
Какая может быть речь о энергоэффективности дома при свайном фундаменте!?
А что неэффективного в сваях? Наоборот же, меньше "мостков" холода
Очень плохо что вы на выставочном образце убрали внутренние резинки из трубы и это показываете 2:24 мин ((( там будет скапливаться вода и воздух будет влажным (((
Убрали мы их когда снимали ролик, для быстроты монтажа, а так конечно они есть
1.Вообще-то коллектор - это тот, кто собирает, накапливает, объединяет что-либо.
В вентиляции - трубопровод относительно большого поперечного сечения, в который поступают для дальнейшего продвижения и вывода газы из примыкающих трубопроводов меньшего поперечного сечения.
2.Также сантехники неправильно называют коллектром устройствао распределения водопроводной воды по потребителям. Это скорее эмиттер.
3.Экономичность теплообменника - не очевидна. Нужно считать.
У меня есть соколная этаж можно там сделать это размером 5×7.5 и какой диаметром лучше мне интересно
Спасибо за видео! Как прошла зима? Какие результаты?промывали систему? Очень интересно!
скоро выйдет видео о состоянии системы с анализами!
Andrey Rudnev жду с нетерпением
Я не могу понять это как основное отопление или как вспомогательное ?
Это не для отопления. Это контур для подогрева воздуха для системы вентиляции зимой и его охлаждения летом
есть жирный минус. у вас пока воздух проходит по трубам он соприкосаеться на большую площадь стенок труб помноженную на время прохождения воздуха через эти самые трубы. сколько он соберёт на своём пути микропластика, какие вещества выделяют канализационные трубы в разные температурный режимы- пока таких данных нет. никто эти иследование не проводил. это кот в мешке. я уже не говорю о том что надо тщательно следить за монтажом т.к. под землёй куча газа и всяких веществ по типу родона. и достаточно маленькой трещины или неплотного стыка и тогда это опасно для жизни. также там может быть радиактивный фон и воздух может спокойно его собирать.
на канале есть видео с анализом воздуха спустя 1 год эксплуатации, посмотрите, если интересно ruclips.net/video/nznpfKxMfxU/видео.html
Из стеклянных труб надо проложить и вокруг этих труб бетонном залить в 3 сантиметра.
Тогда точно будет экологично и КПД вырастить.
попробуйте