【キングダム】李牧の最期は●●が原因に!?末路を暗示する4つの伏線を考察【キングダム考察】
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- Опубликовано: 10 сен 2024
- キングダムの李牧は、史実において非業の末路を辿ることが明記されていますが、
彼はキングダム本編においてどのような経緯で最期を迎えるのでしょうか？
今回は李牧の最期に関する伏線を４つ挙げて考察してみました。
こうしてみると、李牧の最期に関係してきそうなのは
幽繆王と郭開、そして舜水樹と王翦になりそうですね…。
ここにカイネも入ることができるのかは、今後の彼女の活躍次第でしょうか。
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#キングダム #キングダム考察 #軍師紅蘭
ほぼ確実に来てしまう未来なだけに、この話題はやるせなくなる…
個人的には、舜水樹による「真の王」発言がねずみ算式に広まることが切っ掛けで郭開の耳に届き、李牧処断に繋がりそう。
あの忠義を飛び越した盲信っぷりは、絶対に李牧の足を掬うことになるよ…
おまけ漫画で噂はどんどん盛られていくと書いてあるので瞬水樹のあの発言が王宮に広まって.....って可能性が高いと思う
あの時代、噂を操作するのも難しくはないでしょうからね(´･ᴗ･`; )
誰かが舜水樹の発言を捻じ曲げて、李牧の追い落としに活用するのかもしれませんね…。
カイネと李牧が共に非業の死を迎えるとなると、キングダム始まって以来、見たくないシーンの連続だと思う
忠臣が非業の死を遂げるのは見ていて辛い
こうして列挙されると、もはや伏線というより明示ですね。①～④までそれぞれ少しずつ絡むんでしょうが、戦略の鬼・王翦が倒せなかった唯一の人物が李牧なわけですから、幽繆王による処刑が一番悲劇的で、それゆえに濃密に描かれることが予想されますね。
処刑までの流れは、番吾の戦い(対王翦で描いてほしい)→李牧、邯鄲に凱旋→趙に天変地異が起こる→民が疲弊している中、幽繆王が快楽の限りを尽くす→李牧が幽繆王に諫言を繰り返す→秦首脳らが郭開を買収→郭開が李牧・司馬尚クーデターの疑いありと幽繆王に讒言→幽繆王が李牧誅殺の命を下す→舜水樹らが反乱する→内乱を防ぐため李牧自ら処刑台に向かう
のようになるんじゃないかと思います。ひょっとすると、この流れの中で幽繆王が苦悩するような描写も考えられます。特に李牧が邯鄲に凱旋した(李牧は凱旋を断るかもですが、幽繆王が「邯鄲の民にもお前の姿を見せてやれ」と言われる）として、そのときに幽繆王にとって屈辱的な出来事（たとえば「李牧王コール」のようなこと）が起こるんじゃないでしょうか。暗愚には違いないですが、李牧を評価するなどある程度まともだった幽繆王が、徐々に精神を病んでいくさまも、見てみたいです。
李牧の最後が近いのだとしたら今回の戦いで何人の将が討たれるのか気になるところ
例えばシュンスイジュがヘキに討たれたら面白いかも
李牧の最後が近いといっても、まだそれまでには数年がありますし、李牧が参加する大戦もありますからね。
それを踏まえて、彼の側近たちがどこまで生き残るのかを考えると想像が捗りそうですよね！
桓騎が六将の意地を見せて、それなりの数の将軍を道連れにしてほしいところです。
キングダムでの李牧は、戦術家、将軍としては天下一品ですが、政治家としてはいまいちですよね。
将軍は戦をするだけでなく、武官として朝廷に侍るわけですから李牧にはもっと警戒心を持ってもらいたいものです。
その点史実での王翦は政治家としても優れていることがわかるので、キングダムではどのように描かれるのか楽しみです。
そうですねある意味では韓信より上かもでも、共に政治や駆け引きの策謀がなさすぎるね。 そして共に王が劉邦は悪党李牧の王はバカで我が儘そして陥れる人物がいる可哀想な人物ですね。
確かに瞬水樹は趙兵を前に過激な発言をしてますから邯鄲に届いてもおかしくないですね。
僕は瞬水樹は嫌いなので、早く背後からグサッと刺されていってしまえばいいのにっと思ってしまう。
ここまで史実前に李牧を動かした原先生なら、代まで嘉と共に落ち延びさせて、謀略死などではなくあくまで戦っての死という決着を描きそうな気がする
個人的には李牧の退場時期というのはかなり難しい問題だと考えています。
廉頗の山陽戦参戦などは、史実の空白を埋めるというかたちで描きやすかったのでしょうし、実質的には引き分けだったので大勢影響を及ぼさずに廉頗を描けたのだと思います。
しかし「李牧が実は生きていた」という設定にする場合、改めて彼を代で討ち取ってしまうと、それほどの大武功が史書に残っていないという矛盾に繋がってしまいますからね…。
とはいえ、李信の因縁の敵である李牧の退場のさせ方としては、史実通りだと盛り上がりに欠けるのも確かですので、原先生としても悩ましいところなのではないでしょうか。
李牧は子孫がいるからカイネと結ばれるのでは？
キングダムを見る限り カイネは李牧をかなり慕っている
それこそ李牧が死んだら後を追うぐらいはするだろうけど 李牧がそれを許さず 自分の代わりに子ども達を頼む！みたいな死に方をするのでは？
盛り上がると思うけどな
真の｢闇｣･｢天下の絶対悪｣というものは
李牧の様な逸材や神すら気付かない所で
成長し暗躍するものですから悼倡后こと
江姫の存在が誰からも注目されない分
メチャ✕2不気味でなりません。
もしも江姫が悼襄王に嫁ぎ幽繆王を
暗君中の暗君に育てた理由が最初から
趙滅亡を快楽として楽しむ為だとすれば
李牧の失脚を狙う動機になるのでは？
悼襄王の存命時から李牧麾下兵の中に
息が掛かった間者を潜り込ませて
舜水樹の甘言や宜安での李牧の檄を
独自の情報網で密告させている上に
幽繆王からカイネの手を舐めた感想を
江姫が聞いているとするならば
息子の快楽を満たすと同時に李牧を
死に追いやる為に郭開に謀反の疑惑を
刷り込みながら王の名を使って
｢王印の騎士団｣に乱戦の混乱に乗じて
李牧を処刑してカイネを拉致するよう
命じて口封じとして傅抵達側近と
司馬尚と部下達を更迭させている間に
快楽のオモチャとして幽繆王にカイネを
｢献上｣した後に郭開ら文官達が対策と
保身に熱心になっている裏で密かに
｢遷都｣と称して幽繆王やカイネを連れて
邯鄲から姿を消すという形で趙国滅亡を
決定的なものにする計画でいるなら
江姫の｢闇｣は悼襄王も幽繆王も更には
秦の太后すら足元にも及ばない程
真っ暗で底無しなのかもしれません。
史記では、戦場で李牧を撃つ事は困難だと判断した秦が、カク開に賄賂を贈り李牧に叛意ありと讒言させて斬首に持ち込むと記されているらしいですが、私としては寸前で舜水珠辺りに救出されて、カイネと共に草原に落ち延びて、静かな余生を過ごす展開を期待
動画と全然関係ないけど
昌平君が楚に行ったら
ファルファルパイセンが軍総司令になる事で
六将の席が一つ空いて
そこに若手が入りそうですよね〜
昌平君退任後の軍総司令の候補は皆さん関心を抱いているみたいですね！
蒙恬を推す人が多いようですが、たしかに騰なら王騎級の知略を持っていますので能力的には問題がないように思えます。
ただ、史実では騰は後年、楚の一地方の統治を任されていますので、軍総司令には就けないかもしれません。
李牧のことですから王室対策も万全なのでしょう。
しかし彼は民衆と部下に心を寄せている。これは弱点でもありますね。
李牧が敗北するとしたら、民の反乱、又は部下の行動の責任を自ら負うことかなと思いました。
どうでしょうか、李牧は敵に対しては非常に優秀な戦い方を見せますが、獅子身中の虫に対してはこれまでも後手に回り続けている印象が強いですからね…。
たしかに博さんのおっしゃるように、李牧は無用なところまで自分が責任を負おうとする傾向がありますので、それが足かせになって非業の末路を迎えることになるのかもしれませんね。
ゆうぼく王、舜水樹、王翦よりも、問題はやはり郭開でしょうね。
敵への戦略は鋭くても、身内への注意が足りないのが李牧の欠点とも言えそうです。
キングダムでは何とか逃げのびて欲しいです。
李牧は根が善人すぎるので、どうしても味方陣営への備えが疎かになってしまうのでしょうね…(´･ᴗ･`; )
一度郭開に追い落とされているので、そこに対する反省があっても良かったのではと思ってしまいますが…。
さすがに史実通りの展開だと李信との因縁の結末としては歯切れが悪いので、上手く調整してくれると嬉しいのですけどね。
呂不韋みたいに生存√だと李信がいる趙の太原の雲中で戦うか王翦と辛勝の燕侵攻時か李信と王賁による残党狩りのどれかのタイミングなんですよね。堯雲の予知夢がどのタイミングで来るのかな?後李牧の子供は出てくるのかな?
呂不韋の影武者展開によって、李牧の延命ルートもあり得るかもしれないと考えられるようになりましたものね。
尭雲が語った藺相如の予言の伏線は、代に繋がるのかも？
そして李牧の子供がカイネとの間にできるという流れになるのであれば、そろそろ2人がくっつかないと時間的に間に合わなくなりそうで少し心配もしています(´･ᴗ･`; )
項羽と劉邦で李牧の孫が活躍していたような
呂不韋の例もあるからねぇ…
カイネとひっそり遊牧民として、そんな甘ーーーーーーい展開を望んではいます。が、其れは李牧が最も重要な部分である忠義を諦めさせる激難易度のストーリー。舜水樹による発言からの謀反・討伐となりますが、舜水樹は李牧を逃す為に・双剣馬鹿はカイネを逃す為に、と後味悪い話になりそう。
処罰の方が話のテンポは良いんですけどね
呂不韋の影武者や廉頗の山陽参戦など、独自展開も多いのですがいずれも史実に影響を与えない範囲の改変ですからね…。
仮に李牧を生き延びさせても、そのあとで彼を敵として再登場させるのは史書との兼ね合いから難しいのではと考えています(´･ᴗ･`; )
もちろん、主人公李信との因縁がありますので、そこをいい形で描ききってもらいたいところですけどね。
李牧はちょっと自分の信奉者による大軍団を集めすぎましたね。これでは王位簒奪を疑われても仕方ないくらい。
この状況、王翦が楚を攻めるために秦のほぼ全軍を集めた時のよう。王翦は仕切りに秦王に褒美をねだる使者を送って反乱の意思が無いよう思わせたけど、李牧はそれができなさそうですね
奸臣たちにとっては、強大な敵よりも優秀な味方の方が脅威になるケースも多いですからね(´･ᴗ･`; )
なまじ郭開や幽繆王は、自分よりも李牧の方が民に人気があると自覚している分、実力行使に訴えそうですよね…。
傑物同士である李牧と王翦の最大の差は、後ろから刺そうとしてくる自陣営の者に対する備えをしているか否かという点なのかもしれません。
腹芸をするには真面目すぎるし、何より趙に対しての忠誠心が異様に強い
伏線④は何とも長い仕込みですが、有能な敵を追い落とすには有効な手段ですね。
今までずっと李牧の事は個人の野心が無い設定で描き進めていたので、私は最後までそのスタンスは変わらないと考えてます。
ただ民の幸せを願う人間なのは間違いないので、自分が王になるのではなく太子嘉を擁立する動きをするのではないかと思います。
史実では郭開の裏切りにより秘かに捕らえられ処刑ですが、キングダムでは既に両者で戦をするほどこじれているから李牧が郭開に近寄る可能性は低く、それなら裏切りと言うよりはなっから幽繆王側にいる郭開とは対立する構造で話は進み、郭開相手なら勝てると踏んでいたら実は裏で郭開と王翦が繋がっていて秦軍の横槍で李牧は敗北する…と言うアレンジを加えるかな、そうすれば李牧は強者に敗れた構図を作れて格を落とさずに済むかな…と思いました。
私も李牧は最後まで無私の精神を貫く英雄として描かれると思っています。
そうですね、キングダムでは王翦が李牧と対比的に描かれていますので、彼が郭開に手を回すかたちで李牧を退場させようと動く展開になるのかもしれませんね。
李信らにとってはスッキリしない展開かもしれませんが、これが最も史実との整合性や作中の盛り上がりを損ねない形なのかなと思います。
よく考えれば宜安城での檄や舜水樹の発言も伏線になってるのかもしれませんね
史実だと忙殺されてしまいますが
キングダムだと呂不韋の最後みたいに少し救われる可能性もあるでは
生死をあんまり史実と違うようにされると、ちょっと冷めますね、、
@@tkm_mammamia_mkk 別に冷めません。まだいたんですね史実通りじゃないと満足しない人w
呂不韋の場合は史実でも死に際の話はいくつかパターンがありましたので一応史実の行間を読むという幅がありましたが、李牧は…
国や王が違えばというたらればはどの時代にもあるものですね
本当にいつの時代でも、こういうことはあるのだなと考えてしまいますよね…(´･ᴗ･`; )
大英雄 白起の最後も悲壮に満ちたものでしたので、武将というのは実力だけあれば良いというものではないということなのでしょうね…。
紅蘭さん、今日もお疲れ様です！
このまま史実通り李牧が殺され、その瞬間をカイネが見てしまったら･･･と考えるとゾッとします。それを見てしまったらきっとカイネは趙すら裏切るのでしょうね。
やっぱり李牧の最期を語るにはカイネは必要不可欠であり、どこまで彼女が李牧を慕って(愛して？)いるのかがよく分かると思います。
キングダムの中でだけでも李牧は生き延びてほしいと思います。ついでに言えば、カイネの夢は実現したら泣く。
最近、原先生は李牧の最期を見据えたうえで、カイネの李牧への想いをより強調して描くようになった気がしますよね…。
カイネの強い想いが描かれれば描かれるほど、李牧の最期に直面した彼女がどうなってしまうのか、今から心配になってしまいます…。
カイネは李牧が死罪になったら後を追う可能性があるけど 李牧がそれをさせないんじゃないかな？
史実では李牧には子孫がいるから 近いうちにカイネと結ばれて お腹の子と一緒に生き延びてくれ！的な涙を誘うラストで終えるのでは？
_後々、本格的に物語に絡んでくるであろう_
_青歌城城主にして_
_李牧の最後の切り札的存在の司馬尚もまた_
_李牧の辿る末路の鍵を握っているんじゃないかな？🤔_
李牧は剣の腕で李信と互角の以上描写があったので司馬尚並みに強そうに思いますが最後にカイネを人質にされて処されるかもしれませんね。史記に李牧の孫の李左車がでてきますからその親になる人物をカイネが宿して、まだ見ぬ「英傑」趙葱将軍にお腹の子供とカイネを人質にされて抵抗できずに悲劇的な最期を迎えるかも、、、 李牧がいなくなった後に司馬尚も雁門の兵も超軍からいなくなるから、どちらかがカイネを助けるんでしょうかと予想します。
どれもありそうだけど、個人的にはいらんこと言った舜水樹のせいで失脚するに１票。
李牧は李信の最大の敵として描かれてるから、なんとか退場するときに二人の会話が欲しいもんだなあ。
王翦の伏線が当たっていたとしたらあの人末恐ろしすぎる…どれだけ前から仕込んでたんだろ…
舜水樹は李牧に一度注意されたのに、また人前であんな危険発言をしちゃってますからね(´･ᴗ･`; )
李牧も李牧で、宜安を出発したときには舜水樹の発言を注意していませんでしたので、これで何かあった場合は李牧自身にも責任があると言えそうです…。
源頼朝は李朴の最後を参考に、義経と奥州藤原氏を滅ぼしたんだろうと思う。李朴も義経も悲劇の名将。カイネは巴御前パターンで飛信隊の誰か（楚水とか）と結婚とかないかな（笑
優秀過ぎるのよね。独裁者からしたら
能力が高く、人望が厚い、リーダーシップに優れた人物は怖い存在
それは現代でも変わらない。
実は生きてて隠れたラスボスに…
少なくとも協力者にはなりそうにはないですね…
死ぬとしても李信にどう影響するか気になります。
李牧が刑場の露と消えた時、カイネのお腹には命が宿っていた。父親は、もちろん李牧だ。秦の中華統一が完成した時、李牧の息子は勇者に成長していた。秦は、統一後15年くらいで滅亡するが、反秦勢力の中心には李牧の息子も含まれていた。
今回ばかりは生き残りましたとかではなくて李牧さんにはほんとに首だけになって欲しい。
じゃないと盛り上がらないでしょ。カイネがキレたりシナンジュ君はどうか知らんけどこの後の嘉の怒りの伏線になるにはやっぱり残酷だけど史実通り死ぬのが一番。
変に生かさないで欲しい
李牧の最後は李信との決着になってほしいと
個人的に思う。
趙は、秦と違って軍国兵士制を執らず農耕民族なので、負けたのは必至。カイネがやられて終わりじゃ。マッシュもいつやられるかが楽しみ。
史実はわかっているのですが、カイネと一緒に北に帰って静かに暮らせたらいいな・・
個人的な希望ですが、最後は処刑されそうになった李牧がカイネ達と共に辛うじて(誰か犠牲になるかも)脱出し、途中で李信と出くわし李信も初めは李牧の首を取ろうとするも、李牧の状況をカイネから聞いてやりきれない思いを抱いた李信が(テンもカイネに対して同じ思い)李牧達を逃がす或いは匿う、となればいいなと思いました。
趙としても秦軍を撃退した功労者を公開処刑には出来ず密かに葬ろうとしたが、さすがに警戒していた李牧に逃げられ、そうなると自分の首が危ないと考え無事処刑は終りましたと嘘の報告をする役人もいるのではないかと思います。
数々の伏線が一つに繋がり、王翦の勧誘がトドメをさしているのであれば
李牧は演義の周瑜みたいに天に見放された気がします
劇中では趙王族と上層部は自己中心に描かれていますが、実際はどうだったのですかね
キングダムにおいても、史実においても李牧は実力面では中華に比類ない大英雄だったのに、天にだけは見放されていたように見えますよね(´･ᴗ･`; )
悼襄王は史実ではあそこまで暗愚ではなかったようですが、幽繆王については似たようなものだったみたいですので、実際の李牧もキングダムのように苦しんでいたのかもしれませんね…。
このキングダムにおいて李牧というのは最大にして最強の敵、もしくはもう1人の主人公と言っても過言ではないほどの存在感です。
史実では王翦に計略により、趙王に殺されるようですが、このキングダムにおいてそのようなあっけない最後があり得るのかと疑ってしまいます。
あの呂不韋でさえ死なずに生きているのです。
李牧も生き残るという最後もあってもいいのかなぁと個人的には思っていますね。
李牧が死ぬ前にカイネと子供が出来て
李牧が死んだらカイネが身籠った子供と共に逃げて欲しい所ですね
そうですよね、李牧の死が避けられないのであれば、せめて彼にはカイネと結ばれて、子どもたちを残すくらいのことはして欲しいなと思ってしまいます。
史実によると李牧には既に妻子がいるはずなんだが、カイネの立場は？
私もそこはずっと気になっていました(´･ᴗ･`; )
あれだけカイネに堂々と想いを寄せられていても、李牧は明確に拒絶していませんからね…。
あれで実はすでに妻子持ちなのであれば、彼は相当なたらしということになってしまいそうです。
今の趙王がカイネに執心だからかくかいの口車に乗せられカイネを得るために李牧は密かに捕まって処刑かな
たしかに、カイネを幽繆王陣営に捕らわれてしまい…みたいな展開は有り得そうですよね(´･ᴗ･`; )
もしそうなった場合、カイネの悲しみを想像すると胸が痛くなってしまいます…。
お疲れ様でした！
絶対に無理な話ですが、僕は李牧は影武者や趙王の最後の情けで、生き延び、カイネや側近達と平穏に暮らして欲しいです。李信の領地でとかだったら最高です👏
村上さん、ご視聴ありがたく！( •̀入•́ )✧
私もその展開が理想なのですけどね…。
いままでキングダムの李牧は報われないことが多すぎましたので、史実の兼ね合いから退場後には表舞台には立てないにせよ、穏やかな余生くらいは送らせてあげたいところです。
李牧は本心では戦が嫌いだし、呂不韋的退場でカイネとのんびり牧場ライフって結末を望む。それにしても舜水樹は戦も大して強くないし余計なこと言い過ぎで、なんで李牧があんなに信頼しているのか分からない。
それと遅ればせながら紅蘭さん5万人おめでとうございます🎊
2カセットテープさん、ありがたく！( •̀入•́ )✧
これからも更に上を目指して頑張りたいと思います!！
ちょっと意外だったのですが、李牧の穏やかな余生を望む方って思ったよりも多いのですね！
私もその1人だったのでちょっと嬉しいです!!
たしかに舜水樹は鄴戦で李牧から大将軍級の兵数を任されていましたが、それに見合った活躍を未だしていないところが気になりますよね(´･ᴗ･`; )
原はそこまで考えてない！
李牧が死んだらカイネは貂を通じて秦に来るかと
おそらく李牧はラスボスです
趙を追われ 最終的に楚に亡命
有ろう事か、廉頗が再登場して ホウケンまで蘇る💦
マンウらは、秦国側に寝返って ここも又、総力戦です
あとどのくらい続くのでしょうか
キングダムを見続けてる理由は、李牧の情けない悲惨な末路が見たいからってのが1番大きい
今やってるところはさらーっとダイジェストで進めて早く李牧の末路が見たい
李牧は敵国に対しては色々有能だけど､自国の敵対勢力に対しては色々と見通しが甘すぎる印象を持つ。
贏政が自国内の敵対勢力は一度全ての力を奪い追い落とすと決めて、決して油断も妥協もしなかったのに対して、李牧は敵対していても同じ国に仕える人間だから、何時か分かり合える。国の存亡の危機ではしがらみを捨て一丸となれる。と、何処か楽観視をしている様に感じる。
この脇の甘さが史実に書かれてる悲劇的末路の要因だと考えられる。
李牧は子孫がいるから そろそろ結婚するんじゃないか？
相手はカイネかわからんが
紅蘭さん、考察お疲れ様でした(^o^)
個人的には史実通りの李牧の最期は見たくないです。カイネが悲しみますから…
影武者を使ってもいいので生き延びてカイネと一緒になって幸せな生活を送ってほしいです(難しいかな？)
秋月さん、ご視聴ありがたく！( •̀入•́ )✧
そうですね、私も盛り上がりなどを無視して自分が見たい展開を挙げるのであれば、李牧が処刑を影武者などを使って逃れたあと、カイネとともに辺境へ逃れて穏やかな余生を送ってほしいなと思ってしまいます。
これなら史実とも矛盾が生じないので、許される範囲なのかなぁと。
残念ながら、それはないと思います。李牧は誰よりも国と民の為に生き抜いてきた人間ですから。辺境地で自分達だけ幸せに暮らす道の選択は決してしませんね。
史実通りに斬首される様な、呆気ない死に方は描かれないとは思いますが、最後のクライマックスでライバル李信に討たれると推測しています。
いやすでに王には逆らえないと言う事を散々やっているので素直に邯鄲に行き謀殺されるとおもうんですが。
その時は堂々正面を向いて。
もちろんhkさんのおっしゃるように、最終的には李牧は王命を受け入れて無抵抗のまま処断されるのだと思いますよ。
今回の伏線というのは、そこに至る状況を彼の周りの人間がどう作っていくのか、という点に関する伏線を考察して作った次第ですね。
キスイとリボクがなんとなく似てるから、キスイが身代わりになってリボクが生き残るように思える(´ω｀)
合掌軍の敗北でもう終わってるわー失敗しかない、思い上がった奴廉頗最強だよあの国は🎵