НЕглубокий ввод для МЦД
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Многие любители московских центральных диаметров мечтают о маршруте Пушкино - Домодедово с глубоким подземным тоннелем в центре города, с пересадками на метро на такие станции как "Китай-Город" и "Комсомольская". В этом видео - альтернатива - подземный участок мелкого заложения, который так же успешно может решить задачу распределения пассажиропотока с Ярославского направления по многим линиям метрополитена.
Почему не соединить мцд3 подземным тоннелем прямо под площадью трех вокзалов? Да, там наверно нужен будет тоннель глубокого заложения и это дорого. Но там же всего один перегон (пол перегона казанского и пол перегона ленинградского направлений) и одна подземная станция под площадью. Для Москвы это пустяковая задача и пустяковые затраты. Зато пользователи обоих направлений сохранят доступ и на вокзалы и на комсомольскую. Для меня такой доступ это ключевое удобство и если его не будет то лучше пусть вообще казанское направление из диаметров исключают. Так по крайней мере можно будет и до вокзала по прежнему доехать и на колончнвской на диаметры пересесть. Короче вариант с митьковской линией перегадит жизнь половине пользователей этих двух направлений. Это история не как сделать удобно для людей, а как соединить побыстрее два направления и отрапортовать в кремль.
Вряд ли так сделают
Z Λ Ν Ζ Ι Β Λ R Может запусят через митьковскую, а потом допилят, когда соединят все диаметры и начнут думать, что еще можно сделать. Потому что нелогично исключать ключевой тпу из обоих направлений.
Под вокзалами проходит Сокольническая линия, а под Сокольнической - Кольцевая.
@@maxmatemaf8556 можно построть параллельно кольцевой. И сразу две платформы.
Проекты мутишь опасные очень!
То чувство, когда забыл, что изначально действительно 7 МЦД планировалось. Спасибо за напоминание.
Не проще построить эстакаду над Москвой-рекой в районе стадиона Торпедо, которая бы соединила Павелецкое направление и станцию Бойня?
Я один из первых это предлагал чуть ли не до прихода Собянина к власти. Но даже этот вариант приведет к полупустым поездам, все выйдут на Нагатинской. Уж больно прямо и до самой Кольцевой и Замоскворецкой линии идет Павелецкое направление.
@@post_metro по такой логике на МЦД-4 после Кутузовской поезда тоже будут полупустые
@@ivanbezin не знаю как после Кутузовской, но точно после Белоруской.
@@ivanbezin В том-то и дело что нет - там пересадка на Кутузовскую, Международную, Беговую, потом вообще Белорусская. А тут что? на ЗЛ нет, ЛДЛ мимо проходим. На ТКЛ с узкой платформы Волгоградского проспекта попробуй уедь. И это после такого крюка.
@@post_metro теперь там есть ещё и Стахановская, через которую можно добраться до БКЛ. Плюс, вполне возможно, что эти места будут застраивать. Да и уже имеющуюся застройку и обустройство конечных наземного транспорта возле новых станций тоже никто не запрещал.
Киевское можно соединить с Курским спокойно
до ввода Диаметров составы пригородного экспресса "Москва-Тула" (ЦППК) - были приписаны к депо "Апрелевка" и спокойно подавались из депо на Курский Вокзал и с Курского Вокзала уходили в депо.
Движение между Киевским и Курским было под ЦППК - но было не пассажирское, а резервно-техническое (парковый рейс из/в депо).
Хороший альтернативный вариант, в сотню раз лучше, чем пускать полудублер D2
Как Вы думаете, нужно ли возвращать движение между Курским направлением и Белорусским?
Вариант D4 норм, но вот надземный переход на беговой мне не нравится. Уничтожат пересадку, супостаты
Желательно, хотят правда построить платформу где будет пересадка с 1мцд на 2.
5:55 - А Теперь это более чем реальный проект
Было бы интересно посмотреть видео о вариантах строительства метро в ИЦ Сколково и дальше в Одинцово. Может быть, кроме ФЛ, есть какие нибудь варианты? А то в Рублёво-Архангельское метро собираются вести, а в ИЦ нет.
Я бы ФЛ провел в Заречье через Троекурово, а озвученную Евгением "южную" линию откуда то из Щербинки через Коммунарку - Филатов луг - Картмазово - Заречье в Сколково. А Сокольническую линию вместе с Солнцевской можно продлить во Внуково через Московский, как раз обеспечим их нормальным транспортом
Мне самому понравилась идея разделения Кольцевой линии с той поправкой, что Солнцевскую линию я бы с Ломоносовского проспекта сразу вывел бы на Киевскую и там была бы кросс-платформенная пересадка с Рублево-Некрасовской, правда там много проблем на Суворовской - не очень понятно, куда после нее что-то вести. Солнцевскую можно было бы вывести через трассу как раз этого неглубокого ввода на Ярославку, в то же время с Троицкой линией вообще в голову ничего не приходит - не соединять же ее с Рижским направлением. Идеи Химкинской и Мытищинской хорд я считаю неудачными - Мытищинская хорда идёт вдоль Ярославского шоссе, где уже идёт будущий МЦД-5, Химкинская хорда проходит между ГЗЛ, МЦД-3 и частично ЛДЛ - как по мне, тут и наземного транспорта хватает, особенно если понадеяться, что будущая мэрия будет активно форсить трамвай.
В Москве нужны нормальные линии через центр, потому как в него надо всем, так что ярославское направление надо пускать через центр к павелецкому как пресловутый RER в Париже. Техническая возможность есть - метро в 40-е годы в центре лопатами рыли и таки вырыли, просто московским чиновникам и строителям хочется строить где удобно им и где легче освоить бюджеты, а не там где нужно
Езжу на электричке с Ярославского направления. До Ярославского вокзала доезжает менее 50% от тех кто МКАД пересекает. Да и из тех кто едет в центр - многие делают это потому что там ближайшая удобная пересадка. Москве нужны хордовые направления, тем более что в центре уже негде строить.
Странно! В русском "пресловутый" значит "широко известный своими сомнительными, отрицательными качествами." Чем Вам не нравится парижский RER? Я помню, как давно по нему прямо из центра города прикатил в аэропорт Шарль-де-Голль.
Ленинградку объединяем с Горьковской (можно сделать рокировку Рижка-Горьковка и Ленинградка-Курское), а Павелягу с Казанко-Рязанкой оставляем радиусами?
линия от Яузы - восторг (говорю как человек, который имеет две квартиры около ст. Яуза и на Алексеевской), хи-хи
На мой взгляд совсем не вариант от Яузы в представленном виде. Сама платформа находится очень высоко над рекой, и спуск до портала надо делать прям от платформы. Ко всему прочему этот участок будет идти мимо бассейна и жилых домов (буквально под окнами), снося к чертям все дворы. Не думаю, что это устроит местных жителей. И территорией ОКБ по разработке и испытаниям авиационных двигателей тоже вряд ли будут жертвовать. Так что нырять надо от Ростокино ещё, минуя Яузу. Другой проблемой может стать как раз станция Звёздный бульвар, идея шикарная, но ровно под ним течёт река Копытовка, усложняющая создание подземных сооружений. Вообще район ВДНХ полон грунтовых вод и текучих почв, что усложняет работы мелкого заложения. Потому ВДНХ лежит так глубоко, а несколько этажей подземной парковки за Рабочим и колхозницей затоплены.
Я бы предложил съезд после Маленковской с плавным поворотом ровнёхонько к Марьиной Роще.
Спасибо за взгляд человека, знающего местность.
@@yrrma_tarion а пересадку на КРЛ не делаем или где там делать её, на Алексеевской места найти место не могу.
А мне кажется, что пути через центр должны соединять Киевское направление с Павелецким, так как эти направления являются тупиковыми, в отличие от остальных
Уже поздно, Киевское направление соединяется с Белорусским и далее с Алексеевской веткой, сейчас идет вовсю строительство эстакад в районе Сити для этого.
Так если сделать вилочное движение, то можно и в будущем соединить. Это даже будет один плюс иметь, одно направление обходит центр с севера, второе с юга будет.
Правда это лишние затраты и дублирование МЦК. Целесообразно будет, если МЦК окажется перегруженным.
А если просто обновить подвижной состав, интегрировать систему оплаты, это будет очень плохо? Зачем вообще эти мцд, хотя я знаю ответ, и слышу звук пилы...
В чём проблема просто не делать мцд на киевском и ярославском направлениях.
Хочется везде МЦД :)
На превью подземная жд станция аэропорт внуково
Учитывая, что у Собянина последний срок, нельзя говорить о том, как пойдут диаметры далее. Думаю, если мэру будет не все равно на ОТ, будет дан зеленый цвет тоннелям между Павелецким и Ярославским направлением через центр
Какая-то история в сослагательном наклонении, только хуже. То, чего не будет - неинтересно. Лучше про реальные варианты МЦД-5, которые возможны.
Реальный вариант, через Китай-город.
Надо просто внедрить проект МЦР "Московские Центральные Радиусы".
МЦР - 1 (R-1) Павелецкий Радиус
МЦР - 2 (R-2) Ярославский Радиус
p.s. у меня вопрос другой - как они хотят соединить Казанку и ОКЖД - т.е. D3??? Там же только по Митьковской ч/з Николаевку не заходя на Комсомольскую Площадь..
Так и хотят.
Лучше не придумаешь!
Самый простой вариант был бы, если не обязательно делать одни диаметры, а можно было сделать и одну параболу. Соединить направления в диаметры Ярославское с Курским, Ленинградское с Рязанским, Белорусское с Савеловским, Рижское с Горьковским. А вот Павелецкое соединить с Киевским в параболу через МЦК.
Павелецкое в районе Бирюлёво имеет соединительную ветку с Курским - по ней без остановок курсирует ПДС "СПБ - Мск-Курская - Ожерелье - Волгоград".
Можно было бы сделать Павелецко - Курский диаметр, но для движения без смены направления - он бы в Царицыно имел бы высшую точку параболы.
Чтобы все вышли с 2 направлений в Царицыно и сделали Выхино в квадрате?
@@maxmatemaf8556 Выхино не кто не переплюнет
@@аннушкаизТулы , все люди с 2 направлений выжунждены будут выйти на Царицыно, а на Выхино большую долю составляют пассажиры электричек. А самим МЦД почти никто не будет пользоваться.
4:22. А ведь там раньше была соединительная ветвь и ее остатки видно в виде улиц в этом месте. Интересно, почему нормы минимального радиуса поменялись?
скорости другие.
Гаражи вдоль Маленковской на Ярославке (после Яузы и перед Москва-3) надо сносить и спускаться в тоннель для поворота на Ленинградку и север МЦД. Так будет дешевле
Не совсем понял... Ленинградское направление соединить с Ярославским? Это какой-то странный клин получается острым углом, мало кому нужный.
@@post_metro люди с ярославки тоже хотят ездить и в шереметьево и на белорусский и в Москва сити с внуково
герой!!)) себе под окна сделай пару железных дорог и 3 автострады..) о живущих рядом людях подумай!! их в лучшем случае переселят в новую москву за внуково.. а то и воще на месте оставят.. и будет им "счастье"..(
типичная философия "только не у меня на заднем дворе"
@@post_metro замечательная философия... я так думаю, что Вы не рады будите, если у вашего дома подобное построят
Вот только МЦД-4 уже строят, а значит эти прожекты останутся именно прожектами.
В этом месте за Марьиной рощей еще нет, а МЦД-5 еще вообще не начинали
@@post_metro есть официальные планы по МЦД-4, строительство для которого вовсю идёт. Или вы думаете, что решатся похерить уже выполненные работы по соединению Киевского и Нижегородского направлений? Вряд ли. А значит - именно прожекты.
Кстати, на МЦД-3 есть же планы впихнуть ещё одну станцию между "Останкино" и "Рижской", может быть, если её грамотно разместить, то получится удобная пересадка с неё на Марьину Рощу. А насчёт того, что такая пересадка не особо нужна, ну не знаю, мне было бы прикольно такую иметь, я иногда езжу из Зеленограда к сестре в Лось.
Далековато до МР будет
@@post_metro Примерно как от МР до метро МР, чуть больше. Я ведь так понимаю, что если поезда МЦД будут идти на соединительную ветку, то они должны будут проходить по путям слева от депо (если смотреть в с торону области), так что это их сближает. По крайней мере другого смысла в этой планируемой новой станции мне не видно.
В 21 веке живем, в космос летаем, бурим в Арктике на глубине 2 км.
В чем проблема с глубоким вводом на Павелецкую?
Почему это нереально?
Реально, но "денег нет". И долго очень, как показывает опыт Лондона и Нью-Йорка.
"Денег нет (на это), но вы держитесь!" Главное, что Крым теперь наш, всё остальное - неважно, вытерпим и при старпере!
Как показывает опыт, при пристальном внимании Собянина и его обращении к Путину, деньги находятся и объекты вводятся в строй, особенно при "штабном режиме" таких товарищей как Хуснуллин. Так было с МЦК, так будет и с МЦД. К сожалению, при вертикально ориентированной власти только так можно чего-то добиться. Другое дело, что направить это пристальное внимание в нужное русло почти невозможно усилиями такого канала, как этот. Но попытаться можно, при этом получая удовольствие от процесса.
Гюльчатай открой личико