'장애인 지하철 시위' 이준석·박경석 1대1 맞장 토론 (2022.04.13/뉴스데스크/MBC)
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- Опубликовано: 8 фев 2025
- 장애인 권리 예산을 요구하는 지하철 시위를 둘러싸고 국민의힘 이준석 대표와 '전국 장애인 차별철폐 연대'의 박경석 대표가 1대 1 토론을 벌였습니다.
시위의 정당성과 장애인 예산 확보 방안을 두고 첨예한 공방이 오갔습니다.
imnews.imbc.co...
#이준석 #박경석 #장애인지하철시위 ⓒ MBC&iMBC 무단 전재, 재배포 및 이용(AI학습 포함)금지
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1:11 와 이준석 펀치라인쩐다
볼모라는 표현이 불편하시면 뭐가 적절한 표현입니까?
투쟁은 항상 세게 하시는데 어휘에는 되게 민감하신가 보네요
그게 바로 조롱아닌가요?
그런어휘를 좋아 하시나보네요.
평소 그런얘기를 많이 들으셨나요?
어땠나요? 이번건 별로였나요?
@@user-rj4cs2zz6d 딸피색히 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋ
할머니 임종 지키러 가는 것 조차 방해하고 시위할 정도이면 이미 명분은 잃어버린 듯 싶네요.
장애인들도 16년동안 넘의 임종 못가셨다내요. 해외엔 이런 시위자체가 없어요. 어느기관이든 쓰지도 않는 장애인용 화장실 장야인이동 시설이 필수법안으로 100명중 1명의 장애인 쓰더라도 설치를 법으로 합니다. 그게 선진국이란 얘기 그걸 16년동안 안하는거임
미안하지만 할머니는 그렇게 생각 안할꺼다.
너처럼 기른 자신 탓할꺼야
@@soso-ce1eh 서울은 지하철이 더 빠르단다.......
@@휘날리는휘파람-x7x 장애인들은 출근시간대에 그 빠른 지하철을 못타서 직장을 못구한단다...
@@휘날리는휘파람-x7x 맥락 파악이 안되나본데. 장애인들은 출근시간 대에 그 빠른 지하철을 못타서 직장을 못구한단다...
범죄를 정당화 하지마세요 장애인 이동수단에 개선이 필요 하다는건 사실이지만 이런식의 시위는 혐오 감정만 부추길뿐 장애인을 바라보는 시선이 더 안좋아질 뿐 입니다.
박원순10년동안뭐하다 오세훈되니까 신나서 기어나왔지 ㅋㅋ
ㄹㅇ 지하철 시위보고있으면 없던 장애인 혐오도생길듯
애초에 시민 불화를 목적으로 나온 집단이라는 생각이 점점 듭니다...특정 정권때만 창궐하는 역병같은 몇몇 단체들이 있죠...혐오가 혐오를 낳고 원망이 원망을 낳으면서...누가 이득보는건 종북 좌파들 밖에 없는 것 같은데...
비장애인들과 같은100프로 처우개선은
안된다고봅니다.
그럼 비장애인들도 못받는 많은 복지혜택을 보고있는것을 포기하고 말해야되는건아닌지?
ㅋ
장애인도 사람답게 살 권리를 가지고 있는건 백번 천번도 맞는말임.
근데 그걸 이유로 다른 사람들한테 피해주는게 정당화되면 안된다고 생각함
이미 이정도면충분함 뭘더해줘야하냐
우리나라가 장애인 복지가 잘 되있지 않은것도 사실이에요.근데 무시한적도 없는데다가 이준석 말대로 우선순위 라는게 있는데 저렇게 이기적이고 과격하게 시위를 하면 이해하는 사람들도 있겠지만 장애인에 대한 시선이 나빠지면 나빠졌지 좋아지진 않을것같네요~~
그럼 같은 논리로 안중근이 이토한테 총 쏜 것도 정당화 안되네? 안중근 이 테러리스트 녀석!
@Stormtemplar 그건 좀 좋을수도?
저도 뇌출혈로 왼쪽편마비 장애입니다
저는 휠체어를 보면서 이분 돈많은사람
잘못된것을 정당한 것으로 둔갑시킬라하니 말이안되는거지
어버버 하며 말돌리거나 카메라 앞에서만 뒤통수 보이는 정치인들에만 익숙하셨으니 논리적으로 이길수 없는 정치인이 비평가 같다고 느껴지시는 것도 이해됩니다.
오 ! 이 글 좋네요!
토론은 이준석한테 못이기지 ㅋㅋㅋ
촉법소년,어린이,장애인,노인,여성,임신부 등등 한국은 사회적으로 배려 받아야 할 대상이 너무 많은거 아냐?
전국민에 80%를 배려해야 하는 20%청장년층 남성만 봉사 하는 노예 인가요?ㅋ
@@azeoy여성을 왜 배려해줘야됨? 이해가안됨
하나 얘기해 드리자면 관심 가져달라고 이렇게 시위하는데 장애인 관심이 아니라 당신들이 한 행동에 관심을 갖는겁니다.
핵심입니다. 안타깝네요.
이따위로 편집해서 내보내는건????
시위는 하는데 왜 지하철은 못가게 하냐고? 이게 핵심이지
시위의 자유는 있지만 남에게 피해를 주면 안되는게 정상인거 아니야?
엠빙♡이잖아요. 뭘 바래?
비장애인도 못받는혜택을
많이 받고있는데
더이상은 무리수 입니다.
장애가 무기가 되어서는 안됩니다.
장애인의 정상적인 탑승과정에 의한 연착과 스크린도어 안닫히게 막아서서 차량 출발하지 못하게 막는 것 모두 어차피 같은 연착이니 문제없느냐는 전장연 대표 발언에 무릎을 탁 치고 갑니다.
‘왜 평소 출근길 지하철에는 휠체어 탄 장애인이 보이지 않는가?’ 비장애인 시민 누구나 편리하게 이용하는 대중교통을 장애인이 이용하지 못한다는 건 장애를 이유로 시민적 권리에서 배제하는 거와 다르지 않습니다.
그거야말로 비문명적인 거 아닐까요? 그리고 그런 사회가 바뀔 수 있도록 법과 제도를 개선하지는 못할망정, 개선을 요구하는 장애인들에 맞서 대단한 성전을 벌이는 양 하는 걸 ‘문명적인 정치’라고 할 수 있겠습니까?
이 댓글보면서 생각한건데 차라리 진짜... 장애인분들이 저따위로 막는게 아니라 진짜 시간 정해놓고 출퇴근 시간 일제히 탑승하는 식의 시위였다면, 그를 통해 생기는 지연을 통해 불편함을 모두가 느끼는 방식이었다면 공감받을 수 있었지 않을까 싶네.
2001년 1월 22일 오이도역 참사(휠체어 리프트 추락 사고)
전장연은 21년 동안 시위했습니다.
제 31대 서울시장 고 건
재임기간 1998. 7. 1. ~ 2002. 6. 30.
제 32대 서울시장 이명박
재임기간 2002. 7. 1. ~ 2006. 6. 30.
제 33대 서울시장 오세훈
재임기간 2006. 7. 1. ~ 2010. 6. 30.
제 34대 서울시장 오세훈
재임기간 2010. 7. 1. ~ 2011. 8. 26.
제 35대 서울시장 박원순
재임기간 2011. 10. 27. ~ 2014. 6. 30.
제 36대 서울시장 박원순
재임기간 2014. 7. 1. ~ 2018. 6. 30.
제 37대 서울시장 박원순
재임기간 2018. 7. 1. ~ 2020. 7. 9.
제 38대 서울시장 오세훈
재임기간 2021. 4. 8. ~
국민의힘 이준석 대표 曰
25日 SNS "그러나 문제인 정부 하의 박원순 시장에서 장애인 이동권을 위해 했던
약속들을 지키지 못했다는 이유로 오세훈 시장이 들어선 뒤에 지속적으
로 시위를 하는 것은 의아한 부분입니다"
25日 SNS "해당 단체는 2022년까지 지하철 엘레베이터를 설치하겠다고 박원순 시
장과 약속을 했고, 이제 그 약속이 지켜지지 않았다고 오세훈 시장에게
항의한다는 의미로 서울 시민들의 출퇴근 시간에 맞춰 지하철 운행을 반
복적으로 방해하고 있습니다"
☞ 이명박 시장과 오세훈 시장이 한 약속입니다(후속적으로 박원순 시장이 재확인함)
대선 때 이준석 "장애인의 이동권·학습권, 항상 죄송... 최선의 노력 다하겠다"
ruclips.net/video/SCOmg96YwUU/видео.html
불법적인 행위보다 기만적인 정치 행태부터 돌아봐야...
불법 행위보다 기만 정치가 더 비문명적이라고 봅니다.
(이준석 대표가 전장연에게 비문명적이라고 지적함)
국민의힘 이준석 대표 曰
25日 SNS "서울 지하철 수백만 승객이 특정 단체의 「인질」이 되지 않도록 조치해야 한다"
26日 SNS "중단하지 않으면 불법 시위를 공개적으로 「제지」하겠다"
27日 SNS "전장연은 「독선」을 버려야 하고 자신들이 제시하는 대안을 받아들이지 않으면
서울시민을 「볼모」 삼아 무리한 요구를 할 수 있다는 「아집」을 버려야 한다"
27日 SNS "순환선 2호선은 「후폭풍」이 두려워서 못 건드리고..."
27日 SNS "혹시라도 「연막탄」은 쓰지 마시길"
30日 SNS "사과할 일 없고 2호선은 타지 마십시오. 전장연을 생각해서 「경고」한다"
그 외에도 "그냥 「이상한 분」인 것" "스테레오타이핑 해서「가스라이팅」 하는..."
※ 「」 불필요한 언급, 과도한 표현 (ft. 조롱과 비아냥)
잊지말아야할것입니다 자기들 불리한 사건들을 덮기 위해 다른 사건들을 만들고 그사건은 해결된걸 본적이 없네요
박원순 서울시장 10년동안 뭐했냐 장애인들이 아직도 이동권 시위하는데 왜 오세훈이 똥치워야되는지
@지우개 사실 외계인이 있다는거 숨기는거임
촉법소년,어린이,장애인,노인,여성,임신부 등등 한국은 사회적으로 배려 받아야 할 대상이 너무 많은거 아냐?
전국민에 80%를 배려해야 하는 20%청장년층 남성만 봉사 하는 노예 인가요?ㅋ
진짜 이번 토론은 풀영상으로 꼭 보시길. (어제 3시간 넘는 토론 요약)
이준석 : 시위는 자유이나, 방법은 잘못되었다.
박경석 : 아~ 아무튼 모르겠고! 아무튼 오해고! 아무튼 니가 사과해야함!
이준석 : (전수조사) 장애인 50% 넘는 다수가 탈시설을 우려한다
박경석 : 아~ 아무튼 모르겠고! 20%나 탈시설 찬성하니 탈시설 해라!
이준석 : ???
이준석 : 같은 사안으로도 장애인시민단체마다 의견이 다르다.
박경석 : 아~ 아무튼 모르겠고! 우리 원하는거 언제까지 해줄건데?
이준석 : 아 그니까 전장연 의견이 유일 진리가 아니라니까?
박경석 : 아~ 무슨소린지는 모르겠고! 빨리 해놓으라니까?
이준석 : ???
박경석 : 니네들 버스 저상화 안할거지? 지지부진하잖아?
이준석 : 이미 법제정이 되어서 교체할 버스는 다 의무 저상화 하게되어있어.
박경석 : 니네들 관심없어서 늦는거잖아? 더 빨리 하라고!
이준석 : 이보다 더 빠르게? 그러면 지금 돌고 있는 현역버스도 당장 회수해서 저상화로 만들어 달란 얘기야?
박경석 : 아니 내가 그런 소리를 언제 했냐?
이준석 : ???
이준석 : 내가 한 혐오행위나 혐오발언 등 사과할 것이 있다면 정확히 명시해달라.
박경석 : 니가 말한 이후로 여론이 나빠져서 욕먹는다! 우리가 욕먹었으니 장애인 혐오다!
이준석 : 태극기 부대의 과격시위를 비판한다고 보수 혐오가 아닌것처럼, 전장연의 시위 비판이 장애인 혐오가 아니다.
박경석 : 왜 태극기 뭐시기가 나오는지 모르겠고! 가짜뉴스로 사실을 왜곡했다!
이준석 : 그러면 내가 시정해야할 가짜뉴스 한가지만 말해달라
박경석 : 아~ 말은 못하지만 암튼 있음! 아무튼 전문가인 내가 봤음! 기억 안나니까 나중에 따로 찾아줄게
이준석 : ???
악의적인 것 같으신가요? 진짜 보고 오세요. 진짜로.
어차피 이거 이해할 능지의 장애인은 없음.
진짜 전장연 불법시위하는 사람들보면 저런 논리임ㅋㅋㅋㅋ
시위방법이 잘못되었다고해도 그 불법을 정당화하고 언더도그마로 약자코스프레로 해달라함
토론은 제대로 보고 뭐라 하든지 하샘 보지도 않고 추측과 억측으로 제단 하지 말고. 풀버전 보시기를 권유합니다
풀버전 보더라도 할머니 임종 막은거 때문에 이미 반감임
토론 풀로쳐바도 때쓰기 그이상 그이하도아님
어 장애인 어서오고~
장애인이라고 사회적약자라는 타이틀을 무기삼아 시민들에게 피해주고 불법을 저지르는건 명백한잘못
이사회법을 지키지않겠다는건
무인도가서 고립되서 살길
저거 방송당시 이준석 욕하고
전장연 옹호하던 인간들 ㄹㅇ웃음벨 ㅋㅋㅋ
mbc는 악의적 편집 참… 이준석이 그렇게 싫어? 민주당 대변인 방송..
ㄹㅇ 그냥 기계같음. 이게 언론..?
30~40분 지하철을 잡으면서
누군가는 시말서를 썼을 수도 있고
누군가는 계약을 놓쳤을 수 있고
누군가에게는 중요한 찬스를 놓쳤을 수 있다
또 누군가는 소중한 사람의 마지막 순간을 함께하지 못했을 수도 있고
중요계약을 누가 지하철 타고가냐 일안해봣나
그런 논리면 길거리를 돌아다니지 말아야지요.
@@Halrangga 버스도 아니고 시스템에 의하는 지하철인데 먼 개소리입니까 그 논리면 장애인도 집에 쳐박혀있어야지?
@@moonrose985 출근시간에는 지하철이 더 빠른데 ㅋㅋ 너 차 없지
사고가 뒤틀린 사람임. 굳이 토론 안봐도 뻔할것 같았지만 토론보고 확실히 알았음.
1.상대말 계속 끊기 > 이런 사람 치고 정상적 사고를 갖은 사람 못봄
2.논리가 딸리고 말문이 막히면
"대표님이 너무 빨라서 제가 따라가질 못하겠어요" 시전 후 말 돌리기
(이거 정말 여러번 함)
>언더도그마 그 자체 자신이 약자임을 내세워서 상대방은 무조건 배려해야 한다는 걸 토론에서 까지 주장. 마치 논리에 밀리는게 아니라 자신이 그냥 못 배우고 약자라서 대화를 쫓아가지 못하는 것 뿐인걸로 화제전환
3.열등감 그 자체 > 이준석은 하버드 나온거 꺼내지도 않았는데 본인이 직접
"하버드 나오셔서 그런지" 이러면서 또 약자 코스프레 그러더니 방송 끝나고 나서는
"하버드 나오는거 자랑하는거 보고 깜짝 놀랐다." 이렇게 말함.
사회자가 어처구니가 없어서 이준석 대표는 그런말 한적이 없다고 중제할 정도
열등감 덩어리
4.약자인 척 하지만 사실은 그냥 이기심 덩어리
>이준석이 말하길 나라에는 예산이 정해져 있고 전장연이 요구하는 것만 들어주게 되면 다른 사람들이 원하는 것들이 전부 밀릴수 밖에 없다고 말하자. 그냥 ㄱ 무시하고 자기네들 것만 다 해달라고 계속 우김
중제 x -> 중재
이런식이면 장애인 인식이 최악이다
불법적 시위가 반문명적이다 라는 발언이 어떻게 혐오 와 갈라치기 인지
그 발언이 어떻게 시위를 하지 말라는 발언 인지
세상 정말 무섭다.
우기면 다 돼 는 세상이 구나.
언더도그마와 호의가 권리로 둔갑한 적절한 사례죠
@@쓰루라미 ㄹㅇ
이준석이 확실히 말을 잘하네 ㅋㅋㅋㅋ
장애인 이동권도 중요하고 지원이 필요한건 동감합니다. 근데 지하철 운행 못하게 막고 급하게 이동해야할 사람들을 강제로 묶어놓으면서 시위하는것 진짜 개 패고 싶었어요.
당신네들이 할머니 임종보러 가시는분이 울부짖는데 거기다 대고 버스 타세요 하면서 히죽거리는거 보고나니깐 제가 그상황이였으면 진짜 도끼가 있었다면 대가리를 찢어 죽여버렸을껍니다.
@bc a 심한건 장애인들이구요
역시 MBC 같은영상도 어케든 이준석 안조아보이게 편집하려는 노력이 보인다... 부디 풀영상들 보시길 바랍니다.
타인에게 불편함이 생기지 않으면 아무도 관심을 가져주지 않으며 이러한 시위의 방식은 어쩔 수 없는 것이다...
뭐 그런 부분에 대해 완전히 부정하진 않지만 불편함의 정도가 선을 넘으면 안되지. 반감을 가지게 할 정도면 그냥 멍청한 거고.
이게 진짜 정의와 공정을 위한 투쟁인지, 자신들의 이기적 욕구를 채우기 위한 민폐인지 구분도 못하는 인간들이 오히려 더 장애인들의 입장을 퇴보시키고 있다고 본다.
0:52 왜 목소리를 그따구로 내는바람에
서로 화나는 일이 생겨야하냐구요
불법 저지른거 인정하셨으면 이제 다른 방식으로 시위를 하던가 해야지 왜 지하철 이용하는 손님들 앞길만 막으면 관심이라도 줄거라는 그런 마인드인건지, 절대로 불법적인 행동까지 하면서 시위하는게 이해가 되지 않고요.
이동권 보장안되는 이 그지같은 사회랑 당신들이 하는 그지같은 행동이랑 똑같은건데 ㅋㅋ 내로남불
장애인 1인에게 한달 들어가는 세금이 얼마인지 조목조목 나열하면 작은돈 아니라고 알고 있습니다 국민들 혈세 더 짜라는 건지묻고 싶네요 하루24시간 지원하면 지원비만하루 40만원 이상 나갑니다
장애연금에 의료비 무료에 각종 지원금 모두가 국민의 혈세임을 알아주시기 바래요 국민들도 힘듭니다
풀영상으로봐라 mbc 가 편집해서 올린거 보지말고
볼모아니면 누구나 이런행동을 해도 괜찮다는 거네요 자신의 뜻이 부합할수 있다면 모든게 정당화가 되잖아
저희 출근을 해서 돈을 벌어야 장애인분들의 복지에 들어가는 세금도 벌어오지 않겠어요? 이건 서로에게 득 될 것이 없는 것 같아요.
출퇴근을 방해하면서까지 시위한다는 것은 정당성을 확보할 수 없는 행위이지만, 그만큼 요구를 들어주지 않으니 이렇게라도 해야겠다는 절박함도 느낄 수 있었습니다.
이런 건 서울시와 경기도, 그리고 정부와 국회가 같이 힘써주면서도, 시민들의 지지를 받으면서 사회적 합의를 찾아 해결하는 게 무엇보다도 중요한데, 사실 이러지도 저러지도 못하고 있는 실정이거든요. 그리고 일반 시민 입장에서도 사실 지하철역 이용하는 게 그리 편한 게 아닌데, 장애인이면 오죽하겠습니까? 또 열차와 승강장 사이가 넓은 역들도 많아서, 휠체어로 이동하기도 어렵고, 시설 개선도 해야 하는 어려움도 있고요. 하나하나 해결하기는 전혀 쉽지 않을 겁니다.
정치라는 건 모여서 우리 사회의 문제를 해결하는거라고 생각한다. 비장애인 뿐만 아니라 장애인 삶의 어려움 까지 해결해주는 것이 참된 정치아닐까.
저러지 않는 게 더 도움된다는 게 팩트임
장애인은 특별한것이 아니고
차별을 하지 말라는것!
왜 특별을 말하냐고?
그건 또 하나의 차별 의식에서 나온것
우리할머니 임종보러가야된다고... 마이크들고 큰소리로 버스타고 가세여 하는동영상보고
저것들은 더이상 인간이아님
토론할게 아니라 불법시위한사람들을 구속시켜야정상아닌가 오냐오냐해주니 당연한권리인것처럼하는게 개극혐이네
장애인 단체도 잘했다고 할수 없다. 그렇다고 이준석이 잘한거냐 묻는다면 그것도 아니라고 단언할수 있음.
대한 민국 시위가 장애인 시위만 있는것도 아니고
진짜 이상한 애들도 많다. 그런데 어째서 장애인이나 노동자들 시위만 콕 집어서 악마프레임 씌우느냐
그게 다 정치적인 이유때문임.
특히나 소수자들 약자들에대한 배려는 전혀 없음.
문제점을 지적할수 있지 하지만 분명 부드러운 방법이 있음에도
이준석이 사용한 방법은 거칠고 적대적이 었다.
평론가라면 그럴수 있다.
하지만 정치인이 장애인들 상대로 이러는건 좀 문제가 있다고 봄
그들의 목소리가 마냥 공감대가 없고 틀린말도 아닌만큼 좀 스스로 검열 하거나 자제하며 좋게 풀어갈수 있었음에도
노동자 시위는 일반노동자가 아니라 대기업 강성노조원이 비판받는거고, 이 경우 장애인이 아니라 전장연이 비판 받는겁니다. 자기이득을 위해서 타인의 고통을 야기하는 자들이 비판받는다고 그걸 악마화라고 하는건 문제가 있다봅니다.
논점존나게 흐리네ㅋㅋ
@@ngu6002 보고싶은것만 보고 듣고싶은것 만 듣고싶은 너에게는 이말이 논점 흐리기로 들리겠지. 반박하고 싶은데 논리적으로 못하니까.
@@오빕 이준석이 뭘 적대했는데 ㅋㅋ?
장애인 이동권 찬성하고 불법 시위 반대하는 간단한 입장을 표명해도 적대 ㅋㅋ
이준석이 진짜 비열하다고 생각하는 이유임 얘는 과반수만 받아도 된다는 걸 노리고 저러는거임
만약 이준석의 자녀가 자폐증을 가지고 태어난다면 나경원의원처럼 천만원하는 미용학교에 보내면서 돈으로 어느정도 까지는 해결하겠지만 이렇게까지 무감각한 발언을 할수있을까요?
어디가 무감각한지.. 정당한 발언을 무감각으로 느끼는 님도 충분히 정신병자인듯...
@nuanlee ruclips.net/video/8B1IaFFJCxo/видео.html
나는 비장애인이라 장애인의 마음을 모르니까.
얼마나 힘들었느면 저랬을까 한번 두번 생각하게 되네요.
전장연 대표로 나온 사람이 주장하는 정책들, 개선해야할 부분
이준석이 반대하거나 당 차원에서 진행 중지된 건이 하나라도 있음?
세상 수많은 사회적 약자가 존재하고 비장애 일반 시민의 생활 관련된
부분도 수만가지의 문제가 존재하고 집권 여당이 되면 정권이 예산을
분할하면서 효율적으로 나라를 발전시켜야 하는데, 우린 이렇게 20년
넘게 외치고 있으니 당장 해줘라, 느리다, 여태 안이루어졌으니 이번에도
말만하고 안할게 뻔하다 ~ 여태 다들 그래왔으니 이번 정권은 정확한
답을 주고 바로바로 해줘라 돈줘라 때 쓰는거에 어떻게 공감을 함 ?
전장연 대표는 지금 이준석과 토론을 할 수 있는 기회를 얻은거만 해도
좋은 기회로 받아들이고 겸손한 자세로 서로 협상이 아닌 의논을 통해
같은 방향성을 찾으려고 노력을 해야 하는거지, 본인들의 비문명적
시위 행위로 인해 비판 받는 상황을 이준석의 갈라치기로 호도하면서
자신들의 목소리를 주장하는거 부터가 모순임, 시민들에게는 사과를
하는데 이준석에게는 사과를 받겠다 ? 시민들이 비판하는 이유가
이준석이 생각하는 방향과 같으니까 비판 받는다는 생각은 안하나,
이준석의 언행이 잘못되었다면 화살은 전장연이 아니라 이준석한테
꽂혔겠지..
비나이다 🙏🙏🙏비나이다🙏🙏🙏🙏🙏 장애인 되서 집에만 쳐박혀 살게 해소서🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
시워하시는 마음은 이해하겠지만 그 시위로 인해 타인에게 불편이 초래된다면 그것도 문제인듯. 출근할때 시간 지연되면 직장인들도 난감하거든요
타인에게 불편함이 없는 시위를 누가 봐줄까? 지금껏 아무도 안봐주니 이렇게 하는것이지 첨부터 이렇게 하지전에 누구도 관심을 가져주지 않으니
언론에 이슈되는것만으로도 효과가 있다는거지
우리나라는 드러눕기전엔 해결이 안되느지 ~~ 그러니 드러눕는거지
@@bookjhm 이미 예산 다 털어서 주고 있는데 어디까지 편의 뵈줘야 하죠?
@@bookjhm ㅋㅋㅋ아니 장애인문제만급함? 저렇게 다 누으면 누울사람 많음 왜 그렇게 안하는지 다들 생각좀 ㅉ 저러니 반감만 들지ㅉㅉ
@@yunh2664 잃을게 많은사람은 안눕겠지 다자기도 생각하고하는거 아니겠어 잃을거 없는사람 너무 내몰지말자 너 칼맞고 남잘못따져봐야 그때가서는 늦는다 약자말도 들어줘야 된다는거다 결국은 지하철 시민만 피해봤는데 더무시해봐라 그사람들이~ 어디까지가는지
지금것 무시해서 그것도 거기까지간거다 그런거까지 하기전에 해줄껀 해주자는 거다 ~ 지하철에 내려갈때 엘레베이터 하나 설치해주는게 그사람들만을 위한거냐?
그사람들이 어려운경로로 안내려가면 일반인 이동에도 편해지는거다
@@bookjhm 왜 신고하고 정당하게 시위하냐 다 지하철 점거해서 자기목소리들어달라그러지???
함꼐 사는 사회에서 장애인 분들이 불편을 말하시는건 당연한 것이지만 다른 국민들을 불편하게 하면서 시위를 한다는건 정당하지 않지요
휠체어 잡아다 끄집어내는건 불법이냐혹시
장애인분들도 힘든거 압니다. 이기적일 수 있겠지만.. 진심..힘들게 몇년간 공부해서 들어간 회사가기위해서
아침일찍 일어나서.. 출근하는데 시위해서.. 지각하면 개욕먹고 .. 진짜 다른방법 찾아주세요 ㅠ
저는 어떤 분들이 시위 방식을 왜 지지하는지 이해가 안 갑니다 그렇게 시간 여유가 남거나 아니면 지하철을 안 타봐서 모르거나 자신은 아니고 오로지 남만 위한 생각을 하는 거인가 ㅋㅋㅋㅋ
저는 어떤 분들이 시위 방식을 왜 지지하는지 이해가 안 갑니다 그렇게 시간 여유가 남거나 아니면 지하철을 안 타봐서 모르거나 자신은 아니고 오로지 남만 위한 생각을 하는 거인가 ㅋㅋㅋㅋ
@@Nininininiggggg 장애인들을 같은 인간이라는 선에서 보는 사람들이 아니기 때문에 시위 지지는 가능한 발상입니다 본인들은 장애인들을 위하는 선지자인냥 굴지만 누구보다도 그들을 성역화시킴으로써 하대하고 있는 걸 본인들만 모르죠 여성 할당제하자는 사람들도 보세요 여성을 같은 선상에서 바라보는 사람들이 오히려 폐지를 외치지, 같은 선상의 관점을 같지 않는 사람들이 하자고 주장하잖아요?
경석아 시민단체로 돈 받아먹으면서 꿀빨면서 왜이리 바라는 거만 많아
우선순위 몰라?
나라에 급한게 장애인을 위한 엘리베이터야?
엘리베이터 설치율 전세계 탑급인데
왜 이리 징징대냐 니만 힘드냐?
당사자 입장이 되어보기 전에는 남일같이
여겨 지는것이 소인배 마음입니다
당사자 곧 당신 출근시간 3개월만 방해받고 다시 얘기 나눠야 하는데
당신도 3개월동안 출근시간 30분씩 방해 받고 남일같은지 얘기해보시지 ㅋㅋㅋ 소인배 마음 이러고있네 ㅋㅋㅋ
도대체 뭘 어떻게 해달라는거냐? 돈 달라는 거지! 이젠 장애인이라기 보다 깡패네
이준석이 그래도 대화하려 노력하는 모습이 좋네요
대화?ㅋ
@@stom1004 그치 쟤들이랑은 대화가 안되지
이준석이 하는게 대화로 보이냐?? ㅋㅋㅋ
그냥 좀 꺼지세요 남은 출퇴근 하는데 길막 좀 하지말고 꺼져주면 안 되나여 님들 권리나 뭐 그런거 관심 없으니까 좀 길막 좀 제발요
시민을 볼모로 잡는 시위는 타당하지 않다봅니다. 특정인의 목적을 위해 왜 남들에게 피해를 주어야 하나요? 물론 그래야만 언론과 정치인이 받아주니 그건 이해는 가지만.. 근데 이준석같은 토론만 할줄 아는 입만 나불거리는 사람하고 토론한건 패착인듯. 준서기는 아니잖아요.
다 해봤다 잖아요. 그랬는데 아무도 정상적인 방법으론 거들떠 보지 않으니 저랬겠지요.
장애인을 범법자로 몬 이준석의 가치관은 심히 염려되긴 하네요.
@@codychoe 1. 이미 올해 확정분까지 서울지하철 엘리베이터 설치율 96%. 2024년까지 100% 달성이라는 전장연 요구는 이미 들어줬는데도 계속하는 이유는? 묻는말이나 대답해 어디 변명이라도 해봐
2. 전장연은 이제 지하철과 전혀 무관한 기재부 소관 예산증액, 장애인평생교육법 제정 등을 왜 지하철에서?
3. 시민들은 죄가 없는데 왜 불법시위방식은 이해해줘야 해? 피해를 줄거면 시장실을 점거하든 서울시의회 길을 휠체어로 막든 정치인들에게 피해를 주던가 왜 하루하루 세금내려고 출근하는 시민들에게 피해를 주는데? 묻는말이나 대답해 어디 변명이라도 해봐
4. 이 시위가 올해 40회. 이틀에 한번꼴로 이어지면서 스크린도어 파손 등 시설물 파괴는 물론 철도종사자 포함 출근승객들에게 극심한 피해를 지속적으로 주는게 정상?
5. 아직도 너희는 하루만 불편하지 장애인은 평생 불편하다? 이제 이동권시위도 아니고 다른 목적의 시위를 왜 계속 지하철에서? 왜 시민들에게 시위동참과 공감구걸을 강요? 제정신? 묻는말이나 대답해 어디 변명이라도 해봐
6. 모든 시위는 불편함과 불법이 따른다? 시민들이랑 철도종사자가 받는 피해는 그럼 누가 구제하지? 그럼 우리도 장애인 좀 패도 돼? 왜? 안돼? 모든 시위의 첫걸음의 태동은 다 불법이었고 누군가의 피해는 필연적인 거라매? 그래도 안돼? 논리가 하나만 하자 하나만.
7. 나보다 약자면 나한테 피해줘도 다 이해해줘야해? 약자가 벼슬이야? 다른 장애인단체들은 불법시위방식하는 전장연과 선긋고 있는데 왜 그럴지 생각은 한번 해봤어? 왜 그럴지 목위에 달린 주름덩어리로 생각이라는걸 해보고 댓글달아봐 왜 선그을지
8. 모든 사회약자들이 "나는 니들보다 약자니까"라는 마인드로 불법시위 해서 시민들 피해줘도 된다고 생각 할거같애? ㄴㄴ 정상적이고 이성적인 생각을 하고 사회질서를 아는 사람들이면 안그래
9. 너도 장애인될수있다? 돼도 이런 비양심적인 행동은 안하지^^ 모든 장애인이 다 이런 짓을 할거라는 일반화인가? "장애인은 누구나 될 수 있으니 참으라"는 발언은 전장연 외 다른 장애인단체도 싸잡아서 욕하는 무지식한 행위! 장애가 불법행위 시행의 면죄부야? 이제는 그만 상식을 챙길때 아닌가?
묻는말이나 대답해 어디 변명이라도 해봐
사람다운 짓거리를 해야 사람대접을 해주지 ㅋㅋㅋ 태어난대로 살아라
5년동안 민주당은 뭐 하다가 또 국힘에게 ㅋ ㅋ
이게 한 정권 문제 인가요?
@@바우딩 그땐 머했냐이거지 왜 5년만에 두두등장 하냐고 ㅋㅋㅋㅋ 왜 그것도 지하철 멈추면서까지 그리고 왜 반미는 왜 외치고 이석기석방은 왜 외치는데?ㅋ
왜 차라리 비장애인들 다리 하나씩 짜르라고 하지
불법은 불법임
전장연 불법시위는 출근길 지하철 사고가 매우 우려됩니다. 제발 인명사고 나기전에 정부의 조치를 요망합니다.
장애를 무기로 삼아서 시민들 피해주고 아주 앉아있는 악마들이다
흐음.. 서민들이 장애가 생길 가능성은 50%입니다. 본인이 내일 사고를 당할 수도 혹은 자녀, 부모가 그렇게 될 수 있구요.. 악마라는 표현은 과하네요.
세상은 알 수 없고 삶이란 크고 거대한 것 같아요. 장애는 무기가 아니라 우리가 인정해줘야하는 또 다른 부분이고 장애를 가진 사람들도 시민입니다. sns고 많은 사람들이 보는데 시민과 장애인으로 구분해서 생각하기보다 현재 정부가 ‘장애를 가진 시민들’을 위해 만든 정책들이 많이 부족하지 않았나 생각해보시는 것도 나쁘지 않을 듯 해요.
@@조수진-u9s 물론 장애인 입장에서도 자기가 되고 싶어서 된 것이 아닌 건 압니다. 다만 제가 말하는 악마들은요 일반 장애인 분들과는 달리 ‘장애’ 라는 명목으로 시위를 하면서 죄 없는 시민들에게 막대한 피해를 주는 전장연 단체를 말 하는 겁니다. 그들의 시위로 인해 많은 출근하는 직장인들이 지각을 하고 또 할머니의 임종을 놓친 남성분의 경우는 시간이 금 인 상황이었습니다. 하지만 결국 임종을 끝내 지키지 못 하였습니다. 전장연 시위자가 그 분께 뭐라고 말 했는지 아시나요? 전철이 늦으면 버스를 타고 가면 된다 라는 마치 빵이 없으면 케이크 먹으면 된다는 말 처럼 피해자의 입장은 생각하지도 않고 자기 주장을 받기만을 원하고 있는 태도에 악마 같다고 말 한 겁니다. 그리고 정부는 이전부터 장애인을 위한 정책 꾸준히 노력 했었고요 이미 우리나라 장애인 편의시설 중 특히 지하철은 어지간한 oecd 선진국들 중에서도 최고로 손꼽히는데 여기서 전장연들에게 뭘 더 들어줘야 하죠? 저는 모든 장애인들을 비판하지 않아요 호의를 계속하면 그게 권리 인 줄 아는 전장연을 비판하는 거죠
@@조수진-u9s 장애는 누구나 생길 수 있는 건 당연하지만 장애 때문에 남에게 까지 피해를 주면서 너희들도 똑같이 당해야 한다는 마인드를 가진 전장연에 태도가 과연 옳은 지 다시 한 번 생각 해 보셨으면 하네요
@@hbl9586 뭐 그건 옳지 않죠, 저 또한 출근길마다 마음 졸이며 발 동동거리고(저는 버스에서 여러번 질식 할 뻔 했습니다._ 4호선 지하철 이용자들이 버스로 몰리거든요.), 가족을 포함한 사랑하는 사람이 아프고 힘들어할 때 시위로 인해 시간지연으로 불이익을 얻게 된다면 당연히 속상한 일이죠.
근데 제 말의 포인트는 악마 라는 표현이 선을 넘었다는 겁니다.
선천적이든 후천적이든 장애를 가진 1세 - 19세 즉, 미성년자 아이들이 시위에 참여했다면 그 아이들도 악마일까요?
장애를 가진 아이들은 유치원에 가면 장애를 가지지 않은 부모들이 반대해 유치원 강제 퇴소, 초등~고등학교땐 아이들에게 따돌림을 당하기도 합니다. (내용의 정확도가 불충분하다 느껴지시면 직접 인터넷에 찾아보세요. 교육의 권리를 비판하고 장애 아이들이 겪는 고통을 수많은 기사를 통해 접하실 수 있습니다. )
만약 이 영상을 장애가 있는 학생들이 본다면 어떤 마음이 들까요? HBL님이 이번 시위로 하여금 받은 피해가 얼마나 큰지 모르겠으나 (이 점에선 양해 부탁드립니다. 많이 고통스러우셨다면 죄송하네요.)
알 수 없는 고통과 왜 자신은 장애가 있는건지 하루하루 자신에게 의문을 품고 자신을 낳아주신 부모님을 미워하고 태어난 이유에 대해 고민하는 많은 장애인들이 있을텐데 악마라는 표현은 더 큰 상처를 주는 언어 아닐까요?
태어나서 다른 아이들이 축복을 받을 때 걱정과 오히려 없어져야 할 취급을 받고 10대엔 정당한 교육을 받을 권리를 놓치구요, 20대엔 혼자 지하철을 탈 수 없고, 엉망진창인 점자를 읽어가며 위험한 대중교통을 이용하지 못해 보호자가 없으면 집 밖을 나갈 수 없고 30대엔 자신의 가정을 꾸릴 때 받는 시기와 질타 40대엔 왜 다 늙어간 부모를 고생시키냐며 욕 듣는 장애인분들이 너무 많습니다.
혹시 장애를 가진 사람들이 어떤 인생을 살아가는지 생각해보셨나요?
본인이 매일 쉽게 걷는 지하철, 보지 않아도 다 외운 모든 길이 장애인에겐 지옥이고 하루하루가 모험입니다.
저는 악마라는 워딩이 과격하다는 말이었습니다. 물론 표현의 자유가 있지만 장애를 가진 아이들이 많으니 조심해달라는 것입니다.
제가 만약 장애를 가졌고 이 댓글을 우연히 본다면 정말 펑펑 울 것 같습니다.
22.07.01
씨부레.. 시위가 시민들에게
피해 주는건 뭐냐?? 한 정거장 10분
이상이다 ..
댓글보니 장애인들의 시위에만 논점이
집중되는게 안타깝다. 본질을 생각해보면
장애인들의 어려움을 정부에서 수시로 파악하고 꾸준히 개선해왔다면 또 그만큼의 관심을 가졌다면 시민들이 불편할 시위는 애초에 없었을것이다.
한국사람들 댓글에서 물어뜯는거 너무 일반적인 모습이죠... 그 대상은 거의 약한사람... 논리로 토론하는 저런 자리에서 약한사람이 자신들 인권을 더 챙겨달라는 말 자체로는 설득시키기도 힘들뿐더러 댓글에서 싸우는 사람들 대부분 자신의 생각과 신념보다 토론에서 이기는 사람한테 설득당해서 상대를 비하하는 발언도 서슴치 않죠..
@@user-hqjznoziwjoalf 누구나 평등하고 자유롭다지만
세상은 결국 힘있는자들에 의해 돌아가죠.
힘이 없으면 자신의권리와 주장은 묻혀버립니다 심지어 비난도 받죠 너무 안타까운 현실이에요
팩트는 개선해왔고 하는중이죠 ㅋㅋㅋ 전장연은 그냥 아무튼 개선해달라고 외치는게 팩트
@@이름-x2r2w 장애인이 아닌 일반인들은 장애인의 불편한삶을 안타깝게 생각은 하겠지만 특별한상황이 아니면 적극나서서 돕진않죠. 보통 외면합니다 저또한 그렇고.
아이가 장난감을 사달라 떼쓰는건지 발이 닿지않는 물에빠져 허우적대며 살려달라소리지르는것인지 헷갈리고 의문이들겠지만 후자라면 목숨을 구하고 다시 물에 빠지지않게 예방하고 조치를 취해줘야겠죠.
장애인과 이준석의 맞짱 ㅋㅋㅋㅋ
장애인 이동권 보장이 비장애인에게 피해가 간다는 발상은 지극히 이기적이라고 봅니다. 설령 비장애인에게 불편이 있을 수 있지만 장애인 처지에서는 생존에 관한 절박한 문제인데 동등시 해서는 안된다고 생각합니다. 나만 잘 사는 세상 보다는 모두가 함께 사는 세상을 만드는 일에 조금씩 양보하면 어떨까요?
아휴 서윗하셔라..ㅋㅋ장애인 이동권 보장 시위를 그럼 왜 지하철에서 합니까? 혹시 사시는 동네에 지하철이 있기는 해요?
양보문제가 아니라 시발 시위를 피해를 줘가면서 하니까 욕을처먹지
@덕고라파 니말은 목에 피켓걸고 일인 시위해라 이거지?? 20년동안 그거 안해봤을까?? 20년동안 이런시위 저런시위 안해봤겠니??
@덕고라파 이준석이 비겁한 지점이 바로 이것임. 선거운동시기에 장애인들 상대로 이런 지점을 지적하지 않았다는 것. 장애인이랑 지하철 타보신적 있으시나요? 장애인과 같은 장소에서 식사해보신적 있으시나요? 전 인구의 5%를 차지하는 장애인이 우리 주위에 보이지 않는 이유가 뭘까요? 그들의 희생도 생각해 보세요 20년은 짧은 시간이 아니잖아요.
아이고.. 세상은 불공평하다는 건 인간사 진리인데 본인은 꽃길만 걸어와서 그런지 더불어 사는 세상을 바라신다구요? 80억 전 인류가 더불어 사는 세상이 과연 어떨지 생각해봤나요? 평화로울 거 같죠? 아닙니다. 그 반대로 온갖 갈등과 전쟁이 판을 칠 껍니다
시위는 정당하나 그것도 법과 규칙에 테두리안에서 해야 그 말도 힘이있고 정당한거입니다 지하철역 앞에서 해야지 지하철 움직이지못하게 하는게 맞냐고요!!! 회사에 늦으면 당신들이 책임져줄꺼야 그럼 회사에늦어서 눈치보면 누가 보상해줄껀데
공공시설의 장애인 이동과 편의 시설은 선진국의 기본중의 기본이다 진짜 부끄러운줄 좀 알아라!!!
토론을 안봐서 이딴소릴하는구나...
한국 문맹률 왤케높냐
뇌수준이 너무 차이난다.. 전장연 한마디로 돈달라는거자나ㅋㅋ
이준석 옳은말 했네 고의로 지하철문에 끼워놓은것은 잘못이지 모든게 금나와라 뚝딱은 아니지 권리라고 주장하고 탈시설 요구하는데 필요한 비용을 국가가 마련하 러면 시간이 걸린다 좀 기다려야지
박경석님 마지막 말씀 너무 공감합니다...
이준석 대표 토론하는것 보니 논리적입니다. 상당히 근거도 타당 하구요. 다 좋은데.... 지금의 사태가 왜 일어났는지 그 근본적인 원인에 대한 고찰과 정치인으로써 장애인의 이동권 보장이 장기간 지연되고 보류된 것에 대한 어떤 책임의식, 해결하려는 의지가 보이질 않고 마치 관전자 제3자의 입장에서 바라보는 것 같아 참 안타깝습니다. 머리는 좋지만 가슴이 없고 통찰이 없어보여서 너무 아쉬웠습니다..
마상중에 뭘 바랍니까?
불법 시위했으니 일단 벌금부터 내고 시작하자
이준석은 성접대의혹은 뭍힌거야? 역시 대단하다 국짐당
언론에 계속 나왔는데 ....
본인이 성상납만 검색하셔도 엄청나올텐데
그 뒤에 페이스북에 해명까지 함
나쁜 것들아 ㅡㅡ 이번 니네가 한 덕분에 이제 장애인에 대한 이미지가 상당히 안좋아 졌다 .ㅡㅡ 니들이 권리가 중요하듯 누군가의 권리도 소중한거다. 시위는 바른 방식으로 해라 ㅡㅡ
국민이 내는 세금으로 복지차원에서 한달 3~5만원만 주고 서울도심에 12평 이상 임대아파트에서 그것마저 주거복지비 지원받아서 내시지요? 그리고 서울시 장애인콜택시 1500원에 집문 앞에서 불러서 지하철역에 도착하지요? 그래서 출근 하는 사람 막으시지요? 그 사시는 주거공간 , 그 타시는 장애인콜택시 비용 , 늘 가시는 병원비 등 어디서 나오나요? 막으시는 그 지하철로 출근해서 하루종일 죽어라 일하고 세금 떼이는 그 시민들입니다. 근데 그걸 막습니까? 서울도심에서 아파트 살면서 집문 앞에서 택시 타는게 쉬운게 아니에요 . 그러지마세요 진짜 . 이건 갑질입니다.
아니 웃긴게 우리 세금으로 장애인 지원해주는건데
그 세금을 내주는 사람을 상대로 출퇴근때 불법시위해서 피해를 줌?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이러면 어느 누가 좋게 볼수있는가? 고의적으로 출퇴근때 불법시위하는건 테러입니다
장애인이라고 봐주지말고 강력처벌하세요
아몰랑 돈줘ㅋ
역시 MBC라 그런지 전장연 옹호댓글 많네요. 이준석 나쁘다 하는데 토론 보고도 그런 소리 나오는거 보면 참담합니다 ㅋㅋㅋㅋ
이해는 가긴하는데 대놓고 남한테 민폐를 주는데 그걸 누가 인정해주는데? 욕이나 더 처먹는거지.
나 힘드니까 다함께 자폭하자는거잖아. 막말로 장애인님들한테 피해한번 안준사람들한테도
민폐끼친거 아심? 님들때문에 아무런 죄도 없던 사람들 지각해서 직장들 가서 욕처먹은건
어떻게 책임질건데?
아무리 그래도 지하철 못가게 방해하고 특히 출근 시간에..
사람들한테 피해주는건 좀 아닌거 같음
그거 법적으로도 위법인데
그래도 경찰이나 정당이나
장애인이라고 배려해준건데도
저딴식으로 땡깡부림
라스베가스 여행갔을때 버스기사가 휠체어탄 장애인 탑승도와주고 휠체어고정까지 해주고 시민들은 묵묵히 기다리는거보고 괜히 선진국이아니라는걸 알게됨 한국 장애인 인식 개선및 장애인 공공이동수단 불편한거 사실임 하지만 다수 불편함을 주는 시위는 백프로 잘못한거임 국회나 청와대로가야함
준서기는 역시 정치꾼 답다.
1. 박경석이 시위에 대해 사과한 것에 대해 공감을 표하고 지원을 그동안 못했다고 시인하여 본인을 오히려 사과하게끔 만들었다고 스스로를 대인배나 선한사람인것처럼 본인을 포장
2. 토론중 중요쟁점인 교통권보장에 대해 교묘하게 박경석이 말하는 약자에 대한 배려를 마치 어린애가 때쓰는 것처럼 비하하여 그냥 논거의 가치가 없다는 식으로 뭉개버릴려고 함
3. 상대방이 전문가나 방송인이 아니다보니 토론중 실수한 점에 대해 집요하게 물고 늘어짐으로써 더욱더 상대방이 말실수를 유도하여 본인의 주장 가치를 높이려고 시도하고 성공
4. 기본권 보장을 위한 시위였지만 그냥 일부 개념없는 선동가들이 벌인 시위로 격하시켜 20-30분정도 지체된 시민들이 피해봤다고 무조건 범법자 취급
5. 이후 준서기의 갈라치기에 의해 5년 내내 성별/세대/나이/경제력 모든 부분에서 갈라치기 시도하여 분열의 정치를 계속 할듯
1. 여태까지의 태도에서 사과는 커녕 오히려 지하철에 시민들 볼모잡는 시위를 여러번 더 지속한 사람의 입에서 사과 말이 나옴
2. 교통권보장에 대해 논거의 가치가 없다고 말한적 없고 그런 정책의 시행에 있어 많은 기관과 정책을 집행하는 사람간의 의견 조율이 필요하고 시간이 필요하다고 설명함
3. 상대방이 실수함에 집요하게 물고 늘어진적 없고 오히려 이준석은 토론에 깡패임에도 최대한 예의갖춰 평소보다 자제하며 말을 수십차례 끊어도 언성 한번 높이질 않음
4. 기본권 보장을 위한 시위의 방식이 문제가 있어 지적 당한거고, 일부 개념없는 선동가들이 아닌 전장연 단체를 향한 비판이였고 누구나 비문명적이라고 생각할 행위로 시위함
5. 항상 방식이 같음, 여가부의 갈라치기 정책에 대한 비판 >>> 이준석이 갈라치기,혐오함 / 시위의 정당성과 방식에 대한 비판 >>> 이준석이 갈라치기,혐호함
느그들의 논리가 맞으려면 보통의 시민은 누구나 사회적약자에 대한 동정과 안타까움을 느끼기에 사회적약자라 주장하는 여성과, 장애인에 대해 진정으로 갈라치기하고 혐오정치를
이준석이 하고 있는거라면 이준석에 대해 그렇게 열심히 프레임짜며 비판하지 않아도 알아서 멸망할거임, 발악하면 할수록 이준석이 위협적이라는 사실에 대한 반증
어떤식으로 갈라치기를 하였고 전장연에서 요구하는건 이동권 문제뿐만아닌 탈시설 해서 거주할 집도 마련해주라는건데
그럼 그 소수를 위해 돈을 얼마를 쓰자는건가요?
틀린말 하나 없는 토론아닌 떼쓰기장에서
버스를 지금있는건 폐기하는건 옳지않다
그러나 저상버스는 당장 100프로 도입해야한다
그러나 내말은 100프로를 이야기하는게 아니다
뭔소린지 하나도 모르겠던데
그리고 탈시설이란 내용도 이번 토론 보고 알았는데 이건 명백히 사람들에게 이동권이란 기본적으로 보이는 권리를 앞세워
탈시설이란 내용은 감추려했던 의도가 보이는데
이준석의 갈라치기 내용이 어디서 어떻게 있었는지 설명좀
그리고 할머니 임종때문에 울고불고 하던 청년도 버스타고 가세요 저도 그런일 겪은적 있어요??? 이게 말인가요?? 나도 그런일 당했으니 너도 당해봐라 인가요??
토론 보면 전장연 대표는 논점을 자꾸 물타기 형식으로 하려는게 눈에 보임
나머지도 대꾸할 가치가 없을뿐더러 5번 같은걸 이준석 탓으로 몰아가는건 제일 웃기네 같은 사회를 사는건가 싶다
그런걸 피해망상이라고 하는거임
본인이 그렇게 느꼈으면 느낀건데
그냥 이준석은 토론한거임
장애인에게 편견을 갖게 해주셔서 아주 고맙습니다
불법시위 지지하는 머리깨진 훌륭하신분들
대단하다
정치는 게임이아니고 누굴 이기고밟고 승리하는 전쟁이 아니라 해결책을만들고 의견을 청취하고 더 나은 세상을 만드는겁니다 정치를 게임으로생각하지마세요
이미 혐오 됨. 도와주지 마세요!!!!
방송사 기자가 휠체어타고 지하철타는 실험해봤음. 그냥 타는거 포기해야겠더라 계단땜에 돌아가고 돌아가고 경사로땜에 운전도 힘들고 예전보단 나이졌지만 아직도 장애인들 배려는 항상 뒷전 ㅜ 그냥 말만하지말고 니들이 직접 체험해봐야함
예전보다 나아졌는걸 느꼈으면 발전하고 있는거 아니냐? 장애인 엘레베이터 있고 지하철에 장애인석 도 있고 뭐가 불만이냐
그럼 뭐 어쩌란거임 방법있냐?? 한국이 장애인시설은 전세계에서 상위권일텐데?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여기서 뭘 어떻게 더 해야 장애인들이 편하게 탑승 할 수 있겠냐?
@@나는호석 저들 죽을때 묘지앞에가서 장애인 이동권 드디어 완전히 해결되었네요 이야기하지..
핀트 못잡고 딴소리하네
장애
솔직히 아침시위 슬슬 짜증나고 힘들다 왜 선거유세하는곳에 따져야 할문제를 하필 지하철에서 하는것인지...앞으로 장애인을 볼때마다 좋게 못볼것같다
약자들의 맘을 헤아릴줄알아야 국회의원이지. 완전 찌질한 이번남대표 이준석이 양자를 생각할리없자나
전장연 대표가 약자가아닌것같던데...사짜냄새만 풀풀!!
연막탄 가지고 시위하고 철도선상에서 시위하고 지하철 출발 못하게 막고. 약자다운 행동인데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이재명 찍은놈 검거
솔직히 우리나라만큼 장애인이 살기좋은 곳이 어디있다고 어휴 ㅋㅋㅋ 존나 편하게 살게 해주니까 끝이 없네
아주
준석이 잘한다!
편집 맛집이야
시위는 불법을 저지르지 않아야 정당성 을 가질수 있는데 과연 불법을 저질러놓고 서울시민의 수많은 사연을 가진 사람에게 피해를 줘놓고 우리는 사회적 약자니까 돈 줘? 참으로 맞는 말하십니다.
돈 많이주고 있어요 넉넉하게
여유 부릴많큼 너무 많이줍니다 알면 놀라요
좋게좋게 해결하려는사람들만 상대하면서 기고만장하다 조목조목 따지는 인간 나오니까 논리는 부족하고 말돌리기도 안되니까 빈정상해서 비평이라며 짜증내는 꼴 보소
장애인들도 비장애인과 똑같이 권리를 보장받을 수 있어야 비장애인도 살기 좋은 사회가 된다.
그럼 정상인들이 비정상인인 휠체어타는 사람들을 못가게 뒤에서 잡으며 시위해도된다는거아님???
준석이형 고생 많았어...
1:14 인질작전 했습니다 구라도 제대로된 구라를 칩시다.
이준석이 니 성상납이나 잘하세요 괜히 사회적 절대 약자 이용해서 정치 하지 말길을
가세연 끊으세요ㅠㅠ
@@김하율-e5h 이준석이가 정상으로 보임 ?
@@홍구-q7i 홍구보는 니는 정상이니?
@@김하율-e5h 니알아서 생각하세요
@@홍구-q7i 홍구는 장애인 비하해서 논란 생긴걸로 아는데... 가세연이나 홍구보는 수준ㄷㄷ
일방적으로 뚜드려 맞고 강냉이 다 나간걸 맞장이라고 하진 않습니다 선생님
혐오에 마이크를 주지 말라!
본인들의 이익을 위해 다수의 출퇴근길에 피해를 입히는게 맞는거냐
시위는 시민들의 지지를 얻어야한다
1. 이미 올해 확정분까지 서울지하철 엘리베이터 설치율 96%. 2024년까지 100% 달성이라는 전장연 요구는 이미 들어줬는데도 계속하는 이유는? 묻는말이나 대답해 어디 변명이라도 해봐
2. 전장연은 이제 지하철과 전혀 무관한 기재부 소관 예산증액, 장애인평생교육법 제정 등을 왜 지하철에서?
3. 시민들은 죄가 없는데 왜 불법시위방식은 이해해줘야 해? 피해를 줄거면 시장실을 점거하든 서울시의회 길을 휠체어로 막든 정치인들에게 피해를 주던가 왜 하루하루 세금내려고 출근하는 시민들에게 피해를 주는데? 묻는말이나 대답해 어디 변명이라도 해봐
4. 이 시위가 올해 40회. 이틀에 한번꼴로 이어지면서 스크린도어 파손 등 시설물 파괴는 물론 철도종사자 포함 출근승객들에게 극심한 피해를 지속적으로 주는게 정상?
5. 아직도 너희는 하루만 불편하지 장애인은 평생 불편하다? 이제 이동권시위도 아니고 다른 목적의 시위를 왜 계속 지하철에서? 왜 시민들에게 시위동참과 공감구걸을 강요? 제정신? 묻는말이나 대답해 어디 변명이라도 해봐
6. 모든 시위는 불편함과 불법이 따른다? 시민들이랑 철도종사자가 받는 피해는 그럼 누가 구제하지? 그럼 우리도 장애인 좀 패도 돼? 왜? 안돼? 모든 시위의 첫걸음의 태동은 다 불법이었고 누군가의 피해는 필연적인 거라매? 그래도 안돼? 논리가 하나만 하자 하나만.
7. 나보다 약자면 나한테 피해줘도 다 이해해줘야해? 약자가 벼슬이야? 다른 장애인단체들은 불법시위방식하는 전장연과 선긋고 있는데 왜 그럴지 생각은 한번 해봤어? 왜 그럴지 목위에 달린 주름덩어리로 생각이라는걸 해보고 댓글달아봐 왜 선그을지
8. 모든 사회약자들이 "나는 니들보다 약자니까"라는 마인드로 불법시위 해서 시민들 피해줘도 된다고 생각 할거같애? ㄴㄴ 정상적이고 이성적인 생각을 하고 사회질서를 아는 사람들이면 안그래
9. 너도 장애인될수있다? 돼도 이런 비양심적인 행동은 안하지^^ 모든 장애인이 다 이런 짓을 할거라는 일반화인가? "장애인은 누구나 될 수 있으니 참으라"는 발언은 전장연 외 다른 장애인단체도 싸잡아서 욕하는 무지식한 행위! 장애가 불법행위 시행의 면죄부야? 이제는 그만 상식을 챙길때 아닌가?
묻는말이나 대답해 어디 변명이라도 해봐
이럴거면 토론은 왜한거임? 그냥 시간 낭비~~~ ㅉㅉ
이준석 대표에게는 국민은 어떠한 부류인지요? 긍금하네요
예 조용히 하시구여
오이준석잘한다 약자가 다 선은 아니다 법은 지켜야지
임종 방해하는거보고 장애인을 이제 사람취급안하기로햇습니다
이준석 무시하지 말아라 불편한 분들한테
근데 그렇다고 조용히 시위하면 어떻게 되는지 암? 걍 조용히 묻힘 사람들에게 아무런 임팩트도 없어서 우리 독립운동도 마찬가지임 우리야 대단하다 했지만 그때 조선인들? 다 불편해 했음 괜히 인식 망친다고 욕했음 왜저래? 거리면서 사람들에게 자신들을 알리기 위해선 소리를 외칠 수 밖에 없도 그 외침은 당연히 아무 관련 없는 사람에겐 소음일 수 밖에 없음 하지만 그 소음이 계속되면 그 상황에 호기심과 관심을 가지는 이들이 많아질 수 밖에 없고 그럼 상황이 해결되진 않더라고 해결하기위해 노력하는 사람은 많아지지
난 저들을 옹호하진 않지만 이해는 함
이준석 지지자들 평균 수준임... 지들이 속해있는 무리가 혐오당해봐야 정신차리는 부류