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[지하철 무임승차 토론] 노인회장 "세월 가면 모두 노인" vs 이준석 “무임승차 가장 많은 역? 경마장역”
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- Опубликовано: 24 янв 2024
- ⟨이준석 개혁신당 대표⟩
*노인 인구 비율 늘며 지하철 적자 문제 커져
*'12만 원 바우처'로 지하철 없는 곳도 혜택
*경마장역 무임승차 최고…청년층 생각 궁금
⟨김호일 대한노인회장⟩
*노인이 적자 만들었나?…방만 경영 개선해야
*연간 12만 원? 한 달에 3번만 외출하란 소리
*이준석에 막말 미안…세월 가면 모두 노인 돼
■ 방송 : CBS 라디오 ⟨김현정의 뉴스쇼⟩ FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김호일 (대한노인회 회장), 이준석 (개혁신당 대표)
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표떨어지는 거 알면서 문제제기한 이준석 응원~!!
표 조금더 받을려고 갈라치기 꼼수로 나라세금 더쓰자는데 의도가 안보이나요
누가 그래요 ㅎ
@@user-ci6uy4yi1s모두가
네? 딱봐도 그렇잖나요. 노인들 지지 떨어지겟죠 저 발언은..
근데 맞는말이라생각합니다. 전국의 노인들 1500원 안낸다고 생각해보세요. 국가 적자가 얼마일지..
본인이 노인되면 조용히 있겠죠
두분모두 건설적인 토론 감사합니다. 매일 싸우는거만보다가 이런걸보니 너무좋네요. 건설적인 토론이라고 봅니다
성상납도 건설적인 토론인데
어디를 더덤었나 등등
@@user-fc4gz4sj4y 한심하다 인생이
@@user-fc4gz4sj4y 에휴.... 진짜 사람 질떨어지네요 단어 선정부터...
@@user-fc4gz4sj4y경진이 몇 살? 너희 아버님이 성상납 하셨나 보네.. 딸피 친구야 흙과 단일화 하기 전에 착하게 살다 가야지
77세 어머니는 지하철 무료승차 반대하시네요. 세금 아깝다하십니다.
65세부터 무임승차 혜택보신분 70세까지라도 지금도 혜택볼분 입니다
노인들이 무료승차하는게 왜 적자요인과 관련이 없죠? 그분들이 낼돈을 내면 적자가 당연히 줄지
견해차이겠죠 ㅎㅎ
회장님은 일부 소수가 이용하는 노인이 적자의 원인은 아니다라고 주장하시며
여러 이유와 가격을 올려야된다는 의견을 주신거고,
이준석님은 님 말씀처럼 적자가 나고있고 무임승차 관련에서는 부담이 증가되고있기에 현재 가용가능한 적자폭 해소 범위에서 12만원, 40%할인 의견을 주신거네요
제 생각에는 궁극적으로는 갈수록 저 출산에 수명은 늘고 고령화 사회가 되고있는 만큼 개선은되야 하지만,
복지는 궁극적으로 약자를 보조하는 개념에 가깝다고 보기때문에.
솔직히 교통부분의 아주 작은, 꼭 필요한? 이런것 줄이는것보다는.
다른부분의 개혁을 통해 해소하는게 좋다고 보여집니다.
단순 예로
공무원 월급만 년 500조 이상이고
국방비만 년 50조 이상인데 조금만 줄이고 1조정도 교통복지로 집행해도 되지않을까.. 하는 짧은 생각이버다.
@@user-yw5xi8kc3s뭔 개잡소리일까요.
그냥 세금을 늘리자고하세요
예로들으신 공무원이나 국방부나
일반적인 민간보다 재정 못따라가서 찔찔거리고 퇴사/R&D 축소 러쉬하고있는데요.
예로들으시려면 재정이 너무 많아서 깎아야하는 것들을 해야겠죠?
대신 재산세와 종부세를 2배 인상하고 노인복지세를 신설해서 65세이상의 노인에게만 월20만원씩 징수해서 지하철 적자보존을 하고 노인복지에 쓰면 되겠네요. 이러면 노인도 눈치안보고 전철탈수있고 청년층도 불만없고 좋지않나요?
@@user-yw5xi8kc3s 국방비 포함 다른곳에서 돈을 꺼내겟다고 하는 발언은 다시한번 생각해보세요
노인협회 회장 말은 노인들은 한 푼도 안낼 테니 적자는 젊은 사람들이 요금 올려서 메꾸라는 거네요~?
문제인지 알면서도 표떨어진다는 이유로 입닫고 있는 양당보다 이준석이 훨씬 용기있고 멋있다
동감입니다~~
그럼 개혁신당을 지지합시다.
@@user-wl8ue2wm6x개고기신당
역시 이준석
이준석대표님은 정치 천재이십니다
전 이준석 당대표의 의견에 찬성하고 동의하는 입장이지만 이런자리에 나와서 대화에 응해주신 노인회장님께 깊은 감명을 받았습니다
우리가 의견은 다를수 있습니다 의견이 다를수록 서로 대화를 해야하는데 어르신께서 이렇게 젊은이와의 대화에 적극적이신 모습에 오히려 감사함을 느낍니다
노인회장님께 박수를 드리고 싶습니다
민주당 여성 혁신위원장한테는 사진 맴매하면서 모욕을 주고, 노인들 빨리 죽으라고 모욕한 한동훈 비대위에는 환한 미소를 보인 이상한 사람임
@@user-fo8bz6ub9u 그 여성 혁신위원장 사과하기 싫어서 시간끌다가 온사람이요?? 노인들 빨리 죽으라고 '한동훈' 이 그랬나요?? 이렇게 가짜 뉴스가 퍼지나봐요
혁신위원장은 현역이였고. 후보자였던 분은 바로 다음날 인정하고 사퇴했음요.
비대위원장 대신 사과하러 간것인데 입장이 당연히 다르지요
아 진짜 존나 좋다. 양쪽다 일리가 있는 말이라서 누구의 말이 더 적합하다고 할 것인지는 알아서 생각하면 되는건데, 토론자가 서로 말 끊어가며 감정적으로 싸우지 않고 문제인식-근거제시-해결방안-반박-재반박 서로 쭉쭉쭉 건조하게 이야기가 이어져나가는 것 자체가 너무 좋다. 이런 토론좀 자주 보고 싶다고 ㅠㅠㅠㅠ
지하철을 타면서 느낌점은 나이 드신분이 새벽부터 밤늦은 시간까지 시작역에서 종점까지 우르르 몰려 다니면서 여름에는 덥다고 겨울에는 춥다고 출근시간은 물론 퇴근시간까지...이런 제도 없애야 된다.... 내 나이 70인데도 이건 아니다.
노인들이 나다니는것말고무슨낙이있나요.당연히 다니는 지하철타고다너아지요.
@@One-oj2bi 다니더라도 젊은 사람들이 출퇴근하는 시간을 피해서 낮에 한가한 시간에 하면 누가 무슨 소리를 합니까~~~아무 소리 안한다~~~꼭 출근과 퇴근시간에 젊은이들로 넘쳐나는 지하철에 노인들까지 가세해서 경로석에 앉은 젊은이들에게 찍자를 붙는 노인들 나라도 먼저 나서서 욕합니다. ~~~나도 나이 70을 바라보고 있지만 진짜 이건 아닙니다. 이제도 없애야 합니다. 젊은이들에게 당당하려면 나이든 사람도 지돈 내고 타야 합니다.
@@One-oj2bi 남에게 피해를 안주면 내가 왜 이런 얘기를 하니?
@@One-oj2bi 노인이 되면 주디는닫고 지갑을 열어라는 말이 있어요
피하지 않고 정면으로 나서는 이준석 대표도,
격한 발언을 깔끔하게 사과하고 넘어가는 김호일 회장도 모두 훌륭했습니다.
이준석대표님 말씀이 맞다고 생각합니다
여러이 모이태산이듯
석렬이가 잘해야지
노인복지을 ㅡ
개뿔도없으면서 봉사한다깝죽대며 늙어서 나랏돈받지말고 열심히 살아라 나하나 잘사는게 국가에봉사하는길이다 자라나는 새싹들이 무슨죄로 막대한세금을내야하냐
이준석 정치 스타일이 세대 갈등 갈라치기해서 지지율 올리는 건데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 저번 대선 때 남 녀 갈라치기 해서 윤석열한테 여자표 많이 사라진건 팩트임 이번엔 청년 노인 싸움 부추겨서 청년층 표 얻을려는 이준석 ㅋㅋ
@@user-fe3sr7hc8s그래서 이준석 내쫓고 국힘, 대통령 20대 여성 지지율은 좀 오르셨겠죠...?
@@user-fe3sr7hc8s이딴것도 갈라치기라고 할거면 국민연금 개혁은 어찌하게? 노동개혁은? 이런 작은것도 비난이 무서워 아무것도 안할거면 더큰 개혁들은 어찌 할거냐고ㅋㅋㅋㅋ
나도 70이 넘는 사람인데 포항에 살며 지방에는 전혀 교통복지가
없어요 지방에도
지원을 위해 이준석대표의 말이 맞아요 노인회장은 서울회장이지 전국 회장이 아닌것 같아요
전국 확대가 될때까지 노력하세요 회장님 쭈~쭈
사회복지의 영원한 숙제
선별적 복지인지 보편적 복지인지
이준석님의 의견에 전적으로 동의합니다 왜 지방의 어른신들은 혜택을 받지 못하는지 차별이 없어야 한다 생각합니다
서울에도 지하철 이용 못하는 노인분들 많습니다
버스 이용하는 노인분들에겐 혜택이 없으니
모든 노인들에게 혜택을 주는 이준석의 정책이 맞다고 봅니다.
즉 김호일씨는 서울시 노인회장도 아닌
지하철 이용하는 노인회장일뿐이죠...
이준석대표의 말이 맞습니다,
김호일은 큰소리 치면 어른이라 생각하는 모양인데 합리적인 젊은사람들의 의견을 참고할줄 알아야지, 내나이도 73인데 지하철 이용하는 노인인구가 몇%나 된다고 보며 출퇴근 시간대에 민폐끼치며 돌아다니고 삼복더위에 지하철피서하는 노인들 많다,
김호일은 정권의 하수인이나 되지마라 창피하다
@@user-nb7xi4uu1z 아이고
포항은 지원하지마라. 너거가찍어논 정권 닐리리야
저런 노인이 회장이라는게 참 부끄럽기 짝이 없구나.
아 지하철은 승객이 많든 적든 일정한 시간에 움직이니까 문제가 되지 않는다? ㅋㅋㅋㅋ
저러니 나이를 먹어도 존중은 커녕 존경도 못 받는겁니다.
지금 지하철이 적작인거고, 그러면 그 부담은 지하철을 돈내고 타는 사람이나 세금으로 보존을 해야될거 아닙니까?
적자를 어디선가 메꿔야 될건데 그건 누가 할까요? 영감
제대로 된 어른이라면 소득이 없는 사람도 있고, 있는 사람도 있겠지만 서로 부담을 해서 내야 되는게 올바른것 아니오?
그리고 통계자료를 보면 60대 이상 노인의 재산비율이 훨씬 높은데 공짜로 타겠다. ㅋㅋㅋㅋ
이러니 틀딱이라는 소리나 듣고 있는 겁니다.
지하철 무료는 준석이 말처럼 예전에 적자가 안날때 도입된거고 이제 적자니까 무임승차 나이를 올리거나 폐지하는 것을 생각할떄인거지.
또 틀딱들이 이야기하는 자기들이 무슨 나라를 건국한 것도 아니고 기여한바가 많다고 그러는데
그러면 지금 젊은 세대는 받지도 못할 연금을 내면서 틀딱들에게 돈을 주고 있는건 멉니까?
어른으로 존중받고 싶다면 틀딱같은 생각을 바꾸기 바랍니다.
그렇지 않다면 절대로 존중할 수 없습니다.
경마장 발언을 앞부분에서 했으면 토론이 과열됐을텐데
마무리에 던져버리는게 토론 스킬이 대단하네요
70대입니다
이준석 대표 의견에 동의가 되네요
대도시
오지 등등 주거환경이 다른 모든노인들께
공평한 혜택을
대우 하려하는것 만으로도
미래사회의 희망이 보입니다.
오늘날 사회제도는
너무 기울어진 운동장이 많으니까요. ... ...,
회장님을비롯
활발한 교통활동에
다소 부담이 되시더라도
미래 세대와
적자로허덕이는
상대적 배려로
흔쾌히
양보를 해주시면
매우
감사하겠습니다.
참고로 저는 수도권 시민입니다
세대를 아우른
품격있는
두분의 토론
감명깊게 잘
경청하였답니다.
감사 합니다.
회장님 건강 하시길
이대표 멋지게
비상하길 바랍니다.
??
@@user-mn9vm5zz6v붕신
세월지나면 나도 노인이 되겠지만 공짜로 타고 다니고 싶지않은 나라, 돈내고 다녀도 되는 노인을 만드는게 더 중요하다고 생각한다
우리집 지공(지하철공짜)거사는 무료카드 만들지 않고 유료 탑승하고 있습니다. 지하철적자라고...
노인인구가 차지하는 비율이 크니 구조적 조정이 필요합니다.
무상급식때 오세훈같은 개소리를 하노 ㅋ
그분들은 무임승차외에도 다른 지원도 받고있다 @@user-cf5cw9fq5f
@@user-io2iy5ii9m 다른 지원을 받는 것도 복지의 일부분이죠. 무임승차제도의 문제점은 국가예산으로 관리되는 복지가 아닌 철도공사의 적자구조라는 것이죠. 누적적자가 17조인데 노인회장님 말씀처럼 지하철요금을 현실화하라는건 무임승차비율이 제도도입당시2%였는데 현20%, 앞으로 늘어만 갈 저출산고령화시대에서 돈내고 타는 사람들은 지하철을 도대체 얼마를 내고 타야된다는 말씀이신지..
MBN 안내지하철 '가짜 노인.장애인 승차' 특별단속...압구정역이 왜?입력2024.01.18. 오후 1:26 수정2024.01.18. 오후 1:43 기사원문 10 11 본문 요약봇 텍스트 음성 변환 서비스 사용하기 글자 크기 변경하기 SNS 보내기 구로디지털단지역(2호선), 압구정역(3호선), 을지로입구역(2호선) 순… 경로 등 ‘우대용 카드’ 부정 사용이 83% “부모님 카드 쓰는 2030 적발사례 많아…꾸준히 대책 만들 것” 이준석 말이 맞냐 이런것 부터 적발해야지
찬반을 떠나 상대방의 의견에 경청하며 상호존중하는 분위기 속에 이뤄진 토론 칭찬합니다.
항상 겁없이 자신의 생각을 주장하는 이준석🎉 화이팅입니다, 오히려 더 믿음이갑니다
🍊🍊🍊🍊 역시 이준석!
노인회장님 버럭하면서 답답하게 할까봐 조마조마하긴 했는데..
내용은 답답했지만.ㅋㅋ
그래도 이정도면 매우 좋은 토론이었습니다.
❤ 뉴스쇼에서 이런 자리 만들어주셔서 넘 좋았어요..
토론시간이 짧아서 아쉬운점이 있지만 시작이 중요한거라 생각합니다 이준석 대표님의 정책 공론화 적극 지지합니다 국민연금개혁 공론화도 시작되길 바랍니다 꼭 필요합니다
이준석님토론 끝까지 공부하고 싶어진ㄷㅏ
공정성이 문제면 학교 급식부터 다 개인제도로 바꿔, 학교 세금도 폐지하고 아이들 있는 사람들이 알아서 해
어른들 평생 세금내고 살았는데 너무하다 공정성 따지며.
너무 짧았다에 동감. 네명 이상으로 길게 토론해서 합의점 도출했으면.
여의도재건축조합 같은 데서라도 기획해 보심이...
@@billparr 미래세대도 계속 세금 낼겁니다
87세 노인회장님 꼰대짓할줄 알앗는데요. 논리적으로 잘 설명하시네요. 서로 입장에서 토론을 잘한것 같아서 보기 좋습니다.
이런 토론 자주 볼수있으면 좋겠네요. 최고의 토론장 수준급이였습니다.
국회의원 출신이라 말빨되는 틀닥 ㅋㅋ
나름 3선 국회의원 출신이십니다 ㅋㅋ
@@exempli36그거랑 별개로 말못하는 사람 널림ㅋㅋ 대통령들만봐도
이준석 은 역시 👍
윤석열 이재명 둘이 싸우는 이야기만 지겹게 듣다가 정책토론 들으니 너무 좋다
윤석열 정부와 국민의힘당이 혐오정치를 하고 있는데 이재명 대표가 여당과 좋은 토론을 할수 있는 기회가 있는가요?
윤석렬이 이재몀 대표를 만나야 토론을 하지.
하지만 만나도 윤석렬은 토론할 실력이 될까?
@@K-gooner이재명 혐오론자같으신데 이재명이 뭐가 맘에 안드시는지 모르겠으나 윤석렬과 검찰조직이 이 나라를 엉망진창으로 만드는 이 상황에서, 이재명의 흠을 찾기전에 저 흉악한 검찰 무리를 먼저 없애는게 최우선 과제이지 않나요?
검찰이 죄없는 사람에게 ?
@@elon7652
@@elon7652 저게 어딜봐서 이재명 혐오론자……????? 반명이면 수박이고 이재명지지안하면 이재명 혐오론자..?? 피의자들한테나 검찰무리를 없애는게 최우선 과제 아닌가??
저도 60대지만 전국의 노인들에게 평등해야한다는 말에 동의를 합니다~
전국에 생존해 계시는 노인들 위해서는 1달 12만 이준석 말이 맞씀니다..활동성 없는 노인들.삶에 보탬이 됨니다
보편적으로 넗게 해택을 주려면 금액은 나중에 바꾸더라도 이준석이 더 합리적이라고 봄
여기서 갈라치기 드립치는것들은 다 그냥 비난하고 싶은거 뿐임
@@user-nm7mm7kn7n 1년 12만원임 한달 1만원이고 금액은 합의되어야 하는거고 무임승차 가장많은역이 경마장역이 소름돋긴함
지하철없는시골사는 노인들은 어떻게할 거니
노인회장님 저도7순지났습니다 이준석공약에 많은노인들이고민하는기회가되였으면합니다
@@user-dn2oh5uu4h노인들이 갈데가 없어서 그렇지 않켔어요
저도 60대 입니다 적자나 노인인구 증가를 떠나서 사유재산이 아닌것을 이용할때는 자기부담금이 조금 있어야 한다고 생각합니다
공공이라서 복지가 가능한거 아님 ?ㅋ
@@user-gy9go8jb8t 공공재산은 모두의 세금으로 만들지만 이용을 모두가 하는 게 아니잖아. 결국 누군가는 자신이 쓰지도 않을 것에 대한 세금을 내야한다는 거고, 이런게 누적되면 결과적으로 불공평한거지. 고속도로에서 차 안 타는 사람에게 이거 세금으로 만든 거니까 톨게이트 요금 분배해서 내세요 하면 받아들일 수 있겠나? 비슷한 문제인거임. 세금은 남의 돈도 아니고 아무렇게나 써도 되는 돈이 아닌 너와 내가 낸 돈임. 이걸로 일부의 사람이 이용하는 시설을 만들 수는 있어도, 최소한 시설 유지비는 이용하는 사람들이 내야지.
@@user-gy9go8jb8t복지 참 말은 좋죠. 세금을 생각 안한다면요. 북유럽식 복지국가를 꿈꾼다면 북유럽의 세금만큼 거둬야되는거거든요. 저출산고령화 즉, 세금내는 인구보다 복지받는 인구가 늘어가는게 우리나라에요. 노인분들 너무 감사하고 죄송한데 젊은인구가 늘어난 노인세대를 부양할 정도로 세금내는건 불가능한 수치가 나올겁니다.
국민연금만 해도 전 받기도 전에 고갈돼요.
근데 논리나 통계 등등
다 이준석이 좋았지만
노인회 회장님 연세도 많으신데
말씀도 잘하시고 준비도 진짜 많이 하셨네 대단하십니다.
80세인데 👍
저도 70대지만 내돈주고 타고 다닙니다 무료는 없습니다
대한민국의 노인이면 똑 같은 혜택을 받아야지 지하철 이용할수 있는 지역만의 혜택은 공평하지 않습니다
이준석대표가 잘 한다고 생각합니다
귀하는 평균 이상의 형편이시거나 부양을 받고 계신 것 같군요 저도 칠십세 인데 육십오세가 되던해 나는 절대 무임승차 안하겠다, 경로석에 앉지 않겠다 라고 생각 했었죠, 하지만 지금은 무임승차를 하고 누구에게도 그것에 대해 이러저러한 말을 하지 않지요. 힘든 시대를 살아온 노인 모두는 그 정도의 대접은 받아도 된다고 생각하니까요. 그렇다고 자녀들 양육에 들어간 돈을 반환해 달라고 한다거나 보리고개 생활을 강요 할수는 없으니까요, 전철이나 기타 요금의 혜택을 젊은이의 손해라고 생각 한다면 부모님께 더 많은 용돈 드리는 법을 만들기를
옳은 말씀이십니다.
@@user-hn9oc2wu5oㅋㅋ 어르신의 생각과 답글 잘봤습니다 형편이 어려우신 어르신의 입장 잘들었는데요 결론은 자식들의 용돈 많이달라는 떼쓰기 댓글 보니 소름이 돋을 지경입니다.. 지하철도 무임승차없이 타기힘든 어렵고 힘든 본인사정과 자식에게 용돈 달라는 어르신을 보니.. 그동안의 삶이 보입니다 나이가 들었다고 어른인 논리 항상 감사하면서 용돈이나 올려달라고 설에는 역정을 내보세요 ^^
@@user-hn9oc2wu5o그리고 화나는게 70이면 6.25도 아니고 새마을운동타령 또는 배곯고 살았던걸 얘기하면 공감이래도가지 뭔 보릿고개야 당신 아버지가 보릿고개세대시죠 어르신 주접좀ㅠ
지금의 무임승차는 수도권 그중에서도 역세권에 사는 노인들이 주로 혜택을 보는거예요
똑같은 세금 내는대 왜 역세권 노인들만 혜택을 봐야 되나요
지방이나 시골에 사는 노인들은 대한민국 국민이 아닙니까?
난 이준석의 말에 적극 찬성합니다
100%공감합니다😂
맞습니다. 각종 연금등 현물성 복지로 시대가 바뀌었으니 돈 내고 타는게 맞습니다 좀 할인해주면 몰라도
기후동행카드 이것도 수도권 일부만 혜택 보는거 아닌가 이건 왜 해야하고 기존에 수도권만 혜택 보던거 없애야 하는건지 그냥두고 다른 지역도 혜택을 주는쪽으로 가도 되는거 아닌가?
적극 공감합니다
이준석 대표님 개혁신당 화이팅 우리 부부도 무임승차임
🍊🍊🍊🙆🙆🙆🧡🧡🧡🙋🙋🙋
김 호일 노인회 회장님 세대차이 거리감에도 불구하시고 공론에 노고가 많으십니다 회장님 건강하십시요
서울 지하철에 노인분들이 무임승차하는게 어마어마한데 무슨 소리 하시는 겁니까? 노인분들 표값은 어디서 나오는 거예요?
모처럼 들은 건설적인 토론에 박수를 드리면서, "너희도 노인된다"는 말씀에 드리고 싶은 말씀은 사실 이 개혁안의 이해관계에 저희 부모님이 얽혀있지만 그것이 옳은 방향이라 생각하기 때문에 찬성하는 것입니다. 제가 노인이 된다 하더라도 교통비를 기꺼이 지불하겠다는 말씀이죠. 이건 절대 노인vs청년의 세대갈등 갈라치기쇼가 아니라는 걸 말씀드리고 싶네요.
전적 동감입니다 저도 내년에 혜택 받을 나이지만...
공감 백퍼입니다
이준석 개혁신당 응원합니다 ❤
갈라치기인지 아닌지 준석꾼의 속내를 물어봐야알듯. ㅋㅋ
매일 청취는 하지만 댓글은 잘 안다는 성격인데 두 분 토론을 보고 감동의 글을 써봅니다. 모두가 외면만 하는 뜨거운 사안을 용기있게 제기한 이준석대표님, 또 노인분들의 입장을 절제하며 논리적으로 잘 풀어내신 회장님. 오랜만에 귀감이 되는 토론을 본 것같습니다. 현정님의 매끄러운 진행도 돋보이네요. 우리 정치권 반성해야합니다. 오늘처럼만 토론하면 우리나라는 정치 선진국됩니다. 오늘은 하루종일 기분이 좋을 것같습니다. ^*^
이 문제는 지하철의 적지가 인구 노령화가 되면 수입이 점치적으로 줄고 적자폭이 늘어나면 젊은층들의 부담이 점점 커지게 되고 니중엔 감당할수가 없게 된다.
때문에 연령층을 늘려야 하고 70세까지는 요금을 내야 적지부담이 줄고 청년부담도 줄어든다
노인들이 타고 안타고는 지하철 유지비와는 크게 상관은 없으나 요금을 내고 안내고의 차이가 적지폭과 관련있다는 얘기다.
65세부터 70세까지는 할인을 50프로 해주고 바우처는 현실성이 없다
어차피 돈있는 사람들 필요없는 혜택이고 실제로 지하철 이용하는 노인들에 한해 65세에서 70세까지 50프로 힐인을 해주고 70세부터 무료로 해라
노인 연령 조정할 필요있네요.
70세는 청년으로 분류 필요함.. ㅎㅎ
준석이 씰데없는소리그만해라~너도노인될거다
@@user-qf1zp5ze8h지극히 맞는 소리네.
정말 이런 토론 너무 좋습니다.서로를 공격하면서 말 꼬리 자르는 토론이 아닌 존중하면서 경청하는 토론 최고입니다.
개혁신당(?) 누가 누구를개혁하겠다는건가?
김호일노인회장뿔났다
노인어른들 잘모셔야한다
표 떨어질까봐 언젠간 해결해야될 중요한 아젠다 꺼내지도 못하는 국민의힘 혹은 민주당이랑 참 비교된다
이렇게 이슈를 제기하는 사람과 이해당사자가 머리를 맞대고 토론하는 문화 너무 좋습니다. 노인회 회장님도 이준석대표도 대단하시고 좋은 선례를 만들어서 감사합니다!
이런 식의 정책 토론
노친네가 떼쓴 거 빼면 역세권 형평성 문제애 대한 반론으로 지방에선 버스 무료료 이용한다고 말한 거 뿐인데
이것 조차도 일부 지역에서만 이뤄질 뿐이고 새로 생긴 교통 수단들에선 지속적으로 적용 안되며 이 또한 정부 부담이다 라는 답변 앞에서 어떤 반박도 없었음
그냥 해외에선 어쩌구 노인들한테만 어쩌구
진짜 짜쯩나더라
@@user-cq3pn7xr7s
이준석이 지방 행정의 무임승차는 포풀리즘 이라고 정확히 답변 햇네요
노인 비하가 아니라 실용적인측으로 결론을~ 다 같이 사는 나라이니, 나라에 좋은 쪽으로 생각해야 한다고 생각해요
@@user-cq3pn7xr7s 회장님 연세에 이런 토론에 익숙하지않으실텐데 나름 준비하신 성의도 존경스럽고, 앞으로 회장님도 여러번 토론하시면 요즘 스타일에 맞게 논리적으로 준비하시겠죠. 세대마다 문화가 다르니 회장님의 의견을 반박할 건 있지만 근거여부를 떠나 이자리에서 나름 최선을 다하신것에 대단하다고 생각합니다.
김호일회장님은.전 국회의원하신분인줄압니다@@ekchiefify
진짜 좋은 토론입니다 차분히 대응 하는 이준석대표 응원합니다
02:06 공약 취지1) 지하철 무임승차 제도가 도입된 시기와 현재의 노인 인구 비율
02:17 공약 취지2) 지하철 운송 수입의 수익성 악화와 재정 적자
02:41 09:39 공약 취지3) 공정성의 문제
08:51 공약 설명 - 교통 바우처 제도
09:56 [반박] 현재 무임승차 제도의 장점과 공약 속 제도의 맹점
11:30 11:37 12:20 반박
[공약 취지2)에 대한 반박]
03:28 재정 적자와는 관계 없는 노인의 무임승차
13:52 재정 적자의 원인 - 저렴한 요금
07:19 14:29 지하철 요금 인상, 무인 운전 도입 및 구조 조정 등의 경영 개선, 정부의 지원 필요
16:00 [반박] 지하철 요금 인상의 난점
17:35 18:34 [반박] 무인 운전이 도입된 신규 지하철과 노인 무임 승차
18:10 [반박] 편익 계산
[공약취지3)에 대한 반박]
13:05 지방자치단체의 지원으로 어느 정도 상쇄된 공정성의 문제
17:00 [반박] 화성과 경주의 제도
19:36 경험 또는 데이터에 기반한 토론
20:19 포퓰리즘 공약이라는 지적
나도 72세 노인입니다. 다행히 서울의 역세권에 살고있어서 7년간 무임승차 혜택을 누리면서 살았네요. 이제 욕심내는것이 무리라고 생각됩니다. 젊은 세대들에게 무임비용을 부담하는것은 부당하다고 생각합니다. 계속 무임 혜택을 누리고 싶은것은 노욕입니다. 젊은 세대에게 짐을 지우는것은 죄악입니다. 이제 노인들이 백번 양보해야합니다.
깨어 있으신 분이네요!!
72세 젊은이
저도 나이들어도 대접. 혜택받지 않고 사는게 목표예요. 젊은이들한테
당당해지고 싶어요
연금
의료보험 등등
정말 미안하지요
어르신 크랩도 구독하시고 씨리얼도 구독하시고 여재조도 구독하시고 젊게 사시네요
이준석씨 똑부러지는의견들 지지해요 앞으로 대한민국 사회개혁은 주체가 될것으로 생각됩니다. 우선 옳고그름을떠나 이런 안건을 가져오셔 토론을 할수 있는 자체가 멋있어요
노인 회장님 회장님 세대가 서독에 광부로 파견가고 간호사로 파견가고 월남전 파병으로 모은 돈으로 지하철을 짓고 했으니 본인들을 우대해주고 차별하지 말라 하셨는데 그럼 가뜩이나 저출산에 국민연금은 밑빠진 독에 물붓기는 커녕 독을 등에 짊어지고 가야하는 우리 세대는 무슨 죄가 있다고 적자나는 요금을 오히려 올려 메꿔라는 겁니까? 우리는 무슨 죄입니까?
대한노인회장은 참 앞뒤가 안맞고 너무 이기적이고 보수적이고 기회주의가 역겹다. 한동훈이 임명한 비대위원중 한사람이 뭐라고 했던가. 노인들이 너무 오래산다고 망발을 했다, 그뒤로 한동훈이가 사과 한마디로 정리가 됐다, 그런데 이준석이가 공약한 노인무임승차 제도 변경은 삭제가 아니다, 그냥 무조건 반대하는 것이 한심하고 역겹다. 그냥 꼴불견이다.
어느쪽이 옳고 그름을 떠나 토론이랍시고 윽박지르고 말끊고 할줄 알았는데 의외로 김호일 노인회장님 토론 태도는 좋았습니다. 패륜당이라는 격한 발언에 대한 사과도 훌륭했습니다.
이런 토론이 우리정치에 꼭 필요한거아닐까요?
건전한 토론 주체해주신 CBS 감사드립니다.
어느 쪽이 맞는지는 토론을 보신 국민몫이구요 이런토론이 진짜 정치 아닐까요?
감사합니다
성상납도 토론해야지
청소비용 노인이타던 안타던 청소는 어차피해야하는데 어이없는 정책이네
일년12만원한달 만원 택시기본요금이 5천원인데 두번타라는거네
@@Fduibnm님은 어르신 위해서 한번이라도 택시비 내줄수 있나요 한심한소리
하지마세요 왜 수준 낮은 소리를 하시나요
@@shin-lv1tu 의견이 너같은 논리가 맞다고 생각하는게 너무 웃기지 않나 의견은 다를수 있는거지 택시비 내줄수 있느냐는 질문은 수준이 떨어지네 지갑을 잃어버려 버스비못내서 당황해서 내준적 있는데 어쩌자구 ㅁㅈㄹ
역시 노인 회장님의 경륜 과 논리에 박수를 보냅니다
저의 어머니는 수도권에 사시지만 거의 대중교통 이용을 안하시고 장모님은 진천에 계시지만 매일 버스를 타고 다니십니다. 지하철 없는 지역의 노인들도 혜택을 받는 방법이 훨씬 합리적이고 공정한 정책이라고 생각되네요
진천은 전체 군민이 시내 버스 무료에요 ^^
ㅋㅋㅋㅋ 조또 모르는 좆대남 소설 개 웃기네 ㅋ
@@user-cf5cw9fq5f토론 하는걸 끝까지 보길 바람
@@user-zz8bw3fb4c
전지역 전 노인층 확대혜택 정책이고 무료아닌 소지역이 더 많지요 저희양가부모님도 돈다내고 버스이용하는거구요
바우처다쓰면 40%할인하는 제도가 오히려 더 혜택입니다
제가 사는 지방은 버스비 꼬박꼬박 내고 타는데 지역의 공정성을 위해서 꼭 필요한 중요한 정책이라고 생각합니다
58년 개띠 만 65세입니다. 지하철 없는 지방에 거주합니다. 부자동네 사시는 동료시민들만 혜택 보지 말고, 나처럼 지역 사는 늙은이도 혜택 좀 봅시다.
@@sjdlekh5348 말이 좀 지나친거 같네요 공정하게 바른말로 토론합시다
@@sjdlekh5348 싸가지가 바가지네 뎃글올리지 마십시요. 어르신
돈이란게 추접스럽다는걸 느낍니다.지하철값이 얼마나된다고 이런 피터지는 말싸움을?
머냐 이등시는 ...ㅉㅉ@@sjdlekh5348
@@sjdlekh5348참 이기적이다. 세금 쓰는 일을 이렇게 지만 쓰겠다고 당당하게 외치네.
우리나라의 노인공경 문화가 뿌리잡고 있던 건. 그들의 나라의 성장과 발전에 기여했음에도 아무 혜택도 받지 못하시고, 배 곯으며 자식들에게 헌신했기 때문이다.
지금 70 80세 연세드신 분들까지는 이해하겠다. 그런데 50 60이노인이 될 때면 폐지해라. 그들은 노력한 만큼 부동산도 얻을 수 있었고, 연금도 최대 수혜자 세대이다. 어떻게 보면 그들이 그 윗세대의 노력에 대한 혜택만 다 받은 계층이동 가능했던 마지막 세대이다.
이 정책아주 좋다고 생각합니다
이준석 파이팅 하세요
만65세 너무젊습니다
노인들이 정신 차려야 합니다 후대를 위해서 양보하셔야해요
저도 70을 바라보는 노인입니다.
ㅋㅋㅋ정년을 70으로 하면 회사에는 노인만 있을텐데 ? 청년들 취업은 ?ㅋ
정년을 늘리는게 아니고
지하철권의 연령을 올리는건
좋다는 거지요.
@@sjhhee6987 70세부터 노인 무임승차니까 정년도 70세까지 해야지 ㅋ 정년이 65세면 5년동안 뭐해 ?집에서 ?ㅋ
이런게 백분토론 나왔어야 했음. 생각보다 토론이 정상적이여서 좀 놀랍네요
정상적인건 아니지요 40% 할인 예기는 있지만 제원조달 내용은 없다는거죠 중앙세금 이라고는 하지만 어느부서서 감당할지 조차 모른다는거죠
부처간 조율이 힘들건대요
이정도 계획이면 주무부처 정도는 지정해주어야 한다는거죠 국토부?복지부?
알맹이는 쏙빠진거 40%면 최대이용시 3.4조 바우처1.2조 포함하면 4.6조의 예산이 투입대야 한다는건대 이건 세금이니 미래세대 부담이 아니다 하기도 그렇지 않나요
연간 8000억원의 적자를 공사채를 발행해서 메꾸고 있는게 현실이고 누적적자17조원입니다. 국가가 복지를 관리하는 것은 이런 기형적인 적자구조가 아닌 세입 세수 내에서 분배하기 때문이죠.
예상 재원은 이미 밝혔습니다만 현 제도 폐지에 대한 대안으로 측정했기에 연12만원+40% 할인인 것이지, 국회 합의만 있다면 금액은 올릴 수도 있는 것인거죠.
반대를 위한 반대를 하려니 이미 다 나온 내용을...
@@user-xb8qo6zq3z 지하철 무임승차 하던 사람이 40% 할인을 받고 60%의 요금을 내는 것이니, 무임승차에서 할인승차로 얻어지는 수익과 버스 요금 할인으로 인해 들어가는 비용으로 계산이 되어야겠죠. 40% 할인 금액이 적자가 나는 것은 아닙니다.
난 창원사는 70대인데 지하철 혜택 하나도 못본다
김호일회장은 창원고향인데 왜 못타는 노인을 생각 못 하나
저도창원사는데 공감합니다
서울시에서 하고 있는거잖아요, 서울지하철공사의 적자로 메꾸고 있다고요.. 창원시, 창원시의회에 해달라고 요구하시면 될듯요. 대구, 여수, 제주도 지방정부, 지방의회를 통해 하고 있고요.. 국회의원의 영역이 아니지요.. 서울시의 요구대로 중앙정부 재정지원 들어가면 모르겠습니다만..
당신이 못받는다고 다른 사람도 못받아야 한다는 말이네 내가 못받아도 다른사람이 받으니 괜찮네 하는 그런 아량도 없이 노인이 되었네 나도 52년생 용띠 안동에 살고있어서 지하철 없다 불쌍한 노인
지하철 있는곳에서 사시면 혜택을 받겠죠..그렇다고 지하철없는곳에 사는사람 혜택없다고 유료로동일하게
해야한다는 발상이 신기합니다
@@user-et9dt5sk1v안동 그 경북대구의 안동...
어차피 나라를 팔아먹어도 국힘 찍을거라 그리 말하는거잖아....
이 사안을 국힘에서 내놓았으면 찬성했겠지
이 문제의 핵심은 노인의 비율이 점점 높아지고 있다는 겁니다. 어르신들의 경제성장에 대해 기여하신 점에 대해서는 항상 감사하게 생각하고 있습니다.
저도 70이넘은
노인입니다
하지만 앞으로 젊은사람들
살길도 열어주어야 한다고 생각합니다.
맞읍니다 ❤
그렇다면 민주당식 다퍼주기식은 반대인가요
저도요
노인회장님이 토론하자고 했다가 도망간 조정훈 같은 작자 보다 훨씬 호방하고 좋네요. 오늘 회장님의 토론 태도를 보고 다시 보게 된 것 같습니다.
맞습니다
인정
인정! 당당히 의견표출하시고 사과할건 하시고 감정조절도 잘하시는듯
진짜 조정훈은😅ㅋㅋㅋㅋ
조정훈은 간에 붙었다 쓸개에 붙었다..평소 이런 인간형은 멀리하는게 좋습니다
76세 노인입니다
늙은 것이 자랑아닙니다
지하철 무임승차 없애야됩니다
한 달에 얼마 교통비 지원이 좋을 것 같습니다
노인은 많지만 원로는 없다고 합니다
노인들이 배려심 전혀없고 양보심 없고 .
12만 전국에 노인들한테 주면 12만원이 이준석 말따라 노인이 늘어나면 액수도 늘람 현재 수준에는 약 1조 2000억 임, 만약 40-50가 베이붐 세대인데 그때 되면 약2조 가량임. ㅋ 8000억으로 막을거 2조로 막는 바보가 어디 있음 ?ㅋ
내 나이 50대로서 나중에 노인복지가 다소 감소한다해도 감수할 마음이 있습니다.
노령화사회로 20년후만 지나도 노인이 절반일텐데
당장의 표를 위한 포플리즘을 인해
미래 세대에 자꾸 큰 짐을 떠넘기면 안됩니다
아버지세대들도 그동안 혜택받았으니 이제 양보할 때가 됬습니다
우리부부도 무임승차임 공짜손님 많으면 적자는 당연하고 노인한테도 돈을 받으면 적자를 면하는거지 이준석 대표님 개혁신당 교통정책 찬성 노인들이 미래세대가 짊어질 짐을 덜어서 양보합시다
이준석 대표님 정책 30년 내다보는 미래정책 늘 눈물나게 고맙고 감사합니다 힘내세요 준스톤
🍊🍊🍊🙆🙆🙆🧡🧡🧡🙋🙋🙋
당연하지요.^^ 젊은세대 한테 미래에 부담되는것 결국 내 자손이 부담을 안을건데.....어느부모가 자손에게 빚을 물려주고 싶나요 ?. 무임승차 격하게 반대 합니다. 진적에 손질해야할 정책이지요.^^
이준석 대표님은 늘 대한민국의 미래를 위해 30년을 내다보고 정치인중 제일 부지런하고 능력있고 진심으로 정치하는 젊은 정치인 입니다 표떨어지더라도 개혁할건 한다는 이준석 대표님 화이팅
🍊🍊🍊🙆🙆🙆🧡🧡🧡@@user-pn6eu5un8x
너무너무 순한 이준석
감사합니다 어르신
두분같은 어르신들이 계셔서
저희들도 이 나라에서
굶지않고 사는거 감사합니다
미래세대를 위해 생각해주신다는 것만해도
정말 감사합니다
개혁신당에 힘을 보태주세요
꺠어있는 어르신 응원합니다
세월이 가면 누구나 노인이 되지만 이땅의 노인처럼 되지는 말자~~~내 나이도 70이다, 지하철타면 경로석에 앉지 않으려고 노력한다~~
노인 회장님 첫 마디부터 어차피 운행하는 거 노인들이 타건 안타건 운행 비용은 똑같다는 말에서 이미 이게 더 토론이 가능한지 좀 답답하더군요...어떤 운송 수단이건 무게가 늘어나면 힘이 더 들어가서 그게 기름이던 전기던 더 소모가 되는건데
방에서 18도 온도 맞춰놓으면 1명 있던 10명 있던 난방비는 똑같다는 무지성 논리와 비교를 하시니...
방에서 온도를 18 해놔도 사람이 1명있을때와 10명 있으면 전기료
차이가 납니다. 사람한테서 나오는
온도가 있는데 주위온도가 높아지면 18도씨의 온도를
유지하기 위해서는 더 많은 전력을
소모합니다..
말만 점잖게한다 뿐이지 알맹이는 그냥 떼쓰는거임...
@@1224terror 말도 점잖게 안하는 사람도 많은데 저정도면 양반이죠 뭐 ㅋㅋ
무식해서 그런거고 무식하니 억지 부리고 정당한지를 보지못하고 양심에 가책도없이 이권만 챙기려드는겁니다
없어도 움직이는거 타는게 문제가 아니다 부터가 좀 이상해요 탔으면 내야지 지금까지 혜택줬는데 지금은 상황이 어려우니 공짜는 안되겠어서 돈내라 공짜로 누렸지 않느냐 이게 이렇게 어려운 말인가요?
오늘 토론 격하게 나올줄 알았는데 두분다
이성적이고 논리적이라 아름답습니다
글쎄.....격할 수 있는 내용 자체가 없는 거 같아요
그러다가 국민 분노 살라...ㅋㅋ
이준석 선거때문에 이런 어려운 화제 다룰생각조차하지않는데 우선 이런 어려운 표잃을수 있는 안건을 다루는것이 아주 멋있습니다. 앞으로 개혁신당 무궁하게 발전할것같아요. 노인분들 수익에따라 차등지원하는것도 방법일것같으네요.
세상에 100%는 없습니다.
모든 사안은 이득을 보는 사람이 생기면 손해를 보는 사람이 생기기 마련입니다.
그 어떤 이슈를 다뤘더라도 표를 잃을 수도 얻을 수도 있는 가능성은 함께 가져가는 것입니다.
다만, 그 것을 손해를 보는 쪽이라도 마음은 불편해도 머리는 납득을 할 수 있는 수준의 준비와 실행이 중요한 것이지
단지 표를 잃고 얻고에 기준에서 이 시기에 안건을 다룬다는 것 만으로 멋있다고 보는 것은 과한 것이 아닌가 싶습니다.
세상은 절대적인 평등성과 공평함을 가지고 있는 것이 아니기 때문에 일반적으로 다양한 문제가 있다면 상식적이라면 우선순위에 따라 문제를 해결하는 것이 맞다고 생각합니다.
이런 입장에서 노인의 무임승차 관련 이슈는 사실 사회적으로 작은 부분이지만 대외적으로 이해하기 쉽고 이슈화 하기 쉬운 정책에 불과하다고 생각합니다.
현재 가장 중요한 문제는 사회가 무너지고 있는 주된 요인, 사회적으로는 민주주의, 경제적으로는 자본주의에 대해 근본적이고 본질적인 문제를 다루는 것이 더 중요한 부분이 아닌지.. 싶습니다.
댓글을 보니 어느 정도 사회적인 이슈와 지식에 대해 충분한 이해를 갖추고 계신 분 같으니 어떤 이슈들이 우선순위에 있어야 하는지 정도는 이해하실 수 있는 분일 것이라 생각되니 여기까지 하겠습니다.
저도 이왕 개혁신당이라는 이름을 걸고 나왔으니 정말 개혁이 될만한 사항들로 본질적인 내용들을 더욱 집중하고 언급하고 토론하고 개선하는 신당이 되기를 바래보겠습니다.
@@ohvely88 이슈화 하기 쉽다고 하셧는데 중요한건 그많은 정치인들 중에 나서서 그 쉽다고 말한 것조차 못한다는겁니다 애초에 쉬운 안건 어려운 안건 의 문제가 아니라 진짜 먼가 바꿔보려는 정치인이 맞느냐 그걸 다룰 지식이 잇느냐 인거죠 이번 무임승차 절대 쉬운 문제 아닙니다 상대측 대응만봐도 알수잇잔아요 노인협회 바로 폐륜정당 이라고 욕박앗어요 선거 앞두고 이런 정책 내놓는게 쉽다고보세요? 이런 안건 다루는것 만으로 멋잇다고 보는게 과하다? 알지도 못사고 시도 조차 못하는 정치인들은 그럼 뭘까요? 민주주의 자본주의요? 님이 말하는 저런 쉬운 이슈조차 언급도 못하는 정치인들이 민주주의 자본주의 민생 을 지금 신경 쓰나요? 제1당이라는 민주당은 그저 이재명 하나 지키려고만 하고 그저 김건희 특검만 외치는건 어떤가요?
그렇다고 지금 현정부가 잘하고 잇다고 보는거 아닙니다 제1당조차 저런 이슈에만 몰두하고 잇으니 하는말입니다
중요한건 쉬운 이슈니까 그런거 뒤로 미루고 큰 이슈 당장 해결 하기 힘든것만 붙잡고 아무것도 안하는게 답은 아닙니다
전 솔찍히 저 무임승차건도 쉽다고 생각은 안하지만 님 말대로 하자면 쉬운거부터 해결 해나가야 하는게 맞는거 아닐까요?
정작 이번 무임승차나 장애인 관련 이슈까지 나서서 말하는건 이준석뿐이 엇다는거 충분히 친찬 받을 일인겁니다
저 두가지 이슈 다른정치인들 말 절대 안합니다 욕먹기 싫거든요
우선순위요? 민주주의 자본주의 민생 너무 큰 포괄적은건 한방에 갑자기 이러자 해서 되는게 아닙니다 천천히 바꿔나가야 하는거지 우선순위가 아니라 할수잇는거부터 하면서 천천히 바뀌어야 하는거 맞는겁니다
@@user-dn2oh5uu4h "이슈화 하기 쉽다고 하셧는데 중요한건 그많은 정치인들 중에 나서서 그 쉽다고 말한 것조차 못한다는겁니다"
답 : 네. 우선 이 부분은 뒤에 나오는 내용들을 조합하시면 다 이해 되실거라고 생각합니다. 사실 다른 정치인들에 대한 언급이 나와서 갸우뚱해서 이 문장 하나로 답변이 어렵긴 하네요. 제가 다른 정치인을 말한 것은 아니라서
'애초에 쉬운 안건 어려운 안건 의 문제가 아니라 진짜 먼가 바꿔보려는 정치인이 맞느냐 그걸 다룰 지식이 잇느냐 인거죠"
답 : 말씀 주신 것처럼 "무엇인가 바꾸려고 하느냐 아니냐"에 대해서 동의하며 그렇게 생각합니다만, 저는 해당 말씀에 이의를 표한 적은 없습니다.
답 : 해당 내용은 동의하는 부분이니 따로 반론을 드리지 않겠지만, 제 답글에 대한 오해를 가지신 것 같아 한 줄 남겨놓았습니다.
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"이번 무임승차 절대 쉬운 문제 아닙니다"
답 : 제가 말씀 드린 것은 무임승차라는 내용 자체가 쉽다는 게 아니라 내용을 이슈화 하기가 쉽다는 겁니다.
답 : 의견을 주시는 것은 좋으나 상대의 의도를 이해하고 의견을 주시는 것이 중요하다고 생각합니다.
"상대측 대응만봐도 알수잇잔아요 노인협회 바로 폐륜정당 이라고 욕박앗어요"
답 : 제가 말씀드리려고 했던 것이, 말씀하신 것처럼 상대가 "명확"하고 "발끈"하기 쉽기 때문에 앞서 말씀드린 것처럼 건드려서 이슈화하기에 쉽다고 말씀드린겁니다.
"선거 앞두고 이런 정책 내놓는게 쉽다고보세요? 이런 안건 다루는것 만으로 멋잇다고 보는게 과하다?"
답 : 선거를 앞두고 이런 정책을 내 놓은 게 쉽다기 보다, 이런 정책이 선거 앞에 이슈화 하기 쉽다고 말씀드린 겁니다.
답 : 위에서와 동일하게 제가 말하고자 하는 의도에 대한 파악이 안되신 것 같아 이정도만 말씀드리겠습니다.
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"알지도 못사고 시도 조차 못하는 정치인들은 그럼 뭘까요?"
답 : 다른 정치인들에 대한 언급은 따로 없었지만, 저는 대부분의 정치인들은 문제가 있다고 생각하고 있습니다.
"제1당이라는 민주당은 그저 이재명 하나 지키려고만 하고 그저 김건희 특검만 외치는건 어떤가요?"
답 : 이재명을 지키려고만 한다는 것은 일부 그런 의도를 가지고 있는 의원들도 있을 수 있다고는 생각하지만, 이 역시 1년 365일에 400번 가까운 압수수색을 해도 문제가 나오지 않는 상황에서 이게 정말 "지키려고만 한다"는 표현이 맞는지는 모르겠네요.
답 : 김건희 특검은 필요한 부분이죠. 주가조작에 지시한 녹취와 사용된 계좌가 있음에도 그리고 그 판결에 관련자는 모두 실형을 받았음에도 김건희 아주머니는 "조사"조차 이루어지지 않았으니 당연히 필요한 부분이라고 생각합니다만, 더 많은 이야기들이 있지만 우선 주가조작에 대해서만 간략하게 말씀 남겨 놓겠습니다.
"그렇다고 지금 현정부가 잘하고 잇다고 보는거 아닙니다 제1당조차 저런 이슈에만 몰두하고 잇으니 하는말입니다"
답 : 저도 현 정부는 문제가 상당히 있다고 생각하고, 민주당이 저런 이슈에만 몰두한다고 보지는 않습니다. 다양한 필요한 이슈에 몰두를 하고 있는 거죠.
답 : 예를 들다면 이탄희 의원은 양당 구조가 가지는 기득권에 대해 선거법과 관련해서 이야기를 하고 있고 박주민 의원도 선출된 고위공직자에 대한 국민소환제 관련한 제도 등..
답 : 저런 이슈에만 몰두한다고 하시니 본인이 보이는 이슈에만 집중하고 계신 것 같아, 여러 이슈 중에 특검은 특히나 의원 다수의 표결을 통해 통과가 되니 당연히 그 사건의 크기나 이슈의 크기가 크게 보인다 정도로 정리하겠습니다.
"중요한건 쉬운 이슈니까 그런거 뒤로 미루고 큰 이슈 당장 해결 하기 힘든것만 붙잡고 아무것도 안하는게 답은 아닙니다"
답 : 말씀 주신 것처럼 당장 해결하기 힘든 것을 붙잡고 아무 것도 안한다면 문제가 되겠죠. 무엇이라도 해야 한다는 것이 전제가 되어야 겠죠? 아무것도 안한다는 것은 작으나 크나 그 무엇이 되어도 아무것도 안하면 답은 나오지 않습니다.
"전 솔찍히 저 무임승차건도 쉽다고 생각은 안하지만 님 말대로 하자면 쉬운거부터 해결 해나가야 하는게 맞는거 아닐까요?"
답 : 위에서 말씀 드렸지만.. 혹시나 다 안 읽어보실 수도 있으니.. 다시 말씀드리자면.. 저도 무임승차건이 쉽다고 한게 아닙니다.. 무임승차건이 이슈를 만들기 쉽다고 한 것이지.
답 : 상대의 의도를 파악하고 답변을 주신다면 제가 답변 드리기에도 더 좋을 것 같습니다.
"정작 이번 무임승차나 장애인 관련 이슈까지 나서서 말하는건 이준석뿐이 엇다는거 충분히 친찬 받을 일인겁니다"
답 : 네.. 제 기준에서 칭찬까지는 잘 모르겠지만 칭찬할수도 있다고 생각합니다. 학생이 공부한다고 칭찬해야 하는 게 맞나 싶지만.. 칭찬할 수도 있겠다 싶긴하네요.
"저 두가지 이슈 다른정치인들 말 절대 안합니다 욕먹기 싫거든요"
답 : ㅎ 네. 누구는 거기까지 생각이 닿지 않아 말하지 않았을 수도 있고 말씀 주신 것처럼 누구는 알면서도 말하지 않았을 수도 있겠네요.
"우선순위요? 민주주의 자본주의 민생 너무 큰 포괄적은건 한방에 갑자기 이러자 해서 되는게 아닙니다"
답 : 민주주의 자본주의.. 너무 크다라.. 제가 말한 것은 그 것을 한 번에 뭘 어떻게 하자는 게 아니라 그 기준에서 문제를 바라봐야 한다는 것을 말씀드리고 싶었던 것인데, 짧은 글로 의견을 전달하다 보니 다소 오해가 있었던 것 같네요.
답 : 사회는 아시는 것처럼 다양한 것들이 모여 사회를 구성하게 됩니다. 교육이나 복지나 정책이나 행정이나.. 한 번에 모든 것을 바꿀 수는 없습니다. 말씀하신 것처럼 우선순위를 정하고 가능한 것 부터 그리고 순서에 맞는 것 부터 해야 하는 게 맞을 수 있겠죠. 그런데, 문제를 민주주의와 자본주의에 기준에서 작은 것들을 보는 것과, 그냥 이슈에 대한 포인트 하나를 보는 것은 다른 겁니다.
답 : 같은 작은 부분이라도 의도와 방향성 등 디테일한 부분에서 다른 것이죠.
"천천히 바꿔나가야 하는거지 우선순위가 아니라 할수잇는거부터 하면서 천천히 바뀌어야 하는거 맞는겁니다"
답 : 네 천천히 바꿀 수도 빠르게 바꿀 수도 있는 겁니다. 천천히 바꿔나가야 하는 게 답이 아닙니다.
답 : 오늘 답글 중에 다른 글에서 예시를 들어 드린 것 같긴한데 "사람이 피를 흘리고 있는데 지혈을 하는 것이 우선이 되어야지, 피를 흘리는 상황이 발생하지 않는 예방"을 고민하고 있는 것은 맞지 않겠죠.
@@user-dn2oh5uu4h 저기
@@user-dn2oh5uu4h 에휴 ㅎ..
출산률 0.6프로다!! 젊은세대들한테 계속 무임승차 비용 떠넘기다 보면 나중에 그들이 너무 힘들어진다
당장 나만 아니면되라는 이기적인 생각좀 버려
사실은 나도 80세 노인이지만 50%라도
요금을 받아야 함은 사실이다 시급합니다
김호일회장 답변은 억지 놀리고 무지한~
뉴스는 자극적으로 나왔는데 두 분 모두 품격있게 토론해서 좋았습니다.
앵커님도 진행 좋아요!
노인회장이 품격 있다는건 좀 억빠 인듯? 논리 라고는 전혀 찾아볼수 없었고, 한강의 기적 타령 하면서, 유럽 복지 수준 높은 국가들과 우리나라를 비교하던데, 그 나라는 세금이 50~70% 내는 국가인걸 모르나? 그냥 노인회장 TKO 패배 토론 이였다
@@user-to2qm3fo3l 여당 모 국회의원은 먼저 이준석한테 토론을 제안 하고서 막상 토론 하기 직전 거부한 사례가 있다 보니 아무래도 도전 그 자체에 높은 평가를 내리는 것도 있습니다 ㅋㅋㅋ
생각 해보니 그렇군요. 그 태세전환 조모씨 였었나? 시간 일정 핑계로 빤스런 친지 두달 넘은듯 한데, 다른 방송에는 잘만 나오더군요@@gtr9794
노인회장 품격은 있지만 논리는 없네요. 혹시나하는 기대로 봤는데 역시나 논리는 없이 중언부언하시네요
@@user-to2qm3fo3lㅋㅋ정말 불쌍할 정도로 깨져서 품격으로 억쉴하는 것 같습니다
국회 의원님들 이런토론 이런 정책토론을 하시라고 뽑아드린겁니다.노인회 회장님 신당대표 국회의원이 아닌분들도 이렇게 토론으로 서로에 생각을 나누고 조율하는데 뭐하시는겁니까....
김현정 구독자가 많은 이유가 잇네요 진행 참잘한다
두분도 토론 참 차분히 잘 합니다
기존 정치인은 10년만 버티자는 마인드라 절대로 안꺼낼 안건을 용기있게 수면위에 올린 이대표도 대단하고 토론을 피하지 않고 정책 토론까지 참석하신 노인회장님도 대단하다 생각함.
와 정잭토론이다ㅠㅠ 맨날 양당 서로나쁘다고 투닥거리는거 보다가 나라가 망하려고 하나 싶었는데 한줄기 빛이 여기있네요ㅠㅠㅠ
노인회장님이 어떻게 이준석이보다훨씬 현실에발ㅋ다. 마 준석아 너이제정치그만해라. 그게 나라와국민을위함이다
혼자 있는 공간에 에어컨 전기료와 5명이 있을 때 전기료가 같다고요? 어째서지 ㅋㅋㅋㅋ
그럼 거기에 100명 있으면요? 사람이 열을 가지고 있는데 뭔소리하는건지 이해가 안되네
정책의 옳고 그름은 더 논의를 해봐야 겠지만, 두분의 토론 태도는 진짜 박수 받아 마땅하네요. 나이로 밀어부치거나, 오히려 나이가 많다고 상대방 무시하거나, 상대방 발언 짤라먹는 등의 행위가 나올 줄 알았던 저를 반성해봅니다. 간만에 토론 다운 토론 잘 들었습니다.
이번토론은 좋았네 진짜 서로 싸투지도않고
그래 당을 떠나서
이런모습이 국민이 원하는 정치의 모습이다!!!!
준스톤 응원한다~!!
노인 회장님 쿨 하시네요 젊은 이준석 대표 한테 미안 하다고 말씀하시니 노인 회장님 멋지십니다
서로 협치하시며 토론 보기 좋아요 2분 화이팅입니다
충분한 토론 부탁합니다 부탁드립니다
이준석 대표의 말이 맞아요 지하철이 적자를 보면서 왜 노인들한테 무임승차를 해주어요 저는ㅊ지금 나이가 80이지만 나라가 살아남아야지요 저노인데 제책없네요 노인들이 탈때 돈을내면 적자는 안되겠지요
돌려서 말하고 있네 ,ㅋ 복지를 줄이는 개혁임 ?ㅋ 그럼 무상급식 무상교육도 없애야 하는 아님 복지정책중에 흑자인 복지 정책 1개만 말한다면 니말이 맞다고 해줄께 .ㅋ 그리고 착가하는게 서울시도시철도공사는 서울시민 세금이니 니들 세금에서 가져 가는게 아님 그런논리 서울시 지방세는 절반을 왜 지방에 주지 ?ㅋ 그것도 서울시세금은 서울시에서만 집행하면 적자 아님 그리고 정기운행이잖아. 1명을 태우고 가도 가는 것이고 10명을 태우고 가는 것과 차이가 있나 ?ㅋ 그리고 웃긴게 니들이 왜 서울시 적자를 걱정하냐 ? 니들 지역균형개발도 제대로 못하는 것들이 .ㅋㅋㅋ
나도 75세인데,
나라를 위해 노인들 스스로 절제
해야합니다.
아는분들도 온양까지
놀러 다니며 쓸데없이
돌아 다닙니다.
노인이라고 막무가내
떼 쓰는것입니다.
이준석님 나라를
위해 좋은 대안입니다.
맞습니다. 한강의기적을,이룬 어르신은 이제 별로 안계십니다 다음 세대가 무임승차하면 안됍니다
전 노인이 아닌데 온양까지 놀러가 돌아다니는게 왜 문제인지 모르겠네요.... 기회가 있으니 이용하는것 뿐인데.... 저도 점점 노령화된 사회에서 노인나이 올리면 좋겠고 출퇴근시간엔 무료승차금지 정도로 절충되면 좋겠어요
@@al-od4vo온양 관광 버스가 무료라서 문제라는거죠. 돈 내고 관광 다니는 걸로 말하는게 아니구요. 기회가 있으니 혜택을 누리는건데 지하철이라는 기회가 없는 지방 노인들은 혜택을 못 누리니 법을 바꾸자는 겁니다. 전국 노인에게 기회를 균등하게 줘서 혜택을 함께 누리게 하자는게 개혁신당 노인 무임 승차 정책입니다.
어르신도 온양 다니세요~ 그건 쓸데없는게 아닙니다. 나이 더 들면 가고싶어도 못가요. 움직일 수 있을때 많이 다니세요!!
소래역 온양역 용문역 제기동역 소요산역 ..... 노인들이 아니면 이지역 경제가 다 노인들이 살려요.^^ 끌고 짊어지고 들고 자식들 먹이려고 ,^^ 여유생활도 즐기고요.^^
이준석말이맛다
나도노인이지만 이준석이가 정답이네
응원한다
노인? 정말 노인일까?
저도72세입니다만 이나견부터 비롯해서 욕심이과해요
노인들 마음좀비우시고 젊은사람들 뜻도도좀존중합시다
저도 74세 노인이지만 이준석이 말ㅇ이 맞네요 나라가힘들면 허리띠를 졸라매야지요
이준석 너 맘에 안들어 노인땜에 적자가 아니고 지하철 내 잘못됌을 파악해라
넌 아웃이야
너네도 노인된다는 인간아 ㅋㅋ 우리가 노인되었을때 찾아와서 멱살잡고 이야기해라 ㅋ
이게 토론이고 민주주의죠 두분 다 좋았습니다 앵커의 진행도 좋았습니다 좋은 방송입니다 응원합니다
누가 옳은 것보다
이렇게 토론의 장이 열린게 자랑스러워요
그러게요. 원래 정치인 본업이 이건데요
쌈질하고 서로 혐오선동하는 게 아니라
@@belie6541 이미 준석이는 혐오선동의 아이콘임.
이런 식의 정책 토론
노친네가 떼쓴 거 빼면 역세권 형평성 문제애 대한 반론으로 지방에선 버스 무료료 이용한다고 말한 거 뿐인데
이것 조차도 일부 지역에서만 이뤄질 뿐이고 새로 생긴 교통 수단들에선 지속적으로 적용 안되며 이 또한 정부 부담이다 라는 답변 앞에서 어떤 반박도 없었음
그냥 해외에선 어쩌구 노인들한테만 어쩌구
진짜 짜쯩나더라
ㅋㅋㅋㅋ 우웩 ㅋㅋㅋ
자랑스럽다는 준천지
이게 맞는 거지
석유가 안나오니~시청료 받냐???국민의 알권리를 보장 한다면 시청료는 무료가 맞다~! 안그냥??
지하철 공짜하면 노인 건강 이 좋아진다 ~
노인 들은 집에 있어면 정신적 육체적 마이너서 된다
외국 에서는 운동하면 돈이 나오는데~
이준석 은 무선 마인더인지?
옛날 고생 하신 어르신들 한테 잘해야 복을 받는다~
지하철뿐만 아니라 타도시에사는. 작은도시에사는 노인들도 같이혜택을 받읍시다.
여성운동인 페미주의자와 비슷합니다.. 공무원이나 상층부를 원하는 여성만의 특혜르루바라면서 정작 하층서민들의 여성의 권리엔 침묵하느누것과 같아요.
너가 세금 더내 그럼
너는 얼아나내냐? 나는 자식셋교육시키고 병원도 잘안가는데 의료보험열심히내고있다. 세금도 안나고 사는 것들이
몇푼 안되는데
그냥 내자
젊은애들
눈치보기 싫다
추접떨고 있네
노인네들
나도 62세지만
당당히 다니자
니가 더내라@@user-to7hs3yi4s
피하지 않고, 직접 대면하는 자체도 훌륭하다고 생각된다
할줄 아는게 말꼬리 잡고 조롱하는거 밖에 없으니 뭐 ㅋ
@@user-tk9yk8ov2o말꼬리 잡는거 맞다,. 그러나 말에 문제가 있으면 고쳐줘야 하지 않나? 문제는 말이잖아. 말을 똑바로 하란 말야 이치에 맞게! 모순이 없게! 말을 얼마나 멍청하게 하면 맨날 되치기 당하냐. 내 말이 어려우면 정리해줄게. 말을 똑바로 하란말야 병신아. 꼬리 안잡히게.
@@user-tk9yk8ov2o거울봐라
런정훈 부끄러운줄 알아야지
@@user-tk9yk8ov2o 내용은 듣고 글 쓰냐? 지능은 괜찮음? ㅋ
노인분들은 경제역꾼으로서 대우를 해야하는게 맞지만.. 너무 수도권에 치중된 복지이긴 하죠.
이거는 노인분들께는 죄송한 말씀이지만 적자폭을 계속 껴안고 가긴 어려울듯하네요.. 이준석 대표도 정말 합리적인 방책이긴 하나 노인회장님의 입장도 이해가 되네요..
세대갈등으로 토론내용이 변질되지 않는점이 참 멋지네요.
무임승차대신 바우처를 지급한다면 지방 소도시 노인들까지 모두 공평하게 혜택을 받을 수 있어 좋겠네요. 아이디어 좋습니다.
누가 옳고 그름을 떠나 이런 식의 정책 토론 너무 좋습니다. 두분 모두 수고 많으셨어요.
이말에 공감
이준석 주장은 지하철 적자가 노인무임승차는 거짓말임.
경마장 가는 지하철이 노인 때문에 일반승객이 못타거나 그 때문에 운행을 늘리는 것은 없다고 합니다.
실제 출퇴근 러시아워에 경마장에서 경마경기가 있나요?
이런 식의 정책 토론
노친네가 떼쓴 거 빼면 역세권 형평성 문제애 대한 반론으로 지방에선 버스 무료료 이용한다고 말한 거 뿐인데
이것 조차도 일부 지역에서만 이뤄질 뿐이고 새로 생긴 교통 수단들에선 지속적으로 적용 안되며 이 또한 정부 부담이다 라는 답변 앞에서 어떤 반박도 없었음
그냥 해외에선 어쩌구 노인들한테만 어쩌구
진짜 짜쯩나더라
@@seasunhwan 관리비용 차량증량 및 관리비용 승객수에 따른 배차 모두 승객들이 나눠 내는 비용입니다. 무임승차를 줄이면 수익이 개선되고 이런 비용을 65세 이상도 부담하자는 거죠. 무임승차랑 적자가 관련없다니?? 아예 무임 승차를 20세로 내리죠 왜? 관련 없자나요
덴마크니 다른 나라 복지와 비교하던데...ㅎㅎㅎㅎ 그럼 그 나라처럼 세금 걷으면 되겠네요. ㅋㅋㅋㅋ 노인회장님께선 논리가 앞뒤 자르고 한쪽면만 보는거네요.. 나라는 우리가 발전시켰으니 나머진 너희가 알아서해라는 논리로 들립니다.
노인 70대로 올리고 차라리 미성년자 학생들 혜택을 늘리자 지금 10명의 10대들이 미래에 1만명의 60대들 책임져야한다
80대로 올려야죠~
나도 70대 어용 노인회 선거때면 당신들이 무엇을 하는지 반성 하고 노인회 해체가 답이다
나도 노인이며 지하철 없는곳에 살지만 그대로가좋다 뭐바꿔바야 별효과도 없다
대신 40%와 12만원 지원이 지출이 더크게 나간다 툭하면 노인 노인 노인들이 말만하는데 엄마애비도 없는지 문제다 이나라 70년 다발전시킨것도 모르는 젖먹이가 뭘알겠나
난 이래서 이준석이 점점 호감으로 바뀌게 되는데
정치인들이 꺼리는 주제를 이렇게 잘 준비된 설득력으로 풀어가는게
지금 이외에도 여러 어려운 사회문제를 지혜롭게 해결해나갈만한 기대해볼만한 정치인처럼 느껴지네요
ㅄ 나도 그런줄 알고 이준석 지지해봤지
곤란함을 애써 피하지않고 할말하고 설득하고 기본도의를 차리고..
이런 모습은 지금 정치서 흔히보기 힘들다고 보는데 이준석대표 잘했다
도의는 무슨 ㅋㅋㅋ
한강의기적 ===== 부동산의기적
거기서도어미애비도없는땅강아지가있구나
노인회장님 격하게 응원합니다 감사드리고 존경합니다
항상 북유럽식 복지를 비교하는데 북유럽 세금이 얼만지는 얘기 안하지.. 모두 잘 살기위해 복지를 늘린다라는게 말은 참 좋은데 결국 세금이고 저출산고령화 국가에서 세금내는 인구보다 복지받는 인구가 늘어가는데 도대체 이 나라 자식세대 손주세대는 부담을 얼마나 해야된단 말인가... 미래가 없는 나라다...
이준석 대표가. 많을 것을 참고 설명을 하고 있네요 .
이야......이준석 패기보소. 할말은 딱딱 다하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내 이래서 개혁신당을 응원한다
지지하지는 않지만 응원합니다.
지지해주세요 전 60대 무료 절대 반대
이준석 대표는 좋은가정에서 어렵게 살아보지를 않아서
잘모르겠지요 요즘자식들도 살기가힘들어 부모님 용돈도 못주는데 어르신들이 무슨돈이있나 준서씨 부모님은 돈이많아 힝든걸 모르겠지요
지금 정부랑 다른게
머가있남 말로세상살아가는게 아닌데 잘좀하시요
모르겠지요
노인이 타던 안타던 청소 미화는 꼭 있어야대고 지하철은 시간 맏쳐 오가고 빈차로 다니면 대는가요 말도 안대는 평가 는 이해가 안댑니다 이준석 공약은 도음이 안댄다 공약이 그렇게 들고 나올것이 없는자~~~~~
세대를 아우르는 토론 보기 좋습니다. 노인회장님의 지적도 어르신 세대에서는 충분히 공감하실 것 같습니다. 이준석 개혁신당 대표님의 고민도 이해됩니다. '세월이 나를 노인으로 만들었다'는 회장님의 말씀이 와 닿네요. 몇 번더 토론을 이어갔으면 좋겠네요.
노인회장님의 논리는 둘째치고 토론에 임하는 자세가 엄청 멋있으시네요
본인의 평소 대접이 어린놈이 덤벼봤자 내가 연륜과 경험이 훨씬 뛰어난데 손쉽게 요리하겠다는 생각이였겠지ㅋㅋㅋ 저 할배도 정치짬밥 있는데ㅋㅋ 근데 쉽지않죠 어르신?ㅋㅋㅋㅋㅋ 구구절절 써온거 돋보기 안경쓰시고 읽는건.. 이제 그만 이런토론은 즉각적인 본인을 대변해보세요ㅋㅋ
노인들에겐
일자리가 없다
일자리도 안준다
수입이 없다
부자노인은 극소수다 .
노인이 없었다면 넌 지금 김정은 노예로 살아갈 것이다
그러면 노인들에게 생활비 벌수있는 일자리를 줘라
이준석 대표님 화이팅입니다 끝까지 응원하겠습니다 개혁신당 격하게 응원하겠습니다 ❤❤❤
칠순이지난 필자도 이준석공약이 올타고봅니다 노인들이 미움받는이유가 어디에 있는지 우리노인들 스스로가 되돌아보는계기가되야할것입니다
모든 노인이 전부 비난받는건 절대 아닙니다 ㅜㅜ 너무 비관적으로 보시지는않으셨으면 좋겠습니다
님은 칠순이 지났는데도 불로소득이 많은 분 이신가 봅니다.
우리나라 보통노인들은 평생일해서 애들키우고 장가시집보내고 사업밑천 대주고하다가 일할 나이도 지나고 늙어서 잘 걷지도 못하는 분들이 대부분입니다.
좋은대학나오고 국개의원됐다고 나이 서른 마흔에 내멋대로 지껴도 안잡아가는, 북한과 완전히 다른, 지금의 살기좋은 대한민국을 만드신
분들입니다. 그냥 그분들에게 죽기하루전까지 일하라고 하는 정책이라도 펼쳐야 시원하시겠습니까?
그들은 어릴때 뻥튀기 하나도 귀하게 여겼고 양말도 꿰메신던 시절을 살아와놓고 지금은 자식들 뒷받침하느라 등골이 휩니다...
내용이 얼마나 획기적이든 얼마나 미래지향적이든 그건둘째문제이고...
어르신들을 대하는 태도만으로도 답은 이미나와있다.
노인들이경마장 마니간다고?
너거 아부지도 가셔?
여기서 한동훈과 준서기가 왜이리큰 격차가나는지...
한명은 대권주자로 선두를 다투고 다른한명은 어떻게든 살아보겠다고 노인이겨보겠다고 발악하는게...
@@user-pz6td5tb9r 불노소득자들이 받는게 대한민국노인복지입니다 열심히일하고 세금넨사람들은못받고요 지하철없는시골노인들은요 공평하지도공정하지도 뫁한것은것들은폐지하거나제검토돼야할것입니다
MBN 안내지하철 '가짜 노인.장애인 승차' 특별단속...압구정역이 왜?입력2024.01.18. 오후 1:26 수정2024.01.18. 오후 1:43 기사원문 10 11 본문 요약봇 텍스트 음성 변환 서비스 사용하기 글자 크기 변경하기 SNS 보내기 구로디지털단지역(2호선), 압구정역(3호선), 을지로입구역(2호선) 순… 경로 등 ‘우대용 카드’ 부정 사용이 83% “부모님 카드 쓰는 2030 적발사례 많아…꾸준히 대책 만들 것” 이준석 말이 맞냐 이런것 부터 적발해야지
나라가 경제가 적자인데
왜 부자감세를 함니까 세수펑크를 내니 나라살림 누구나함께 살아야지 왜 지금 부자들에게 세금을 깍아주는 정치를 할까요