По поводу ошибающегося Саурона и распыления сил: да, с одной стороны, он атакует сразу и Минас-Тирит, и Эребор, и Лориен, вместо того, чтобы собрать силы в один кулак и сначала победить на юге, скажем. Но тут как-то забывается, что все эти бесчисленные орды надо как-то снабжать банальной едой. Если собрать в одну кучу 150-200 тысяч, то с тем уровнем технологий (без жд и автотранспорта) они просто сожрут все запасы, сожрут все вокруг и передохнут. Поэтому их и разделили, чтобы они могли кормиться с разных баз и в разных местах. Т.е. Саурон атаковал там, где мог обеспечить атаку.
Плюс предыдущую войну (Последнего союза) он проиграл ровно так, дав оппонентам собрать все силы на одном направлении. Логично, что хочет избежать повторения. То, что в ВК он атаковал разные пункты, вполне могло быть отвлекающими ударами в сочетании с главным (который явно был на Минас-Тирит). Тем более что победу по кольцу (возможность его уничтожения) Саурон себе в принципе не может представить, поэтому особо и не спешит, вводит силы постепенно. Действует в общем рационально, исходя из своего объема информации и представлений о противнике
@@romangulyaev3921Отвлекающий удар тоже возможен, но чисто с т.з. логики (и логистики )), как мне кажется, вопрос снабжения тут на первом месте. Тут, кстати, может быть ещё одно соображение - поставив все на одну карту (одно решающее сражение все против всех) легко проиграть из-за недостатка управляемости, каких-то случайных моментов и т.д. Если у тебя в целом есть численное преимущество, то логичнее делать ставку на несколько сражений меньшего масштаба - даже проиграв одно или два, ты выиграешь остальные за счет большей численности, и выиграешь "по очкам". -Тем более что победу по кольцу (возможность его уничтожения) Саурон себе в принципе не может представить Вот тут не соглашусь. Гэндальф во второй главе прямо говорит: "He believed that the One had perished; that the Elves had destroyed it, as should have been done". Типа, Саурон считал, что Кольцо уничтожено эльфами (во время Войны Последнего Союза).
@@ДенисМихайлов-з3в Считал, пока Горлум ему в плен не попался. Или, думаете, он назгулов отправил Шир и Бэггинса искать, чтобы стратегические запасы табака захватить?) раз тогда не смогли уничтожить, то теперь и подавно не смогут. Более того, наследник Исилдура, который поднимает мертвых, объединяет Рохан с Гондором и через Палантир бросает вызов самому Саурону, как раз и выглядит так, что Арагорн кольцо присвоил и с его помощью на военную победу идет
@@romangulyaev3921 не, я просто привел эту цитату в качестве возражения на тезис "победу по кольцу (возможность его уничтожения) Саурон себе в принципе не может представить". Как мы видим, Гэндальф считал, что может.
Строго говоря, в книге Свет тоже победил за счет уничтожения Кольца (25 марта). Взятие Дол-Гулдура (осада началась 28 марта) и деблокада Одинокой горы (27 марта) состоялись уже после этого.
22:05 Ну восточный отрог не так важен. Опытные игроки стараются сразу бить Руины Дэйла/Лагерь, потому что, если захватить руины, то сможешь поставить Болга, а если Лагерь, то Свет не сможет нанимать за способности Барда и Даина. Но, конечно, захватить Отрог круто. Просто он не обезателен, если там большое войско противника).
Хороший ролик Раньше думал, что обе не совсем варгеймы, хоть и типа "битва - шаг в сторону обычной настолки" теперь скорее согласен с позициям по обеим играм. Ну и в целом наконец-то опытный варгеймер мне доступно все разжевал в плане их "жанровой чистоты") Вообще тоже делал большой разбор их сравнения)0) В чем сильно совпали, хоть и говорили совсем о разном: Битве очень вредит наследственность от ВК, слишком грубо перенесены ее механики на "новую" игру. И вот, оказывается, вредит оно не только геймдизайну, но и "варгеймовской сущности"
Да я перед подготовкой видео пересмотрел много роликов по теме, твой тоже смотрел и мне он понравился более глубоким взглядом чем в остальных видео. Видно что отзыв не после одной-двух партий.
Здравствуйте, я хотел узнать как и где вы покупаете варгеймы. Просто я уже давно хочу купить (в том числе из-за вашего обзора:)) Old school tactical, но я не знаю где ее взять в России. Я уже вроде все сайты облазил, но так и не понял где можно найти. Подскажите, пожалуйста, кто знает
@@sternwar Те же разработчики выпускали ещё в 2006 году Битву за Рохан и Битву за Гондор (тогда ещё в виде допа к первому изданию ВК - Battles of the Third Age). В целом, они механически похожи на БПВ (вернее - БПВ на них), но играются субъективно эпичнее. Увы, пока конкретных планов на их переиздание нет, но русскоязычное сообщество ВК активно пилит фанатскую локализацию. Надеюсь, что и до ТТС она доберётся.
Не читал книги Толкина, к сожалению. Но у Питера Джексона, свободные народы победили только благодаря Гендальфу. И у Минас-Тирита и в Хельмовой Пади, всё решили всадиники Рохана, приведенные Гендальфом. 16:28, в книге именно Силы Света грамотно сработали и поэтому победили? Если такой сюжет пытаться в игру переносить, то это уже была бы игра про это легендарных героев, а совсем не про баталии.
По поводу оригинала истории . Для меня всегда были загадкой Назгулы .в Книгах и фильмах это такие тупые болванчики.ни один замок не взяли штурмом.(Кроме Минас Итиля (Минас Моргул ) ) Но и все .Кольцо не нашли , минимум 2 города взять не смогли . В настольной игре они и перемещаются проще и можно что то интересное с ними делать.
а из наших "настольных" уст это наоборот звучит как комплимент) Типа, Сумеречная борьба вполне работает и как "нормальная настолка" - и сразу понятно что имею в виду! (других Павлов в комментах не вижу значит наверное тот Павел из чатиков)
Отличное видео! С удовольствием посмотрел) истории про то, что Саурон нубас - старый мем среди игроков в ВК)
Похоже разработчики Перумовым вдохновлялись 😀😀
Сходу лайк! Ты наш проводник в настольные Варгеймы! 🎉
Спасибо!
Когда наши проводники появятся на рутубе?
Не планирую там появляться.
Война кольца мне зашла! Очень крутая.
Отличный контент. Отличная рубрика
По поводу ошибающегося Саурона и распыления сил: да, с одной стороны, он атакует сразу и Минас-Тирит, и Эребор, и Лориен, вместо того, чтобы собрать силы в один кулак и сначала победить на юге, скажем. Но тут как-то забывается, что все эти бесчисленные орды надо как-то снабжать банальной едой. Если собрать в одну кучу 150-200 тысяч, то с тем уровнем технологий (без жд и автотранспорта) они просто сожрут все запасы, сожрут все вокруг и передохнут. Поэтому их и разделили, чтобы они могли кормиться с разных баз и в разных местах. Т.е. Саурон атаковал там, где мог обеспечить атаку.
Плюс предыдущую войну (Последнего союза) он проиграл ровно так, дав оппонентам собрать все силы на одном направлении. Логично, что хочет избежать повторения. То, что в ВК он атаковал разные пункты, вполне могло быть отвлекающими ударами в сочетании с главным (который явно был на Минас-Тирит). Тем более что победу по кольцу (возможность его уничтожения) Саурон себе в принципе не может представить, поэтому особо и не спешит, вводит силы постепенно. Действует в общем рационально, исходя из своего объема информации и представлений о противнике
@@romangulyaev3921Отвлекающий удар тоже возможен, но чисто с т.з. логики (и логистики )), как мне кажется, вопрос снабжения тут на первом месте.
Тут, кстати, может быть ещё одно соображение - поставив все на одну карту (одно решающее сражение все против всех) легко проиграть из-за недостатка управляемости, каких-то случайных моментов и т.д. Если у тебя в целом есть численное преимущество, то логичнее делать ставку на несколько сражений меньшего масштаба - даже проиграв одно или два, ты выиграешь остальные за счет большей численности, и выиграешь "по очкам".
-Тем более что победу по кольцу (возможность его уничтожения) Саурон себе в принципе не может представить
Вот тут не соглашусь. Гэндальф во второй главе прямо говорит: "He believed that the One had perished; that the Elves had destroyed it, as should have been done". Типа, Саурон считал, что Кольцо уничтожено эльфами (во время Войны Последнего Союза).
@@ДенисМихайлов-з3в Считал, пока Горлум ему в плен не попался. Или, думаете, он назгулов отправил Шир и Бэггинса искать, чтобы стратегические запасы табака захватить?) раз тогда не смогли уничтожить, то теперь и подавно не смогут. Более того, наследник Исилдура, который поднимает мертвых, объединяет Рохан с Гондором и через Палантир бросает вызов самому Саурону, как раз и выглядит так, что Арагорн кольцо присвоил и с его помощью на военную победу идет
@@romangulyaev3921 не, я просто привел эту цитату в качестве возражения на тезис "победу по кольцу (возможность его уничтожения) Саурон себе в принципе не может представить". Как мы видим, Гэндальф считал, что может.
Строго говоря, в книге Свет тоже победил за счет уничтожения Кольца (25 марта). Взятие Дол-Гулдура (осада началась 28 марта) и деблокада Одинокой горы (27 марта) состоялись уже после этого.
Ну вот теперь всё понятно.
Спасибо.
Пожалуйста, рад что помог разобраться!
Ждем видео про Дюну новую))
Когда наиграю сделаю подобное видео
22:05 Ну восточный отрог не так важен. Опытные игроки стараются сразу бить Руины Дэйла/Лагерь, потому что, если захватить руины, то сможешь поставить Болга, а если Лагерь, то Свет не сможет нанимать за способности Барда и Даина. Но, конечно, захватить Отрог круто. Просто он не обезателен, если там большое войско противника).
Спасибо за видео! Было интересно послушать сколько прохидит времени за 1 ход и сколько отрядов в одной миниатюре.
Привет! Подскажи пожалуйста где можно найти правила для игры
Lock 'n Load Tactical: Heroes of Normandy, на русском нигде не нашел. На Тесере нету((
В нашей группе в ВК есть перевод старой редакции
@@sternwar Спасибо, посмотрю)) а новой найти негде?((
Нет, новою не переводили
Отличный обзор
Спасибо!
31:17 Это могло бы немного ограничить Свет. Эффективность этих атак и так мала, а если ещё ее ограничить, то и смысла от них не было бы.
Мда, Перумов конечно авторитет...)
За видео спасибо большое!
Перумов мне совсем не нравится и "Кольцо тьмы" плохая книжка, но он так писал, так что сослался на него.
9:46 Очень редко. Но зато был случай, когда свет выиграл по кольцу и войне.
Хороший ролик
Раньше думал, что обе не совсем варгеймы, хоть и типа "битва - шаг в сторону обычной настолки" теперь скорее согласен с позициям по обеим играм. Ну и в целом наконец-то опытный варгеймер мне доступно все разжевал в плане их "жанровой чистоты")
Вообще тоже делал большой разбор их сравнения)0) В чем сильно совпали, хоть и говорили совсем о разном: Битве очень вредит наследственность от ВК, слишком грубо перенесены ее механики на "новую" игру. И вот, оказывается, вредит оно не только геймдизайну, но и "варгеймовской сущности"
Да я перед подготовкой видео пересмотрел много роликов по теме, твой тоже смотрел и мне он понравился более глубоким взглядом чем в остальных видео. Видно что отзыв не после одной-двух партий.
18:18 Смотрю не я один взял капсулы для жетонов найма)
Без них фишки быстро потрутся.
@@sternwar Потому я их и взял)
26:26 Если бы у Света все войска были бы сразу в игре, то Тьме было бы не сладко)
Просто нужна полная перебалансировка игры
@@sternwar Тогда это уже будет не Б5В)
Разбор, что происходит в Войне кольца со стороны варгеймера, для варгеймеров.
Мне всегда было интересно сколько в фигурке воинов и сколько в ходе дней, поэтому решил поделиться с этими размышлениями со всеми
@@sternwar Мне было интересно смотреть ваше мнение, наверно это тот формат который я всегда у вас смотрю
Здравствуйте, я хотел узнать как и где вы покупаете варгеймы. Просто я уже давно хочу купить (в том числе из-за вашего обзора:)) Old school tactical, но я не знаю где ее взять в России. Я уже вроде все сайты облазил, но так и не понял где можно найти. Подскажите, пожалуйста, кто знает
Привет! В России большую часть варгеймов о которых я рассказываю нигде не взять. Это надо заказывать с Европы или Штатов.
Отличное видео! Осталось разработать дополнения чтобы превратить Битву 5 в полноценный варгейм
Не думаю, что они будут заморачиваться с дополнениями, лучше уж еще какую-то битву осветить.
@@sternwar Те же разработчики выпускали ещё в 2006 году Битву за Рохан и Битву за Гондор (тогда ещё в виде допа к первому изданию ВК - Battles of the Third Age). В целом, они механически похожи на БПВ (вернее - БПВ на них), но играются субъективно эпичнее. Увы, пока конкретных планов на их переиздание нет, но русскоязычное сообщество ВК активно пилит фанатскую локализацию. Надеюсь, что и до ТТС она доберётся.
Да знаю об этих играх, возможно их все же когда-нибудь переиздадут.
Не читал книги Толкина, к сожалению. Но у Питера Джексона, свободные народы победили только благодаря Гендальфу. И у Минас-Тирита и в Хельмовой Пади, всё решили всадиники Рохана, приведенные Гендальфом. 16:28, в книге именно Силы Света грамотно сработали и поэтому победили?
Если такой сюжет пытаться в игру переносить, то это уже была бы игра про это легендарных героев, а совсем не про баталии.
Да, что фильмы что книги это эпос о героях. Масштаб личности невероятно важен в судьба свободных народов.
в книге Саруман еще Шир захватил, +1 ПО!
Это уже после конца войны было, так что об этом не упомянул
Отличное видео, Данияр! Вопрос: является ли варгеймом "Звёздные войны: Восстание"? Если не играли, то настоятельно советую ознакомиться!)
@@pasaremos3436 мне вселенная звездных войн вообще не нравится, поэтому я не буду играть в настолку по ней
Данияр, ходят слухи, что лавка собирается ред даст ребелион локализовывать. Что думаете?
Ко мне еще не пришла коробка, поэтому ничего по игре сказать не могу
если не читал книгу, то и нечего сравнивать😂😅
По поводу оригинала истории .
Для меня всегда были загадкой Назгулы .в Книгах и фильмах это такие тупые болванчики.ни один замок не взяли штурмом.(Кроме Минас Итиля (Минас Моргул ) ) Но и все .Кольцо не нашли , минимум 2 города взять не смогли .
В настольной игре они и перемещаются проще и можно что то интересное с ними делать.
Обычно их собирают в одном месте для штурма крепостей
Война кольца уже не актуальна. Варгейм ли дюна арракис? Ведь там нет снабжения
Арракис, к счастью, совсем не заменяет ВК
Он скорее ближе к Битве, только, ну, "качественной")
Мы сейчас тестили ОКС, так там на каждый чих нужно тратить снабжение, пока не уверен что мне нравится такой подход.
Votes for women - варгейм или нет??
Уж точно не варгейм, консим еще может быть
"Обычная настолка" - из ваших уст звучит как оскорбление
Посмотрел до конца.
От души! Очень годное видео.
Нисколько не оскорбление, просто так сказать "не варгейм"
а из наших "настольных" уст это наоборот звучит как комплимент) Типа, Сумеречная борьба вполне работает и как "нормальная настолка" - и сразу понятно что имею в виду!
(других Павлов в комментах не вижу значит наверное тот Павел из чатиков)
@@BeliyRandom
Верно ;)
Как в рекламе 90х: я пользуюсь Тайдом или обычным порошком. "Обычные настолки" - имеют серьезное преимущество в своей обычности
Согласен СаурОн очень слабый игрок и протв него играл аж сам САурон.