白ひげさん、“老いデバフ”による弱体化がキツすぎる…【 ワンピース 考察 】
HTML-код
- Опубликовано: 5 окт 2024
- 今回はONE PIECEに登場する 海賊王 ゴールド・ロジャー と唯一対等に渡り合った 白ひげ こと エドワード・ニューゲート の老いによる弱体化がえげつなすぎるということで見ていきたいと思います！
★漫画・アニメの考察やキャラ紹介等の動画を投稿しています。
少しでも面白いと思ったら『チャンネル登録』お願いします！！
/ @manga_jouhou
★その他【ONE PIECE】の動画はこちらから
• ONE PIECE‐ワンピース
★ツイッターはこちらから
/ manga_jouhou
#ワンピース #考察 #白ひげ
![Tee Grizzley - Robbery 8 [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/34_vkNV6wrU/mqdefault.jpg)
![Eminem - Temporary (feat. Skylar Grey) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/ZaK9Wi5ho0o/mqdefault.jpg)
老い＋病気デバフ・裏切りによるダメージ・一人VS大多数
作者がこれくらいしないと退場させられなかったの最強すぎる笑
こいつがゾオン系食べてたらヤバかったね
しかも前者二つのデバフがなければ余裕で対応できそうという化け物ぶりwww
老いデバフだけで退場した（と思われる）ガープ中将…
@@eat-fishアレは流石に相手が悪いよ…
@@eat-fish一応コビーを庇ってなかったら余裕で撤退できてたはず
カイドウ、マムを見た今でも、自分の中ではマリンフォードの晩年白ひげですら圧倒的に強かったイメージが全然崩れない
海軍破壊したインパクトがでかすぎる
一応
海軍七武海四皇で均衡保ってるってことで
海軍と七武海っていう二つの組織を一つの海賊団だけで相手してるっていう時点でバケモン
最近の話でクザンが黒ひげの仲間瞬殺してるの見るとジョズがクザンと互角にやり合ってるのもやばいし
マルコも言わずもがな。
ビスタもミホークと互角とは言わないまでも世界屈指の大剣豪
そしてこの三強以外のキャラ
例えばイゾウも仮面付きCP0を手負いの状態で倒せるレベル
やっぱ白ひげ海賊団 強いって
ジョズがクザンの互角では無かったよwダメージは与えてたけどそのあと死ぬ1歩手前までやられて片腕失ってたし
@@i-lohas... 一応互角にやりあえてはいたじゃないですか
白ひげとマルコに気を取られて一瞬の隙を生んでしまうあの瞬間まではずっと戦ってたんですから
@@Michiiiiiii916互角か？w
互角ではなかったけど十分戦えてたな
@@Michiiiiiii916気を取られなくても多分あのまま長引くとクザンは無傷の状態でジョズを倒してたと思われる。
まあ大将を足止めできてる時点で強すぎるけど。
頂上戦争があんな面白かったのは半分くらいはこの爺のおかげ
老いてる状態で赤犬ボコしてたの強すぎて草
@takahashi_raion？
@takahashi_raionネタ？
@takahashi_raion立場と実力は違うよ
@@user-jv3ij8gm6y
漫画で描かれた事と違うのをアニオリじゃないん？約ネバとか
あんだけボコられて赤犬無傷なの納得いかん
白ひげは守りに回ったのも弱体化した原因でもあると思う
白ひげがマリンフォードに登場したシーンまじで好き
てかあの状態でエースを救うために一切迷う事無く海軍全勢力+七武海と戦う事を選んだのがカッコよすぎるんだよな
さすがは尾田先生が惚れ込んだ居酒屋の主人がモデルなだけあるわ
「ハナッタレとは話したくねぇよ、アホンダラ」は実際に店主が客人に対して言ったセリフなんだって
戦争の話もよくしていて、体に点滴をつけていたのも今の白ひげそのまんま
見た目がまんまだからハルク・ホーガンだと思ってたけど違うのか
明石家さんまがモデルじゃ無かったっけ？あれデマ？
@@ワンワン-o3e見た目はハルクホーガンで中身とかセリフが酒場の店主だったはず
息子のサッチを殺した黒ひげ海賊団と戦おうとすらしなかったあの白ひげがマリンフォードにやってきたんだもんなぁ
むしろ初登場時から点滴の管が繋がれている病人のじいちゃんなのよ
それでもなおあの強さだから世界最強に説得力が生まれる
老いデバフに苦しみながら一切逃げ傷をつけなかったニューゲートに泣きました😢いつまでも最強じゃいられねんだよのセリフに尾田先生の構成力の凄さに感服致します🎉
白ひげ海賊団と海軍の戦いは今考えると本当に凄い戦争だったと分かるな
誰にでも噛み付いてるな
@takahashi_raion流し読みでもいいじゃないか
@@Zzzxx6681 それはもうボケたおばちゃんじゃん
裏切り不意打ちなければ病気と老い込みでも30億の大将やローキッドよりは強そうだったり、あの場にシャンクスが来てた時の赤犬の絶望の表情の理由がよくわかったりと最近の懸賞金と比べてもパワーバランスちゃんと考えられてるのがわかるよな
@takahashi_raionなんでそこまでして民度下げようとするんですかね
なお老いた状態で海軍本部を崩壊させ、大将を一時戦線から離脱させた上に後の四皇を追い詰める模様…
追い詰めた四皇て誰ですか？
@@MrKEN-nn2mqくろひげ
白ひげの生き様はマジでカッコいい。個人的にはロジャーよりも好き
老いておそらく覇気使えなくなってるけど、元々の自力と悪魔の実の能力強すぎるから、海軍本部のど真ん中でも普通に戦えてるのヤバいよね
@takahashi_raion あれ？俺の勘違いかスマソてか、解説聞いてたら割りかし覇気使えてたな
老いて覇気使えない...
ガープとは...
いや2年前は覇気にエフェクト無かっただけで使えないは想像力が乏しすぎる笑
覇気にエフェクトが付いたことで目に見えるようになったのは2年後だけど、2年前も全く描写がなかった訳じゃない
赤犬を殴れているから全盛期ほどじゃないにしろ武装色は使えていた。
見聞色と覇王色は使えなさそうだったかな。
スピードとか単純なパワーは衰えてるけど覇気系は衰え出ない状態であってほしい
マムはソルソルの力が老デバフをなくしてるんじゃないかと思ってる
巨人族だからってのもありそ
@@Rくんだよ-d8l 巨人族じゃないよ
白ひげは弱体化しなかったらガープやセンゴクやおつるさん以外の海軍がボコボコにされてしまうからな
お鶴さんってそんな強いのですか？能力とか分からないのですが
白ひげ弱体化してても十分チート級だったっていうね…
@@宅配屋慎ちゃん お鶴さんの能力は普通に分かってるぞ
とはいえ全盛期も参謀的な役目だと思うから戦闘能力は並みの中将よりつよいってくらいだと思う
@takahashi_raionは？元々強かった奴と弱い奴では話が違うだろ？
@@宅配屋慎ちゃんローやギア3までのルフィをボコったミンゴがビビってたっていう描写がでかい、まぁそのミンゴが当時どれくらいの強さだったか分からんけど
4:05 ここら辺のイラスト全部おもろいww
白ひげが黒ひげに殺されてグラグラも奪われるシーンは、子どもながらにとてもNTRを感じた
唐突なNTRにより脳が破壊されました
実取られ（MTR）
@@かんなに純愛過激派も難儀だな
白ひげと黒ひげの間で揺れ動く心...グラグラだけに...
ミンゴが白ひげに毒盛ってた考察は正直かなり好き
@@Zzzxx6681なんだ、まだ答えでてなかったのか。てっきり毒盛られてるものだとおもってた
ドフラミンゴは白ひげを殺害する動機を持ってるからね。
@@Zzzxx6681 確かにマルコ無能やな
この説マジならドレスローザ辺りで描かれてそうだけど…
医療ワンピファンによると白ひげは食道がんと肝臓がんの末期
本来飲み食いもできないから老いデバフだけじゃなく空腹デバフもかかってる
点滴ってそういう人の為用だもんな（食べ物を自力で食べれない重症患者とか）
あの点滴量やから納得してる。
主に耐久力が減ったんやな
マムも赤髪、カイドウと比べて白ひげさえもって言ってるしカイドウも白ひげの死に方を羨ましがってたし、一目置かれてたよな。
バレットとバケモン扱いしてるし、ロジャーと唯一互角って文字で書かれてる。センゴクのセリフも、クロコダイルのセリフも白ひげ自身の心理描写もそうで。
作者はロジャーと白ひげの格を守ることを大切にしてるのがわかる。
老いデバフ＋劇場版デバフの煽り受けたシキさんとZ先生カワイソス
頂上戦争までの展開は神がかってたけど肝心の戦争は消化不良だったなぁ どのキャラにも欠点を持たせるこだわりのせいかとにかく白ひげ陣営がパッとしなかった…
周りが結構被害が出る程の地震の能力
覇気のレベルはロジャーと同等
耐久力も化け物
パワーもスピードも強すぎる
こんなの弱体化デバフしないと勝つのが無理なレベル
病気で弱体化は最強キャラを退場させる為の常套手段
って言うけど海軍と七武海相手にしてるんだから別に弱体化させる必要もなかった気がするけどな
@@mikumo-o2cと中川氏ささししさす
@@ああ-n9r2mメタ的に言うとここで本格四皇バトル描くとほか四皇の強く仕方がわからないしね
ガープの方が年上やのに、ガープの方が若く見えるのほんま凄い
正直カイドウ，ビックマムは不意打ちでも無傷な気がするんだよなw
カイドウとビッグマムは防御とか関係なく素の頑丈さがバケモン
ロジャー、シャンクス、白ひげ、ガープとかは同じくらい強くても、あくまで本気で防御すれば同じくらい頑丈って感じ
間違いなく刀が折れるなw
グラグラのジェットガトリングは無敵定期
老いより出て来るタイミングよ、
インフレの波に飲まれてしまった、、
白ひげ海賊団
いずれ赤犬が大暴れする描写がされた時、白ひげがいかに強かったのかを思い知らされることになると思う
そう考えるとあの年で現役なビッグマムがバケモノすぎる
一番デバフされたのはシキなんだよなぁ。
あのときのルフィに負けるのおかしいですよね
おだっちが映画だから勝てたって言ってるから本編に来ると映画シキより強化されて出てくるやろうな
那凛刺さって両足なくてだから普通は生きてる事が奇跡のやつなのに最悪の世代一味と戦えるのが化け物なんだよなぁ
せめてギア4で負けるならともかく覇気すら使えなかったルフィだからな
@@vecter1452数々のデバフ+ドレスローザ時のルフィに負けてもギリ主人公補正じゃねってなるくらいだな
赤犬のせこすぎじゃケェ~が好き
これでは白ひげが報われないな…ティーチには悲惨な最期を迎えてほしい。全身がドロドロに溶けるとか。最終的にマルコの元にグラグラの実が帰ってくればグッド
ネテロに関しては老いデバフが無いんじゃなくて老いデバフがあるのにも関わらず最強だからなぁ笑
8:50
待てるだけ待ったゆえは草
1話から1000話以上温めたからな...
頂上戦争で赤犬が後遺症無しなのが白ひげの株を下げてしまってる要因な気がする
赤犬に関しては、覇王色ない以外はもうほぼ四皇レベルと考えていいんじゃないかな
攻撃は言わずもがな、耐久力がまじでバケモンだから今のルフィでもよくて辛勝だろうね
顔面ボコオされてたし片目ダメになるくらいの後遺症あってもよかったかもね
@@ORE_ManCola 片目の傷は結構物語上で重要なマークみたいに扱われてそうだから難しかったのかもね
@@ORE_ManColaそのための白ひげの弱体化描写の多さと、最後の一撃の直前の赤犬の猛攻の描写を入れたんやと思うで。
白ひげの一瞬の全盛期の片鱗を強調するための。
@@ORE_ManColaちゃんと読んでないやつが一番テキトーなこと言うけど、
作者はロジャーと白ひげの格をめっちゃ大切にしてるのがわかる部分、些細なところから多くあるからな。
絵ばっか見てるやつはそれを知らん。
せこすぎじゃけぇで笑う
まぁエースがバカなことしなきゃ白髭海賊団は壊滅しなかったんだけどね
白ひげのワンマンとか言われてたけどワノ国でマルコの異常さが見れてよかったわ……
老いよりも、ドフラミンゴの薬とナースから受けたデバフが大きいんじゃないかと、思ってる。
ネテロも一応ここまで顕著じゃないにしても老いデバフはあったような気がしないでもないな 全盛期ほどの力はなさそうだし
山爺も老いデバフじゃないけど突出して強かったが故に周りが意見できなさ過ぎるかつ普通に優しさのせいで死んじゃったしな
強すぎるジジイ系のキャラは若いキャラと違って目標がなくなって弱くなるというか現状に満足したせいで弱くなるイメージがあるなｗ
ネテロは全盛期の3分の1だっけ
老いデバフありで最強だからな会長は。全盛期の半分以下。
カイドウやビッグマムも認めているし、映画だけどバレットも白ひげの事を化け物て評価しているからな、でも病に侵されても赤犬をボコボコに出来るのはヤバすぎ
持ち前のタフさを武器にカウンターされても強引に攻撃するのズルすぎワロタ
流石世界最強やね
神(作者)「白ひげ戦死‥え？そのままだと無理？よし老いと病で弱体化‥仲間による裏切りに猛者達からの多勢に無勢…さらに死に体の所に黒ひげ一行の一斉攻撃でどうだーー!!」これぐらいしてようやく殺せる☝
今後ゴッドバレーの過去編をやる時にこれまでで一番の白ひげの戦闘シーンを期待したい。
全盛期の白ひげがメラメラの実の能力者だったら、赤犬のマグマにも押し負けることはなさそう
メラメラじゃけぇ
ゴロゴロなら海賊王だったかもしれませんね⚡️
白ひげより年上なのに老いを感じられないガープはバケモンだわ
だってガープお煎餅食べてる健康ジジイだからな
お酒がぶ飲みの敗北者が健康な訳がないんじゃけぇ
病気の有無は大事やね
カイドウがルフィに殴られた時の「僅かだぞ？俺と戦えるのは」ってセリフに白ひげいるし他のメンツはロジャー ロックス シャンクス おでん だからこの時の5人は化け物だともうわ
Zに出てきたモドモド実の能力者が白髭海賊団の傘下にいたら白髭を若返らせてたかな。
白髭は若返るの否定しそうな気がするけど。
50代とかだって普通は体の動きが鈍ってそうなもんなのにあの世界の人たち普通に戦ってるから、7、80代いった人は一気にデバフが襲うんだろうなぁ…
老いのデバフ込みで強いレイリーさんヤバすぎる
白ひげの治療に使われてた点滴にスマイルのマークがあったのがなぁ…
ちゃんとした治療が施されてたとは到底思えない
ワンピ世界は病気デバフはそこそこだけど、70歳を超えると一気に老いデバフが入るんやろうな。
逆に70であれだけの強いのは化け物ですけどね
そういえばカイドウがマリンフォード来ようとしたけどその理由って｢白ひげを倒す｣というのは建前で本音は｢白ひげなら自分を倒してくれるから｣って感じやったっけ？
緻密なワンピースには珍しくカイドウの設定だけなんかめちゃくちゃブレてる気する
キングにも負けそうなしろきっちゃん
@@iueokakikukekoいやそれは白ひげ舐めすぎやろ笑
@@unknown-ik9pz 老いひげなら無理だろ覇王色纏わないとダメージ与えられないしノロひげだとキングのスピードに追い付けないから老いひげなら負ける
赤犬でさえタイマンでは仕留められないんだからキングには無理
今思えば頂上戦争でガープが動いた時は内心クソ焦ってたんだろうな
ガープ≧ロジャー>白ヒゲ>その他四皇
であってほしい
あと今後カイドウより単体として強いキャラ出てきて欲しくない
アンリミテッドワールドレッドの時に「老い」について語られてたけどこれほどとは…
今と昔じゃ設定も違いすぎて病気とはいえ四皇もこの程度かって思ってたけど、ワノ国編見たあとだと白ひげ海賊団がどれだけ強かったかわかる。
気持ちの問題もありそう。
引退する気満々で、ほぼ家族も手に入れてたわけだし。
やはり老いデバフを無効化して能力も最強なホビホビは最強か
うぽつです。
ワンピース世界の老いや病は
弱体化の要因としてかなり大きく
描写されてる。白ひげはそんな老いと病に
襲われた状態、端的に言うと弱体化のダブルパンチ状態で
戦争をしたことになる。他の四皇の戦闘描写がされた現在、
他の四皇と比べると弱く見られがちだが、逆にそんな状態でも
海軍本部を壊滅レベルに追い込んだと考えると白ひげの強さは段違いなものだ。
老い＆病による弱体化で覇気が弱まり、攻撃を食らう度にダメージはどんどん増えて
更に弱っていく筈なのに、最期の最期まで戦い抜き、立ったまま逝った白ひげは正しく、"世界最強の男"だと思う。
要領悪すぎワロタ
ビッグマムとかカイドウにあった"進む意志"的なものがないor薄いのも要因としてはありそう
白ひげはかなり現状に満足してる感じだったからなぁ
上を目指さず、家族を守ることを選んだことが敗因なんかなぁ。守りに入ってしまったらこうなるという尾田さんの暗示なのかもね。
シキはデバフというか出るのが早過ぎて弱過ぎるの笑う
老化＋病だからなぁ
老いだけだったらカームベルトを泳げるからまだマシなんだけどな
逆に老いバフがないビッグマムがやばいｗ
老いデバフは攻撃力はそんな下がらんけど、ワンピ世界で一番大事なHPと防御が下がるからあかん
HP5/99999ぐらいの状態で頂上戦争
やってたようなもんだから本当にヤバイ。
老いだけならもっと強かったと思う 病気になっちゃってたしドフラミンゴに毒盛られてた可能性が高いのにあれはよくやった方だと思う
船にいる間ずっと点滴とかしてたし普通なら寝たきりになるレベルの病気とかじゃったのかな…
次の話から車椅子で登場でも納得なくらいボコされてたのにピンピンしてるアーカイヌ好きw
寝ながら不意打ちエースに反応できて起きながら不意打ちスクワードに反応できないの謎すぎるwwwww
①それほどスクアードを信頼していた
②70歳→72歳で更に衰弱した (病気の容態はかなり悪化していた)
③スクアード＞＞＞18歳時のエース
老いもだけど、他キャラに比べて病デバフがね…初登場時点で点滴しまくりやし。点滴にドフラマークに似たマークがあり、エチエチ看護師に毒盛られてたって考察もあるし…
悟空でも心臓病には勝てねぇし、ロジャーも病ってよりはルフィみたいな寿命を削った結果の死に損ないってイメージ。
60過ぎるといっっきにくるからな
老いと言うけど作中で老いて目に見えるほど弱体化した人物の大半は老い＋病気や怪我でデバフ貰ってるし、老いデバフは深刻な怪我を受けると治らないとかそういうデバフなのかも
ステロイドハゲのホーディの解説やって欲しいです！
老いってより病気じゃないのかなぁ
マムなんかピンピンしてるし
マムは人間じゃないから……
白ひげより年上なのに
元気すぎるガープの動画作ってほしい
金獅子のシキの解説もお願いします！！
今になって考えると三大将、七武海、ガープ、センゴクを一挙に相手にしようとしたの意味不明すぎるな
まじで老いてなかったらエース救出できてたんやろうな
@@Zzzxx6681 夢がひろがりんぐ
やっぱ老人おっさんが強い漫画は最高や
老い＆病状態で見聞色発動できてももう身体が付いて行けないのか…赤犬のパンチはギリギリであれだったのかな
白ひげは老いだけでなく病気デバフもあったからなあ
老いだけならスクアードにも刺されなかったし赤犬の攻撃も弾き返してガープセンゴクとの決戦まで行けただろうな
でっかい剣で胸貫かれて赤犬にも腹に風穴開けられて内蔵も焼かれて顔半分焼かれた状態で赤犬ボコしてたしすごいと思うけどなー
赤犬が別キャラと戦闘するシーンが描かれた時に初めて白ヒゲの凄さがわかるだろうね
あ、あいつデバフ乗りまくりであんな赤犬ボコれてたんだって
介護現場で点滴繋いでる爺ちゃん婆ちゃんたくさん見てるけどあんな感じの状態でさらには死にそうな状態で赤犬ボコボコにしてたのやばすぎる笑
こいつほんとはエドワー・D・ニューゲートなんじゃないのか？
まぁ老いって一気にくるしな…
男で70代なら普通に合点がいく
老いと病気デバフがあったとは言え四皇の顔削ったマグマパンチやばすぎやろ
逆にここまで弱体化させないと
勝てない。
頂上戦争にカイドウかマムが来てたら歴史が変わってただろうね。
物語中盤でそんな最強キャラ出したらインフレとんでもないことなるのわかんない？
チャクラ量が全盛期よりも減っている木の葉崩しの時とか、NARUTOでも3代目火影も老いの影響受けてたしな…
哀しきかな、どんな最強でも人間である以上は老いと病には勝てない。
あの悟空ですらウイルス性の心臓病に勝てなかったし…
老白ひげは、本当に目茶苦茶強いですね‼
金獅子といい老いのデバフがあまりにも大きすぎるだろｗ
ドラマ版見て改めて海賊王ロジャーもそれなりに元気そうな状態で処刑されてて
大したことなさそうと思ってしまった
まぁあそこで白ひげが討たれないと話が進まないというのがやっぱり…
その矛大将軍の奴やんw
老いもあるけど輸血のイラストでドクロあったから病がキツすぎた
ワンピースの加齢デバフの境目は70くらいでしょう。
60代で息切れ等起こすキャラはいません。
明確な劣化描写・白髪描写のあるレイリー・ゼファー・ガープ・おつる・シキたちは全員70オーバーです。
海軍は規律厳しいからもう少し長めで75くらい？見た目は老人だけど70代でもまだ動けるのは海兵に多いような気もします。
拳骨衝突撃ったガープもまだまだ動けますが「若い頃はもっと凄かった」と言ってますから。
センゴクも息切れ等目立つ劣化はありませんがガープ同様若い頃は今より更に強かったんでしょう。
規律を守る元帥のセンゴク・コング・赤犬は特に劣化が遅い代わりに役職から解かれた途端白髪のセンゴクのように急に老ける。
赤犬も元帥降りた途端白髪になりそうです。
青雉は海賊に近いダラけ切った性分で軍艦パンチも愚痴っており意識の高い赤犬に比べて老けるのも早そうです。
大将やカイドウはアラ還（全盛期は残り10年？）
シキ戦のガープセンゴクはアラフィフ
マムは68だからあと5年もすれば劣化がはじまる？
ゼファーの構想案に「白ひげ・ゼファー・ロジャーは同世代で38歳当時全盛期だった」ってあって
本編センゴクが「38年前、ロックス当時の21歳カイドウ30歳マムはまだ未熟で四皇の実力ではなかった」ともあるから
20代でもまだ未熟扱い（また伸び代あり）
「35までが成長期」「全盛期は35-60」「60-70が円熟期、不摂生な者は徐々に陰りが見える」で「海賊は70、海軍は75で急激に劣化開始」で後は余生というイメージ
もちろん環境や個人差はあるでしょうけど
ロジャーは処刑時53歳だから全盛期をあと15年ほど残して老化が始まる前に「死に逃げ」です
処刑直前はどのくらい病で弱くなっていたかはわかりませんが加齢の劣化はなかったはずです
白ひげは72+不摂生+酒+病とデバフ重なってますね（それでも映画シキよりマシですけど）
ガープセンゴクは加齢だけだから白ひげよりはスタミナあるし動けてる
白ひげは2年前72の時点で本人以外は老化に気付いてません
本人も老化を悟られないように振舞っています
クロコは白ひげを金メダリスト扱いしてますしマルコもスクアードに刺されるまで深刻視してません
68のマムはまだ現役です
「いつきてもおかしくない年齢が70」と言ったところでしょう。
本気だったか分からんけど、レイリーも黄猿の足止めくらいしかできなかったんで老いデバフはあったんだろうな…当時は。
やっぱ体がデカい上に、若い時はロックスにも居てフィジカルゴリ押しの無理な戦いばっかしてたろうから自然と被弾も多くなって古傷がデバフになったんじゃね？
カイドウは龍の硬さで防げるってすれば超人系の白髭のみってことも理解できる。一応。
途中マンサム出てきた時笑った笑
？？？「今、ハンサムっつった？？？」
最初の"老いデバフ"の発音めっちゃ"おいでやす"で草