Наши практические опыты по аэрации сусла, и к чему это приводит. Группа сообщества в ВК - inquisi... Поддержка канала - money.yandex.r... Сотрудничество - inquisitorhb@mail.ru
Мужчины, вы круты и отважный и вас не остановить! Антипиво классная задумка, давно была мысль, что многие авторитетные пивовары просто гонят по-накатанному. Ждём новых разоблачений!
Ошибка эксперимента была в передозировке дрожжей. По сути аэрация и приводит к тому, что дрожжи не только активируются, но и активно размножаются, что ускоряет брожение, но без аэрации можно добиться практически того же результата, только для этого следует увеличить в 2-3 раза дозировку дрожжей. А вообще согласен с тем, что не следует домашним пивоварам заморачиваться с аэрацией. Крайне высок риск контаминации сусла. Просто не следует экономить на дрожжах и дозировать из по инструкции.
Очень сильно сомневался в стерелизацию йодом, использовал спирт , никогда не айрировал получалось нормальное пиво , на вторичку никогда не переливал боялся заражения , ваш опыт безценен. Подписался.
Господа естествопытатили, интересно, если бы вы подняли тему pH воды->затора->сусла и том, как это сказывается на экстракции и сбраживании, и как это дело правильно промерить, если измерения имеют смысл (может затор имеет буферные свойства).
Можете пояснить за замену аэрации добавлением оливкового масла? Суть метода в добавлении мизерного количества не рафинированного оливкового масла (Extra Virgin Olive Oil), которое заменит дрожжам кислород. Основная идея в том, чтобы не дожидаться, когда дрожжи синтезируют стерины и ненасыщенные жирные кислоты для строительства клеточных мембран, а дать им их готовыми, вместо кислорода. Миф или такое имеет место быть? Если будет возможность подойдите к этому вопросу обстоятельно, как вы умеете))
Для того чтобы полностью доказать или опровергнуть нужны масштабные исследования. Но общая концепция и концентрации которые дают - настолько малы получаются, что выглядит это как маркетинговый ход.
Подскажите,а в процессе приготовления медовухи нужен кислород или нет.Все говорят по разному.Экспериментировал с разной степенью засева дрожжами,но по факту на 15 й день брожения,когда уже остается 5 г.л сахара присутствует горчинка,которая по ощущению портит вкус медовухи
Часто люди не разбраживают свежие дрожжи, а посыпают на пенную шапку. Вроде как тогда они быстрее просыпаются. Так ли это? Тем более, что, как я понял, лишний кислород всё равно уйдет, но даст дрожжам пинок
Привет, ребята. У меня вопрос но брожению, но не в пивоварении, а в домашнем виноделии. Существует мнение, что если вино получилось с уксусным вкусом то оно "перестояло" на брожении. Или это заражение? Сок с мезгой бродил на диких дрожжах. С наступающим!
Мы не снимали отдельный ролик, ибо делали все в лаборатории, а там нельзя снимать. Но методика отличается только тем, что мы помещали сусло в вакуум и после заполняли емкость аргоном.
Inquisitor - Home Brewing, можно поподробнее про брожение? Через какое время начинает работать гидрозатвор у образцов при микрозасеве? Какие условия брожения? Какой объём дрожжевого осадка по окончанию? И что случилось с пеной в антипиве?) Проскочила фраза про карбонизацию, но как-то расплывчато. Спасибо!
Активное брожение началось через 18-20 часов, брожение при 18 градусах, объем дрожжевого осадка был как обычно в палец толщиной. Антипива было 3 бутылки, 2 мы выпили так, пена была отличная, одну оставили для записи и в ней было чуть меньше глюкозы добавлено и микротрещина в крышке, но до записи никто не заметил.
Отставание брожения логично. Дрожжи должны были размножиться, чтоб ощутимо. Про такой же объём дрожжей, как при обычном засеве, по оканчанию брожения, не объясните простым языком? Почему?? Про пену поверю на слово.)
А тут верь не верь, мы всеравно будем этот опыт повторять, больно вкусно вышло. Оставание брожение не логично. Оно логично если следовать форумным методикам, которые противоречат биотехнологическим законам. То есть делать стартер 2 суток на магнитной мешалке с избыточным массообменом, потом эту шоковую культуру на позднем стационаре вносить в сусло, которое проаэрировано, в котором нет аминного азота (сказочки про паузу 52), увеличивать лог и лаг фазу истинную, тем что культура взята не на фазе роста и ей нужно резко переключаться на брожение с дыхания, ибо посевная большая и кислород утилизирует мгновенно + вероятное заражение. А тут вы вносите свежую посевную, взятую в поздней фазе логарифмической, которой никуда переключаться не нужно, она сразу начинает размножаться, вот и все, разница в начале брожения будет абсолютно незаметной если делать все по уму.
Доброй ночи, Вам задавал вопрос Сергей (Т.е. имея 3-4 любимых сорта пива, нужно в холодильнике хранить дрожжи для каждого из них. А через сколько генераций нужно проводить посев для выделения чистой культуры(я так понял она будет максимально приспособлена именно под данный сорт) Вы ответили (Каждые 2-3 пассажа минимум нужно проводить через плотную среду) не совсем понял про выделение чистой культуры для сорта, то есть как выделять чистую культуру через посев понял но как ее приспособить к конкретному сорту не понял можно комментарий по этому вопросу и что значит "проводить через плотную среду" спасибо
Ну тоесть вы берете получаете чистую культуру, потом сеете ее в бутылку, как только в бутылке кончается активное брожение забираете часть сусла, малую часть, 5-10мл и пересеваете в другую бутылку, так 10-20 раз, потом снова на плотную среду, и снова через бутылки, и так пока искомое свойство не будет достигнуто. Проводить через плотную среду - через высев на чашку.
привет, ребята. я уже задавал этот вопрос, но не получил ответа. Вы упоминали в своей группе в ВК что перелив горячего сусла не дает никакого окисления пиву, т.е. я делаю выводы что так называемый чиллер и быстрое охлаждения после кипячения сусла это пустая возня и можно просто перелить кипящее сусло в бродильню и подождать пока оно там само остынет и внести дрожжи. т.е. кипящее сусло обеспечит дополнительную "стерильность" в бродильной ёмкости, при условии если она из стекла или нержавейки. в принципе в старину так и делали, кипящее сусло лили в бочку и ждали пока оно остынет и вносили дрожжи. подтвердите мои догадки?
В приципе да, проблемы только 2. 1. не очень важная, будет продолжаться карамелизация сахаров и реакция Майяра, не критично но будет. 2. поплывет хмелевой профиль в сторону горечи.
Доброй ночи. Я немного не все понимаю. Если я в свой ЦКТ сливаю охлажденное сусло с высоты, это тоже считается аэрацией? И как я правильно Вас понял не нужна вообще никакая аэрация. То есть охлажденное сусло достаточно потихоньку слить шлангом, минимум контакт с кислородом?
Извините, если вопрос уже задавали. Но это что получается, и стартер дрожжевой нельзя готовить по обычным правилам (т.е. за сутки до варки дрожжи в сусло и на мешалку), ибо опять же переключение режима метаболизма и наработка дефектов брожения в пиве?
Ну если вы имеете в виду внесение дрожжей в колбу -> на магнитную мешалку -> максимальные обороты -> крутить 2 дня, то нельзя. Там много причин, в частности и переключение метаболизма.
Да, примерно так, только не максимальные обороты и крутить только один день: накануне варки. Как же тогда можно? А если аэрировать не сусло, а дрожжи? Хотя бы чуть-чуть, за несколько часов до внесения в сусло? Ведь это хорошо оживляет дрожжи и сокращает лаг-фазу. В последней варке использовал дрожжи с предыдущей, но часа за 3 до внесения их в сусло смешал с заранее сваренным суслом и периодически тряс. После чего эту суспензию вылил в готовый основной объем сусла. Не знаю, через сколько времени начался забел, но через 4 часа, когда я глянул на гидрозатвор, он уже был полон пены! Кстати, видел статью, там брали одинаковое сусло и дрожжи, варьировали только аэрацию. Аэрировали: 1. сусло; 2.дрожжи; 3.ничего не аэрировали. По органолептическим показателям и глубине сбраживания выиграл вариант 2. Проиграл 3-й. Будет инетересно, найду эту статью.
Если оно горячее то практически нет, да и так сильно тоже не проаэрируется, в любом случае очень быстро уровняется на максимум который может растворить.
Удивляюсь тому, что у людей тут и там активное брожение начинается через сутки и идет несколько дней. У меня все стартует через час-два и за двое суток уже вся пена почти вся спадает, дальше только по пенке можно понять, что что-то выбраживается. Бродит при ~16, но при старте температура сильно подскакивает (градусов на 8) и дальше плавно снижается вместе с активным брожением. Попробую закинуть минимум дрожжей и кислорода.
Виноват, про дрожжи забыл написать. Обычные Сафель S-33 использую. Развожу слегка предварительно по верхней границе дозировки с пакета (да, надо снижать).
Kolas я "варил" из концентрата первый раз, так у меня тоже через два дня затвор отурчал, а этот раз на зерновое замахнулся, 2-3 активного и еще дня 3-4 побулькивало. В тот раз не помню что было, в этот s-04, осели через 10 дней блином даже не шелохнулись, но у меня кстати бродило при идеальной температуре, 17-18 градусов. Может при верхней 25 тоже бы раньше отстрелялись.
Ребята, а если у меня есть не очень чистые дрожжи (S-04), зараженные бактериями, то могу ли я их очистить, разбродив в сусле с добавлением антибиотика (например бнзилпенициллина). Или только высеиванием на агар по вашей методе?
Не стоит добавлять в сусло антибиотик, вы не сможете добиться низкой влажности осадка, и антибиотик хоть и в сверхмалых концентрациях попадет в пиво. Может появиться опасность возникновения антибиотикорезистентных бактерий.
Хорошо. Но в вашей методике, где производится посев на агар, тоже используется антибиотик. И при захвате единичных колоний небольшое количество агара с антибиотиком также захватывается и помещается в сусло, где будут размножаться дрожжи, которые потом попадут в пиво. Получается, что все равно какое-то количество антибиотика попадет в пиво, чего вы опасаетесь. Или это будут совсем уж следовые количества, которых можно не опасаться?
И что мешало при монтаже видео вырезать пару громких моментов по секунде, поставить галку "нормализация звука", "нормировка сигнала" или что-то подобное; или, на крайний случай, выгрузить аудио-дорожку и сделать это в редакторе звука?
Известный журнал "Популярная механика" подтверждает опыт парней - дрожжи могут существовать как без кислорода, так и с доступом к нему. Причем без кислорода дрожжи будут делать то, что нам нужно - вырабатывать спирт. www.popmech.ru/technologies/181141-pivo-ne-soderzhit-zhenskikh-gormonov-mify-o-pive/
Это не правда. Эти правила взялись из книг по промышленному пивоварению, людьми которые разнесли эти подходы не вникая зачем они нужны, в частности в огромных танках, где на дне давление изза столба жидкости огромное аэрация нужна, как для ускорения процесса (для нас +- день это не критично), так и элементарно для перемешивания.
Не верить вам я не могу... А зачем же тогда в книгах по пивоварению (Кунце, Нарцис) советуют аэрировать? А на заводах на линии перекачки в бродильник стоит труба винтури для аэрации?
Аэрация сусла всегда приводит к ухудшению вкуса пива. В настоящее время пытаются оптимизировать аэрацию дрожжей, ограничив или совсем отказавшись от аэрации сусла. (Кунце, с. 389)
Если вы правильно затираете , с белковой паузой, у вас есть аминный азот в сусле, и у вас чистая посеваная - то хватит и четверти пакетика. Но тут ситуация в том еще что ферментис не всегда чистые.
Inquisitor Home Brewing Спасибо! Я как-то спрашивал,Но не совсем понял по каким признакам определить конец брожения.Я пока всегда "брожу" две недели,но не очень уверен в правильности
А чья контора производит более менее чистые штаммы (доступные на нашем рынке)? И сталкивались ли Вы с дрожжами Gozdawa (Польша). Цена уж больно заманчива.
Садисты... следующий эксперемент в невесомости проводить нужно. мдя.... дошел до аргона я в шоке :) дегустация незачет, где полоскание рта дистилятом ? :)
Доктора, завязывайте со своим цирком! Вы доктора микробиологии, а не дом. пивоваренья. Читайте книги, изучайте научную литературу! И кстати, по брейтесь )))
Если вы считаете, что пивоварение - не биотехнологический процесс, причем элементарнейший, и в его основе не лежат общие микробиологические закономерности, то у меня для Вас плохие новости. Апелляция же к внешнему виду собеседника - риторический прием, свидетельствующий о неспособности оратора высказаться по существу вопроса
Inquisitor - Home Brewing у Вас по моему "два образования"... Кстати, в России стать кандидатом и доктором не так уж и сложно, коль Вы уж заговорили про образование, зачастую выступая защищаясь перед необразованными профессорами, докторами на кафедре, которые сами в свое время защитились "под шумок" в те времена, когда страна и наука соответственно была в полной жопе и народ мало чего понимал в науке. Это касается не только Вашей профессии, но и многих других. Науке о пивоварении около 150 лет. Зародилась и развилась она не в нашей стране. В России развитие пивоварения идет последние "5-10 лет", образно говоря, идет бум. Кругом на RUclips создаются "умные каналы". Ваши единичные опыты в микробиологии ничего не объясняют и не доказывают в пивоварении в отличии от зарубежных исследовательских институтов со 100-летней давностью и мировым авторитетом. Читайте умные книги, зарубежные научные труды, переводите англоязычные книги и все встанет на свое место. Вас смотрят 5000 подписчиков и Вы порите такую охинею на канале, что просто жесть...
Мужчины, вы круты и отважный и вас не остановить! Антипиво классная задумка, давно была мысль, что многие авторитетные пивовары просто гонят по-накатанному. Ждём новых разоблачений!
![Tee Grizzley - Detroit (Feat. 42 Dugg) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/aeKfTtt0x14/mqdefault.jpg)
Мужчины, вы круты и отважный и вас не остановить! Антипиво классная задумка, давно была мысль, что многие авторитетные пивовары просто гонят по-накатанному. Ждём новых разоблачений!
Красавчики. Не продайтесь!!!
Ребята!
Вы молодцы. Очень классные и познавательные ролики!
Пару раз аэрировал и не почувствовал разницы вообще. Поэтому больше этого не делаю) Спасибо за ролик.
Вы станете самыми крутыми!!
Сначала йод, теперь аэрация.... что же дальше? а вообще. вы красавчики)
Drobkin drob А потом они за самое святое возьмутся - за кипячение сусла!!!
тайд или кипячение?))) обойдёмся томлением....
поллитра 3% перекиси на 20 литров сула при 50С :)
Ошибка эксперимента была в передозировке дрожжей. По сути аэрация и приводит к тому, что дрожжи не только активируются, но и активно размножаются, что ускоряет брожение, но без аэрации можно добиться практически того же результата, только для этого следует увеличить в 2-3 раза дозировку дрожжей. А вообще согласен с тем, что не следует домашним пивоварам заморачиваться с аэрацией. Крайне высок риск контаминации сусла. Просто не следует экономить на дрожжах и дозировать из по инструкции.
Жорик и Толик ))) Молодцы парни.
Очень сильно сомневался в стерелизацию йодом, использовал спирт , никогда не айрировал получалось нормальное пиво , на вторичку никогда не переливал боялся заражения , ваш опыт безценен. Подписался.
Сварил пиво без аэрации. Бродило месяц. Для себя понял аэрация нужна, но количество воздуха должно быть не очень большим.
Господа естествопытатили, интересно, если бы вы подняли тему pH воды->затора->сусла и том, как это сказывается на экстракции и сбраживании, и как это дело правильно промерить, если измерения имеют смысл (может затор имеет буферные свойства).
Люди верят, что чем сложнее и замудрёнее процесс - тем лучше, а вы, нехорошие такие, опровергаете наукой всё)
Nickey Toss Я мышцу качал - тряс ёмкости, а они - не хорошие дядьки! как жить-то теперь?!!
Наливать в ёмкости просто воду и трясти их, а сусло в покое оставить=)
Inquisitor Home Brewing кстати товарищи, в последнем опыте с попыткой сделать наиболее плохое пиво вы допустили ошибку - не дезинфицировали йодом!
Красавчеги !
Вы разрушители мифов! Мифбастеры!!!
Очень полезная информация.
Лучший канал.
Очень жаль, что перестали выкладывать новые видео.
сразу лайк)
Можете пояснить за замену аэрации добавлением оливкового масла?
Суть метода в добавлении мизерного количества не рафинированного оливкового масла (Extra Virgin Olive Oil), которое заменит дрожжам кислород.
Основная идея в том, чтобы не дожидаться, когда дрожжи синтезируют стерины и ненасыщенные жирные кислоты для строительства клеточных мембран, а дать им их готовыми, вместо кислорода.
Миф или такое имеет место быть?
Если будет возможность подойдите к этому вопросу обстоятельно, как вы умеете))
Для того чтобы полностью доказать или опровергнуть нужны масштабные исследования. Но общая концепция и концентрации которые дают - настолько малы получаются, что выглядит это как маркетинговый ход.
Подскажите,а в процессе приготовления медовухи нужен кислород или нет.Все говорят по разному.Экспериментировал с разной степенью засева дрожжами,но по факту на 15 й день брожения,когда уже остается 5 г.л сахара присутствует горчинка,которая по ощущению портит вкус медовухи
спасибо
Часто люди не разбраживают свежие дрожжи, а посыпают на пенную шапку. Вроде как тогда они быстрее просыпаются. Так ли это? Тем более, что, как я понял, лишний кислород всё равно уйдет, но даст дрожжам пинок
Я так и делаю, и пока все варки успешные. Точнее, успешно бродят!)
Привет, ребята. У меня вопрос но брожению, но не в пивоварении, а в домашнем виноделии. Существует мнение, что если вино получилось с уксусным вкусом то оно "перестояло" на брожении. Или это заражение? Сок с мезгой бродил на диких дрожжах.
С наступающим!
А не помогает ли кислород стартануть дрожжи для сбраживания лагерных сортов при низких температурах. 10-12 градусов по цельсию??
Везде информация, что для этого и аэрируют.
подскажите почему пиво сбраживается с плотность 10 до 5 и всё какие причины
Про вкусность с аргоном, можно поподробнее? Что делать надобно? Спасибо.
Дегазировать сусло после охлаждения и заполнить емкость аргоном, чтобы не было доступа кислорода.
Inquisitor Home Brewing В каком выпуске можно посмотреть об заполнении агроном?
Мы не снимали отдельный ролик, ибо делали все в лаборатории, а там нельзя снимать. Но методика отличается только тем, что мы помещали сусло в вакуум и после заполняли емкость аргоном.
можешь вместо аргона использовать углекислый газ, эффект такой же будет
Можно баллон аргона для сварки алюминия купить.
А различия в брожении были у ваших образцов? Какой образец завёлся быстрее, как брожение проходило и т.д.?
Нет, никакой разницы, все было одинаково. В пределах 30 минут разницы.
Inquisitor - Home Brewing, можно поподробнее про брожение? Через какое время начинает работать гидрозатвор у образцов при микрозасеве? Какие условия брожения? Какой объём дрожжевого осадка по окончанию?
И что случилось с пеной в антипиве?) Проскочила фраза про карбонизацию, но как-то расплывчато.
Спасибо!
Активное брожение началось через 18-20 часов, брожение при 18 градусах, объем дрожжевого осадка был как обычно в палец толщиной.
Антипива было 3 бутылки, 2 мы выпили так, пена была отличная, одну оставили для записи и в ней было чуть меньше глюкозы добавлено и микротрещина в крышке, но до записи никто не заметил.
Отставание брожения логично. Дрожжи должны были размножиться, чтоб ощутимо.
Про такой же объём дрожжей, как при обычном засеве, по оканчанию брожения, не объясните простым языком? Почему??
Про пену поверю на слово.)
А тут верь не верь, мы всеравно будем этот опыт повторять, больно вкусно вышло.
Оставание брожение не логично. Оно логично если следовать форумным методикам, которые противоречат биотехнологическим законам. То есть делать стартер 2 суток на магнитной мешалке с избыточным массообменом, потом эту шоковую культуру на позднем стационаре вносить в сусло, которое проаэрировано, в котором нет аминного азота (сказочки про паузу 52), увеличивать лог и лаг фазу истинную, тем что культура взята не на фазе роста и ей нужно резко переключаться на брожение с дыхания, ибо посевная большая и кислород утилизирует мгновенно + вероятное заражение. А тут вы вносите свежую посевную, взятую в поздней фазе логарифмической, которой никуда переключаться не нужно, она сразу начинает размножаться, вот и все, разница в начале брожения будет абсолютно незаметной если делать все по уму.
А если за этот час дрожжи насытились кислородом, и смогут выбродить больше сахара?
чувак в очках прям позитивом притягивает
Доброй ночи, Вам задавал вопрос Сергей (Т.е. имея 3-4 любимых сорта пива, нужно в холодильнике хранить дрожжи для каждого из них. А через сколько генераций нужно проводить посев для выделения чистой культуры(я так понял она будет максимально приспособлена именно под данный сорт) Вы ответили (Каждые 2-3 пассажа минимум нужно проводить через плотную среду)
не совсем понял про выделение чистой культуры для сорта, то есть как выделять чистую культуру через посев понял
но как ее приспособить к конкретному сорту не понял
можно комментарий по этому вопросу
и что значит "проводить через плотную среду"
спасибо
Ну тоесть вы берете получаете чистую культуру, потом сеете ее в бутылку, как только в бутылке кончается активное брожение забираете часть сусла, малую часть, 5-10мл и пересеваете в другую бутылку, так 10-20 раз, потом снова на плотную среду, и снова через бутылки, и так пока искомое свойство не будет достигнуто. Проводить через плотную среду - через высев на чашку.
Сколько нужно дрожжей после первой регидирации на 23 литра сусла?
привет, ребята. я уже задавал этот вопрос, но не получил ответа. Вы упоминали в своей группе в ВК что перелив горячего сусла не дает никакого окисления пиву, т.е. я делаю выводы что так называемый чиллер и быстрое охлаждения после кипячения сусла это пустая возня и можно просто перелить кипящее сусло в бродильню и подождать пока оно там само остынет и внести дрожжи. т.е. кипящее сусло обеспечит дополнительную "стерильность" в бродильной ёмкости, при условии если она из стекла или нержавейки. в принципе в старину так и делали, кипящее сусло лили в бочку и ждали пока оно остынет и вносили дрожжи. подтвердите мои догадки?
В приципе да, проблемы только 2.
1. не очень важная, будет продолжаться карамелизация сахаров и реакция Майяра, не критично но будет.
2. поплывет хмелевой профиль в сторону горечи.
Если быстро охладить сусло, это может создать дополнительную сложность спорам (если они каким-то образом попали в котел)?
Нет, спорам все равно.
В старину не знали про дрожжи.
домострой пролистайте
Доброй ночи.
Я немного не все понимаю.
Если я в свой ЦКТ сливаю охлажденное сусло с высоты, это тоже считается аэрацией? И как я правильно Вас понял не нужна вообще никакая аэрация. То есть охлажденное сусло достаточно потихоньку слить шлангом, минимум контакт с кислородом?
Да, достаточно, если объем бродилки меньше 10-20 кубометров.
Inquisitor - Home Brewing Спасибо за ответ. У меня ЦКТ на 7 галлонов (26 литров). Сливаю с высоты в 1 метр.
В следующий раз попробую просто шлангом.
Vyacheslav Shabanov ну и что вышло?
Извините, если вопрос уже задавали. Но это что получается, и стартер дрожжевой нельзя готовить по обычным правилам (т.е. за сутки до варки дрожжи в сусло и на мешалку), ибо опять же переключение режима метаболизма и наработка дефектов брожения в пиве?
Ну если вы имеете в виду внесение дрожжей в колбу -> на магнитную мешалку -> максимальные обороты -> крутить 2 дня, то нельзя. Там много причин, в частности и переключение метаболизма.
Да, примерно так, только не максимальные обороты и крутить только один день: накануне варки. Как же тогда можно? А если аэрировать не сусло, а дрожжи? Хотя бы чуть-чуть, за несколько часов до внесения в сусло? Ведь это хорошо оживляет дрожжи и сокращает лаг-фазу. В последней варке использовал дрожжи с предыдущей, но часа за 3 до внесения их в сусло смешал с заранее сваренным суслом и периодически тряс. После чего эту суспензию вылил в готовый основной объем сусла. Не знаю, через сколько времени начался забел, но через 4 часа, когда я глянул на гидрозатвор, он уже был полон пены!
Кстати, видел статью, там брали одинаковое сусло и дрожжи, варьировали только аэрацию. Аэрировали: 1. сусло; 2.дрожжи; 3.ничего не аэрировали. По органолептическим показателям и глубине сбраживания выиграл вариант 2. Проиграл 3-й. Будет инетересно, найду эту статью.
Я думаю, если сусло переливается шлангом, и его конец от поверхности сусла в среднем 20-30 см, врядли оно сколь-нибудь заметно проаэрируется?
Если оно горячее то практически нет, да и так сильно тоже не проаэрируется, в любом случае очень быстро уровняется на максимум который может растворить.
Удивляюсь тому, что у людей тут и там активное брожение начинается через сутки и идет несколько дней. У меня все стартует через час-два и за двое суток уже вся пена почти вся спадает, дальше только по пенке можно понять, что что-то выбраживается. Бродит при ~16, но при старте температура сильно подскакивает (градусов на 8) и дальше плавно снижается вместе с активным брожением. Попробую закинуть минимум дрожжей и кислорода.
таки может от дрожжей завист.
Виноват, про дрожжи забыл написать. Обычные Сафель S-33 использую. Развожу слегка предварительно по верхней границе дозировки с пакета (да, надо снижать).
Kolas я "варил" из концентрата первый раз, так у меня тоже через два дня затвор отурчал, а этот раз на зерновое замахнулся, 2-3 активного и еще дня 3-4 побулькивало. В тот раз не помню что было, в этот s-04, осели через 10 дней блином даже не шелохнулись, но у меня кстати бродило при идеальной температуре, 17-18 градусов. Может при верхней 25 тоже бы раньше отстрелялись.
подскажыте пожалуста сколько милилитров дрожжей второй генерацыи нужно вносить на 25-28 литров сусла? примерно
если вы 100% уверены в чистоте то тогда хватит буквально 5-10мл.
Ребята, а если у меня есть не очень чистые дрожжи (S-04), зараженные бактериями, то могу ли я их очистить, разбродив в сусле с добавлением антибиотика (например бнзилпенициллина). Или только высеиванием на агар по вашей методе?
Не стоит добавлять в сусло антибиотик, вы не сможете добиться низкой влажности осадка, и антибиотик хоть и в сверхмалых концентрациях попадет в пиво. Может появиться опасность возникновения антибиотикорезистентных бактерий.
Хорошо. Но в вашей методике, где производится посев на агар, тоже используется антибиотик. И при захвате единичных колоний небольшое количество агара с антибиотиком также захватывается и помещается в сусло, где будут размножаться дрожжи, которые потом попадут в пиво. Получается, что все равно какое-то количество антибиотика попадет в пиво, чего вы опасаетесь. Или это будут совсем уж следовые количества, которых можно не опасаться?
агар не захватывается при посеве, только дрожжевая культура.
И что мешало при монтаже видео вырезать пару громких моментов по секунде, поставить галку "нормализация звука", "нормировка сигнала" или что-то подобное; или, на крайний случай, выгрузить аудио-дорожку и сделать это в редакторе звука?
Вот все это сделали так вышло. Сожалеем правда. Микрофон новый есть, но видео записывали давно.
Известный журнал "Популярная механика" подтверждает опыт парней - дрожжи могут существовать как без кислорода, так и с доступом к нему. Причем без кислорода дрожжи будут делать то, что нам нужно - вырабатывать спирт. www.popmech.ru/technologies/181141-pivo-ne-soderzhit-zhenskikh-gormonov-mify-o-pive/
А где же секта веровователей аэрации?
дизлайки ставят.
В контакте))))
а где?
Да вы опровергаете все сложившиеся правила домашнего пивоварения :-)
Это не правда. Эти правила взялись из книг по промышленному пивоварению, людьми которые разнесли эти подходы не вникая зачем они нужны, в частности в огромных танках, где на дне давление изза столба жидкости огромное аэрация нужна, как для ускорения процесса (для нас +- день это не критично), так и элементарно для перемешивания.
Буквально сегодня читал Главачека и он пишет, что закваску нужно аэрировать.
Я панимаю. И мне нравится ваши "новые" научно потвержденые правила :-) За это вам и лайк.
Главачек описывает эти самые производственные процессы для крупнотоннажных производств.
Не верить вам я не могу... А зачем же тогда в книгах по пивоварению (Кунце, Нарцис) советуют аэрировать? А на заводах на линии перекачки в бродильник стоит труба винтури для аэрации?
Ускорение процесса, удешевление процесса.
Аэрация сусла всегда приводит к ухудшению вкуса пива. В настоящее время пытаются оптимизировать аэрацию дрожжей, ограничив или совсем отказавшись от аэрации сусла. (Кунце, с. 389)
Супер, жаль только что в лабе вам нельзя снимать. А еще как то очень агрессивно ролики режете иногда.
тут ролик был снят в 3 захода с разницей в неделю=) Да, с лабой очень жаль.
Ребята подскажите,если я использую С-04 из пакетика,хватит ли мне одного пакета на 30-33 литра сусла?
Если вы правильно затираете , с белковой паузой, у вас есть аминный азот в сусле, и у вас чистая посеваная - то хватит и четверти пакетика. Но тут ситуация в том еще что ферментис не всегда чистые.
Inquisitor Home Brewing Спасибо!
Я как-то спрашивал,Но не совсем понял по каким признакам определить конец брожения.Я пока всегда "брожу" две недели,но не очень уверен в правильности
А чья контора производит более менее чистые штаммы (доступные на нашем рынке)? И сталкивались ли Вы с дрожжами Gozdawa (Польша). Цена уж больно заманчива.
Мангрув лично нас не подводил, но это не статистика.
Дома в холодосе нашел "Голодных ЗВЕРЕЙ" Мангрув М27. (2 года как срок годности вышел). Реально их завести или в мусорное ведро отправить?
а вам БАВРИЮ 50Л не дали затестить?)))))
Ктож нам ее даст.=)
если бы можно было, я бы вам десять лайков поставил
Садисты... следующий эксперемент в невесомости проводить нужно.
мдя.... дошел до аргона я в шоке :)
дегустация незачет, где полоскание рта дистилятом ? :)
Вся Библия на фиг!!!!
как мне кажется нужна аэрация для роста дрожжей но для брожения кислород не нужен (эффект Пастера)
Нужен учебник по русскому в первую очередь. Три ошибки в одном предложении - это перебор, и это не считая пунктуационных.
Название неправильное. Должно быть "Рассказ про практические испытания"
Доктора, завязывайте со своим цирком! Вы доктора микробиологии, а не дом. пивоваренья. Читайте книги, изучайте научную литературу!
И кстати, по брейтесь )))
Если вы считаете, что пивоварение - не биотехнологический процесс, причем элементарнейший, и в его основе не лежат общие микробиологические закономерности, то у меня для Вас плохие новости. Апелляция же к внешнему виду собеседника - риторический прием, свидетельствующий о неспособности оратора высказаться по существу вопроса
Inquisitor - Home Brewing с таким подходом к пивоварению в целом, особенно к дрожжам, у Вас должна получаться моча на выходе, а не пиво.
Аргументированное мнение квалифицированного специалиста с девятью классами образования+ПТУ?
Inquisitor - Home Brewing у Вас по моему "два образования"...
Кстати, в России стать кандидатом и доктором не так уж и сложно, коль Вы уж заговорили про образование, зачастую выступая защищаясь перед необразованными профессорами, докторами на кафедре, которые сами в свое время защитились "под шумок" в те времена, когда страна и наука соответственно была в полной жопе и народ мало чего понимал в науке. Это касается не только Вашей профессии, но и многих других.
Науке о пивоварении около 150 лет.
Зародилась и развилась она не в нашей стране. В России развитие пивоварения идет последние "5-10 лет", образно говоря, идет бум. Кругом на RUclips создаются "умные каналы". Ваши единичные опыты в микробиологии ничего не объясняют и не доказывают в пивоварении в отличии от зарубежных исследовательских институтов со 100-летней давностью и мировым авторитетом.
Читайте умные книги, зарубежные научные труды, переводите англоязычные книги и все встанет на свое место. Вас смотрят 5000 подписчиков и Вы порите такую охинею на канале, что просто жесть...
Alexey Nechaev засланый казачек
Мужчины, вы круты и отважный и вас не остановить! Антипиво классная задумка, давно была мысль, что многие авторитетные пивовары просто гонят по-накатанному. Ждём новых разоблачений!
Сколько нужно дрожжей после первой регидирации на 23 литра сусла?
Не пойму, выходит малейшая аэрация ухудшает вкус пива?
Судя по ролику, никак на вкус не влияет. Но при аэрировании в домашних условия очень велик шанс заразить пиво.
А при НП 16 и выше?