🤔Зачем и почему устанавливали пробки на ноль в квартире из СССР,Ответ от электрика,Киев
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- Как подключить автомат в электрощит в квартире ele.kiev.ua как как разделить электросхему на группы,как проверить контур заземления
Также предлагаем видеоролики:
1.Как подключить автомат правильно: • Как правильно подключи...
2.Автоматы,типы,виды: • Как выбрать автомат эл...
3.Заземление или зануление: • Зануление и заземление...
4.УЗО запрещено устанавливать: • ТОП 5 ошибок Заземлени...
5.Какое сопротивление контура заземления: • Почему ПУЭ запрещает у...
6.Электропроводка,принцип построения: • Схема электропроводки ...
#предохранитель#пробки#зачем
Интернет-магазин Энергомаг предлагает видео как правильно произвести монтаж контура заземления. Подписывайтесь на канал Энергомаг: / @energomag
Мы предлагаем готовые комплекты заземления Энергомаг,Гальмар,Обо Беттерманн.Предлагаем монтаж контура заземления с выдачей протокола проверки или испытания контура заземления для РЭCа.Звоните мы знаем как сделать заземление правильно и надежно. Наши телефоны +38(095)235-49-95,+38(096)262-98-48,+38(063)103-80-04,+38(044)227-66-28
Большое спасибо 👍
Отдельная благодарность
за экскурс в Историю 👋👋👋
И Вам спасибо за оценку
зачем столько словоблудия, коммутационный апарат перед счетчиком в нуле нужен для безопасности в аварийных режимах при перекосе фаз, и появлении там опасного потенциала, при выполнении работ персоналом...
Автомат отсекает квартиру ,в которой произошла авария в нагрузке от стояка и защищает стояк и других потребителей от этой фазы стояка. Выключатель нагрузки ,пакетник или рубильник обеспечивают безопасную замену счетчика при снятии его на поверку. Но ,даже если автомат установлен и после счетчика ( такое практиковалось в " хрущевках" и " брежневках",то это гораздо более правильно ,чем автомат установленный на вводе уже в квартирном щитке, все ,что после выходных зажимов счетчика принадлежит владельцу квартиру и является его зоной ответственности и полномочий ,поэтому надо при аварии отключать всю квартиру ,включая вводной кабель ,что бы не пострадали соседи от необоснованного отключения фазы стояка.
На нулевой рабочий проводник устанавливать автомат не только можно ,но и нужно ,вот только при этом автомат должен одновременно размыкать и фазу и ноль. От системы IT очень быстро отказались ,при разветвленной электрической сети емкостные токи утечки через изоляцию фактически превращают эту систему в систему с глухозаземленной нейтралью, напряжение прикосновения к фазному проводнику очень велико и есть опасность, что при замыкании одной из фаз на землю напряжение между другими двумя фазами возрастает до линейного напряжения электрической сети .А вот при переходе на систему напряжения 220 / 380 вольт вместо системы 127 / 220 вольт иногда просто отключали нулевой проводник и подключали на квартиру другую фазу и в ней ,естественно ,должен был быть предохранитель .Кстати эти предохранители можно использовать для подключения в них ламп накаливания с цоколем Е 27 вместо штатного патрона. Но оставили два предохранителя возле счетчика от отчаяния ,опасность попасть под фазное напряжение при перегорании плавкой вставки пробочного предохранителя в нулевом проводнике гораздо меньше опасности пожара в случае отказа предохранителя ,после перегорания плавкой вставки предохранителя никто не бежал в магазин за новой плавкой вставкой ,а просто "ремонтировали" плавкую вставку ,намотав поверх нее проводник из тонкой медной проволоки ,а ,иногда ,просто вставляли в предохранитель отвертку ,гвоздь или женскую шпильку., но когда предохранителей два ,то есть очень хороший шанс ,что в случае короткого замыкания в нагрузке ,от пожара спасет второй предохранитель ,в котором осталась штатная плавкая вставка ,позже появились автоматические предохранители ПРА и потом уже автоматы.
все верно
@@ENERGOMAG ,что интересно ,первым построил электродвигатель постоянного тока российский академик немецкого происхождения Якоби .В 1839 году он построил лодку на мест с электрическим приводом .В дальнейшем электродвигатели стали устанавливать на военные корабли и подводные лодки ,а паровая машина использовалась только для вращения генератора постоянного тока ( как на современных тепловозах ) ,с появлением переменного тока и ,позже ,трехфазной системы ,встал вопрос о замене постоянного тока с напряжением 100 вольт на переменный однофазный ток в системах управления кораблями ,частота переменного тока 50 герц была выбрана как круглое число с учетом тогдашних возможностей промышленности по выпуску электротехнической стали ,но в стою оставались корабли с напряжением в системе 100 вольт постоянного тока ,однако этот ток не поддавался трансформации и поэтому был не удобен. Что бы ,например ,не заменять реле с катушкой постоянного тока на реле с катушкой переменного тока надо было подобрать такое переменное напряжение ,при котором ,с одной стороны ,катушка реле могла надежно работать, с другой стороны сильно не перегревался магнитопровод реле ,который не был шихтован и был рассчитан на работу от постоянного напряжения ,таким напряжением оказалось 127 вольт ,не круглое число ,но даже 130 вольт не подошло .С появлением и реализацией плана ГОЭЛРО в России при электрификации были приняты разработки военных инженеров Балтийского военного флота и так напряжение в электрической сети оказалось 127 / 220 вольт. Позже началась массовая электрификация промышленности и и массово стали применяться асинхронные электродвигатели с короткозамкнутым ротором И тут было замечено - оптимальной является систем напряжения 220 / 380 вольт ,обмотки статора электродвигателя в аккурат помещались в расчетном размере магнитопровода электродвигателя при изготовлении электродвигателя КОНКРЕТНОЙ мощности ,в системе 127 / 220 приходилось увеличивать размеры магнитопровода статора электродвигателя ,что бы разместить в них обмотки, а это лишние затраты дорогой электротехнической стали , в системе 380 / 660 вольт остается свободное место для размещения обмоток электродвигателя ,опять есть перерасход электротехнической стали ,вот и перешли на систему 220 / 380 вольт .А вот перейти на частоту в 400 герц не получится ,хотя мощные электродвигатели и получаются компактными ,но такая частота применяется только в военной технике ,а внедрить ее в бытовых и промышленных электрических сетях не реально, придется реконструировать буквально всё.
Надо же, а у нас в кирпичном доме 1972-го года постройки, с четырьмя проводами по стояку, когда про 127 вольт уже все забыли, все равно эти пробки на нулях у всех стояли, да и сейчас у многих ещё стоят.
пора что-то менять...
У меня до сих пор стоят пробки в квартире уже 40 лет, вся техника современная, пробки стоят пар на 16 ампер, производства Чувашия и не собираюсь менять ни на какие автоматы ,раз в 10 лет меняю на новые этого же производителя так как на коробке пробок написано что эксплуатация 10 лет , меняю парой, за стоко десятков лет они не подводили, главное знать какую мощность подключать а то навтыкают все подряд а потом говорят сгорела проводка.
Действительно зачем ставить автомат на ноль, у нас тут в СНТ монтажники химичили и на сипе фазу с нулем поменяли, казалось бы ничего только сразу 2 коротких замыкания, одно нашли в распаечной коробке а второе на корпусе светильника(вот бы его голыми руками потрогать без автомата на нуле)
😲
Сколько бытовой техники было спалено из-за того, что человек по ошибке устанавливал там 110 или 127В, а включалось это в розетку 220в. Предохранители в этом случае, как правило, не сгорали, а обмотка трансформатора питания аппаратуры, как и сам аппарат, элементарно.
мда....
Это больше история,чем информация,которая уже не актуальна,но всёравно интересно было послушать✌️👍
Спасибо за оценку
Вы говорили про выбивание автомата в одной квартире если большая нагрузка в другой , и сказали это отдельная тема . Есть ли видео на эту тему ?
Отличная информация! Давно хотел понять, почему раньше ноль разрывался.
Спасибо за оценку!!! 👍👍👍
ВСЕ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЛИ, ПРИ РЕМОНТЕ, ОТКЛЮЧАЛИ ОБОИ ПРОБКИ ЧТОБЫ РЕМОНТ ДЕЛАТЬ НЕ СОМНЕВАЯСЬ, КТОМУЖЭ НА НУЛЕВОЙ ПРОБКЕ МОЖЭТ ИНОГДА ПОЯВИТЬСЯ ФАЗА, НАПРИМЕР ОБРЫВ НУЛЯ, ГРОЗОВОЙ РАЗРЯД! И ВООБЩЕ, ДАЖЭ В СОВРЕМЕННОЙ СИСТЕМЕ В ОДНОФАЗНОЙ СИСТЕМЕ ДОЛЖЭН БЫТЬ ОБЩИЙ 2.Х ПОЛЮСНОЙ АВТОМАТ, ПОСЛЕ НЕГО ОДНОПОЛЮСНЫЕ НА КОТОЫЕ ПРИХОДИТ ФАЗА, НУЛЕВОЙ СООТВЕТСТВЕННО НА НУЛЕВОЙ КЛЕМНИК!😅
ЧТО ЭТО БЫЛО? 🤔
НОСТАЛЬГИЯ!! Начало моей трудовой деятельности в области энергетики, как раз совпал с переходом с 127В на 220В. Помню, повсеместно продавались бытовые трансформаторы 220/127В, те же утюг или электросамовар надо было куда-то включать. Да и эти 2 "пробки" стоят перед глазами...
:)
В деревнях и сейчас в избе две пробки рядом со счетчиком это норма жизни )) )
@@МихаилТарасов-ь9з в деревнях да,в селах уже давно перешли на автоматы :)
@@ENERGOMAG ,да если бы не экономия на всем ,то предохранители лучше автоматов . Ведь на чем сэкономили при переходе с системы 127 / 220 вольт на систему 220 / 380 вольт ? На сечении кабелей ,питающих трехфазные асинхронные электродвигатели с короткозамкнутым ротором .При схеме соединения обмоток электродвигателя " треугольник " напряжение на обмотках статора электродвигателя равно 220 вольт в системе 127 / 220 вольт, но ток в питающей линии в корень из трех раз больше ,чем в схеме соединения обмоток " звезда " ,хотя напряжение обмоток тоже 220 вольт, но система 220 / 380 вольт. Например нужно сечение питающего кабеля 2.5 квадрата в схеме " треугольник ",в схеме звезда достаточно и 1.5 квадрата ,экономия 1 миллиметра квадратного медной жилы ,а жил 3 и кабелей тысячи километров ,на одном километре кабеля с сечением жилы 1 миллиметра квадратный можно сэкономить 3 кубометра меди ,если длина кабелей 100 000 километров это экономия 300 000 кубометров меди .Вот и перешли на фазное напряжение равное 220 вольт ,а сейчас это уже 230 вольт.
Прикольно мне очень понравилось. Даже не знал спасибо за историю.
Спасибо за оценку
Лайк за видг,очень познавательно!!!!
Спасибо за оценку!
Так почему нельзя ставить автомат на ноль? Что будет если поменять пробки на автоматы того же номинала и на фазу и на ноль????
чтобы соединение надежное было
можно, но чтобы он был двухполюсный, т.е. одновременно отключал и фазу и ноль
доходчиво пояснил.
Спасибо за оценку!!! 👍👍👍
Супер!)
Спасибо за оценку
в чем разница между обычной пробкой и пробкой с кнопками?
обычная пробка имеет одноразовый предохранитель
Есть вопрос. В доме досоветских времен осуществлен ввод электричества по схеме треугольника, т.е. к потребителю поступает 2 фазы без нуля. Индикатор на каждом из контактов в розетке светится, т.к. определяет как фазу. Какие требования и советы по установке электрооборудования в щитке для такого случая? Хотелось бы узнать казательно УЗО, реле напряжения, заземления с поправками на данный тип ввода. На канале по такой ситуации видео не нашел, хотя на канал подписался вот только что и не весь материал успел просмотреть. Случай менее распространен, т.к. даже в советских хрущевках есть нормальный трехфазный ввод звездой с нулем, хоть зачастую и без заземления.
Менять тип ввода не совсем вариант, т.к. это изменение затрагивает и трансформаторную подстанцию, и район, который от нее запитан. Также все усугубляется прогнившей бюрократической системой, и это уже совсем другая история.
Акцент в впопросе в том, каких защитных мер можно добиться при проектировании электрощитка, исходя из начальных условий вводного кабеля по схеме "треугольник", где между двумя фазами номинально 220В?
Срочно замените электропроводку!!!
Разницы никакой, что фаза на двух проводниках, что на одном. Между двумя проводниками все то переменное напряжение.
Раньше не было нулевых шин и шин на земляной проводник. Земляной проводник крепили на щиток.
Заземляющего проводника не было (2 провода)
Велике дякую, а за лампочку думав що її видумав Ільїч. :)
Дякуємо за оцінку!
У телевизоров УЛТ и даже УЛПЦТ были тренсвотматоры на два напряжения 127 и 220 вольт а УЛПЦТ как никак производились аж до 80 годов.
Не совсем согласен, что автоматический выключатель это аналог пробок (предохранителя). Это разные электротехнические устройства. Автомат имеет тепловой и электромагнитный расцепитель. Если делать электрику для себя, то и сейчас есть плавкие предохранители и их ставят перед вводным выключателем. Предохранитель сработает быстрее автомата и более надёжен.
Предохранитель более надежен? Чем? 🤔
@@ENERGOMAG чем автоматический выключатель при определённых условиях
@@Monolit1911 чем конкретно? Какие преимущества предохранителя над автоматическим выключателем? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!! МТР ПОШЕЛ ПО ЛОЖНОМУ ПУТИ? 😏😏
@@ENERGOMAG Одно дополняет другое. Плавкий предохранитель сгорит почти сразу, как только ток превысит его номинал, автомат же может продолжать работать, учитывая, что почти все ставят автомат с времятоковой характеристикой C, вместо B на группы. Обычно предохранитель ставят перед вводом.
ЧЕМ НАДЕЖЕН ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ??? СВОЕЙ ОДНОРАЗОВОЙ РАБОТОЙ? БЕГИ НОВЫЙ ПОКУПАЙ!!!! 🤦♂🤦♂
Раньше при коммунягах ставили не то что нужно, а то что есть, в панельке 9 этажей брежневка вся проводка пвх алюминивая вся одним цветом без провода земли и скрутки обмотанные хб изолентой👎🤬
раньше в квартире были только лампочки,холодильник,телевизор (у партработников) 😁
Если на ноль нельзя ставить коммутационные устройства почему везде на вводе вижу двух полюсные автоматические выключатели и никогда не вижу однополюсный на фазном проводнике и ище вопрос когда стали переходить на 220 вольт пришлось менять и трансформаторные подстанции КТП или как сейчас между фазами 380вольт а фаза и ноль 220 вольт обясните пожалуйста если не сложно
Трансформаторы пришлось менять на подстанциях, а на вводе в бытовых проводках всегда устанавливается двухполюсный автомат для безопасного проведения ремонтных работ ,но ноль должен разрываться строго вместе с фазным проводником ,отдельный однополюсный автомат на ноль не устанавливается
@@МихаилТарасов-ь9з ясно понятно спасибо за информацию
@@Сергей-я9я3в ,пожалуйста ! )
@@МихаилТарасов-ь9з мне электрики поставили счетчик электроэнергии на улице. А на двухполюсном автомате подключили только фазу. Я думал что им просто лень возиться с нулем и попросил ноль тоже подключить, но они заявили, что запрещено. И так и не подключили. Сказали, чтобы не воровали.
@@aserjv ,а то ,что при ремонтных работах может ударить током им все равно ,они же ОПГ.
Ничего не понял, у меня дома два провала фаза и ноль, на обоих всю жизнь пробки, а щас автоматы стоят, почему это не правильно?
На ноль нельзя автомат устанавливать
На нулевой проводник можно устанавливать коммутационные аппараты! Нельзя устанавливать коммутационные аппараты на PEN проводник.
В чем разница между ними?
@@ENERGOMAG Полный пизд...ц. Изучите ПУЭ и не задавайте дурных вопросов.
@@Виктор-х9я8м мдааааа... "сиди я сам открою..." 😁😁
@@ENERGOMAG Печально если всех учите, а не знаете отличия. Изучайте ПУЭ.
@@Виктор-х9я8м печально когда люди пишут "не о чем", часто даже не понимая что они пишут 🤔🤔
Как говорит преподаватель по охране труда: нет глубины рассказа. Ну всё равно круто.
Спасибо! 👍
Запутали. Так в квартиру раньше приходило 2 фазы ? Или фаза и ноль ?
Две фазы 😎
@@ENERGOMAG так вы говорили между фазами было 220... А как 127 ?
@@sv4754 127в было фазное, 220в линейное.
В советское время были сети только с изолированной нейтралью??? В 60ые уже глухозаземленную нейтраль внедрали. Н
да
У нас у бабушки только лет 15 назад поменяли на 220. Я все детство помню, что у нее пользовались дома трансформатором, чтобы подключать приборы на 220 В. Но все старые приборы (холодильники, телевизоры и прочее) имели переключатели с 220В на 127В. А лампочки нужно было покупать на 127В. Проводка в этом доме просто пипец, там всё из скруток и тряпичной изоленты состоит, последняя давно рассохлась. Так ремонта там так и не было до сих пор.
капец...
В нас в 70-ті була радіола, і на ній перемикач 110/127/220 В.
Я-то думав тоді - навіщо, бо 127 В вже не застав...
Радиола была в три раза старше вас )))
:)
@@МихаилТарасов-ь9з
Ні, моя ровесниця, випуску початку 70-х.
Планова економіка. Запустити новий товар - та ще бюрократія була :)
От і робили за старими стандартами
@@ryabishvitaliy5397 ,не зовсiм так ,в той час ,якщо поiхать у вiддалено село , можна було зустрiть систему 127 / 220 вольт ,ну не сидiти же мiсцевим жителям; без музики та радiо.
ну немного не так....в 60х годах нуля как такого небыло,в квартиру приходило 2фазы,а ноль был на ЛЭП
верно
Автомат на нуле нужен обязательно .Между нулём и заземлением есть напряжение .Будете ремонтировать проводку с подключенным нулем , трахнет мало не покажется . И 127 в не было в городах , стиралки , холодильники , утюги были на 220 в . Автор сказочник
Что не так?
Не зустрічав заборони на встановлення захисного апарату в нульовий провідник, заборонено ставити комутаційний апарат на РЕ провідник
Почитайте ПУЕ
Як добитися селектівності
как добиться селективности
Якщо цiкавить селективнiсть автоматичних вимикачiв - купiть автоматичнi вимикачi iз серii S 750 DR .
А плавкая вставка - "жучёк," ампер на 20-25А...
Ностальгия?😁
@@ENERGOMAG Да нет, просто привычка замечать мелочи, при проверке объектов очень помогает...
Пробка, аналог современного автоматического выключателя? Энергомаг, не тупите,не вводите людей в заблуждение.
Не груби!
Да ладна?)))
ДА!!! :))
Раньше с фазой и нулем никто не заморачивался и фаза может быть где угодно инструмента у людей небыло и что бы выжить надо было просто выкручивать или тебя прибьет
раньше много чего было
Понятным языком не можешь что ли разговаривать???!?!!!
Ты че дипломную защищаешь что ли?
Столько дерьма нужно выслушать чтобы услышать один ответ. Задолбал уже до середины еле дошел
Зачем пишешь нехорошие слова если не доходит?Кто виноват?🤔
@@ENERGOMAG извини если огорчил. Но твоя аудитория 90% обычный народ. Зачем использовать эти все заумные термины.
Объясни для людей обычных по простому, а люди профессионалы и так поймут что ты хочешь сказать. Все твои слова понятни, я все понимаю. Но они слишком сложные, и уходить время на их осмысление. А я после тяжелой работы зашел в к тебе чтобы посмотреть советы. Целый день мозг кипел, еще и ты на своем канале
@@Камиль-л2е как можно объяснить без технических терминов?
@@ENERGOMAG можно друг можно. Я сам работаю с документами, много терминов разных. Любое слово можно сказать по проще, по понятнее. Если нет то после сложного термина сразу объяснение, но это редко бывает. И форма общение можно сделать по проще по понятнее. А ты диссертацию прочитал
@@Камиль-л2е 😂😂