я рад что вы почуствовали несостоятельность своих тезисов и удалили необдуманные сообщения. Я общался с вами вполне вежливо, не пытаясь обвинять вас в недостатке опыта или отсутствии практики. Но для вас несогласие с вашими предложениями оказалось нестерпимым). Мягкий хват это и есть удержание двумя пальцами для повышения маневренности. Эти фазы движений позволяют выстраивать скоростные переходы между действиями, так как жесткого хвата бывает недостаточно. Наберете еще аргументов, заходите.
я отвечаю не в целях спора, а скорее просто делюсь наблюдениями. Я использовал стопорящие захлесты на гибком оружии, там мне они очень нравятся, но с мечом я не вижу в этом необходимости. Дело в том что у махов и вращений фокусировка усилия обычно в траектории идет раньше на четверть круга чем точка в которой удобно делать захлест. Поэтому так уж сложилось, что разница в концентрации усилия обеспечивает переходы траекторий именно в те моменты где некоторые выполняют контактные "подпружинивания".
вообще с точки зрения техники ударов важно скорее не сверхбыстрое действие, а возможность управления лезвием при наборе амплитуды удара. Вращение, которое переходит в контатное спружинивание на контуре тела, позволяет переменить направление быстро только в области рядом с телом, где лезвие развернуть на поражающий удар еще нельзя. Так же его невозможно включить в инерционный удар, поскольку нет амплитуду и роста инерции. При ударе обычного типа мишень не оказывается в зоне возле тела.
Поэтому быстрое изменение направления контактным спружиниванием не совпадает с прикладными техниками нанесения ударов и защит, они рассчитаны на слежение за мишенью и корректировки траектории вращения с цель выхода на удар вне контакта с любыми помехами. Когда клинок в динамике находится на дистанции от вашего тела он занимает стратегически выгодное положение на центре пространства между противниками, контролируя линию атаки. Убирать его с центра чтобы хлопнуть себя по плечу или ноге невыгодно.
то же самое могу сказать про мягкий хват, на котором выполняются вращения. Чтоб вам была понятна аналогия приведу пример с ногой человека в ходьбе и беге - когда происходит перенос веса, одна нога стоит на положении суставных опор с низким мышечным тонусом, фактически на пятке, а вторая - на носке, то есть мышечный тонус преобладает над суставной жесткостью. Это аналог чередования мягкого и жесткого хвата на вращении мечом. Нельза крутить на жестком хвате как и ходить всегда только на пятках)).
плотный хват на скоростных вращениях это нарушение базовой техники. Единственное различие тут это неполное раскрытие ладони, потому что на него при скорости около 5 махов в секунду времени нет. Все остальное сохраняется - плотное положение хвата в фазах подъема клинка вверх, мягкий хват при опускании клинка вниз. Направленность у нашей работы это классификация упражнений для развития физической культуры. Есть соревнования на стальном оружии и моделях, не ленитесь смотреть видео.
тут есть видео где такая же скорость показана с мечом почти в три раза тяжелее. для вращений важен баланс, вес от 1 кг до 2.5 влияет больше на скорость ударов чем на скорость вращений.
я понимаю ваше желание разнообразить технику, тем более что некоторые так делают, и подобные видео есть в интернете, я их наблюдаю время от времени. Но надо понимать что прикладная техника это комплексное явление, а не просто похлопывание себя мечом по ляжкам чтобы он потом полетел быстрее в другую сторону. Я занимаюсь скоростными упражнениями и поэтому специально объясняю вам причины почему это лишено смысла как для скорости движений, так и для прикладного применения.
для меча такие элементы мне не очень нравятся, потому что на самом деле увеличения скорости они не дают, и в фехтовании скорее вредят поскольку защиты важно ставить с непосредственной траектории хода меча, а не после прижимания его к телу. Это действие либо требует сгибания руки в локте (проигрыш в дистанциях применения защиты или дальности ответного поражения) либо заставляет искривлять естественную траекторию махов, с которой итак можно выводить удары без контакта с телом почти в любой точке.
скорость на видео не высока потому что видео снималось на ритм, это музыкальная импровизация, и даже специально приходилось делать замедления в программе видеообработки. Часть элементов там имеет художественный смысл, а не выполняется ради абстрактной скорости. На этом канале есть топовое видео - вращение на скорость, и там видно что на мягком хвате скорость составляет 5 вращений в секунду, просто будьте внимательны.
Чтобы предлагать мне какие то с вашей точки зрения полезные варианты стоит проделать работу хотя бы приблизительно такую же по объему как ведется здесь на 2х каналах- пол миллиона просмотров, около 1200 постоянных подписчиков, свыше 400 видео.Сейчас это единственный такого рода ресурс где рассматриваются материалы по элементам фехтования инерционным оружием.И стаж практики занятий по которму мы делаем выводы - близок к 25 годам. Как у вас будет чем похвастаться, тогда ваши слова будут иметь вес.
то есть техника меча как раз и заставляет учиться делать траекторные переходы "на весу", их приходится выполнять настолько чаще контактных вариантов изменения траекторий, что захлесты об себя теряют смысл.
спасибо! Стоит разобрать на куски и переснять когда нибудь. Мне кажется стоило отнестись к съемкам более творчески, а не импровизировать случайным образом, пусть даже из готовых элементов.
На ваши замечания скажу что вы мешаете в одну кучу все ситуационные действия, не оценивая их задач. А это показывает что вам непонятен сам предмет того о чем вы беретесь рассуждать. Вращения могут выполняться с центром вращения в кисти на постоянной орбите от тела, а удары требуют набора амплитуды - центр вращения оружия в замахе ближе к телу, а потом удаляется от него с распрямлением руки. В комбинации вращений и ударов паузы это следствие фокусировки ударов, где перепады концентрации - норма.
это позволяет прояснить на какие моменты стоит снимать видео, поскольку спорщики не совсем понимают как их запросы реализуются технически. А нехватка видео по основным темам споров как раз приводит к зацикливанию разговоров про одно и то же.
Насчет спаррингов неуверен что это будет хорошо - нет системы адекватной оценки, которая поддерживала бы технику поставленных ударов а не обычных касаний, и учиться такому придется долго. Вобщем интересно, но как попало делать не хочется.
К сожалению автор, не рассчитав своих сил, ввязался в дискуссию, из которой удалил более десятка своих комментариев. Опубликованное тут видео я сам не считаю какой то очень полезной информацией, но как ни странно, оно стало поводом для обсуждения общих технических принципов. Надеюсь автор-спорщик не удалит остальные свои высказывания, чтобы была хотя бы небольшая возможность ориентироваться в обмене репликами. Всем благ!)
Вы не читаете пояснений, которые вам делаются на ваши поспешные неорганизованные замечания. Везде на видео этого канала в моем исполнении показано чередование мягкого и плотного хвата. Это объясняется целым рядом учебных роликов, где сказано зачем это нужно. Плотных хват обеспечивает запуск и импульс, мягкий хват позволяет проходить участки маневрирования. Пример - дамасская сталь. Мягкие стали обеспечивают стойкость на слом, жесткие слои стали - твердость и заточку. Что то одно не работает.
Мое скромное мнение в том что вы не в состоянии анализировать темы в которых недостаточно практиковались, поэтому вам кажется что все ясно, там, где я наблюдаю детали, упущенные вашим вниманием. Заметьте что я не обсуждаю ваше мастерство в сравнении с моим, я пишу про конкретные технические вещи в которых я с вами несогласен. Подожду ваших видеоработ чтобы поучаствовать с вами в дальнейшем общении на равных)
как не допустить выскальзывания гладкой деревянной рукояти клинка из запястья во время вращения? Требуется ли ее оплетать, или есть "хитрушка" с хватом?
+Mekhankin есть упражнения, и техника для таких вещей. Осаживание хвата в промежуточных фазах вращений. Только надо потренировать чтоб на скорости постепенно начало получаться.
А вот ссылка с ограниченным доступом. А можно её сделать доступной всем? Полезно же. А то, я вроде на скорости делаю, вроде не выскальзывает, но всё же бывает когда при долгом вращении он всё больше съезжает. XDD
Эх... так хочется учиться у вас,но это далеко. На моем канал (этого аккаунта) я снял видеоролик по обращению с двумя мечами. Я буду рад если вы посмотрите и прокоментируйте.
@@LongswordRussia занимаюсь не только ради красивого вращения, но и для боевого мастерства. Естественно я для боев не очень то и использую приемы которые в ваших видеороликах, так как большая из них для красоты как я понимаю.
@@day_law красота это понятие растяжимое, можно красиво вертеть в одиночку, когда никто не мешает, и можно красиво шевелить клинком, когда тебе активно не дают этого делать. Между этими точками большое расстояние, но не прямая дорога, а целый лабиринт из сотен навыков. Поэтому в каком порядке развиваться - личное дело каждого, никто не гарантирует что не бросишь на полдороги.
Вы слишком увлекаетесь развенчиванием людей которые считают ваши знания имеющими технические пробелы.Я преподаватель муниципального военно-спортивно-технического центра "Патриот", специализация в котором армейский рукопашный бой. В центре объединено порядка 40 рукопашных клубов. Стаж тренерской работы у меня более 20 лет и я главный специалист центра. Моя авторская программа по фехтовальной подготовке вошла в сборник программ Мин образования РФ за 2003 год. Мне вобщем то плевать что вы думаете).
Предлагая свои замечания как содержательные, вы верно погорячились. Кроме текста обвинений у вас содержания никакого нет, вы даже рассмотреть не в состоянии что показано на видео. Поэтому начинаете фантазировать о якобы противоречиях и том что увидели где то сплошной плотный хват. Это то же самое что утверждать что бег это когда ноги всегда прямые))
Вы продолжаете позицию личных обвинений, сами строите предположения о раздутом чувстве собственной значимости, величии, самооценке. Только сдается мне вы переносите на меня те причины которые заставляют вас самих участвовать в этом споре. В содержательном отношении моя позиция сопровождается видеоматериалами, с которыми можно знакомится - я не утверждаю ничего голословно, как вы. И мне по крайней мере проще утверждать что я интересуюсь содержанием фехтовальных практик поскольку я им делюсь.
в следующий раз если вы окажетесь не готовы к содержательному общению, воздерживайтесь от высказывания идей по неосвоенной тематике. Потому что в случае обвинений в цирке, бреде или шарлатанстве желательно самому уметь продемонстрировать на видео ваш уровень понимания. На этом и втором партнерском канале достаточно данных, чтоб вы получили представление о предмете беседы, прежде чем что то оспаривать.
Можете сколько угодно намекать о том что вы в чем либо разбираетесь, но пока ваши аргументы это критика моих предполагаемых вами личных качеств. Какие вам удалось на фантазировать, за такие вы меня и пытаетесь обвинять. Чтобы вести разговор предметно мне достаточно с вами обсуждать исключительно технику и упражнения, мне даже не придется вас упрекать в том что вы дилетант, достаточно уже того что показ вашего опыта с оружием на видео вызывает у вас неудобство). У меня например мой - не вызывает.
Ваш стиль разговора все больше начинает напоминать голословные обвинения в обмане, лицемерии, низкой квалификации, заумном изложении и так далее. То есть все что вам непонятно это сразу и заумно и вранье в одном флаконе. А способность детально объяснять свою позицию по технике движений - это для вас лицемерие. Давайте тогда ведите спор далее только с личным примером как вы показываете вращение с клинковым оружием и фехтуете. Иначе мои мои возражения также как у вас перейдут на личный уровень).
Красивое искусство владения клинками, несущими смерть :) Мне понравилось.
Залипла. Посмотрела 2 раза. Влюбилась =)) А так вообще писатель фэнтези с у-шу бэкграундом =))
я рад что вы почуствовали несостоятельность своих тезисов и удалили необдуманные сообщения. Я общался с вами вполне вежливо, не пытаясь обвинять вас в недостатке опыта или отсутствии практики. Но для вас несогласие с вашими предложениями оказалось нестерпимым). Мягкий хват это и есть удержание двумя пальцами для повышения маневренности. Эти фазы движений позволяют выстраивать скоростные переходы между действиями, так как жесткого хвата бывает недостаточно. Наберете еще аргументов, заходите.
я отвечаю не в целях спора, а скорее просто делюсь наблюдениями. Я использовал стопорящие захлесты на гибком оружии, там мне они очень нравятся, но с мечом я не вижу в этом необходимости. Дело в том что у махов и вращений фокусировка усилия обычно в траектории идет раньше на четверть круга чем точка в которой удобно делать захлест. Поэтому так уж сложилось, что разница в концентрации усилия обеспечивает переходы траекторий именно в те моменты где некоторые выполняют контактные "подпружинивания".
вообще с точки зрения техники ударов важно скорее не сверхбыстрое действие, а возможность управления лезвием при наборе амплитуды удара. Вращение, которое переходит в контатное спружинивание на контуре тела, позволяет переменить направление быстро только в области рядом с телом, где лезвие развернуть на поражающий удар еще нельзя. Так же его невозможно включить в инерционный удар, поскольку нет амплитуду и роста инерции. При ударе обычного типа мишень не оказывается в зоне возле тела.
классно вообще, хотел бы я у вас в Камелоте тренироватся, да вот только живу в Украине. выкладывайте побольше видео с парой
Поэтому быстрое изменение направления контактным спружиниванием не совпадает с прикладными техниками нанесения ударов и защит, они рассчитаны на слежение за мишенью и корректировки траектории вращения с цель выхода на удар вне контакта с любыми помехами. Когда клинок в динамике находится на дистанции от вашего тела он занимает стратегически выгодное положение на центре пространства между противниками, контролируя линию атаки. Убирать его с центра чтобы хлопнуть себя по плечу или ноге невыгодно.
то же самое могу сказать про мягкий хват, на котором выполняются вращения. Чтоб вам была понятна аналогия приведу пример с ногой человека в ходьбе и беге - когда происходит перенос веса, одна нога стоит на положении суставных опор с низким мышечным тонусом, фактически на пятке, а вторая - на носке, то есть мышечный тонус преобладает над суставной жесткостью. Это аналог чередования мягкого и жесткого хвата на вращении мечом. Нельза крутить на жестком хвате как и ходить всегда только на пятках)).
плотный хват на скоростных вращениях это нарушение базовой техники. Единственное различие тут это неполное раскрытие ладони, потому что на него при скорости около 5 махов в секунду времени нет. Все остальное сохраняется - плотное положение хвата в фазах подъема клинка вверх, мягкий хват при опускании клинка вниз. Направленность у нашей работы это классификация упражнений для развития физической культуры. Есть соревнования на стальном оружии и моделях, не ленитесь смотреть видео.
А вы пробовали спаринги на разных(комбинации) видах клинкового(и не только) оружия, было бы интересно!)
Вы молодцы!!!)
тут есть видео где такая же скорость показана с мечом почти в три раза тяжелее. для вращений важен баланс, вес от 1 кг до 2.5 влияет больше на скорость ударов чем на скорость вращений.
вам тоже спасибо, будьте с нами, свежие видео у нас часто!
очень красиво смотрится эффектно
я понимаю ваше желание разнообразить технику, тем более что некоторые так делают, и подобные видео есть в интернете, я их наблюдаю время от времени. Но надо понимать что прикладная техника это комплексное явление, а не просто похлопывание себя мечом по ляжкам чтобы он потом полетел быстрее в другую сторону. Я занимаюсь скоростными упражнениями и поэтому специально объясняю вам причины почему это лишено смысла как для скорости движений, так и для прикладного применения.
музыка с фильма "ультрафиолет" с Йовович)
для меча такие элементы мне не очень нравятся, потому что на самом деле увеличения скорости они не дают, и в фехтовании скорее вредят поскольку защиты важно ставить с непосредственной траектории хода меча, а не после прижимания его к телу. Это действие либо требует сгибания руки в локте (проигрыш в дистанциях применения защиты или дальности ответного поражения) либо заставляет искривлять естественную траекторию махов, с которой итак можно выводить удары без контакта с телом почти в любой точке.
скорость на видео не высока потому что видео снималось на ритм, это музыкальная импровизация, и даже специально приходилось делать замедления в программе видеообработки. Часть элементов там имеет художественный смысл, а не выполняется ради абстрактной скорости. На этом канале есть топовое видео - вращение на скорость, и там видно что на мягком хвате скорость составляет 5 вращений в секунду, просто будьте внимательны.
Чтобы предлагать мне какие то с вашей точки зрения полезные варианты стоит проделать работу хотя бы приблизительно такую же по объему как ведется здесь на 2х каналах- пол миллиона просмотров, около 1200 постоянных подписчиков, свыше 400 видео.Сейчас это единственный такого рода ресурс где рассматриваются материалы по элементам фехтования инерционным оружием.И стаж практики занятий по которму мы делаем выводы - близок к 25 годам. Как у вас будет чем похвастаться, тогда ваши слова будут иметь вес.
то есть техника меча как раз и заставляет учиться делать траекторные переходы "на весу", их приходится выполнять настолько чаще контактных вариантов изменения траекторий, что захлесты об себя теряют смысл.
кажись я понял чем давно хотел заняться))) спасибо)
спасибо! Стоит разобрать на куски и переснять когда нибудь. Мне кажется стоило отнестись к съемкам более творчески, а не импровизировать случайным образом, пусть даже из готовых элементов.
без проблем, будут еще видео
Классное видео.
есть но в плохом качестве, надо переснимать.
На ваши замечания скажу что вы мешаете в одну кучу все ситуационные действия, не оценивая их задач. А это показывает что вам непонятен сам предмет того о чем вы беретесь рассуждать. Вращения могут выполняться с центром вращения в кисти на постоянной орбите от тела, а удары требуют набора амплитуды - центр вращения оружия в замахе ближе к телу, а потом удаляется от него с распрямлением руки. В комбинации вращений и ударов паузы это следствие фокусировки ударов, где перепады концентрации - норма.
есть, но в плохом качестве, надо переснимать.
это позволяет прояснить на какие моменты стоит снимать видео, поскольку спорщики не совсем понимают как их запросы реализуются технически. А нехватка видео по основным темам споров как раз приводит к зацикливанию разговоров про одно и то же.
Забавно, сколько времени прошло с того момента, как я взялся за меч и начал обучаться по аювашим видео
Четко.
да да поддерживаю!!!
спасибо!
Великолепно. Занимаюсь фаер-шоу и кручу две огненные катаны. Есть ли возможность попасть на мастер класс к вам?
мы в красноярске, проще наверное взять и пересмотреть ролики с подсказками тут. Их на канале по теме вращений и перехватов-бросков несколько десятков.
Насчет спаррингов неуверен что это будет хорошо - нет системы адекватной оценки, которая поддерживала бы технику поставленных ударов а не обычных касаний, и учиться такому придется долго. Вобщем интересно, но как попало делать не хочется.
С глубоким уважением к Вашему мастерству. Хотелось узнать : Вы уже ознакомились с "Книгой пяти колец" Миямоту Мусаси?
А почему вы спрашиваете? Наверное 2 меча вызывает ассоциации с нито-рю?
К сожалению автор, не рассчитав своих сил, ввязался в дискуссию, из которой удалил более десятка своих комментариев. Опубликованное тут видео я сам не считаю какой то очень полезной информацией, но как ни странно, оно стало поводом для обсуждения общих технических принципов. Надеюсь автор-спорщик не удалит остальные свои высказывания, чтобы была хотя бы небольшая возможность ориентироваться в обмене репликами. Всем благ!)
Вы не читаете пояснений, которые вам делаются на ваши поспешные неорганизованные замечания. Везде на видео этого канала в моем исполнении показано чередование мягкого и плотного хвата. Это объясняется целым рядом учебных роликов, где сказано зачем это нужно. Плотных хват обеспечивает запуск и импульс, мягкий хват позволяет проходить участки маневрирования. Пример - дамасская сталь. Мягкие стали обеспечивают стойкость на слом, жесткие слои стали - твердость и заточку. Что то одно не работает.
Мое скромное мнение в том что вы не в состоянии анализировать темы в которых недостаточно практиковались, поэтому вам кажется что все ясно, там, где я наблюдаю детали, упущенные вашим вниманием. Заметьте что я не обсуждаю ваше мастерство в сравнении с моим, я пишу про конкретные технические вещи в которых я с вами несогласен. Подожду ваших видеоработ чтобы поучаствовать с вами в дальнейшем общении на равных)
как не допустить выскальзывания гладкой деревянной рукояти клинка из запястья во время вращения? Требуется ли ее оплетать, или есть "хитрушка" с хватом?
+Mekhankin есть упражнения, и техника для таких вещей. Осаживание хвата в промежуточных фазах вращений. Только надо потренировать чтоб на скорости постепенно начало получаться.
Могу я попросить Вас показать это на видео?
+Mekhankin ruclips.net/video/E9nV6_YlT8Y/видео.html
+Longsword Russia Спасибо ОГРОМНОЕ!!!!
А вот ссылка с ограниченным доступом. А можно её сделать доступной всем? Полезно же. А то, я вроде на скорости делаю, вроде не выскальзывает, но всё же бывает когда при долгом вращении он всё больше съезжает. XDD
элемент на 2.35 великолепен ) А что за музычка играет?
Не согласен. Например я могу делать те же движения хоть з грифом со штанги.
Вопрос не весе, а в умении.
Эх... так хочется учиться у вас,но это далеко. На моем канал (этого аккаунта) я снял видеоролик по обращению с двумя мечами. Я буду рад если вы посмотрите и прокоментируйте.
вы можете изучать простые упражнения по видео, ищите на канале и пробуйте, все получится.
@@LongswordRussia так и делаю, уже занимаюсь видами девяток, начинал с тройной мельницы и двойной восьмерки)
@@LongswordRussia занимаюсь не только ради красивого вращения, но и для боевого мастерства. Естественно я для боев не очень то и использую приемы которые в ваших видеороликах, так как большая из них для красоты как я понимаю.
@@day_law красота это понятие растяжимое, можно красиво вертеть в одиночку, когда никто не мешает, и можно красиво шевелить клинком, когда тебе активно не дают этого делать. Между этими точками большое расстояние, но не прямая дорога, а целый лабиринт из сотен навыков. Поэтому в каком порядке развиваться - личное дело каждого, никто не гарантирует что не бросишь на полдороги.
Вы слишком увлекаетесь развенчиванием людей которые считают ваши знания имеющими технические пробелы.Я преподаватель муниципального военно-спортивно-технического центра "Патриот", специализация в котором армейский рукопашный бой. В центре объединено порядка 40 рукопашных клубов. Стаж тренерской работы у меня более 20 лет и я главный специалист центра. Моя авторская программа по фехтовальной подготовке вошла в сборник программ Мин образования РФ за 2003 год. Мне вобщем то плевать что вы думаете).
Предлагая свои замечания как содержательные, вы верно погорячились. Кроме текста обвинений у вас содержания никакого нет, вы даже рассмотреть не в состоянии что показано на видео. Поэтому начинаете фантазировать о якобы противоречиях и том что увидели где то сплошной плотный хват. Это то же самое что утверждать что бег это когда ноги всегда прямые))
Вы продолжаете позицию личных обвинений, сами строите предположения о раздутом чувстве собственной значимости, величии, самооценке. Только сдается мне вы переносите на меня те причины которые заставляют вас самих участвовать в этом споре. В содержательном отношении моя позиция сопровождается видеоматериалами, с которыми можно знакомится - я не утверждаю ничего голословно, как вы. И мне по крайней мере проще утверждать что я интересуюсь содержанием фехтовальных практик поскольку я им делюсь.
Авот это уже мастерство
дискуссия просто аще...и охота время тратить на такие препирательства?)
в следующий раз если вы окажетесь не готовы к содержательному общению, воздерживайтесь от высказывания идей по неосвоенной тематике. Потому что в случае обвинений в цирке, бреде или шарлатанстве желательно самому уметь продемонстрировать на видео ваш уровень понимания. На этом и втором партнерском канале достаточно данных, чтоб вы получили представление о предмете беседы, прежде чем что то оспаривать.
Можете сколько угодно намекать о том что вы в чем либо разбираетесь, но пока ваши аргументы это критика моих предполагаемых вами личных качеств. Какие вам удалось на фантазировать, за такие вы меня и пытаетесь обвинять. Чтобы вести разговор предметно мне достаточно с вами обсуждать исключительно технику и упражнения, мне даже не придется вас упрекать в том что вы дилетант, достаточно уже того что показ вашего опыта с оружием на видео вызывает у вас неудобство). У меня например мой - не вызывает.
Ваш стиль разговора все больше начинает напоминать голословные обвинения в обмане, лицемерии, низкой квалификации, заумном изложении и так далее. То есть все что вам непонятно это сразу и заумно и вранье в одном флаконе. А способность детально объяснять свою позицию по технике движений - это для вас лицемерие. Давайте тогда ведите спор далее только с личным примером как вы показываете вращение с клинковым оружием и фехтуете. Иначе мои мои возражения также как у вас перейдут на личный уровень).