„Aggaszt a leszbikusok eltűnése az LMBT-ernyőben” - Interjú Kathleen Stock filozófussal
HTML-код
- Опубликовано: 15 окт 2024
- Kathleen Stock brit filozófus is. A Sussex Egyetem professzorának könyve „Material Girls - Why Reality Matters for Feminism” (Materiális lányok - Miért fontos a valóság a feminizmus számára) 2021 májusában jelent meg angolul, amelyben közérthető formában igyekszik a genderidentitás-elmélet filozófiai és mozgalmi gyökereit és ellentmondásait feltárni, és hogy ez milyen viszonyban áll a nők és a leszbikus nők követeléseivel. A kötet nyomán súlyos zaklatásnak és fenyegetéseknek volt kitéve az egyetem hallgatói részéről, akik transzfóbiával vádolták, míg végül 2021 októberében feladta egyetemi állását. Kathleen Stockkal az EL*C konferencia apropóján beszélgettünk leszbikus identitásról, transzneműségről, genderidentitás-ideológiáról, női jogokról, ezek egymáshoz való viszonyáról a gyakorlatban, és hogy mindezek mit jelentenek Magyarországon, ahol a kormányzat az utóbbi években a szexuális és nemi kisebbségek ellen hergel.
Támogasd te is a Partizán munkáját!
csapat.partiza...
Iratkozz fel a Partizán hírlevelére:
csapat.partiza...
Hol találsz meg minket?
Facebookon: / partizanpolitika
Facebook-csoportunkban: / partizantarsalgo
Instagramon: / partizanpolitika
Spotify-on: open.spotify.c...
Apple Podcast-en: podcasts.apple...
Vágatlan videók, extra tartalmak:
Legyél a patronálónk, hogy hozzáférj a vágatlan adásokhoz és extra tartalmainkhoz: / partizanpolitika
PayPal-on keresztül is várjuk az adományodat, e-mail címünk: partizanalapitvany@gmail.com
Egyszeri vagy rendszeres banki átutalással is segíthetsz! Ehhez a legfontosabb adatok:
Név:
Partizán Alapítvány
Számlaszám:
16200106-11669030-00000000
Közlemény:
Támogatás
Ha külföldről utalnál, nemzetközi számlaszámunk (IBAN - International Bank Account Number):
HU68 1620 0106 1166 9030 0000 0000
BIC/SWIFT-kód:
HBWEHUHB
A South Parkban volt egy rész, amikor Mr.Garrison azt akarja hogy kirúgják, így perelhet, ezért a legextrémebb és perverzebb dolgokat művelte a gyerekek előtt az osztályban. Csakhogy, a tolerancia múzeum miatt a városban, annyira toleránsak lettek az emberek, hogy nem csak elfogadták ezt a viselkedést, de bátorították is Mr.Garrison-t. Az epizód végén ő maga szólalt fel, hogy ne legyenek már ennyire h*lyék és rúgják már ki, ha ennyire beteg dolgokat csinál. Ez a rész 20 évvel ezelőtt még abszurd humornak számított, ma meg full komolyan beszélnek róla.
Igen, mert a hlyeségen nőttek fel az emberek, és ugyanúgy nincs meg a.képna valóságról, csak kiindulnak a felnőtt mesékből, és készpénznek veszik, mert a hlyeségre mindig fogékonyabbak az emberek. Már aki, persze.
tökéletes példa erre az óriás műmellekkel flangáló kanadai tanár esete
"Simpsons already did it" lol
@@brgmnn és még sok más beteg dolot amit el kellene fogadni
Ez nagyon tetszik. Nem tudod véletlenül, hogy hányadik évad és hányadik rész?
Kérdésem a Partizán stábjához: hány beszélgetés/vélemény/kritika/értetlenség kerül még ki a csatornára transz témában anélkül, hogy egyetlen bináris vagy nembináris transz embert is meghívtatok volna, hogy ő is elmondhassa a megéléseit a magyar hétköznapokról?
Volt arról szó korábban hogy lesz vita a két oldal között csak az ellenoldal elzárkózott ettől 😃
@@bigskywalka6176 mivel a transzkritikus gondolkodás nagyon részletesen sok adáson keresztül van bemutatva, én nem is vitát igényelnék, hanem interjúkat transz emberekkel, őket képviselő szervezetekkel, transz pozitív gondolkodókkal, írókkal... Számomra megdöbbentő az amúgy általam szeretett Partizán egyoldalúsága, ebben a témában. Olyan, mintha a transzkritikusság a csatorna kimondatlan meggyőződése lenne. Ez érthetetlen számomra egy amúgy a kisebbségek helyzetére érzékeny csapattól.
@@bigskywalka6176 Azért, mert úgy akarták meghívni egy "beszélgetésre", hogy egyedül lett volna transznemű három transzfóbbal szemben.
Nem létezik olyan, hogy nembináris. A transz meg egy elnevezés egy pszichés betegségre.
Mi az hogy bináris/nem bináris. Minden egyes emberre igaz hogy keveredik benne a nőies és férfias, ettől még biológiailag vagy nő vagy férfi.
Én elhiszem, hogy ezek tényleg fontos kérdések, egyáltalán nem akarom elbagatellizálni. De miközben hallgattam, azt éreztem, hogy mennyire irigylem az ő problémáikat. Bárcsak ott tartanánk, hogy nekünk is ezekről kellene vitatkoznunk. De az még nagyon messze van és egyelőre egyre messzebb.
Ezek extra problémák. Ugyanazokkal a problémákkal küzdenek mint te, de közben szexualitásukat, szexuális identitásukat is megkérdőjelezik. Nem arról beszélnek, hogy nekik csak ez a gond.
Még nem néztem végig, de belepörgetve nem láttam hogy feljött volna a téma hogy az LGB Alliance (ugye a T nincs benne), aminek Stock egy vezető figurája mint Trustee miért fogad el pénzeket az amerikai konzervatív jobboldaltól (pl Heritage foundation), miért engednek be nyíltan alt rightos embereket a demonstrációikra, miért vállalnak közösséget nyíltan nőellenes figurákkal, akik pl abortusz tilalomért kampányolnak, vagy éppen mondják ki kerek perec hogy sterilizálni kellene a transz embereket. Éppen szakadás van a brit "genderkritikus" közösségben emiatt hogy egyre jobban beszívárog a keresztény jobboldal, akikkel közös ellenséget találtak a transzneműekben.
és a LGBT nem fogad el pénzeket politikai szereplőktől?
@@Kegyetleneper nem azzal van a baj, hogy politikai szervezetektől fogadnak el pénzeket, hanem az, hogy milyen politikai szervezetektől. Számomra eléggé hiteltelen, ha egy feminista, nőjogi aktivista az abortuszellenes, keresztényfasiszta amerikai jobboldallal szövetkezik és vállal közösséget. A weimari köztársaságban volt egy mondás a náciellenes közösségekben: ha egy szobában 4 személy van, te, és három náci, akkor abban a szobában 4 náci van. Én elfogadhatatlannak tartom, amikor az ilyen LGB Alliance-os személyek kiállnak kampányolni a trans conversion therapy mellett, amikor az LMBT aktivisták évtizedeken keresztül küzdöttek azért, hogy az azonos, gyakorlatilag testi és szellemi kínzásra alapuló módszerekkel operáló gay conversion therapy végre betiltassék a világ fejlettebb részén.
@@Kegyetleneper 👌🏻
@@Redstarka22 igazad van, de a demokratákról, "baloldaliakról" is lehetne olyan listát írni, ami után kérdéses mennyire tud beállni valaki jószívvel, mennyire okés tőlük pénzt elfogadni. Dél Amerika, a fejlődő országok kizsákmányolása, a természet szétcseszése, függőség kialakítása, sok esetben gyermekeknél (!), anyagi haszon húzása céljából (tehát gyógyszergyártó cégek), baloldali eszmék hangoztatása, de közben a kapitalista rendszeren való nyerészkedés, ez csak néhány példa arra, hogy a "másik" oldal mennyire fekélyes. Minden politikai szereplő, akinek nagy a vagyona, az árt, csak max nem neked. A ghánai kakaóföldeken, a NEstlének dolgozó 8-10 éves gyerekek pedig ugye senkit sem érdekelnek
@@Kegyetleneper nem az a baj hogy politikai szereplőktől fogad el pénzeket, hanem az hogy Nő és meleg jogi aktivistaként definiálja magát, majd elfogadja azoktól a pénzt akik többek között a nők és a melegek jogait akarja visszavágni (abrotusz, melegházasság, fogamzásgátlás, stb) az elég visszás.
Nagyon szeretem a Partizán szinte minden műsorát, de nekem egyértelműen a külföldi vendégekkel való interjúk a legérdekesebbek. Nagyon örülök ezeknek, mert a hazai posvány, ezerszer átbeszélt dolgainak buborékából kitekintve ismertetnek meg egyrészt nagyszerű emberekkel, mint a jelen interjú szereplője, másrészt olyan témákkal, amiről itthon kb. nem is lehetne beszélni vagy nem is érdekli a legtöbb embert, pedig fontosak.
Amúgy még egyszer mondom, Marci, én 2016-2018 között vidéken Debrecenben, ország második legnépesebb és konzervatívabb városában voltam LMBTQI közösségszervező, sok mindent tapasztaltam, sok mindent láttam, és sok esetben láttam, hogy még egy 200.000 lakosú városban is marakodhatnak a melegek egymáson, hol a buli szervezés okán, hol, hogy ki vezesse a nem létező közösséget? Egy dolog viszont sosem jelentett problémát, elfogadni a transzneműséget. Volt vagy van két transznemű ismerősöm, az egyik egy roma transz nő, akinek végig kisértem tranzícióját, aztán egy idő után megszakadt a kapcsolatom vele, de nem azért mert ne fogadtam volna el ezt, én végig követtem ahogy borostás látszólag feminin roma srácból egy csodás nő lesz, ugyanúgy egy másik fiúval beszélgettem, akiről nem sejtettem, hogy ő valójában női testbe született, de férfi személyiségjegye volt, nos ő esetében is végig követtem a folyamatot, sőt egy időben abba a városban tanult, ahol én is tanultam egyetemistaként, sose ideológizáltam túl ezt, hogy az ő transzneműségük, vagy transz aktivizmusuk, rám hogyan hat, vagy hogyan hat ez a leszbikus nőkre... elfogadtam őket olyannak amilyenek.
Miért ne veszekedhetnének? Zgyanúgy emberek.
@@Sorosgyorgybaloldal Értelmes vita között és mocskolódó veszekedés között van különbség... méghozzá jó sok.... Előbbi amit én említettem főként személyeskedő vitát folytattak velem szemben, olyan személyek akik inkább taszítják az embereket, ilyen-olyan viselkedésükkel, mintsem, hogy valóban egy közösség menedzserévé válhatna belőlük... például van aki azért kritizált mert saját eszement nézőpontját, ami abból állt, hogy Kádár-rendszer még a melegeknek is jobb volt, próbálta erőltetni és ágált a vallás ellen, miközben én csináltam számos LMBTQI és kereszténység közötti párbeszédre építő programot, vagyis egyet... A másik hölgy meg azzal vádolt meg, hogy én semmit se tudok a közösségszervezésről... nem jók a programjaim, csak a Brand amit csináltam és adjam át... Aztán később az első hivatalosan is bejegyzett debreceni LMBT egyesület vagy második vezetői tagjaként, olyat csinált, ami miatt számomra nem komolyan vehető, például a neki szóló hivatalos jogi leveleket kidobta olvasatlanul, mondván őt ezt nem érdekli, ezt úgy mint 2 gyermekes háztartásbeli nő... meg csak olyan programokat szervezzünk, amit ő érdekli és nem azt nézte, hogy nemzetközi vagy országos szinten mik a trendek... mert én néztem, és próbáltam valahogy ezeket adaptálni mint részben közösségszervező, részben mind programszervező..
@@AdamJurewicz91 Igen, mint mondtam, ők is emberek, az emberek pedig emberkén viselkednek. Éreznek, gondolkodnak, hibákat követnek el, ésatöbbi. Ilyen ez.🤷♂️
@@Sorosgyorgybaloldal Igen, de az ilyen veszekedések nem a közösségre tartoznak, és csak elviszik a figyelmet a valódi vitáról....
Soha nem lesznek ellenkező neműek! Csak megcsonkított nyomorultak!
leszbikus vagyok és nem tűntem el ✨✨✨
Ha majd Orbán férfivá operáltat eltűnsz!
Ne is tűnjél el, mert Te is fontos vagy! Mondjad el Te is a saját világlátásaidat.
(🏳️⚧️ 👩 vagyok, de nem nyomok el senkit csak a rosszakat)
@@anagysemmi6334 Helyes, ki kell gyomlálni a gyűlöletkeltő egyéneket!
☕️
@@anagysemmi6334 A zászló franciát jelent?
bírom a józan és árnyalt vélekedést, pl. amilyet Kathleen Stock-tól hallunk. összetett kérdésekre nem érdemes egyszerű válaszokat keresni. (és bírom a nemzetközi kitekintést a csatornán!!)
Az alapkérdés egyáltalán nem összetett. Tulajdonképpen faék egyszerűségű.
Azért remélem lesz ezzel egy picit komolyabban is foglalkozó interjú a másik oldalról is, nem hiszem, hogy a magyar baloldal talán egyetlen jelentős platformján jelenleg éppen TERF-öknek kellene helyet és időt biztosítani
Nem tudom mi az a törf, de konkrétan milyen állítása nem felelt meg a világnézetednek? Nekem laikusként eléggé validnak tűnt az interjúalany álláspontja. Persze ideológiailag nyilván nem vagyok elég képzett, de tényleg elkezdett érdekelni mi a gond vele.
@@goltee 1 perces keresés, radikális transzkirekesztő feminista.
@@goltee Nincs most időm leellenőrizni, de eléggé túltolja azt az állítást hogy erőszakoló férfiak nőnek valják magukat, és női börtönbe kerülnek ahol továbbra is nőket tudnak erőszakolni. És mikor utoljára utánaolvastam a dolognak, ez hogy kiskorúak melleit vágják elég sarkított dolog (kiskoruaknál szülői beleegyezésre van szükség, nem mész be random klinikára és nem csinálja meg ezt neked senki). Kicsit félreértette a realitást, felfújta, és egy kitalált probléma ellen védekezik, ezáltal a transzneműek nagyon kevés jogait veszélyeztetve. Az is fura, hogy mint egy elnyomott személy aki egyenlőségért és jogaidért harcolsz miért ellenkeznél egy másik kisebbség ugyanolyan törekvései iránt. JK Rowlinggal jóban lenne.
A TERF nézetein nem lepődtem meg annyira, inkább azon a kijelentésén, hogy férfiak nem lehetnek feministák. Úgy érzem hogy nála innen indul az egész logikai bukfenc.
És amúgy jók voltak Marci szubtilis pushback-jei, fontos hogy létezzen dialógus.
@@goltee a TERF szo (trans-exclusionary radical feminist) minosito jellegu hasznalata erre a nore szamomra nagyjabol a "magyarellenes" kifejezes hasznalataval parhuzamos a nemzeti erzelmu vs nem nemzeti erzelmu vitakban. Nalam ez a minosites nem eri el a minimum belepesi koszobot barmilyen erdemi vitaba.
nem helyet biztosítanak, ők maguk a terfek !
Én ismertem egy huszonéves lány párt. Ugyanolyanok voltak, mint bárki más, teljesen normálisan el tudtam velük beszélgetni, sőt, talán sok szempontból értelmesebbek, tájékozottabbak és talpraesettebbek voltak, mint a korukbeli hetero társaik. Kezdetben bennem is volt előítélet illetve kellemetlen érzés, de rögtön kiderült, hogy alaptalan volt. Egyébként anyukámnak is van leszbikus pár ismerőse az ő korosztályából és ők is teljesen normális emberek, olyanok, mint bárki más, maximum a külsejük nem annyira nőcis vagy ha úgy tetszik "asszonyos".
Fhú, nagyon jó volt!
Teljesen egyetértek a meghívottal.
Amikor azt mondom, hogy liberális vagyok, akkor ebben az értelemben használom, mint ahogy Kathleen is.
Azok a problémák pedig, amikről beszél, nettó oatobaságok, nem tásadalmi egyenlőség és liberális attitűd
Nagyon tetszett. Bár több ilyen árnyaltan, mégis józanul gondolkodó embert láthatnánk a médiában.
Érdekes volt meghallgatni, köszi az interjút, minél szélesebben informálódunk, annál jobban tudunk képet alkotni a világról és ezek sokat segítenek. Bárcsak olyanok is néznék akik csak M1-et szoktak kb :(
Ha néznék, akkor már nem csak az m1-et néznék, szóval ez egy kicsit paradoxon.
Mi a velemenyed Marci torzitott valosagarol? Miota van Magyarorszagon betiltva a szexualis oktatas? Miert nem lehet az igazat mondani, netan idezni a torvenyt? Vagy valoban nem tudja ertelmezni?
„6/A. § E törvényben foglalt célok és gyermeki jogok biztosítása érdekében tilos tizennyolc éven aluliak számára pornográf, valamint olyan tartalmat elérhetővé tenni, amely a szexualitást öncélúan ábrázolja, illetve a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérést, a nem megváltoztatását, valamint a homoszexualitást népszerűsíti, jeleníti meg.”
Gondolom te erted..
Meggyőződhettek volna róla, hogy a nyugati országokban valóban túltolják a gender ideológiát. Nem a 888 cikke, hanem a riportalany vázolta, hogy 5 ezerszerése emelkedett a nemváltást akarók aránya.
Egy angol akinek ertem a kiejteset 😮
Szeretem, ahogy Kathleen Stock beszél. A kiejtése is gyönyörű, meg az is, ahogy kifejezi magát
Szerintem nem velük van a baj.
Legjobb komment :)
@@anna-a33 közelebb van az ausztrál akcentushoz mint az angolhoz de hajrá
Kedves Partizán! Kérlek, művelődjetek pl. a ContraPoints vagy a Philosophy Tube csatornán.
Beszéljetek transz emberekkel. Ez így irtó káros és félrevezető.
Nem bírna egy transz ilyennel beszélni és mindig több lesz a vele szembe az ellenvéleményező.
@@patriciaszabo8015 Igen. Annak nem tennék ki senkit sem. Én arra gondoltam az előbb, hogy a Partizán szerkesztőinek, Marcinak nyitni kellene a transzok felé, pl. videók nézésével, beszélgetéssel stb. Akkor nem csinálnának ilyen interjúkat. De ez persze nem fog bekövetkezni.
"a Philosophy Tube csatornán"
Megnéztem a "Social Constructs" című videóját.
A saját "érveivel" érvényteleníti az álláspontját, mivel kb. annyit mond, hogy miért ne gondolhatnánk másképp.
Erre pedig azt válaszolnám, hogy gondolhatnánk, ha annak több értelme lenne. De semmi értelme annak, hogy a nő és a férfi fogalmát függetlenítsük a nőnemű és a hímnemű fogalmaktól, azaz a biológiától.
Épeszű ember nem gondolhatja komolyan, hogy addig nem is létezik a természetben pl. az ivari kétalakúság, amíg az ember nem alkot rá szavakat. A beszélt nyelvet, a fogalmakat tekinthetjük "társadalmi konstrukciónak", hiszen az emberek alkották, de ebből arra következtetni, hogy akkor nem is létezik objektív valóság, az színtiszta ostobaság.
Ha az embert kivesszük a természetből, attól még továbbra is lesznek hímnemű és nőnemű élőlények és létezni fog az ivaros szaporodás. Ha beszélünk róla, ha nem. :)
Amikor valaki a "nőies" és a "férfias" jelzőkből akarja levezeti a "nő" és a "férfi" fogalmát (tehát a "gender"-ből, magyarosítva a "társadalmi nem"-ből), akkor úgymond fordítva ül a lovon, azaz felcseréli az okot az okozattal. Miért?
A fogantatáskor dől el, hogy nőnemű vagy hímnemű lesz az ember, mégpedig az alapján, hogy az XX nemi kromoszómát tartalmazó női ivarsejt (pete) egy XX vagy egy XY nemi kromoszómát tartalmazó hímivarsejttel (spermium) egyesül. Ez határozza meg az ember nemi szerveinek kifejlődését is.
Tehát egy ember nem azért nő, mert vaginája, méhe, petefészke, (női) melle van, hanem azért van vaginája, méhe, petefészke és (női) melle, mert nő. (Így ezen szervek esetleges hiánya vagy betegsége sem kérdőjelezi meg az ember nemét.)
Az ember (és a tudomány) akár ránézésre is képes különbséget tenni pl. a tyúk és a kakas, a tehén és a bika, a nő és a férfi között, már csak azért is, mert az elsődleges és másodlagos nemi jellegek általában könnyen felismerhetővé teszik az egyedek nemét. Ritkán ugyan, de valóban előfordul, hogy ránézésre nem állapítható meg, aminek persze mindig megvan a megfelelő oka is.
Tehát az, hogy a külső megjelenés alapján jó eséllyel képesek vagyunk megállapítani egy ember nemét, nem jelenti egyben azt is, hogy a nemi jellegek határozzák meg a biológiai nemet. Ez logikusan (ok-okozat) éppen fordítva van, mint azt fentebb már írtam: ez a fogantatáskor dől el.
Talán nem így van?
Azt gondolom, bárkinek jogában áll fordítva ülni a lovon (keményebben fogalmazva: hülyének lenni), de azt határozottan visszautasítom, hogy ezt a logikátlan nézetet rám, vagy bárki másra rákényszerítsék.
Pont az ilyen harcos aktivista hozzáállásra reflektált többször is az interjú alanya, mint amit azokban a kommentekben lehet itt látni, a videó alatt, hogy a Partizán miért készítette el ezt az interjút, hogy nem lett volna szabad, hogy csak a fent említett RUclips csatornákról lenne szabad tájékozódnia mindenkinek stb. Szerintem jó interjú volt. Ez nem jelenti azt, hogy nem nézek meg szívesen másik interjút, más nézőpontot képviselő nyilatkozóval. Viszont az az erőszakos hozzáállás, hogy azért mert valaki nem ért mindennel egyet, amit a hangosabb, aktivista része képvisel a transz közösségnek, az elég ahhoz, hogy egy másik embert rögtön le transzfóbozzanak, biztos nem segíti elő azt, hogy a többségi társadalom közelebb érezze magához a témát és hogy nyitotabb és elfogadóbbá válljon. Arról nem is beszélve, hogy mindkét oldalról szükség lenne a nyitottságra és elfogadásra. Csak egy egyszerű példa.:Mert míg engem egyáltalán nem zavarna, ha egy transznő (akit még nem műtöttek meg), bejönne a női wc-be, addig meg tudom érteni, ha van olyan, legyen idősebb generáció tagja vagy egyszerűen csak kozervatívabb személy, akit igen. Annak akit zavar, pedig ugyanolyan jogai vannak, mint a transznőnek és ezért őt nem transzfóbnak kéne kikiáltani, hanem az ő nézőpontját is megértve, olyan megoldáson kéne dolgozni, ami mindegyik félnek megnyugtató lenne.
Köszönöm szépen, sajnos már évek óta van olyan sejtésem, hogy az LMBTQA+ frissebb elemei pont az egyszerű meleg emberek sorsát fogják megkeseríteni. Illetve kedves Márton ezek a nyugati visszaélések börtön, sport stb ... sajnos kb egyenes következményei ennek a furán felfogott szabadságnak. Köszönöm az interjút és a professzor asszony valóban összetett és árnyalt megközelítését.
Mire gondolsz itt pontosan "frissebb elemek" alatt? Mert pldául a transz közösség, pontosabban a (túlnyomó többségben fekete és latinx) transznők voltak a pride, a melegmozgalom élharcosai, a Stonewall riot, ami önmagában mérföldkő az LMBTQ történelemben is elsősorban ezekhez a nőkhöz köthető.
@@laurapolner1956 latinx 😆😆🤡
@@pvandick ?
@@laurapolner1956 Merd az arcukba mondani az utcán, hogy latinx és nem fogod zsebre tenni amit kapsz.
@@laurapolner1956 megy ez a semlegesítés, szánalmas.
Ez nagyon jó volt!!!!
Több hozzászóló is azt írja, hogy árnyalt az interjú. Nem vicceljünk már, ebben szinte semmi árnyalt nem volt! Nem furcsa, hogy mindig arra mondjátok, hogy "árnyalt", amivel egyetértetek, amivel meg nem akartok egyetérteni, az valamiért nem árnyalt, hanem "szektás"? Ha ezek a jelzők szerintetek helyettesítik az érveket, akkor ti vagytok a szektások. Az adásidő 2/3-a arról szólt, hogy a Partizánnal (és a többi transzfóbbal szemben) ezek a kritikák szoktak elhangzani, mond el szépen, hogy ezek ugye szerinted sem helytálló kritikák... Ha valami szektás, akkor az ez az alákérdezés.
de ti mindenre bekommentelitek hogy transzfob ami egy picit is megkerdojelezi az allaspontotokat
Sziasztok! Nagyon érdekes és gondolatébresztő volt ez az interjú (is), egy ponton megfogalmazódott bennem egy korábbi gondolat, miszerint miért nincs olyan tartalom/videòsorozat, amiben egy arra megfelelő személy pontosan elmagyarázza az összes, tág értelemben vett gender fogalmat. Értsd, szexuális identitás, nemi identitás, transz férfi, transz nő, non-binary személy stb.
Lehet, hogy van ilyen tartalom, elnézést, ha csak tájékozatlan vagyok.
Nagyon messzirefutò gondolat, de akár ilyesmit lehetne használni szexuális felvilágosításnak tiniknél .
épp ezt tiltották be nem olyan rég
A hölgy is elismeri, hogy végereredményében összesen két nem létezik: férfi és nő, és azok is biológiai alapon. Ez az alap.
Inviting a terf to discuss trans situation isn't really professional, especially when you don't invite a trans person along
It's about her take on the trans situation, why would they need anyone else to talk about her opinion? :D Top on that it's just simply could not happened cuz the hungarian trans community casually identify the Partizán as a transphobic platform and they cancel the hell out of them.
I have no problem with recogniceing a transsexual ppl as he/she wants to be recognized, if it's doesn't cause possible harm for someone else. Personally i don't have any problem with sharing men's spaces with trans mans, but it's only me if anyone has a problem with this you can't simply wash it off and call it transphobic and ignoring it. I'am not talking about the far right, or religious concerns, i don't care about that shit. :D But if in the UK those situations are really exist [i don't know, i don't live there] than that sounds like a big fcking problem to me.
Azt, hogy mennyire fontos ez a téma hűen példázza a tény, hogy az elmúlt egy hónapban ez volt messze a legkevésbé nézett videó. Egy fullos ballib vlogon. Akkor el tudjuk képzelni, hogy társadalmilag mekkora a jelentősége ennek a témának.. Ami amúgy messze felül van reprezentálva a liberális és nyugati médiában. Erre mondják azt, hogy a kevesebb néha több.
te heteroszexuális vagy és bőven elég neked ha a médiában csak Rólad van szó. kitaláltam?
Mostmar Terfek konyveit is reklamozzatok?
a terf nem szitokszó, hiába próbálsz itt nyomasztani bárkit is :D
Én tényleg próbálok konstruktív és nyitott lenni. Látom, hogy ő egy okos nő, akinek vannak fontos meglátásai is (pl. az geográfiai különbségek az LMBT jogok terén), de nagyon nehéz konstruktívnak lenni egy olyan emberrel, aki konkrétan engem kérdőjelez meg. Aki szerint egy transz nő az férfi, egy transz férfi az csak nő lehet, és hiba máshogy beszélni róluk, azzal nem az a baj, hogy nem empatikus, hanem hogy konkrétan egzisztenciás fenyegetés jelent egy transzra nézve .
Külön fájó ezt egy leszbikustól hallani, akinek (már csak kora okán is) biztosan volt hasonló traumája. Biztosan neki is mondták már, hogy csak azért gondolja magát leszbikusnak, mert egy "igazi férfi még nem b*szta jól meg" :(
Ez ugyan olyan egzisztenciális fenyegetés, mint ha egy transz nőtől elvitatod az identitását, énképét.
Igen, a biológia adott. Szerintem senki nem vitatja ezt. De ezen a biológián a többség (a tudomány mai lehetőségei szerint) próbál is változtatni. Hormonokat szed, veszélyes műtéteket vállal be. Milliókat költ arra, hogy a testét szinkronba hozza a lelkével.
És eközben vannak olyanok (elméletben bajtársak, hasonló cipőben járók), akik még a valódi nemüknek megfelelő wc-ből is kitiltanák őket...
Milyen érzés lenne ha egy heteró nő várná ezt el ugyanúgy tőle? Hogy érezné magát, ha az uszoda női öltözőjére ki lenne írva, hogy "csak heteró nőknek" ? Gondolom baromira rosszul.
Most tényleg az a legnagyobb problémád, hogy nem mehetsz a férfimosdóba?
@@Marosijudit Most tényleg az a legnagyobb problémád, hogy másnak mi a legnagyobb problémája?
Eleve toxikus, hogy higgadt érvelésre rendre olyan válaszok érkeznek tőletek, amelyek azt hangsúlyozzák, hogy mennyire fájnak azok az érvek, így az empátiára és érzelmekre próbálnak manipulatívan hatni a racionális érvek helyett. Ezt ahhoz a jelenséghez tudom hasonlítani, mikor vallási fundamentalisták érzik sértve magukat úgynevezett szentségtörésekre hivatkozva, és teljesen jogosnak érzik erre hivatkozva a szólásszabadság korlátozását.
Vannak transzfóbok, akik valóban gyűlölnek titeket és egyéb nehéz sorsú embereket. Viszont ebben az esetben a konfliktust azokkal szemben mélyítitek, akik empatikusak a nehéz helyzetetek iránt, de nem virtuális identitások mentén, hanem valós és konkrét problémakörök mentén határozzák meg az érdekközösségeiket, mozgalmaikat.
Ráadásul az, hogy transz nők hormonokkal és veszélyes műtétekkel kívánják beteljesíteni a tranzíciót, az azt az üzenetet hordozza, hogy csupán ezek a tulajdonságok az esszenciái a női létezésnek, miközben rengeteg nő él át testképzavart és depressziót ilyen esszeciálisnak tekintett adottságok hiánya miatt. Akiknek szintén milliókat költenek ha van miből száj- és mellfeltöltésre, botoxra, hogy szinkronba hozzák a testüket a lelkükkel. Instagram, média és reklámfelületek effektíve mossák az agyakat hogy az emberek csak egy konkrét szépségideált tekintsenek nőnek, ignorálva sőt eltitkolva mindazt a problémahalmazt és kihívást, amikkel a nőknek a reproduktív adottságaik miatt kell pluszban küzeniük: menstruáció, nemkívánt teherbeesés, karriermegszakítás gyerekvállalás miatt, kiszolgáltatottság zaklatásnak és nemi erőszaknak, stb.
Ha Michael Pelbs holnap azt mondja, ő nőnek érzi magát, és indul az Olimpián, hát ne mondd nekem, hogy az rendben van. És nem akarnék egy női öltözőben sem találkozni vele.
@@Marosijudit igen az, mert ezzel az identitásomat tagadják meg.
Amúgy meg mehetek, mert senki nem gondolja, hogy ne nő lennék.
Illetve a mosdóban nem azzal vannak elfoglalva az emberek, hogy a másik nemi identitását vonják kérdőre. ;)
"Aggaszt a leszbikusok eltűnése az LMBT-ernyőben" - engem is, nagyon!
A szalmabábozás amúgy egy érdekes gyerekjáték, csak a felnőttek néha túl komolyan veszik és a morális pánikolás közben további érvelési hibákat meg hamis konteókat is felemlegetnek. 😃
Konkrétumot nem mondtál.
11:00-től ő maga magyarázza el, mitől transzfób.
‘…changed their policies to allow men in basically. Although then we are not supposed to say that they are men. And that’s transphobic if I then do say that. So obviously I am called transphobic’ - exactly Ms Stock.
Ráadásul mindig kizárólag a transz nők a probléma természetesen…
Mivel nő jogi aktvista, feminista és még tököm tudjamilyenista. Természetes hogy a saját szemszögéből mutatkozó problémákról beszél, amik hát nem más mint a transnők.
Meg a tröténelemben nem fordult még elő, hogy nőből férfivá vált egyén agyonvert volna férfiakat sportban és lehetőséget vett volna el valóban férfiaktól akik egy életet áldoztak fel a sportra. Fordítva már igen., csak hogy egy példéval éljek, de van még ahonnan ez jött.
Dehát ez egy teljesen valid álláspont. Ha az életed első 20-25 évét férfiként élted le, magasabb csontsűrűséggel, nagyobb izomzattal rendelkezel aranyaiban mint bármelyik nő. Ezek után hogyan vehetnél részt nők ellen versenyezve sporteseményeken pl.? Biológiailag akkor is férfi maradsz ha éppen alacsonyabb a tesztoszteronszinted, azok az előnyök nem fognak elveszni attól. Ez nem transzfóbia, hanem józan ész és alapvető tudományos tény.
Azt mondja el, hogy a nők több évtizedes munkával felépítették azokat a helyeket, intézményeket ahol senki nem lóbálhatja a himbilimbijét az arcukba. És hogy szerinte ez továbbra is így kellene maradjon, függetlenül attól, hogy valaki milyen pszichés problémákkal küzd. Egy no farkak pls policy elkötelezett képviselője. A no farok = transzfóbia álláspont kb annyira megalapozott mint a nem fekszik le velem csak mással = q-va
@@goltee másról beszélsz. Nem attól transzfób, hogy ellenzi a transznemű nők részvételét a cisznemű nőkkel szemben, hanem amiatt, hogy itt gyakorlatilag azt mondja, hogy a transznemű nők férfiak, nem pedig nők. Ez pedig transzfób, hiszen megtagadja a transznemű egyének számára, hogy meghatározzák a saját társadalmi nemüket.
Szóval azért transzfób mert használja a biológia nemeket is? Mert akkor ez a transzfóbia dolog egész racionálisnak és pozitívnak tűnik.
Milyen logikus ellenérv van pl az ellen hogy sportban biológiai és nem társadalmi nem szerint kategorizálják versenyzőket? Ha biológiai nem szerint, az transzfóbia, ha társadalmi nem szerint akkor cisznemű nők semmilyen eredményt nem fognak elérni a sportban a jövőben.
Köszönjük Marci az újabb inklúzív, elfogadó interjút!
Milyen jogokat lehet még elvenni a transzoktól Magyarországon? Komolyan, milyen effektív intézkedésert kampányoltok ily lelkesen? Mit akarsz ezzel?
Nem kampanyol a Partizan semmi mellett. Csupan teret ad annak (is) nagyon helyesen, hogy a latszat ellenere nincsen egyseges es homogen LMBTQI massza.
@@baanaa6555 ok, de miért nem ad teret a race realist csapatnak? vagy ott vannak a homofobok, antiszemitak vagy szexistak. Ők miért nem kapnak teret? Szomorúak vagyunk? 😀
@@katalinvera5039 Amennyire emlekszem, volt legalabb ket Toroczkay Laszlo szereples is, ezzel a felsorolt es hianyolt csoportok egy jo reszet meg is szolaltatta.
Szerintem a rasszizmus es antiszemitizmus Auschwitcz - Birkenau óta lejart lemez, megha szeleskorben letezo jelenseg is, ellenben a transz* napjainkban hot topic.
@@baanaa6555 transzokat gyűlölni OK - többieket nem? Ezt próbálod mondani?
Toroczkai interjúból teljesen hiányzott az alakerdezes mint itt. (Meg a csomó másik transzellenes interjúban, műsorban. ) Nem hoznám fel példának. Marci valamibe nagyon be van ragadva és az gáz. Különösen mert van valamennyi platformja, hogy ezt kihangositsa. 🙁
A transzoknak nincs szinte semmi joga ebben az országban. Nemnagyon van mit elvenni tőlük. Amit lehet, az meg már a nagyon súlyos kategória. Ezért a kérdés Marcinak.
Ez nem csak filozófiai vizgereblyezesi kérdés.
@@baanaa6555 oh igen, tenyleg baromira lejart lemez a rasszizmus es a homofobia, ugy hogy a mi hazank parlamentbe kerult, es nem most oltek meg ket meleg ferfit szlovakiaban, LOL, - ne haragudj de fogalmad sincs mirol beszélsz
Szerintem definíció szerint transzfób a hölgy. Vagy hívhatjuk TERFnek is, de nem megbánta szeretném ezért. Ki is mondja a videóban többször is.
Vegyük a sportos példát. Miért ne versenyezhetne a női csoportban egy transznő? Nem igazságos? Elfogadom, akkor esetleg a kategóriákon kellene változtatni, mert nem az a baj, hogy valaki férfi vagy nő egy versenyen, hanem, hogy fizikai előnnyel indul másokkal szemben (hozzáteszem ez a probléma mindig is létezett, és nem oldja meg az, ha a transznőket kizárjuk a női versenyből). Akkor valószínűleg új divíziókat kellene alkotni, mert a férfi - nő kategorizálás nem tűnik megfelelőnek.
A börtönös példa, nemátalakító műtétek gyerekeknek érdekes témák, amikről érdemes beszélni, de nem hiszem, hogy az a megoldás, hogy elvitatjuk egy transz ember nemi identitását, mert az csak transzfóbiához vezethet.
Sport: akik férfinak születtek és átestek férfikén a pubertáson, az ahhoz idomuló férfi jegyek jelennek meg (széles vál, erőteljesebb izomzat stb.) ezek után lényegében megmaradnak hisz a későbbi hormon kezeléssel a már kialakult jegyek nem tűnnek el maximum nem látványosak. Hát igazságos egy úszóversenyen hogy egy mondjuk 20 évig férfiként edző úszó fél év hormon kezelés után a nők versenyében induljon, másfélszer akkora izomtömeggel? A női sportolóknak pont az volt a lényege, hogy a nők egyenlőbb esélyekkel indulhassanak, hisz a férfiak egyszerű biológiai tényként, erősebb fizikummal rendelkeznek. A megoldás az, hogy a politikát, és a gender ideológiát nem engedjük be az orvoslásba. Épp pont mostanában olvasom Helen Joyce Transzneműek könyvét, érdemes vetni rá egy pillantást. Elég sok adattal, hivatkozással alátámasztja mennyire kártékony egy valódi jelenséget boldog boldogtalanra ráhúzni, azért mert valaki az identitását keresi nem kell azonnal kés alá lökni mindenkit. Pont az a transzfób, hogy annyira elbagatizálunk egy súlyos személyes drámát, hogy lassan a nyugati társadalmak 20%-a ebben "szenved" pedig maximum a társadalom 1-2%-át érintheti akik valóban transzneműek.
Pont az a baj, hogy ezek az emberek nem hajlandóak a kategóriákon változtatni. Mmint nem a transzok, hanem az a hangos kisebbség, akik "kiállnak értük". Hiszen ha egy transz nő nő, akkor milyen alapon nem indulhat egy másik nő ellen? Minek az új kategória?
Miért ne mehetne női börtönbe, miért ne vetkőzhetne meztelenre egy női öltözőben akkor is, ha amúgy nem is akar megválni a himbilimbijétől? (ugye nem minden transz nő /férfi rohan, hogy kés alá feküdjön, még ha amúgy véletlenül lenne is pénze rá, ami megintcsak abszolút az ő döntésük) És a legfontosabb - milyen alapon zavar ez bárkit is, senkinek sincs joga szóvá tenni, hiszen ő nő, mert hát azt mondja, annak érzi magát, és hadd tudja már jobban, mint te... És tényleg ő tudja jobban. És tényleg, ahhoz nincs jogom, hogy megkérdőjelezzem az identitását, de ahhoz igen, hogy szóvá tegyem, hogy ez nem fair, nem sportszerű, vagy hogy nem akarok egy himbilimbivel egy öltözőben öltözni.
Ez egy kétirányú dolog kéne legyen, de csak az egyik irány engedélyezett, a másik instant TERF, amiért lassan már kötél jár...
@@Zarthossa Ezer dolog lehet ami nem tetszik valakinek egy női öltözőben. Szerintem tiltsuk ki a lógó csöcsűeket, a büdöseket meg a szőrös lábúakat is... az, hogy te nem szeretnél egy himbilimbivel együtt öltözni én teljesen megértem, ugyanúgy fel tudnék hozni tíz másik dolgot, amit senki nem szeret egy öltözőben. De akkor mondjuk egy magát nőként reprezentáló himbilimbivel rendelkező transznőnek hova kellene menni? Menjen a férfi öltözőbe? Szerinted az a megoldás? Nekem az furcsa lenne férfiként, hogy mit keres itt egy nő, bár nem kimondottan zavarna, őt viszont valószínűleg nagyon is zavarná. Szóval vagy elfogadod, hogy ez van, vagy keresni kell valami más megoldást, ami nem tudom, hogy mi lehetne igazából, de én nyitott vagyok bármire.
A sporttal kapcsolatban nincs igazán véleményem, mert teljesen hidegen hagy, de van rengeteg tanulmány erről, hogy valójában mekkora probléma is ez igazából... De ha valaki nem tart fairnek valamit, akkor vizsgálják meg a sportszervezetek, és döntsék el hogyan lehetne jobb!
A terfekkel az a baj, hogy aktívan terjesztik a bigott transzfóbiát, mint JK Rowling vagy Stock, és ezzel igazából ők az okozói sok teljesen megalapozatlan félelemnek a transzneműekkel kapcsolatban.
@@Zarthossa Én akit abszolút nem érdekel az élsport, nem értek hozzá, igazából nem vagyok a legkompetensebb, de több riogatást látok, mint tényleges igazságtalanságot. Sok a részletkérdés ebben a diskurzusban: például amikor ez felmerül, akkor a legtöbb ember azért érzi zsigerből igazságtalannak, mert számára a transznő egy férfi testben élő nő, vagy magát nőnek kiadó, vagy akármi... pedig a valóságban a legtöbb transznő nem rendelkezik hasonló fizikummal, mint egy átlagos férfi sportoló. Meg sport és sport között is hatalmas különbségek vannak. És az nagyon ritka eset, amikor egy transznő hirtelen dominál egy sportágat, én azt a félelmet, hogy leuralnák a transznők a női sportot teljesen elrugaszkodottnak érzem.
Teljesen érthető, hogy nem akarsz egy himbilimbivel együtt öltözni. Csak sajnos a közösségi terekkel az van, hogy sok minden nem tetszik. Én sem szeretnék nagyon sok mindenkivel együtt öltözni, de túl lehet rajta lépni szerintem.
Stock azért TERF, mert ő konkrátan kirekeszti, nem fogadja el a transzneműek létezését érvényesnek.
Áh végre egy új Partizán videó a kedvenc baloldali értékemről, ✨a transzfóbiáról ✨. Kis rákok a vödörben.
Nem fóbia az hanem undor
Egyetértek, elszomorító..🦀🦀🦀
Még fel sem tettük a kérdést, nemhogy megválaszoltuk volna, pláne axiómának tekintettük volna, hogy a nemi diszfória egyidös-e az emberiséggel. Foucault azzal érvel A szexualitás történelmében, hogy a homo- és heteroszexuális szavak modern találmányok, és ez a transzszexuális szóra is igaz.
ha a homoszexualitás modern kitalálás akkor legalább akkora hungarikum mint a pálinka és a Pick szalámi mert egy magyar kutató használta először a szót.
1000 éve még nem volt neutroncsillag szavunk, de attól még léteztek, sőt, előttünk léteztek ezek a dolgok.
Attól, hogy mert azok a szavak később jöttek létre, attól még abszolút létezik mindenhol - állatvilágtól kezdve az emberig.
Ironikus a Partizános videó előtti fideszes reklám...
Hú, ezzel én nem találkoztam, lemaradtam valamiről?
Visszatekertem a műsort az elejére de még így sem látom..
@@woodcarver108 Reklámról beszélt.
Excellent and informative interview, thank you.
Great interview!
Akkor leírom rövidebben: szerintem van szarember meg jóember. Van, aki visszaél a szabályokban megbújó kiskapukkal és más kiszolgáltatott helyzetével; van, aki nem.
Hát igen, csakhogy a jog éppen arról szól, hogy ne kelljen pusztán az (elvárhatatlan és szankcionálhatatlan) morálra támaszkodni. Ráadásul egy transz sportoló még nem is egymaga dönt arról, hogy melyik mezönyben versenyezhet. A megoldás talán az lenne, hogy a nemi identitásról leválasztott, de biológiai alapú tól-ig határokat szabjanak meg például a tesztoszteronszintre vagy a BMI-re, mint ahogy a birkózásban is van pehelysúlyú meg nehézsúlyú kategória.
OK. De ebből az égvilágon semmi nem következik.
@@erzsebetkovacs2527 de ez is történik. Javaslom Caster Semenya esetének tanulmányozását. Ő pl. nem is transz, mégis témába vág.
@@suvidani Igazad van. Tudományos szinten nem is, de a hétköznapok szintjén ez a szemlélet megkönnyíti a dolgokat.
@@erzsebetkovacs2527 Pont a küzdősport egy nagyon kényes terület. Iszonyat munkát követelne minden oldalról egy elfogadható szabályrendszer kidolgozása, ahol a cél az kellene legyen, a sportot akár versenyszinten is mindenki számára hozzáférhetővé tenni, mert mindenkinek joga van sportolni. Nem tudom, hogyan, nem vagyok olyan képzett se jog, se filozófia, se szociológia terén.
ezé lettem csiga! :O
űgy alakítom a nememet ahogy csak akarod!
a transz az új leszbikus? egyébként ismerek leszbikust, sosem aludna transz partnerrel
Nagyon jó volt ez a videó. Érdekes, megfontolandó gondolatok.
@Partizán Ez egy nagyon érdekes beszélgetés, nagyon érdekes kimondott jelenségekkel, így a címadás szerintem hiba volt. A cím számomra is érdektelen volt, meg sem néztem volna, csak én olyan vagyok, aki mégis belenéz olyan dolgokba amik elsőre érdektelennek tűnnek. Ismétlem, újra kellene címezni ezt a videót, nagyon érdekes a beszélgetés, a cím pedig inkább sugall valami belterjes témára.
azt hiszem ez most a vilagon a legfontosabb problema...haboru ehinseg inflacio energiavalsag kismiska ehhez kepest.
Jajj már, ez a legfontosabb 😆
Óriási Marci.
Hiaba akarnad bele beszelni hogy tul dimenzionalja
Nem fog menni.
Teljes elmebaj amirol a prof beszel.
Ez nem a jobboldal hergelése.
Ez a baloldal csődje.
Tévedés, a jobboldal tudatosan, természetéből adódoan hergel és kelti a gyűlöletet, baloldal esetleges csődje ettől független.
Melyik mondata a professzornak rossz és elmebajos?
@@kdavid316 Azt gondolom, félreérted. A kontextusból számomra az jön át, hogy szerinte az a jelenség a "teljes elmebaj", amiről a prof beszél, és nem a prof által mondottakat (tehát a prof véleményét) tartja rossznak és elmebajosnak.
@@duregeorge1014 Lehetséges hogy félreértettem
brilliant interview !
Biztos Marci hogy jo otlet volt meghívni a professzort?🤣
Kimondja: gyermekeknél tultoltak az angolszász kulturaban a gender ideologiat.
Kimondja: veszelyes!!!
Most ilyenkor mizu?
Mindig el mondják többen, így én is sokszor, hogy ez nem a kormány média.
A partizán nem úgy működik, hogy szórol szóra megtervezik, és propagálnak dolgokat (jelenlegi témától is függetlenül) terjesztenek, és minden mást pedig, mi ellent mond nekik, azt elnyomják. Ez a helyzet. Gm egy műsorvezető, itt nem az ő személyére kíváncsiak az emberek, és nem ő érdekli a közönséget, hanem a *szakértelme* a munkája.
Fontos, hogy a hülyeséget ne vegyük át se keletről se nyugatról. A hölgy egy teljesen józan modern nézetet vall amit szerintem nálunk is elfogad mindenki.
Nem azt mondta hogy a transz* veszelyes, ez csusztatas. Azt mondta hogy (a kontinentalis jogrendszerekben pl) korlatozottan cselekvokepes kiskoruaknak vissza nem fordithato kezeleseket adni mint pl mellek eltavolitasa veszelyes, sot akar karos. Hogy ezek a beavatkozasok egyelore tul keves orvostudomanyi hatterrel rendelkeznek szerinte es hogy nagyszamu visszaalakito kezelest is latunk az elso atalakito kezeleseket kovetoen hogy 15-20 ev mar eltelt.
Van oka, hogy letezik a modern jogrendszerekben a cselekvokeptelen - korlatozottan cselekvokepes - cselekvokepes felosztas, eletkor ill szellemi allapot alapjan.
@@silverlions nyugatról nincsenek hlyeségek, csak a kelet által kiforgatott dolgok.
Vaush help us
Vaush bad, vaush bad
vaush egy pedofil állat
Marci, kiraly volt! :-) Es eszetekbe se jusson pls barmilyen szinkron vagy alamondas... Felesleges! Nem igenyel kulonosebben szofisztikalt nyelvtudast...
a magyar és az angol felirat lefedi egymást.....
Stop segregation. Give everyone the same toilet. Let everyone compete against everyone in sports. Easy.
If everyone competed against everonye, no woman would ever win a medal.
@@adamori9736 That is not very optimistic, even a bit sexist. Some women would be very happy to be treated equally. And if some women would want a medal, they could give 3 medals to only women secretly in a dark alley.
Seriously, I think there would be sports dominated by women, and there would be sports dominated by man. There is nothing wrong with that. Every now and then, there would be a massive bulky woman knocking out a massive bulky man.
Zseniális adás - ismét!
Kicsit a Schifferrel készült interjú jutatta az eszembe, ahol (igazán kivételes eset!), egy baloldalinak/liberálisnak mondható személy kritikát mert megfogalmazni a bal és liberális túlkapásokról, hibákról.
Nagyon meglepődtem amikor Marci megkérdezte, hogy nem árt-e ezekről beszélni, és nem fogja e a jobb oldaliak malmára hajtani a vizet.
Ez picit csalódás volt, mert úgy hangzott hogy “hallgassuk el az igazságot”, nehogy valaki dinamitot készítsen belőle.
Nagyon intelligens, józan érvei voltak a hölgynek, és mélységesen egyet értek azzal, hogy a ha balos/libi közegek úgy tesznek mintha nem léteznének ezek a gondok, éppen azzal adnak fegyvert a radikális jobbosok kezébe.
Hazugsággal, sunyiskodással nehéz az “igazságot” védeni.
Szóval nagyon tetszett az adás, főleg, hogy a meghívott vendégnek saját véleménye volt, ami főleg ebben a témában, és ilyesféle politikai orientáció esetén a legritkábban fordul elő.
Utána fogok nézni a könyvének is, köszönöm az adást. ❤
A radikáljobberek kezébe senki nem ad fegyvert, ők keresik mindig azt a helyzetet, ahol bele tudnak kötni másokba, hangulatot vagy gyűlóletet tudnak kelteni, tehát szélsőségesen radikálisak tudnak lenni. Ez a nő egy terf, ez tényszerű, schifferre pedig azt mondani, akár külön-külön is, hogy baloldali vagy liberális, hát még egyszerre, az kimeríti az angol bullshit fogalmát. Talán sok-sok éve megjátszotta magát egy pártban, de ugyanolyan elborult elméjű, szélsőséges jobboldali nyugat-ellenes mint a mihazánk, nem véletlenül szerepel azokkal, meg a fidesz rendezvényein
Teljesen jogos volt a Marci kérdése, fantasztikus új muníciót adtak a jobboldal kezébe, szinte biztos, hogy vissza is fognak élni vele. Nagyon jó az interjú, fontos kérdéseket vet fel, de az emberek többsége csak kiragadott mondatok formájában, eltorzított tartalommal fog vele találkozni.
Schiffer nem baloldali, és a Fidesz narratíváját követi szinte mindenben, ezért hívják be gyakran az M1-be is, ahová igazi ellenzéki be se teheti a lábát.
Istenem! Marci nyilvánvalóan nem gondolta egy pillanatig sem, hogy kár lenne ezekről beszélni, és el kellene hallgatni az "igazságot". Csupán azért tette fel a "kérdést", hogy az interjúalanyból kiprovokálja, hogy "de, igenis muszáj erről beszélni". Egyszerű alákérdezés volt, mint ahogy az interjúban elhangzó kérdések 2/3-a arról szólt, hogy a Partizánnal (és a többi transzfóbbal szemben) ezek a kritikák szoktak elhangzani, mond szépen el, hogy ugye ezek nem helytálló kritikák...
@@gk1741 Lehetséges, hogy így van, engem kicsit “megakasztott”, mert más témákban sokszor hallom azt az érvet, hogy vajon az “ellenség” puskaport készít-e az önkritikus gondolatokból.
Ettől még mindig tetszett az interjú, kommentárokban észrevételeket is szoktak várni, nekem ez volt az észrevételem.
Illetve egy kérdés: támadónak érezted a hozzászólásom?
Lehet, hogy tökre nem, három soros válaszokból nehéz megállapítani kivel beszélget az ember, és mivel egyre óvatosabban kommentelgetek, pont azért mert a legelfogadóbb (nak mondott…) fórumokon úgy, mint a deklaráltan szembenállásra épülőkben olyan sokszor kerül elő az édesanyám, hogy elképzelhető, hogy egyszerűen csak nem kellene hozzászóljak semmihez, én ugyanis beszélgetni szeretek, nem vadidegenekkel háborúzni.
Bézbóz ütökkel??! Meg ilyenekkel??!!!
Szuper interjú volt, köszönöm! Nagyon tisztelem és évek óta követem, Kathleen Stock munkásságát. Nagyon sokat tesz a leszbikus kultúra fennmaradásáért :) ajánlom a könyvét is!
nem is tudtam, hogy van heteroszexuális kultúra, hogy ez nem egy romantikus vonzalom hanem kultúra xD .... Mindig korcs volt az ember csak most hangot is ad és mindenki mindenki másnak a orra alá meg a képébe törli ezt. Igen rasszista vagyok....pff... Én nem állok ki senki elé, hogy kövér vagyok és ezért többször ért hátrányos megkülönböztetés és kövér kultúra sincs... csak mondom. Igen elegem van ebből elég ezt megvívni kamerák nélkül is nem plusz még más arcába tolni amitől felfordul a gyomrunk. Heterok se nyilatkoznak minden nap hogy heterok és milyen gonosz dolog, hogy lassan ez már hátrány és nem előny....Bunkó voltam, de másképp nem tudom leírni sajnálom.
@@CS-amegmondo Ahogy azt mondani szoktátok, 4 fal között azt csinálsz amit szeretnél, csak ne told a képünkbe a provokációt és hergelést.
@@Sorosgyorgybaloldal Na ezaz akkor miért kell lépten nyomon ez?? Viszont megfelelő időben a suliban szexuális felvilágosításkor én pl nem bánnám ha elmondaná az aki tartja, hogy természetesen van ilyen ember is meg olyan is és bátran fordulhattok a problémáitokkal a szülőkhöz. Ez szerintem magánügy. Amúgy nemi identitás biológiai vagy sem, nem kultúra! Nem vagyok szélsőséges. Amúgy mindegy személy szerint mit gondolunk a közfelfogást formáló tényezők vagy vannak vagy nincsenek tökmindegy milyen irány vagy milyen téma nem egy egy személy változtatja meg. Főleg a kultúra szó miatt írtam vegyük úgy a többiről mindenki azt gondol amit akar.
@@CS-amegmondo A heteróknak nincs szükségük rá, hogy nyilatkozzanak, mert öket mindenki elfogadja, magától értetödik.
ez egy kultura?ès hol van a civilizàcio?
Kicsit cinikusan álltam neki a videónak, ( még egy szexista, bunkó poént is kitaláltam " lezbikus konferencia?! Hiába keresem a pornhubon nem találom! " ) de borzasztó érdekesnek találtam végül.
Jó volt látni, ahogy ez a hölgy álláspontot foglal az lmbtq diktátorokkal/diktátumokkal szemben.
Semmiféle "lmbtq" diktátum és diktatúra nincs. Szabad vélemény nyílvánítás van, szólás szabadság.
@@Sorosgyorgybaloldal ja csak kibeleznek verbálisan a közösségi oldalakon, megbillogoznak, bizonyos körökben még a karieredbe is kerülhet a "problémás" véleményed. Nem értek veled egyet...
@@balazsbozsony3079 Ebbe semmi diktátum nincs. Szabad vélemény nyílvánítás van, szólás szabadság, ha pedig emiatt kirúgnak a munkahelyedről vagy egyéb, akkor így jártál. Esetleg kérhetsz jogorvoslatot, ha úgy gondolod, hogy sértették a jogaid, elmehetsz bíróságra. A társadalmi együttélés alapvető szabályai a kölcsönös tisztelet, béketűrés, mások jogai tiszteletben tartása, és talán van még pár.
Ahogy te elmondhatod a véleményed az lmbtq-val kapcsolatban, úgy más is veled kapcsolatban. Ez van, ha tetszik, ha nem, ez nem diktátum.
Vagy gondolod csak te mondhatod el másról a véleményed, mindenkinek azt csendben tűrnie kell? Nem ám.
Vagy van egy másik lehetőség, te csöndben maradsz, és akkor mások is.
@@Sorosgyorgybaloldal az egèsz ugy egy jo nagy propaganda
@@katalinmartin4611 A legkevésbé sem. Propaganda az, amit a jobboldal csinál.
13:15 nel észrevettétek ahogy elcsuklik a hangja amikor gyűlöletbeszédre vált? Ez a csaj félelmetes. Tisztában van azzal, hogy mit csinál. Atyavilág
Atyavilág! Nem vettem észre. Idézd ide hogy mit tartasz gyűlőletbeszédnek!
@@n34t be nem potyogom neked. 😀 hallgasd meg a timestamp től. Ott épp arról beszél, hogy tartsuk nyomorult állapotban gyermekeinket, mert szerinte a nő a vagina körül elterülő dolgok összessége. Vagy valami meghatározatlan biológiai ízé, a lényeg hogy ő mondja meg és nem az az ember akire ránőtt az a test. 🥺 Meh. Ez az egész egy inkoherens szotty. 😟
@@n34t azt megfigyelted, ahogy a hangja megbicsaklik és megváltozik a hanghordozása ahogy átvált szemétkedésbe? Ott a timestamp-nél? Ez különbség később is jól hallható. Ez a csaj tudja, hogy mit csinál. Félelmetes. 😟
@@katalinvera5039 Tűpontos!
@@katalinvera5039 Nem erről beszélt (de lehet hogy így gondolja) és nem vettem észre hogy megváltozott a hanghordozása. Azt mondta, hogy szerinte náluk és az USA-ban probléma, hogy drasztikusan emelkedő mértékben blokkolják a gyerekek pubertását és végeznek nemátalakító műtéteket. Azt mondja, hogy ez a téma divattá vált és ezzel arra céloz, hogy olyan gyerekek (és szüleik) is belevág(hat)nak a visszafordíthatatlan nemátalakításba, akiknek erre nincs egészségügyi oka.
Ezt írod: "akire ránőtt az a test". Neked láthatóan érzékeny a téma és úgy tűnik, hogy ebben azt tartod gyűlöletbeszédnek, amivel nem értesz egyet. Gyűlöletbeszéd wikipédiából: olyan szóbeli vagy írásbeli megnyilvánulás, amelynek célja valamely társadalmi csoport megalázása, megfélemlítése vagy a csoport tagjai elleni erőszak vagy előítéletes fellépés kiváltása. Neked mi a definíciód? Vagy ha egyetértesz ezzel, akkor idézd már hogy mi tartasz gyűlöletbeszédnek.
Nagyon tetszett az interjú. Köszönöm, hogy hallhattam, de egy megfogalmazás felháborító volt számomra: "Meg kell hallgatni a magzat jövőbeli szívének a pulzálását" Jövőbeli???? Az a pici szív nem egy jövőbeli szív, hanem egy élő magzat létező szíve. A törvény helyességét nem tudom megítélni, de ez a megfogalmazás....
Én egy Apache helikopter vagyok.
A hölgy Martin Gore húga ? 🤣
megvan az új példaképem... ez nagyon-nagyon jó volt!!!
Akkor te is TERF vagy :(
@@laszlolestyan4718 feminista vagyok :)
@@enikobotas Sajnos erről a nőről azt tartják, hogy transzfób. Neked meg ő a példaképed. :(
@@laszlolestyan4718 en nem tartom transzfobnak. 🙂 es egeszen hihetetlen, h meg mindig ezt a szektas szoveget nyomjatok azutan is, h itt ez a video, amiben elmondja a teljesen arnyalt velemenyet a temaban.
@@enikobotas Pedig világosan kiderül, hogy terf. Az persze megoldás a saját mentális nyugalmunk megörzésére, ha kognitív disszonancia kopogtat, hogy szektázunk meg egyéb jelzővel hárítunk.
Rendkívül szórakoztató.
amig Jon Stewart es John Oliver rendesen bemutatja a temat, ugy, hogy rendesen utanajarnak a temanak es nem TERFeket kerdeznek meg, Gulyas Marton sikeresen utolerte a tobbi mainstream mediat es terfeknek ad meg tobb lehetoseget hogy orakat beszeljenek olyan dolgokrol, amikhez nem ertenek. fantasztikus.
es persze lofasz nem volt fact checkelve. a varolistak az egyesult kiralysagban a gender identity klinikaknal EVEKIG tart. EVEKIG. minimum 4 ev varakozassal jar.
oszinten annyit tudok mondani hogy szegyelljetek magatokat. egy ilyen embernek platformot adni... hat gratulalok gyerekek. konyorgom olvassatok mar rendesen utana a transznemusegnek olyan emberektol akik ertenek hozza es olyan emberekkel beszeljetek.
Ott már azért elég baj van ha valaki John Oliverhez jár informálódni. Amúgy meg a videó melyik részénél volt problémás mondat? Szerintem nem ismered a Partizán csatorna működését és elveit.
Ha ez így van, akkor éppen, hogy nem az említett ciszheteró férfi müsorvezetök mutatták be rendesen a témát, és a Partizán pótolta a hiányosságot.
@@kdavid316 a Partizan baloldali medianak tartja magat, a channel trailerjeben is ezt magyarazza a Marton. szoval akkor vagy ezt valtoztassa meg vagy rendesen mutasson be temakat. azzal kapcsolatban pedig, hogy mi a problema azzal amit mond Kathleen, a PhilosophyTube Social Constructs cimu videojat ajanlom figyelmedbe
Marci, megint úgy jártál, mint a Márky-Zay interjúval. Ezt a jobb oldal a zászlajára fogja tűzni, mint a szél. Teljesen jogosan persze, mert ezek az emberek valós veszélyt jelentenek a gyerekeinkre. Hihetelen, ami történik.
Hát ebben látszik hogy az Orbánék azt teszik amit mindig is. Egy igazság magra húzták fel a "Védjük meg a gyermekeinket" kampányt, aztán eköré már pofátlanul lehet hazudni. Mert Nyugaton sok helyen tényleg nagyon veszélyes tendenciák indultak be.
hogy ??????
A valós veszély, nem csak a gyerekeinkre, hanem a teljes jövőnk és társadalmunkra, az mára kizárólag a jobboldal lett, amely tönkre tesz minket gazdaságilag, kultúrálisan és társadalmilag, gyerekeink egészségét és oktatását is veszélyezteti, és hosszú a bűnlajstrom.:)
Persze, a transzok jelentenek valos veszelyt a gyerekeinkre, nem a fidesz kekw
Ugyanakkor Gyurcsánynál a hasznos hülyén túl 2006 őszéről nem merte kérdezni...
És akkor a reszexuálisok és deszexuálisok alulreprezentáltságát ne is említsük…vagy de de, említsük!
Jaj, de jó, bírom ezt a nőt, nagyon. Még a Posie Parker meg a Jordan Peterson interjú kéne. Esetleg Blair White :D
De amúgy miért csak olyan emberekkel akar valaki interjút hallgatni akivel mindenben megegyezik a véleménye?
@@bigskywalka6176 Igazad van, részben. Ezek az emberek valóban hasonló véleményen vannak az interjúban feltett kérdésekben, de nem teljesen. Engedd meg, hogy megvédjem magam kicsit. Szerintem te most azzal vádoltál meg engem, amiben te is ludas vagy. Nem kéne ezeket az embereket egy szekértáborba besorolnod. Nem értenek egyet mindenben, sőt Posie Parker például jóval szigorúbb, mint Blair, határozottabb, mint JP. Az se igaz, hogy egyet értek velük. Nyilván nem tudhatod én milyen tartalmakat fogyasztok, de nem igaz, hogy csak arra vagyok kíváncsi, akivel egyet értek. Rendszeresen nézek Jamiedogder videókat, de néha Samantha Luxra is rákattintok. Megértem azonban az aggályodat, sok ember valóban buborékban él és csak a saját visszhangját szereti visszahallani. Bevallom én is ludas vagyok/voltam ebben. Próbálok arra törekedni, hogy ne legyek részrehajló. Most nem sikerült, azt megköszönöm, hogy szóltál, elfogadom.
Jordan Petersonra is kíváncsi lennék. :D
Úúú de jó lenne. Nagyon remélem hogy egyszer sor fog rá kerülni
Ja, de jó lenne. Interjú közben kétszer elsírná magát, miközben előadja a szélsőjobboldali nézeteit.
@@vitaygeorgina Tűpontos!
@@vitaygeorgina Neked lehet szélső jobb, de sok mindenben nagyon is igaza van. Főleg amit a feminista és az LMBTQ lobbiról mond. Brutál módon túl van tolva mind a kettő.
@@bixi84 Egyáltalán nincs túl tolva az lmbtq mozgalom. Arányos választ ad az ellenük irányuló gyűlöletkeltésre.
Legnagyobb gondja a világnak xd
Hahahahaha!
Kösz a partizánnak ezt a fontos témát feldolgozó interjút!
☕️☕️☕️
Asszonyállatok ☕
Csatlakozom. :)
Irigylem az illetőt, hogy ez a gondja!
Ja, akkor magyar embernek már egyáltalán nem lehet gondja ebben az országban, hiszen nem a Közel-Keleten él háborúban! Hát a közönséges csövesnek oka sincs panaszra, legalább nem lövöldöznek rá, legyen hálás!
Mondd már el, mióta verseny ez?
@@eg4514 Én nem írtam semmilyen versenyről. Egy tényt közöltem. És marhára nem érdekel, hogy mit gondolsz mögé! 😉
@@argentinosdogos Okés. Máshol meg biztosan a te gondjaidat irigylik. Légy hálás a piti kis problémáidért. 😌
@@eg4514 Az én gondjaimat max. a hozzád hasonló, agysérült kretének irigylik. Pl. az olyan idióták, akik férfiként a szülésről álmodoznak.
Fordítva kell nézni. Mivel jobban élnek lehetnek ilyen filozófusaik is. Ha mi az ő szintjükön élnénk nem zavarna sőt örülnénk neki, hogy megengedhetjük magunknak a kifinomultabb gondolkodást is. Nem lehet, hogy a mi darabos és durva gondolkodásunk okozza azt amiben élünk? A kifinomultabb gondolkodás azt is jelentheti olyan társadalomban élünk ami jobban igazodik a valódi emberi igényekhez vagy legalábbis jobban megközelíti azt.
Értelmes nő, de ez a ruha szörnyű. Jól érvel és szépen beszél. Elkülöníti a kérdéseket és külön vizsgálja őket. Magyarországon ezt a témát is egyben kezelik, ugyanúgy mint a migráció kérdését. A Fidesz szerint így megérti a buta magyar ember is.
Aggaszt a tisztességesen dolgozó emberek alulfizetettsége! A tanárok fizetésével arányosan nőjön a minimálbér és a bérminimum!
Támogasd egy LIKE-al a tisztességes megélhetést és a demokratikus életet.
Azt hogy hívják, aki kukival született, de nővé operáltatta magát, mégis férfi ruhát hord és a nőket szereti?
Azt ugy hivjak hogy egy beteg ember
Nő.
Az ő világukban leszbikus nőnek. Valójában heteró with extra steps és mentális beteg.
Transzleszbikusnak nevezik az ilyen embereket a definíció szerint.
Ö minek tartja magát?
Ki néz meg egy interjút, amit végig olvasni kell (a téma iránt legérdeklődőbbeken kívül?)?? Nem akarok rosszfej lenni, de a ti műsoraitokat 90%-ban hallgatják az emberek esténként. Oké, hogy van kép is, de nagyrészt lényegtelen.
Nagyon kéne a szinkronalámondás
Az nézi meg, aki megnézni.
Felesleges ez az álértetlenkedés, szinkronra nincs lehetőség, irreális elvárás is lenne.
vagy tanuljatok meg angolul. nem fog megártani.
Nem kell végig olvasni. Én például főzés közben hallgattam meg. Tanulj meg angolul öcsi inkább. Jobban jársz
Tudom, nem divat, most mégis azt mondom: a "tanulj meg angolul" típusú sznobkodás miatt járni fog még egy kétharmad mindenképp!
🥂