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这期讲的很好，互联网经济感觉也差不多到了天花板了，要提升还是要靠内功。
我在中美都做过IT，我认可你说的话。尤其中国的IT破坏性太大了，都是外卖，游戏，抖音这种，沉迷式的，跟毒品一样
說到美國的遊戲，Facebook, IG不會令人沉迷一樣
@@heehaahoohoo 我也想沉迷，没有机会啊。
@@heehaahoohoo 美国在隐私保护法律很齐全，大数据机器学习精准推送比不上国内的，国内数据完全没保护的，随便用，用户量又大，精准投毒
@@richard2845美國齊個屁，Google, Facebook 都是濫收集用戶數據，加上上Ai 的大數據學習用濫收回來的用戶數據沒什麼用
所以只对敢用杠杆撬动地球的蚂蚁下手了
谢谢老白的深入思考！但具体到实现问题，我觉得有三点要做分析：1、服务业在做什么？是在帮制造业卖货2、传统制造业用工人数减少是一种必然3、中国的制造业如何能从国际上抢到更多的赛道？必然要做很长一段没有财务回报的投资我说一下我自己的思考：1、服务业是在帮制造业卖东西。没有服务业，制造业是不可能把货卖掉的。制造业造产品，这个大家都理解，但是生产出来的东西是如何卖掉的？举个例子，造油漆是制造业，卖油漆和帮人用油漆刷墙是服务业，如果没有卖油漆的人、没有刷油漆的人，油漆就不会进入千家万户。也就是说没有后面服务，就算工厂生产出了油漆，这些油漆也是卖不出去的。再来看这些年，国际的科技巨头，facebook、google，看这两家公司的营业收入，主要就是卖广告。靠广告收入可以支撑几千亿美元的公司市值，可见广告是一项多么大的产业。而我相信，大多数的企业主，在投广告的时候，都是相对理性的，估算过花出去一美元的广告费，可以卖出去几美元的货，才会有人愿意投广告。也只有真实的卖货的效应，才能让广告主持续地购买广告服务。再看Amazon，那就更是直接帮别的企业卖货的。回过头来看中国的互联网企业，阿里、拼多多、京东，这几家直接就是卖货的公司，也就是直接在帮制造业、农业产生销售额的公司。百度是一家广告公司，腾讯有三分之一的收入是广告，这些广告收入，也对应于帮助制造业卖货。小结以上的观点：服务业，包括互联网企业，很大一部分功能是帮制造业卖货。再换一个角度，从消费者的角度来看，如果没有京东、阿里来集中巨量采购，并向供应商压价，我们这些普通消费都买到的家电、百货的价格会比现在的价格高许多。想想中国这些年M2货币量的巨大增量，但我们普通人买家电的价格并没有上升，就应该感谢这些帮我们集中采购的电商。2、传统制造业用工人数减少是必然A、机器替代人，正在中国工厂中大规模发生；B、低端制造业的效率提升，也会造成用工人数减少。中国有大量的低端制造企业，正在经历合并重组过程，活下来的企业，会进一步提升生产效率。而提升生产效率，就一定是用更少的人，生产更多的货，也就是单位货品消耗的人力资源一定是下降的。倒闭的工厂，更是直接让工人失业；C、部分工厂转移到越南、印度，也会关掉在中国的工厂，典型如三星的手机工厂，从中国移转到越南，那原来三星中国工厂的工人就被辞掉了。所以，中国传统制造人的用工人数减少，不可避免，正在发生。3、中国制造业从国际上抢更多的高端赛道，一定会是很痛苦的过程，伴随着长期没有财务回报。过去三十年，中国深入地卷入了全球化的进程，并且是全球化的过程中，获益最大的国家，没有“之一”。得益于中国的市场规模、劳动力素质、国家的强力基建等一系列因素，中国抢到了低端制造业的最大一块份额。但要注意到：中国也为此付出了对应的代价，就是全球化过程中，中国把高端制造外包给了欧美，具体来说，就是购入美国欧洲制造的先进芯片、操作系统、高端机床、民用客机、药品等。现在，中国要抢更多的高端制造产业，几乎必然会引发引发各种国际冲突。道理很直接：同行是冤家。美国的动作是最明显的，就是直接断供芯片、断供各种重要的软件，现在华为有多难受，大家都看到了。欧洲也强烈要求中国把国企透明化、国家投资透明化。那么，对应地，我们就要问：中国能否从发达国家手中抢到更多的高端制造业？我个人的答案是：能，但会伴随严重的国际冲突，和未来很长一段时间内没有财务回报，几乎接近于纯砸钱。以现在最卡脖子的芯片产业来举例说明，台积电公司一家在2019年的研发费用是30亿美元，而中国的中芯国际在2019年的全部营业收入是31亿美元。也就是说，光是追平台积电一家的研发投资，中国就要一年花30亿美元，更别说台积电甩大陆是好几年好几代制程的差距，光这一项差距，就是n个30亿美元的花销。而且，30亿美元只是台积电一家一年的研发投资，台积电的资本开支（建厂房、买机器）会是比研发投资更大的数字。而芯片行业中，美国、欧洲、日本那么多的芯片制造设备厂商、材料商、软件商的研发投入、资本开支是一个更大的数字。要命的是，这些厂家的高端货现在都是对中芯国际等中国芯片制造公司禁售的。中国现在全力研发芯片领域的各种设备、技术，要把芯片领域内的各个卡脖子点一个一个地消除。每解除一个卡点，都会需要消耗大量的资金，但要注意，这些解除卡点的资金投入，产生的销售额也会很小，更难以产生利润。比如：光刻机，现在ASML的光刻机是能做5纳米芯片的，中国大陆的上海微电子公司的光刻机是能做90纳米芯片的。那等到上海微电子公司做出60纳米的光刻机时，ASML一定会解禁相应的做60纳米芯片的光刻机、并且会降低这一档次光刻机的价格，来和上海微电子公司竞争，那时上海微电子公司的做60纳米的光刻机就很难卖出量来，卖了也没利润，这样中国从90纳米进步到60纳米的研发费用就不可能在短期内收回了，再接着是40纳米、24纳米……，一直到中国的光刻机追平ASML的5纳米、3纳米制程的光刻机，并且国产光刻机能够大量卖货，中国的光刻机研发投入才有了可能回本的希望。而且，所有的高端制造，都会面临这样一个在很长时间内无法收回研发成本的过程。重点：民间资本是不会有兴趣来投这样的长期看不到正回报、且投资额巨大的项目的。那就只能靠国家投资。而国家投资就不可能对从业人员普遍发高工资，最多给领军人物发个高工资（比如给梁孟松发高工资），其余的人只能拿普通的工资。也就是说，未来很长一段时间，中国的科研人员要准备好过苦日子。当然，我们要看到，当光刻机、离子注入机、光刻胶、EDA软件，这些高科技研目一个一个都被突破后，当中国的芯片的制造水平与国际水平接近后，中国的芯片就会对接到中国巨大的市场，所有的国产设备商、材料商也跟着会有大的销量，这时候中国的芯片制造商、上下游厂商都会迎来一段好日子。但这需要很大的耐心，可能要埋头苦干十年。当然，我们现在有一个巨大的利好，就是中国的工程师红利。也就是有大量的学理工科的大学生，毕业后找不到合适的工作，这压低了大学生对薪资的期望，也就降低了做艰苦研发的人力成本。4、结论：A、不要贬低服务业，服务业是制造业的卖货渠道，是帮助制造业的，而不是伤害制造业的；B、制造业用工人数减少是必然趋势；C、中国想要抢到更多高端制造业，要靠埋头过苦日子做研发，不可能靠发高工资
厉害👍
互联网经济恰恰杀死了很多的服务业。
@@zakk910 互联网是更加高效的服务业，就象汽车是比马车更加高效的运输方法。历史的车轮总是在向前进的，老的服务业倒了，还会有新的服务业冒出来。就象马车行业倒了，汽车行业催生出：加油站、汽车维修店、汽车保险业……等一系列新的服务行业。当然，这个转换的过程会伴随许多的痛苦。许多卖货的实体店，被互联网提供的服务挤倒了。接下来，会出现新的服务行业，空出来的门店，现在变成了各种人对人服务的店，做美发、美甲的，跑步健身的，餐饮聚会的店……。以前的店是售卖各种实物，接下来会被售卖“开心”、“情绪”、“知识”、“兴趣”的组织所取代。比如，球赛、演唱会、文艺表演、真人秀、电子游戏、卡牌比赛、读书会……。服务业会更加兴盛，更加多元。实物的工业品被大量生产出来后、并提供给普通人之后，接下来是人的各种软性的、信息的、交互的、情感的需求，也会有各种聚会、活动，来满足人这多种多样的软性需求。我举一个我自己身处的、远远没有被满足的现实需求：世界最顶级的科学期刊，Science和Nature这两本杂志，到现在普通中国人无法即时看到、看懂这两个杂志上刊登出来的新的科研成果。这中间的阻碍，1、中国大多数人还无法看懂英文文章；2、科验成果有技术门槛，大多数人不具备相应的知识；3、以文字、图片形式展示的科技内容，远不及视频、动画的内容易懂。如果有一个组织，来专门地把全球最新的科技成果，以通俗易懂的方式、以中文为载体语言，展示给广大的中国普通人，那一定会提升中国人的科学水平。
因為這期，我訂閱了！
完全支持大白的这一期节目，做任何生意商业活动都必须与国家利益和民族前途放在最高位置，相信马云是一个相当有格局的聪明人，相信他本人还没有意识到更深层次的国家和民族前途这一层面，他毕竟只是一个商人的利益角度，聪明人相信他现在应该可以清醒了。不太喜欢马云，商界人物只喜欢任正非、曹德旺二位
马云还行呢，只是有时候在非专业领域讲话会撞到墙。。
阿里云，不是马云，我国的云技术现在还不知道在哪呢？
老白这集分析，互联网目前的经济效应，与实际的利益运作互比，讲解非常的到位。就在16年时，就思维过这个问题了，如今随着时间越来越能证明此观点，互联网却被捣腾搞山寨货充次，提成抽佣 资本集中集贱用...等等因素。实际上能增加收入有多少呢？从业者扪心自问？老白非常认同你分析讲真話，为你真話点赞！中国加油！也需在互联网上在优化。
思考很深刻很独道！优秀up主！挺！
我倒是认为这是最好的一期，多讲，多唠叨，潜移默化，就一定会有进步。赞👍一个，喜欢你的视频，深邃而有洞察力，了得，了得！
有思考有深度。希望青年朋友们都能向你这样关心和参与到国家发展中，思考批评，建言献策。发展过程中不可能没有偏差错误，纠错能力决定了我们能不能行稳致远。青年朋友们，任重道远，加油！
这就是马云要打下去的原因，热衷于资本收割，是一个逐利的商人，不是一个有责任担当的企业家
终于等到你更新了。分析的很透而且易懂。支持
我特别喜欢你的节目！！白仔！！~、这个问题确实是相当深刻、！需要好好思考和被警惕
說得很貼切。看起來中央需要作調整了。
我觉得不应该政府限制，中国政府的执政能力你也知道，一抓就死，一放手就乱。我宁愿他乱一点，然后再上监管也比直接管的一潭死水强
沒錯，強烈支持您
说得好，应该引起更多人们的关心了，和决策者们的注意了
我最认真听的就是这一期，十分赞同老白的观点。中国人就喜欢一窝蜂，一个人通过互联网成功了，就有千千万万个人投入到互联网中去，有的行业纯粹是为了网络化而网络化的，其实他那个行业并不需用网络化，只不过网络化听上去高大上而已。
分析到位， 值得大家反思互聯網的發展方向。 但知易行難，要改變資本家以利益最大化為目標，難，上市公司更難上加難！ 華為任正非是極少數有遠見有情懷的領導人物。
有深度的博主 我就喜欢这样 不搞花拳绣腿 直击核心
很认同你的观点，必须大👍。“上面”好像也注意到这些了！国之大幸！
中国的互联网主要是垄断太严重了，创新的企业只能被阿里和腾讯收购。
上面感覺韭菜成熟了，該採收了
@@tianya5143 說到壟斷，政黨的壟斷更可怕
本期很深刻，意义深远
讲的很有道理👍👍👍
老白给你点个赞！分析到位。互联网企业的成功更多是因为“老百姓”选择了“爸爸们”，所以很多问题没解。例如：我也改变不了我妈的购物习惯，你可以吗？
讲得挺好，小伙子。你很有远见。请有心人推荐给复旦中国研究院，让大佬们看看。
这期讲的真好
白老师请尽管按照你的节目特色辛苦创作下去，你的节目特色正是护城河，是多数如你一样年轻的博主达不到的高度。不需要太多的关注自己视频的播放率，你的频道必然牢牢吸引的是同样爱思考的观众，都是铁粉儿，订阅和播放量会扎扎实实稳步增长的，那些娱乐至死的人们不来也罢。
分析深刻! 因为这期，我也订阅了
非常中肯分析 , 已經有科技巨頭走火入魔 , 對發表的材料都有詳細的思考 , 加油
洞悉心厉害啊..能怎么办呢?才是更重要，谢谢
多謝您对急功近利的电商作出正確的批評👍
完全赞同。这些都是资本行为，并不是对于一个国家创造可持续价值的业态。马云搞的AI平头哥成功的话也算是有贡献的。目前国家已经出手打造更高端半导体行业。希望能有更多含金量高的IP。
互联网跟任何事物都一样，一体两面，好处是能增加效率，提高学习效率，工作效率，提高人们的生活水平。硬币的另一面，用大量的无效信息阻碍效率，利用法律的滞后性让资本绕过法律达到垄断的效果，导致降低了人们的生活水平。最主要的就是把握这个度，平衡是最关键的。利用优点，规避风险这就是决策层要做的事情。
平台垄断可以通过强制分拆或限定”摊位费“比例的方式规范平台企业通过不断提高管理费盘剥上游厂商，就象谷歌、苹果大幅提高应用市场的收入分成后开始引发各国舆论和反垄断机构的注意一样。而网络平台企业无边际的多元化扩张挤压传统销售渠道的生存空间没法阻挡，这是趋势，只能从反垄断着手，保持多家竞争的局面，而无法改变这种销售模式向网络方式转变的趋势。至于中国的互联网企业重金投入在网络应用端，而忽视投入底层软硬件和基础科学领域，主要是应用端中美在同一起跑线上，甚至在很多领域中国是领先的，而且中国有14亿人口可以放大应用端的优势，迅速带来回报。而底层科技落后2、30年，要追的话，需要长期高投入来抹平差距，可能10年、20年才开始赚钱，所以绝大部分企业选择应用端参与市场竞争也是很自然的，他们没有义务去干赔本赚吆喝的事。这也是美国在这方面遥遥领先，而其他国家有心无力去追赶的原因。中国想要追还是得以国家投入为主，但不能用过去计划经济的管理方式，让国有控股的混合制企业去做基础科技方面追赶的主力，象京东方、做存储半导体的几家企业一样，超大投入，做好长期亏损的准备，一步一步追上去。而那些在竞争中脱颖而出的互联网平台企业钱太多而到处多元化时，国家可以通过反垄断分拆或税收调整、甚至强制他们按收入比例投入、参股基础科技领域的方式来平衡下行业间的差距。实际上中国现在这些方面的问题在美国也存在，如果几十年后中美技术领域领先次序反转，美国的体制可能更难处理这个问题，而其他国家由于应用端还比较落后，基础端没有被美国卡脖子，国力、体制都无法奢望去追赶，基本已经躺平放弃抵抗了，实际这个世界就是中美之争了。
非常認同！！感謝分享
互联网行业主要是垄断太严重了，像阿里和腾讯，基本垄断了互联网行业。
無論是什麼企業，資本，都應以服務人民，以人民最大的利益為本，對國家有貢獻，有利於和平穩定進步為目的。
有见地！
如果互联网企业靠自己数据的使用和算法优化线下服务流程，那他还是高科技，我们也应该接受。但如今更多的是靠自己的体量优势挤占小企业，达到垄断地位后割韭菜，那他就和高科技没有半毛钱关系了。玩的还是金融投机那一套
讲得很棒，有共鸣
老白新年快乐🍾️🎊🎊🎈
新年快乐~！😄
夫夷以近，则游者众；险以远，则至者少。从来就没有救世主，也不靠神仙皇帝。要创造我们的幸福就靠我们自己！
粗浅的看法：给互联网行业抽重税，补贴芯片行业。这个方法可行？反正中国的政策，政府说了算。这也是有利于制造业，老百姓会支持。现在互联网平台公司已经太大了，必须控制。不能奢求资本家自觉改变盈利模式或者社会责任感这种东西，毕竟他们是人，人就是自私和逐利的。这时候政府作为暴力机器就应该发挥自己的作用，为维系国家的长期发展做一点事了吧。
阿里就是华尔街的白手套，吸中国人的血
人类的进步体现在对物质运动的控制上，从控制金属等材料做活塞运动，到控制电子在电路中移动，再到控制快递怎么移动😎
So well explained!!! 🤩
是啊，中国要引导资金进人研发、实体制造业，都搞什么网上卖货、送餐、打车、游戏等这些来钱快，又不会产生实际实力的东西。
你說的太棒了 字字中心。句句點上。由衷佩服。希望中國能醒過來。這不是來不來的及的問題 是垮下去的政治社會問題了
看了一些评论，很多赞扬这期好，英雄所见略同，哈哈哈！
多謝分享
很认同你的观察。
讲得好！
分析的不错
点赞一百个！👍👍👍👍👍……
讲得很好，很清楚
The best example in US is that many Amazon employees cannot support them self with their income. These employees still need government support. On the other hand, high end industrial company employees enjoy steady and higher pay.
你相當清醒，我們很怕大財團對市場形成壟斷，何況是一個集團對眾多市場的壟斷，所以我們會給議員及政府壓力讓政府去打擊這些企業不能讓大企業撈過界，如果真無法阻止其撈過界，那就開放足夠的競爭甚至用政策去扶植其它競爭者，而你們的作法是放任它不斷的吞噬然後直接收歸國有或強制指定代理人，但最終後果仍然是繼續吞噬只是換人在玩，這樣利益仍然不會是人民得利，我們都是人民，人民無法得利那就不用糾結討論了。
互联网企业像金融一样，是赢者通吃的模式。台湾的企业不好拿来比较大陆的互联网公式，比如说台湾软体公司虽多但都不强，也没有形成统一的支付方式，凡事都有正反面。鄙人愚见。
我很不欣賞馬雲，他已經走火入魔了，經濟應該以人為本，而不是最終經濟變成了目的，而人卻變成了經濟的工具！人發明了互聯網、自動工廠，又因為極少數人的自私而壓榨甚至毀滅人的工作權，這是很蠢的作為！難道人類自有歷史以來努力了數千年，最終只為了否定自己的存在價值與意義？這不是很諷刺嗎？！
认同
禍福相依、好壞相隨，要快就不穩，要穩就不快，如何取捨、拿捏考驗當政者智慧，成與敗，當由時間來證明
对互联网公司的垄断行为应该高度警惕！理性看待互联网！👍
哈哈哈 为什么不会有人看 讲的多好 :)
当前的互联网行业，更多的是一场资本，热钱和短期获利的狂欢。指望它会自发完善，比如能做到和实体经济长期互相正向推进的状态，相信播主也是觉得很难。
讲得好 互联網放大了社会一夜致富的浮躁 対芯片这种老農産业 無人问津
老白看问题真通透，眼界不是一般的高! 高端制造业就是需要高利润才能持续发展，低端廉价商品对高端产品的冲击力太大了，浪费了社会资源的有效分配
互聯網公司對大數據互利推廣不夠深入啊，把自己變成剝削者，平台加盟夥伴變成平台打工人，比如說外賣平台如果配上抖音那種等級的大數據精準個人推送，形成個人特色口味的個性社交，或者城市生活方式，強化幫店家每月多少量免費推送或是特色廣告協助、網紅影片協作，甚至免費後臺系統等(推送量也是店家生意經營可承受範圍，也不是讓一堆人去把店家擠爆，店家也可以根據後台數據去改進或擴大規模)，廠商營業額上升平台也一起獲利成長，更像是往高端的數位服務業定位，而不是低級的資本壟斷遊戲。不再是單純的外賣平台，更是一種有樂趣的美食探索。(三餐不知道吃什麼？有推送輕鬆解決，還跟你喜好的口味接近，甚至還能發現一些私人好店、新店、限量優惠等。)平台科技良性應用下，優質的新創店家將會更快進入發展期，大量免去初創廣告與時間行銷成本(時間成本也含店租)。視頻中的理髮師也是同理，更容易找到類似新客戶。
有深度有条理！
先贊再聽
小白说的非常好，就是更新的太慢了。
讲的非常好！但是如何改变太多的人才涌入互联网企业，而投入IC 领域并不容易。硅谷有着同样的问题，很多高中毕业生的大学首选是金融，律师，医生，IT, 学习IC的非常少。
国家也要解决没人愿意干制造业和进研究所的问题，因为互联网和金融的平均薪资高，理工科的学生都想往里挤，本身编程并没有很难，半路出家的有的是，甚至都有全民转码的现象。即便国家能给制造业补贴，但是想达到互联网的那个水平还是不够的，所以只能尽量压缩互联网的利润空间，让他们别开出天价来抢人，鼓励理工科学生安心做好本职工作。这一年互联网企业被不断打压，金融高薪岗位估计也要动手了。
进来先点个赞
講非常之对
谢谢老白！
其实这种现象只是美国互联网泡沫在我国的一种外溢效应罢了，国内的这些互联网公司最终其实都是奔着Nasdaq上市去的。以我在美国的观察来看，你说的这些问题在美国其实都存在而且更加严重。
😂一直在关注。
这集全部说到点子上，赞
我早就对互联网的负面有认识，但对于国家来说，一定会先发展它，然后再管理它，否则就会落后，就像阿里、腾讯、百度，中国政府一定会支持他们先壮大，即使他们垄断、娇奢，对社会产生了很多负面作用，但将它们掐死，中国就不会出现这种现象吗？不会，只不过这些角色由美国的公司充当而已，那时中国政府还管不得、管不到，中国政府的政策还是合理的，只不过马云这么快就这么膨胀有点让人诧异，这可能就是人的本性和资本的本性吧。
為了持續維持一個可有可無的商業產品有時反而會製造更多後續的其他問題，比如為了維持產業獲利所以必須不斷更新和汰換電子產品，所以造成很多的電子垃圾和製造電子產品時對環境可能的汙染，很多時候一般人是被迫的跟著汰換這些東西，因為軟體更新了，所以舊硬體不適用了，但換新的之後有更好嗎？倒也未必，然而不斷更新是某些商業的必然手段。然而我想說的是，農業不可荒廢。
Well said.
would be great if there is english subtitle.....
互联纲経済带来的社会问题中央政府应该及早处理！
很赞同这个观点，正是因为这样，所以对未来的经济很悲观
有先見之明，看法獨到。美國製造業的萎縮就是一個例子。
这期厉害，是真的到了反思的时候了
你的理论我非常赞同，国家领导人知道这个问题吗？
这衣服在哪买的
请更多人关注制造业
题目确实不吸引人，能不能改成，互联网经济如何使普通人变穷的？抛砖引玉，希望可以让这个视频被更多人看到
禁止互联网销售平台在国内上市，支持去国外上市。对于有社会责任心的比如有大量固定员工就业社会保障覆盖全面的公司支持上市。
除了收入， 国内还有一个大问题就是， 不尊重技术人才， 社会风气依然是： 干实事不如吹牛皮的， 这也是很大的一个弊端
有些观点我是同意的，有些观点我不同意，让互联网企业做好本分的事情，谁来负责创新呢？如果只是为了就业率保护落后的产业，我们还能进步吗？
互联网和互联网经济不是同一个概念，现在所说的互联网经济，只不过是那些平台公司和管道app的垄断，与互联网被创展的初衷背道而驰
互联网商业平台的创新，很多是怎么垄断的创新，它创新的“+1”，但是造成的破坏相当于“-10”。
需要决策层一锤定音。现实的实体店日渐衰败，原有的价格体系就这样被资本注入的平台洪水猛兽冲的乱七八糟(早几年很少看到热闹地段门市贴了出兑字样的店铺之多等兑时间之长，还有出卖门市房的现象，而且特别普遍，）工会在现有用工体制下很难发挥保障劳动者在社会存在该有的权益，大多数零工人员养老怎么解决的社会问题，最后的残局(对于蚂蚁的诚信体系期望太高了，资本太厉害了)，企业的社会效益很难看到了。互联网经济成了割韭菜的巨型联合收割机。
博主的观点可以说一针见血，但是资本是现实的，资本并不会在意对社会好不好，资本重利，越是破坏性的互联网越是受到追捧，比如 拼多多，美团。
這些企業發展也是適應中國社會而形成的生態，某種意義上說那是大多數人自覺或不自覺的選擇，那體現的是中國社會大多數的想法與價值觀。如果群眾的價值觀沒有改變的話，也只是換個企業幹同樣層面的事。
太有远见了，现在都明朗了
互联网平台冲破了批发分销零售渠道的垄断和层层加码，为很多低端制造业和奇思妙想和假冒伪劣都提供了机会，泥沙俱下，但是对高端制造业的冲击十分有限，买800-1200的加拿大大鹅的人绝对不是10000块加拿大鹅的消费群
但这就是社会公司的机制问题 钱是公司的目的 而提高制造业和民生属于慈善范畴了
超赞
白总，能否讲一下中欧投资协定
一句话，打破了美连欧抗中的部分可能性。
@@aaronwhitetalk 具体有那些机会和变化，可以分析一下吗，非常期待
这也是我一直反感美团和拼多多的原因。。
山寨也是中国特色。有利有弊。而商人是逐利的，互联网化只能向前，回不去了，除非国家立法
互联网经济对社会的发展是害大于利的。削弱了制造业的发展，却没有给社会带来更多的生产力和开发力。虽然吧运营成本降低了可是把实体销售打垮，有什么好呢？
这期讲的很好，互联网经济感觉也差不多到了天花板了，要提升还是要靠内功。
我在中美都做过IT，我认可你说的话。尤其中国的IT破坏性太大了，都是外卖，游戏，抖音这种，沉迷式的，跟毒品一样
說到美國的遊戲，Facebook, IG不會令人沉迷一樣
@@heehaahoohoo 我也想沉迷，没有机会啊。
@@heehaahoohoo 美国在隐私保护法律很齐全，大数据机器学习精准推送比不上国内的，国内数据完全没保护的，随便用，用户量又大，精准投毒
@@richard2845美國齊個屁，Google, Facebook 都是濫收集用
戶數據，加上上Ai 的大數據學習用濫收回來的用戶數據沒什麼用
所以只对敢用杠杆撬动地球的蚂蚁下手了
谢谢老白的深入思考！
但具体到实现问题，我觉得有三点要做分析：
1、服务业在做什么？是在帮制造业卖货
2、传统制造业用工人数减少是一种必然
3、中国的制造业如何能从国际上抢到更多的赛道？必然要做很长一段没有财务回报的投资
我说一下我自己的思考：
1、服务业是在帮制造业卖东西。没有服务业，制造业是不可能把货卖掉的。
制造业造产品，这个大家都理解，但是生产出来的东西是如何卖掉的？举个例子，造油漆是制造业，卖油漆和帮人用油漆刷墙是服务业，如果没有卖油漆的人、没有刷油漆的人，油漆就不会进入千家万户。也就是说没有后面服务，就算工厂生产出了油漆，这些油漆也是卖不出去的。
再来看这些年，国际的科技巨头，facebook、google，看这两家公司的营业收入，主要就是卖广告。靠广告收入可以支撑几千亿美元的公司市值，可见广告是一项多么大的产业。而我相信，大多数的企业主，在投广告的时候，都是相对理性的，估算过花出去一美元的广告费，可以卖出去几美元的货，才会有人愿意投广告。也只有真实的卖货的效应，才能让广告主持续地购买广告服务。
再看Amazon，那就更是直接帮别的企业卖货的。
回过头来看中国的互联网企业，阿里、拼多多、京东，这几家直接就是卖货的公司，也就是直接在帮制造业、农业产生销售额的公司。百度是一家广告公司，腾讯有三分之一的收入是广告，这些广告收入，也对应于帮助制造业卖货。
小结以上的观点：服务业，包括互联网企业，很大一部分功能是帮制造业卖货。
再换一个角度，从消费者的角度来看，如果没有京东、阿里来集中巨量采购，并向供应商压价，我们这些普通消费都买到的家电、百货的价格会比现在的价格高许多。想想中国这些年M2货币量的巨大增量，但我们普通人买家电的价格并没有上升，就应该感谢这些帮我们集中采购的电商。
2、传统制造业用工人数减少是必然
A、机器替代人，正在中国工厂中大规模发生；
B、低端制造业的效率提升，也会造成用工人数减少。中国有大量的低端制造企业，正在经历合并重组过程，活下来的企业，会进一步提升生产效率。而提升生产效率，就一定是用更少的人，生产更多的货，也就是单位货品消耗的人力资源一定是下降的。倒闭的工厂，更是直接让工人失业；
C、部分工厂转移到越南、印度，也会关掉在中国的工厂，典型如三星的手机工厂，从中国移转到越南，那原来三星中国工厂的工人就被辞掉了。
所以，中国传统制造人的用工人数减少，不可避免，正在发生。
3、中国制造业从国际上抢更多的高端赛道，一定会是很痛苦的过程，伴随着长期没有财务回报。
过去三十年，中国深入地卷入了全球化的进程，并且是全球化的过程中，获益最大的国家，没有“之一”。得益于中国的市场规模、劳动力素质、国家的强力基建等一系列因素，中国抢到了低端制造业的最大一块份额。
但要注意到：中国也为此付出了对应的代价，就是全球化过程中，中国把高端制造外包给了欧美，具体来说，就是购入美国欧洲制造的先进芯片、操作系统、高端机床、民用客机、药品等。
现在，中国要抢更多的高端制造产业，几乎必然会引发引发各种国际冲突。道理很直接：同行是冤家。
美国的动作是最明显的，就是直接断供芯片、断供各种重要的软件，现在华为有多难受，大家都看到了。欧洲也强烈要求中国把国企透明化、国家投资透明化。
那么，对应地，我们就要问：中国能否从发达国家手中抢到更多的高端制造业？
我个人的答案是：能，但会伴随严重的国际冲突，和未来很长一段时间内没有财务回报，几乎接近于纯砸钱。
以现在最卡脖子的芯片产业来举例说明，台积电公司一家在2019年的研发费用是30亿美元，而中国的中芯国际在2019年的全部营业收入是31亿美元。也就是说，光是追平台积电一家的研发投资，中国就要一年花30亿美元，更别说台积电甩大陆是好几年好几代制程的差距，光这一项差距，就是n个30亿美元的花销。
而且，30亿美元只是台积电一家一年的研发投资，台积电的资本开支（建厂房、买机器）会是比研发投资更大的数字。
而芯片行业中，美国、欧洲、日本那么多的芯片制造设备厂商、材料商、软件商的研发投入、资本开支是一个更大的数字。要命的是，这些厂家的高端货现在都是对中芯国际等中国芯片制造公司禁售的。
中国现在全力研发芯片领域的各种设备、技术，要把芯片领域内的各个卡脖子点一个一个地消除。每解除一个卡点，都会需要消耗大量的资金，但要注意，这些解除卡点的资金投入，产生的销售额也会很小，更难以产生利润。
比如：光刻机，现在ASML的光刻机是能做5纳米芯片的，中国大陆的上海微电子公司的光刻机是能做90纳米芯片的。那等到上海微电子公司做出60纳米的光刻机时，ASML一定会解禁相应的做60纳米芯片的光刻机、并且会降低这一档次光刻机的价格，来和上海微电子公司竞争，那时上海微电子公司的做60纳米的光刻机就很难卖出量来，卖了也没利润，这样中国从90纳米进步到60纳米的研发费用就不可能在短期内收回了，再接着是40纳米、24纳米……，一直到中国的光刻机追平ASML的5纳米、3纳米制程的光刻机，并且国产光刻机能够大量卖货，中国的光刻机研发投入才有了可能回本的希望。
而且，所有的高端制造，都会面临这样一个在很长时间内无法收回研发成本的过程。
重点：民间资本是不会有兴趣来投这样的长期看不到正回报、且投资额巨大的项目的。那就只能靠国家投资。而国家投资就不可能对从业人员普遍发高工资，最多给领军人物发个高工资（比如给梁孟松发高工资），其余的人只能拿普通的工资。
也就是说，未来很长一段时间，中国的科研人员要准备好过苦日子。
当然，我们要看到，当光刻机、离子注入机、光刻胶、EDA软件，这些高科技研目一个一个都被突破后，当中国的芯片的制造水平与国际水平接近后，中国的芯片就会对接到中国巨大的市场，所有的国产设备商、材料商也跟着会有大的销量，这时候中国的芯片制造商、上下游厂商都会迎来一段好日子。但这需要很大的耐心，可能要埋头苦干十年。
当然，我们现在有一个巨大的利好，就是中国的工程师红利。也就是有大量的学理工科的大学生，毕业后找不到合适的工作，这压低了大学生对薪资的期望，也就降低了做艰苦研发的人力成本。
4、结论：A、不要贬低服务业，服务业是制造业的卖货渠道，是帮助制造业的，而不是伤害制造业的；B、制造业用工人数减少是必然趋势；C、中国想要抢到更多高端制造业，要靠埋头过苦日子做研发，不可能靠发高工资
厉害👍
互联网经济恰恰杀死了很多的服务业。
@@zakk910 互联网是更加高效的服务业，就象汽车是比马车更加高效的运输方法。
历史的车轮总是在向前进的，老的服务业倒了，还会有新的服务业冒出来。就象马车行业倒了，汽车行业催生出：加油站、汽车维修店、汽车保险业……等一系列新的服务行业。当然，这个转换的过程会伴随许多的痛苦。
许多卖货的实体店，被互联网提供的服务挤倒了。接下来，会出现新的服务行业，空出来的门店，现在变成了各种人对人服务的店，做美发、美甲的，跑步健身的，餐饮聚会的店……。
以前的店是售卖各种实物，接下来会被售卖“开心”、“情绪”、“知识”、“兴趣”的组织所取代。比如，球赛、演唱会、文艺表演、真人秀、电子游戏、卡牌比赛、读书会……。
服务业会更加兴盛，更加多元。实物的工业品被大量生产出来后、并提供给普通人之后，接下来是人的各种软性的、信息的、交互的、情感的需求，也会有各种聚会、活动，来满足人这多种多样的软性需求。
我举一个我自己身处的、远远没有被满足的现实需求：世界最顶级的科学期刊，Science和Nature这两本杂志，到现在普通中国人无法即时看到、看懂这两个杂志上刊登出来的新的科研成果。
这中间的阻碍，1、中国大多数人还无法看懂英文文章；2、科验成果有技术门槛，大多数人不具备相应的知识；3、以文字、图片形式展示的科技内容，远不及视频、动画的内容易懂。
如果有一个组织，来专门地把全球最新的科技成果，以通俗易懂的方式、以中文为载体语言，展示给广大的中国普通人，那一定会提升中国人的科学水平。
因為這期，我訂閱了！
完全支持大白的这一期节目，做任何生意商业活动都必须与国家利益和民族前途放在最高位置，相信马云是一个相当有格局的聪明人，相信他本人还没有意识到更深层次的国家和民族前途这一层面，他毕竟只是一个商人的利益角度，聪明人相信他现在应该可以清醒了。不太喜欢马云，商界人物只喜欢任正非、曹德旺二位
马云还行呢，只是有时候在非专业领域讲话会撞到墙。。
阿里云，不是马云，我国的云技术现在还不知道在哪呢？
老白这集分析，互联网目前的经济效应，与实际的利益运作互比，讲解非常的到位。
就在16年时，就思维过这个问题了，如今随着时间越来越能证明此观点，互联网却被捣腾搞山寨货充次，提成抽佣 资本集中集贱用...等等因素。
实际上能增加收入有多少呢？从业者扪心自问？
老白非常认同你分析讲真話，为你真話点赞！
中国加油！也需在互联网上在优化。
思考很深刻很独道！优秀up主！挺！
我倒是认为这是最好的一期，多讲，多唠叨，潜移默化，就一定会有进步。赞👍一个，喜欢你的视频，深邃而有洞察力，了得，了得！
有思考有深度。希望青年朋友们都能向你这样关心和参与到国家发展中，思考批评，建言献策。发展过程中不可能没有偏差错误，纠错能力决定了我们能不能行稳致远。青年朋友们，任重道远，加油！
这就是马云要打下去的原因，热衷于资本收割，是一个逐利的商人，不是一个有责任担当的企业家
终于等到你更新了。分析的很透而且易懂。支持
我特别喜欢你的节目！！白仔！！~、这个问题确实是相当深刻、！需要好好思考和被警惕
說得很貼切。看起來中央需要作調整了。
我觉得不应该政府限制，中国政府的执政能力你也知道，一抓就死，一放手就乱。我宁愿他乱一点，然后再上监管也比直接管的一潭死水强
沒錯，強烈支持您
说得好，应该引起更多人们的关心了，和决策者们的注意了
我最认真听的就是这一期，十分赞同老白的观点。中国人就喜欢一窝蜂，一个人通过互联网成功了，就有千千万万个人投入到互联网中去，有的行业纯粹是为了网络化而网络化的，其实他那个行业并不需用网络化，只不过网络化听上去高大上而已。
分析到位， 值得大家反思互聯網的發展方向。 但知易行難，要改變資本家以利益最大化為目標，難，上市公司更難上加難！ 華為任正非是極少數有遠見有情懷的領導人物。
有深度的博主 我就喜欢这样 不搞花拳绣腿 直击核心
很认同你的观点，必须大👍。“上面”好像也注意到这些了！国之大幸！
中国的互联网主要是垄断太严重了，创新的企业只能被阿里和腾讯收购。
上面感覺韭菜成熟了，該採收了
@@tianya5143 說到壟斷，政黨的壟斷更可怕
本期很深刻，意义深远
讲的很有道理👍👍👍
老白给你点个赞！分析到位。互联网企业的成功更多是因为“老百姓”选择了“爸爸们”，所以很多问题没解。例如：我也改变不了我妈的购物习惯，你可以吗？
讲得挺好，小伙子。你很有远见。请有心人推荐给复旦中国研究院，让大佬们看看。
这期讲的真好
白老师请尽管按照你的节目特色辛苦创作下去，你的节目特色正是护城河，是多数如你一样年轻的博主达不到的高度。不需要太多的关注自己视频的播放率，你的频道必然牢牢吸引的是同样爱思考的观众，都是铁粉儿，订阅和播放量会扎扎实实稳步增长的，那些娱乐至死的人们不来也罢。
分析深刻! 因为这期，我也订阅了
非常中肯分析 , 已經有科技巨頭走火入魔 , 對發表的材料都有詳細的思考 , 加油
洞悉心厉害啊..能怎么办呢?才是更重要，谢谢
多謝您对急功近利的电商作出正確的批評👍
完全赞同。这些都是资本行为，并不是对于一个国家创造可持续价值的业态。马云搞的AI平头哥成功的话也算是有贡献的。目前国家已经出手打造更高端半导体行业。希望能有更多含金量高的IP。
互联网跟任何事物都一样，一体两面，好处是能增加效率，提高学习效率，工作效率，提高人们的生活水平。硬币的另一面，用大量的无效信息阻碍效率，利用法律的滞后性让资本绕过法律达到垄断的效果，导致降低了人们的生活水平。最主要的就是把握这个度，平衡是最关键的。利用优点，规避风险这就是决策层要做的事情。
平台垄断可以通过强制分拆或限定”摊位费“比例的方式规范平台企业通过不断提高管理费盘剥上游厂商，就象谷歌、苹果大幅提高应用市场的收入分成后开始引发各国舆论和反垄断机构的注意一样。而网络平台企业无边际的多元化扩张挤压传统销售渠道的生存空间没法阻挡，这是趋势，只能从反垄断着手，保持多家竞争的局面，而无法改变这种销售模式向网络方式转变的趋势。至于中国的互联网企业重金投入在网络应用端，而忽视投入底层软硬件和基础科学领域，主要是应用端中美在同一起跑线上，甚至在很多领域中国是领先的，而且中国有14亿人口可以放大应用端的优势，迅速带来回报。而底层科技落后2、30年，要追的话，需要长期高投入来抹平差距，可能10年、20年才开始赚钱，所以绝大部分企业选择应用端参与市场竞争也是很自然的，他们没有义务去干赔本赚吆喝的事。这也是美国在这方面遥遥领先，而其他国家有心无力去追赶的原因。中国想要追还是得以国家投入为主，但不能用过去计划经济的管理方式，让国有控股的混合制企业去做基础科技方面追赶的主力，象京东方、做存储半导体的几家企业一样，超大投入，做好长期亏损的准备，一步一步追上去。而那些在竞争中脱颖而出的互联网平台企业钱太多而到处多元化时，国家可以通过反垄断分拆或税收调整、甚至强制他们按收入比例投入、参股基础科技领域的方式来平衡下行业间的差距。实际上中国现在这些方面的问题在美国也存在，如果几十年后中美技术领域领先次序反转，美国的体制可能更难处理这个问题，而其他国家由于应用端还比较落后，基础端没有被美国卡脖子，国力、体制都无法奢望去追赶，基本已经躺平放弃抵抗了，实际这个世界就是中美之争了。
非常認同！！感謝分享
互联网行业主要是垄断太严重了，像阿里和腾讯，基本垄断了互联网行业。
無論是什麼企業，資本，都應以服務人民，以人民最大的利益為本，對國家有貢獻，有利於和平穩定進步為目的。
有见地！
如果互联网企业靠自己数据的使用和算法优化线下服务流程，那他还是高科技，我们也应该接受。但如今更多的是靠自己的体量优势挤占小企业，达到垄断地位后割韭菜，那他就和高科技没有半毛钱关系了。玩的还是金融投机那一套
讲得很棒，有共鸣
老白新年快乐🍾️🎊🎊🎈
新年快乐~！😄
夫夷以近，则游者众；险以远，则至者少。
从来就没有救世主，也不靠神仙皇帝。要创造我们的幸福就靠我们自己！
粗浅的看法：给互联网行业抽重税，补贴芯片行业。这个方法可行？
反正中国的政策，政府说了算。这也是有利于制造业，老百姓会支持。
现在互联网平台公司已经太大了，必须控制。
不能奢求资本家自觉改变盈利模式或者社会责任感这种东西，毕竟他们是人，人就是自私和逐利的。这时候政府作为暴力机器就应该发挥自己的作用，为维系国家的长期发展做一点事了吧。
阿里就是华尔街的白手套，吸中国人的血
人类的进步体现在对物质运动的控制上，从控制金属等材料做活塞运动，到控制电子在电路中移动，再到控制快递怎么移动😎
So well explained!!! 🤩
是啊，中国要引导资金进人研发、实体制造业，都搞什么网上卖货、送餐、打车、游戏等这些来钱快，又不会产生实际实力的东西。
你說的太棒了 字字中心。句句點上。由衷佩服。希望中國能醒過來。這不是來不來的及的問題 是垮下去的政治社會問題了
看了一些评论，很多赞扬这期好，英雄所见略同，哈哈哈！
多謝分享
很认同你的观察。
讲得好！
分析的不错
点赞一百个！👍👍👍👍👍……
讲得很好，很清楚
The best example in US is that many Amazon employees cannot support them self with their income. These employees still need government support. On the other hand, high end industrial company employees enjoy steady and higher pay.
你相當清醒，我們很怕大財團對市場形成壟斷，何況是一個集團對眾多市場的壟斷，所以我們會給議員及政府壓力讓政府去打擊這些企業不能讓大企業撈過界，如果真無法阻止其撈過界，那就開放足夠的競爭甚至用政策去扶植其它競爭者，而你們的作法是放任它不斷的吞噬然後直接收歸國有或強制指定代理人，但最終後果仍然是繼續吞噬只是換人在玩，這樣利益仍然不會是人民得利，我們都是人民，人民無法得利那就不用糾結討論了。
互联网企业像金融一样，是赢者通吃的模式。台湾的企业不好拿来比较大陆的互联网公式，比如说台湾软体公司虽多但都不强，也没有形成统一的支付方式，凡事都有正反面。鄙人愚见。
我很不欣賞馬雲，他已經走火入魔了，經濟應該以人為本，而不是最終經濟變成了目的，而人卻變成了經濟的工具！人發明了互聯網、自動工廠，又因為極少數人的自私而壓榨甚至毀滅人的工作權，這是很蠢的作為！難道人類自有歷史以來努力了數千年，最終只為了否定自己的存在價值與意義？這不是很諷刺嗎？！
认同
禍福相依、好壞相隨，要快就不穩，要穩就不快，如何取捨、拿捏考驗當政者智慧，成與敗，當由時間來證明
对互联网公司的垄断行为应该高度警惕！理性看待互联网！👍
哈哈哈 为什么不会有人看 讲的多好 :)
当前的互联网行业，更多的是一场资本，热钱和短期获利的狂欢。
指望它会自发完善，比如能做到和实体经济长期互相正向推进的状态，相信播主也是觉得很难。
讲得好 互联網放大了社会一夜致富的浮躁 対芯片这种老農産业 無人问津
老白看问题真通透，眼界不是一般的高! 高端制造业就是需要高利润才能持续发展，低端廉价商品对高端产品的冲击力太大了，浪费了社会资源的有效分配
互聯網公司對大數據互利推廣不夠深入啊，把自己變成剝削者，平台加盟夥伴變成平台打工人，比如說外賣平台如果配上抖音那種等級的大數據精準個人推送，形成個人特色口味的個性社交，或者城市生活方式，強化幫店家每月多少量免費推送或是特色廣告協助、網紅影片協作，甚至免費後臺系統等(推送量也是店家生意經營可承受範圍，也不是讓一堆人去把店家擠爆，店家也可以根據後台數據去改進或擴大規模)，廠商營業額上升平台也一起獲利成長，更像是往高端的數位服務業定位，而不是低級的資本壟斷遊戲。
不再是單純的外賣平台，更是一種有樂趣的美食探索。(三餐不知道吃什麼？有推送輕鬆解決，還跟你喜好的口味接近，甚至還能發現一些私人好店、新店、限量優惠等。)
平台科技良性應用下，優質的新創店家將會更快進入發展期，大量免去初創廣告與時間行銷成本(時間成本也含店租)。視頻中的理髮師也是同理，更容易找到類似新客戶。
有深度有条理！
先贊再聽
小白说的非常好，就是更新的太慢了。
讲的非常好！但是如何改变太多的人才涌入互联网企业，而投入IC 领域并不容易。硅谷有着同样的问题，很多高中毕业生的大学首选是金融，律师，医生，IT, 学习IC的非常少。
国家也要解决没人愿意干制造业和进研究所的问题，因为互联网和金融的平均薪资高，理工科的学生都想往里挤，本身编程并没有很难，半路出家的有的是，甚至都有全民转码的现象。即便国家能给制造业补贴，但是想达到互联网的那个水平还是不够的，所以只能尽量压缩互联网的利润空间，让他们别开出天价来抢人，鼓励理工科学生安心做好本职工作。这一年互联网企业被不断打压，金融高薪岗位估计也要动手了。
进来先点个赞
講非常之对
谢谢老白！
其实这种现象只是美国互联网泡沫在我国的一种外溢效应罢了，国内的这些互联网公司最终其实都是奔着Nasdaq上市去的。以我在美国的观察来看，你说的这些问题在美国其实都存在而且更加严重。
😂一直在关注。
这集全部说到点子上，赞
我早就对互联网的负面有认识，但对于国家来说，一定会先发展它，然后再管理它，否则就会落后，就像阿里、腾讯、百度，中国政府一定会支持他们先壮大，即使他们垄断、娇奢，对社会产生了很多负面作用，但将它们掐死，中国就不会出现这种现象吗？不会，只不过这些角色由美国的公司充当而已，那时中国政府还管不得、管不到，中国政府的政策还是合理的，只不过马云这么快就这么膨胀有点让人诧异，这可能就是人的本性和资本的本性吧。
為了持續維持一個可有可無的商業產品有時反而會製造更多後續的其他問題，比如為了維持產業獲利所以必須不斷更新和汰換電子產品，所以造成很多的電子垃圾和製造電子產品時對環境可能的汙染，很多時候一般人是被迫的跟著汰換這些東西，因為軟體更新了，所以舊硬體不適用了，但換新的之後有更好嗎？倒也未必，然而不斷更新是某些商業的必然手段。
然而我想說的是，農業不可荒廢。
Well said.
would be great if there is english subtitle.....
互联纲経済带来的社会问题中央政府应该及早处理！
很赞同这个观点，正是因为这样，所以对未来的经济很悲观
有先見之明，看法獨到。美國製造業的萎縮就是一個例子。
这期厉害，是真的到了反思的时候了
你的理论我非常赞同，国家领导人知道这个问题吗？
这衣服在哪买的
请更多人关注制造业
题目确实不吸引人，能不能改成，互联网经济如何使普通人变穷的？抛砖引玉，希望可以让这个视频被更多人看到
禁止互联网销售平台在国内上市，支持去国外上市。对于有社会责任心的比如有大量固定员工就业社会保障覆盖全面的公司支持上市。
除了收入， 国内还有一个大问题就是， 不尊重技术人才， 社会风气依然是： 干实事不如吹牛皮的， 这也是很大的一个弊端
有些观点我是同意的，有些观点我不同意，让互联网企业做好本分的事情，谁来负责创新呢？如果只是为了就业率保护落后的产业，我们还能进步吗？
互联网和互联网经济不是同一个概念，现在所说的互联网经济，只不过是那些平台公司和管道app的垄断，与互联网被创展的初衷背道而驰
互联网商业平台的创新，很多是怎么垄断的创新，它创新的“+1”，但是造成的破坏相当于“-10”。
需要决策层一锤定音。现实的实体店日渐衰败，原有的价格体系就这样被资本注入的平台洪水猛兽冲的乱七八糟(早几年很少看到热闹地段门市贴了出兑字样的店铺之多等兑时间之长，还有出卖门市房的现象，而且特别普遍，）工会在现有用工体制下很难发挥保障劳动者在社会存在该有的权益，大多数零工人员养老怎么解决的社会问题，最后的残局(对于蚂蚁的诚信体系期望太高了，资本太厉害了)，企业的社会效益很难看到了。互联网经济成了割韭菜的巨型联合收割机。
博主的观点可以说一针见血，但是资本是现实的，资本并不会在意对社会好不好，资本重利，越是破坏性的互联网越是受到追捧，比如 拼多多，美团。
這些企業發展也是適應中國社會而形成的生態，某種意義上說那是大多數人自覺或不自覺的選擇，那體現的是中國社會大多數的想法與價值觀。如果群眾的價值觀沒有改變的話，也只是換個企業幹同樣層面的事。
太有远见了，现在都明朗了
互联网平台冲破了批发分销零售渠道的垄断和层层加码，为很多低端制造业和奇思妙想和假冒伪劣都提供了机会，泥沙俱下，但是对高端制造业的冲击十分有限，买800-1200的加拿大大鹅的人绝对不是10000块加拿大鹅的消费群
但这就是社会公司的机制问题 钱是公司的目的 而提高制造业和民生属于慈善范畴了
超赞
白总，能否讲一下中欧投资协定
一句话，打破了美连欧抗中的部分可能性。
@@aaronwhitetalk 具体有那些机会和变化，可以分析一下吗，非常期待
这也是我一直反感美团和拼多多的原因。。
山寨也是中国特色。有利有弊。而商人是逐利的，互联网化只能向前，回不去了，除非国家立法
互联网经济对社会的发展是害大于利的。削弱了制造业的发展，却没有给社会带来更多的生产力和开发力。虽然吧运营成本降低了可是把实体销售打垮，有什么好呢？