Basta pensare che nella grammatica musicale cioè la musica che si studia in tutti i conservatori del mondo c'è la scala napoletana . È come se oltre all all'alfabeto italiano ci fosse anche quello napoletano, incredibile !!
E' difficile e complicato ammettere che anche nella musica mondiale al primo posto troviamo la musica napoletana che e' stata e sara' sempre copiata ; a questo proposito ringrazio pubblicamente il Maestro Lucio Dalla, il piu? napoletano di tutti noi, grande conoscitore che da subito ha sposato Napoli in tutte le sue sfumature, oltre alla musica ed alle canzoni di ogni epoca.
Che la musica napoletana sia molto avanzata è un dato inconfutabile, anche ponendola a confronto con altri tradizioni europee (irlandese, et cetera). Che nell’ambito pop i Beatles siano a loro volta una proposta musicale assai avanzata (solo apparentemente semplice e facile all’ascolto) è un altro dato consistente. Non è impossibile che ci siano stati questi contatti di cui parla il video, ma per il fatto che prima dei Beatles la canzone napoletana era assai avanzata e conosciuta nell’ambito popolare, quindi è possibile (non dico probabile) che un contatto ci sia stato. Cosa che darebbe una chiave di lettura interessante sul gruppo di Liverpool.
Lo dico in siciliano: Anviria mancia l'uocchi. ( l'invidia mangia gli occhi) è chiaro che la musica e l'armonia napoletana sono alla base di molti e molti brani internazionali. solo che fa comodo ai razzisti non ammetterlo.
Scusate non vorrei dire ma Paul McCartney rimase folgorato dalla esibizione del chitarrista di Marino Marini, lo citò più di una volta dicendo che aveva un modo di suonare unico. Quel chitarrista si chiamava Gaetano Savio, e se siete amanti della musica non c'è bisogno che vi dica chi sia.
Questa similitudine tra musica classica napoletana ed i Beatles io l'avevo già avvertita - da solo - e raccontata ad altri. D'altronde basti pensare che la loro musica fu (è) un esempio isolato nel panorama musicale di quegli anni in Inghilterra, poi scimmiottato da qualcuno senza successo.
@@ever5529ciao, è una citazione al film " non ci resta che piangere " con roberto benigni e massimo troisi che per conquistare una ragazza dice di aver scritto varie canzoni tra cui yesterday.
It would be interesting to listen to any other performance of the song "Piccere che vene a dicere". Because now it seems like Greco sings "Yesterday" in italian language.
@@pianopatterns2440 Among more than 30.000 songs preserved in the sound archive of Neapolitan song there is no trace of the song. Historians, collectors, singers and experts have also never heard of it.
@@stevestevenson1486 So are you saying that the claim that the melody of "Yesterday" is plagiarized from Neapolitan song is false? What about the chord progression in "Yesterday", is that taken from a Neapolitan song?
@@pianopatterns2440 I searched for 'piccerè che vene a dicere' and found that there is no such song recorded, this was backed up by the fact that there is no trace of it in the Neapolitan archives of 30.000 songs, as I mentioned. It is very difficult therefore to believe that Paul McCartney heard this when music scholars and historians have never heard it..no-one! Please research and you will find the same information as I did. The other example in the video is 'Santa Chiara'. Have you played the song? To my ear there is no similarity. If there is a chord progression that matches then there could be a few reasons, the main one being that this often happens in music. As you know music has only so many notes. There is no real mystery here. Also Paul McCartney has always been very honest from day one about 'borrowing'. There are numerous interviews where he talks about stealing form early Motown, Bach etc He would have been proud to have said that he pinched from Neapolitan music. 'Hey Jude' is more obvious. In 1960 Elvis recorded 'It's now or never' which is a re-working of 'O Solo Mio', it was Elvis's biggest ever hit and one of the biggest hits generally of all time. The Beatles were huge Elvis fans.
@@stevestevenson1486 I do not think that "Yesterday" was plagiarized but there are others that claim it was. However, they are all probably referencing the same source, and have not researched it themselves.
Scusa per il mio italiano, sono francese : dove posso trovare una partitura di "piccere 'che vene a dicere"? O una registrazione di questa canzone tradizionale prima del 1965? Chi è il compositore? Where can I find the score of "piccere 'che vene a dicere"? Or a record made before 1965 ? Who is the composer ?
Inspiration is one thing and thievery is another thing. Why can’t I find Italian artists performing the complete original Neapolitan song “Yesterday” was based, on RUclips (“bicere…dicere…con me, con me…”)??
Mi domando come mai per dimostrare quanto sia valida una cosa bisogna necessariamente sminuirne un'altra, con esempi che lasciano il tempo che trovano come quelli - ridicoli a dir poco - del video. Stando al "ragionamento" di Tempera, potremmo argomentare che "Munasterio 'e Santa Chiara" (1945) abbia "tratto ispirazione" dal brano di Duke Ellington "In a Sentimental Mood" (1935, che ha senza dubbio più analogie con la prima di quante ne possa avere "Yesterday"). La musica napoletana (popolare, classica o leggera) ha tantissimi gioielli che risplendono di luce propria e per dimostrarlo non c'è bisogno di sbandierare in modo così poco intelligente teorie di "plagi", "ispirazioni" o chissà cos'altro, che - soprattutto nei casi qui menzionati - sono assolutamente inconsistenti.
sarei curioso di sapere come facesse McArtney a conoscere in qualche modo questa fantomatica Piccerè dato che non la conosceva nessuno se non come la versione napoletana di Yesterday degli Shampoo......poi mi chiederei come ha fatto questo lilli greco ad incontrare "casualmente" Brian Epstein a Londra...oh Londra...era già una metropoli negli anni '60 come cavolo fai ad incontrare casualmente Brian Epstein.....inoltre Lennon trascorreva gran parte del tempo libero a dormire...era un dormiglione pigrone altro che sentire musica 24 ore su 24 (Maureen Cleave, la giornalista amica di Lennon che raccolse la sue celebre e criticata battuta "siamo più famosi di Cristo", lo definì la persona più pigra di Inghilterra)....amo i Beatles quasi quanto la musica napoletana e Dalla aveva ragione quando ha detto che la musica napoletana non ha eguali ma onestamente questo accostamento lo trovo ridicolo.....chissà se pure la heavy metal Helter Skelter è stata ispirata da chissà quale ignota e inedita melodia napoletana....ahahaha....per favore dai
Carissimo, ti ricordo che la canzone napoletana da almeno due secoli era quello che oggi è la musica americana nel mondo. È letteralmente impossibile (ed è documentato il contrario) che negli anni 60 in Inghilterra la canzone napoletana non fosse conosciuta, così come d'altronde la lirica. Gli esempi che stupidamente hai citato nascono ovviamente da contaminazioni alternative, ma caro mio, la pasta della pizza è quella. Ti sta parlando uno che conosce la discografia dei Beatles dalla prima nota di love me do all'ultimo sol di let it be. E conosce benissimo la storia della canzone napoletana.
@@hovogliadileggere e chi erano questi musicisti che i Beatles avevano dietro? e poi nn ho capito che c'entra col video o col senso del mio commento.....mah
@@alvarodecampostabacaria4223 ma io nn ho mica detto che i Beatles o nessun altro oltreoceano nn conoscessero la musica napoletana? anzi tutt'altro....nel mio commento ho parlato di altro.....tra una nota e l'altra dei Beatles (anche io ne conosco qualcuna fidati) cerca di leggere meglio i commenti se vuoi rispondere altrimenti continua ad ascoltare i Beatles che è meglio......
@@francosavoia Appunto.... le due caratteristiche di O sole mio sono il passaggio dalla Tonica alla terza minore con l´aggiunta della settima maggiore- Ad esempio dal Sol al Sim maj7 e poi dalla tonica alla quarta minore. Non c´é niente di tutto questo in Hey Jude.
lo fà anche Maalmsteen,ascoltate Like an Angle di mamlsteen e poi ascoltate questa vecchia canzone Napoletana di Mauro Caputo s'intitola é troppe grande
Non sono stati Lennon e McCartney (al meno non quello originale che morì nel '66) a scegliere queste bellissime canzoni napoletane per il repertoire dei Beatles. C'era anche George Martin, un vero musicista (come il secondo McCartney dall'ottobre '66 fino ad oggi) e forse una squadrina di compositori che scrivevano le canzoni di Lennon e McCartney originale, visto che questi due non sapevano come fare. Il mito dei Beatles è proprio quello, un mito. Si veda anche la presentazione dell'americano Mike Williams "Did the Beatles write all their own music?" - E perché non concedere alla canzone napoletana il merito e il valore che c'ha?
@@alexeisavrasov888 totally, these were 20 year old boys who self admit they weren’t trained musicians, couldn’t read music and couldn’t write it, yet they produced one of the most sophisticated and diverse catalogs of songs (almost all hits) in a matter of a few years on impossible writing timelines. It’s a fantasy. So much more likely that they walked into the studio to sing songs already prepared by ghost writers and performed by session musicians which was standard approach for the time-still is in many cases.
A me la musica classica napoletana piace tantissimo e possiamo dire che è la massima espressione creativa in ambito della musica leggera e popolare. Però questo video è grottesco dai...lo sappiamo che è grottesco.
Luigi Ferrante stranamente piccerè non si trova da nessuna parte!! Sarà un caso?? Prova a chiederlo alla famiglia Jackson!! E A tutti gli altri cha hanno guadagnato miliardi su diritti non loro veramente!!
La canzone "Piccerè che vene a dicerè" dove sta? CI sono spartiti o esecuzioni per poterla confrontare o è solo tradizione orale? Perché la frase melodica riportata è identica, se la canzone esistesse sarebbe evidentemente copiata ma se non si trova l'originale in qualche formato il plagio è indimostrabile. Tra l'altro nel video si accosta la canzone a Yesterday scegliendo un estratto di quest'ultima che NON è la parte somigliante. Passando alla somiglianza Let it Be e O sole mio è fuffa, niente di più di insignificanti coincidenze armonico melodiche come se ne trovano a migliaia nella storia della musica e ancora peggio l'accostamento Yesterday e Munastero e Santa chiara, francamente ridicolo. La canzone napoletana è meravigliosa e altrettanto lo è la musica dei Beatles ma la valenza scientifica di questo video per accostare i due mondi è nulla.
Quando le coincidenze si susseguono, moltiplicandosi fino a divenire il "sound" di quel gruppo, si può parlare di coincidenze? Il riconoscimento di alcuni plagi clamorosi è avvenuto per molto meno, ma non si farebbe causa, la musica napoletana è patrimonio mondiale e se (...) i Beatles hanno imparato e trasmesso qualcosa è un onore e un piacere. Un po' come la pizza, che è diventata l'alimento più diffuso al mondo e nessuno si è sognato mai di pensare a plagi, anche perché dovrebbe esserci qualcuno che ne rivendica la paternità.
@@paolodm7390 ma dove stanno queste coincidenze che si susseguono tanto da diventare il sound del gruppo? Citami i passaggi specifici, canzone per canzone e nota per nota. Dove stanno "i plagi clamorosoi riconosciuti per molto meno", puoi nominarmi i casi concreti? Per riconoscere un plagio serve una sequenza di note specifiche, è un fatto oggettivo, non una opinione. Gli elementi citati nel video su cui dovrebbe appoggiarsi la teoria sono solo due. Il primo è la somiglianza tra Let it be a "O sole mio" e Yesterday e "Munaster e santa chiara" che sono inesistenti come ho spiegato sopra, chiunque ha un minimo di competenze musicali te lo può dire. Il secondo elemento è la canzone citata da Lilli Greco che ha "ascoltato" solo lui ma che nessuno storico della musica o appassionato conosce. Potrebbe quindi essersela inventata o semplicemente ricordarsi male. Quindi ripeto, senza nulla togliere alla bellezza immortale della musica napoletana, di concreto sul fatto che i Beatles si siano ispirati ad essa in questo video non c'è assolutamente nulla.
La musica non si può misurare con un metro, è (forse) anche una scienza, di tipo non-invariante. Le similitudini ci sono senza dubbi e anch'io da solo le avevo rilevate. La musica non si riduce ai soli parametri numerici degli Hertz e decibel, ma è composta si, anche da altre caratteristiche che non conosciamo perché non sappiamo decifrarle. Così come non è composta sicuramente da sole sette notte, ma di tante altre ausiliarie. Al di là delle somiglianze con questa o quella canzone (anch'io ho delle perplessità), sono convinto invece della similitudine dello stile, del ritmo, delle melodie riproposte in versione britannica. Ho anch'io una certa esperienza musicale - quarant'anni - e secondo me puoi cercare di fare la tara delle parole, cercando di concentrarti (neanche tanto) sulla melodia e sul tempo. In quel caso dovresti percepire tutta l'atmosfera, l'aria della musica napoletana. Se lo fai di sera, con poca luce, è meglio. Il nostro cervello varia la decodifica dei suoni con la luce. Questo perché i "suoni", così come la tua voce, non esistono, sono una ricostruzione del nostro cervello. L'orecchio quindi c'entra poco, è solo una mera questione di cervello e qui devo introdurre anche il concetto di "attesa". Se un lato recondito del tuo cervello (mi riferisco soprattutto all'emisfero irrazionale) ha attesa di NON udire ciò che sostengo, non lo udirai (non lo ammetterai). Occorre quindi ricondursi in una fase "neutra", per così dire. P. S.: Per plagi clamorosi mi riferivo soprattutto a quello di M. Jackson ai danni di Al Bano. P. P. S. : Anche l'ascolto (percezione) è una pratica non-invariante (ovvero, variante).
@@paolodm7390 la musica dal punto di vista emotivo (perché ci fa emozionare) non è una scienza ma dal punto di vista della notazione musicale (che è quella su cui ci si basa per valutare i plagi) lo è. Se io canto o suono una melodia, le note che ho usato sono oggettive, non sono opinabili e solo quelle contano ai fini del plagio. Per farti un esempio se leggere l'Infinito ti emoziona è difficile definire il perché, ma le parole e le lettere che Leopardi ha usato sono definite e non opinabili. Stesso discorso vale per una canzone. Il caso di Albano con questo dei Beatles non c'entra nulla perché la canzone "plagiata" e quella "plagiante" erano esistenti e chiare, le date di uscita incontrovertibili e le note nei due casi, analizzate con le modalità di cui sopra, erano identiche.
@@bodaciouscowboy72 - Credo che i due casi siano solo esemplificativi. Non fartene un cruccio perché è senz'altro così. - Condivido, dal punto di vista emotivo non è scienza. Anche se la psicologia (scienza), si assume l'onere di analizzarla e classificarla. - A proposito di psicologia, esiste anche la "musicoterapia"; - Mi dispiace ma continuo a vedere il caso di Al Bano come l'ho descritto. - L'udito è solo uno dei nostri cinque (...?) sensi ed il più incline alle suggestioni del nostro cervello. L'atto dell'ascolto (meccanico-invariante) e quello della percezione (elaborazione non-invariante) possono risultare diametralmente opposti perché opposte sono intrinsecamente le pratiche. Opposte tra loro, indipendentemente dall'integralita' di quel suono originale.
These people are saying that the Beatles are copying Neapolitan music. Strange fact, the one they say Paul copied for "Yesterday" can't be found, it literally doesn't exist.
Tanto per cominciare, Tempera se ne intende di plagi dei Boney' m. Per il resto, oltre a questa diceria popolare, esiste una trascrizione di questa canzone napoletana?
i Beatles non hanno subito alcuna influenza dalla canzone napoletana, manco gli italiani al nord ce l'avevano, con tutto il rispetto per la canzone napoletana.
Mi stupisce che un musicista preparato come Vince Tempera affermi che i Beatles si sono ispirati alla musica napoletana sulla base di una somiglianza armonica tra Hey Jude e O sole mio e di una mezza scala (tra l'altro utilizzata in un contesto armonico completamente differente) che accomunerebbe Yesterday e Munasterio e santa Chiara. Per quanto riguarda Piccerè che vene a dicere, pare che quella canzone non sia mai esistita, o perlomeno ad oggi non se ne ha alcuna traccia al di fuori di quel servizio del tg2.
@@nicolavolpe9565 infatti, conosci la storia di Garibaldi? Non ha unito l'italia...ma ha fatto il primo genocidio al mondo e distruggendo il miglior impero dopo quello romano...ma non lo diranno mai sennò ci riprenderemo tutto...
Non è giusto “un pochino” esagerato questo accostamento? Qui si raggiunge l’ossessione di voler vedere Napoli ovunque a tutti i costi. Mio padre era napoletano e per fortuna non era così fissato. Nella vita ci vuole equilibrio, e nel napoletano spesso manca, mi dispiace.
"Campanilismo" di Raffaele Viviani Nu Milanese fa na cosa? embè, tutta Milano: - Evviva 'o Milanese! È rrobba lloro e l'hann' 'a sustenè, e 'o stesso 'o Turinese e 'o Genovese. Roma? : - Chisto è Rumano e si è Rumano, naturalmente vene primma 'e te. Roma è la Capitale! E si è Tuscano, Firenze ne fa subbito nu rre. Si fa na cosa bona nu Pugliese? Bari, cu tutte 'e Puglie, 'o ffa sapè. Si è d' 'a Basilicata o Calavrese, na gara a chi cchiù meglio 'o po' tenè. È nu Palermitano o Catanese? tutt''a Sicilia: - Chisto è figlio a mme! Si è n'Umbro, Sardo, Veneto, Abruzzese, 'a terra soia s''o vanta comme a cche. Le fanno 'e ffeste, aizano 'o pavese: senza suttilizzà si è o nun è. Nun c'è nu Parmigiano o Bolognese ca 'e suoie nun s' 'o difendono; e pecché si è nu Napulitano, 'a città soia, 'o ricunosce e nun ce 'o ddà a parè? S''o vasa 'nsuonno e nun le dà sta gioia. E 'e trombe 'e llate squillano: " Tetèee! " Qualunque cosa fa, siente: - " E ched'è? " " 'O ssaccio fà pur'io. " " Senza pretese. " E chesto simme nuie. Dopo di che, Nun se fa niente 'e buono a stu paese? E tu, Napule mia, permiette chesto? Strignece 'mpietto a te, figlie e figliaste. Arapencelle 'e braccia e fallo priesto: avimm' 'a stà a " guaglione " e simmo maste. T'avante 'e vermicielle, 'e pummarole: mmescace pure a nuie si 'o mmeretammo. Che vvuò ca, cu stu cielo e chistu sole, te dammo nu saluto e ce ne jammo? Campanilismo bello, addò sì ghiuto? facimmolo nuie pure comme a ll'ate. si no p' 'a gente 'e Napule è fernuto, e nun sarrammo maie cunsiderate. Talento ne tenimmo, avimmo ingegno: nu poco sulo ca ce sustenimmo, cunquistarrammo chillu posto degno ca, pè mullezza nosta, nun tenimmo. Quanno na cosa è bbona e è nata ccà, nu milione 'e gente l'ha da dì. E vedarraie po' Napule addò va, cu tutto ca è 'o paese d' 'o ddurmì.
Angela Elcino a Liverpool negli anni 50-60 i componenti dei Beatles si procuravano i dischi di musica napoletana, facilmente reperibili all’epoca... certo...
@@letartarugheminchia854 quanta ignoranza... queste supposzioni sono fatte da gente del mestiere, e non sono neanche Napoletani. Ormai non c e nulla da fare, tutti a puntare subito il.dito contro Napoli. Siete assurdi...
Grande Lucio il tuo ricordo è indelebile...anche dal vivo mostravi con gesti e parole la tua gioia di sentirti napoletano nel cuore e nell' anima. Grazie Angelo perché con i tuoi scritti mi fai sentire sempre più orgogliosa di essere napoletana. Rilevante anche il parallelo tra Beatles e Napoli proprio nel giorno in cui Londra per accogliere gli studenti dall' Italia pretende il marchio di fabbrica ( Napoli - Sicilia ). Mia figlia lavora all' università di Cambridge .....
è ovvio... i Beatles erano delle spugne... assorbivano stili diversi e li riorganizzavano... molti dei loro pezzi melodici sono chiaramente di ispirazione napoletana e le assonanze sono spesso molto sottili e indirette... per esempio "Girl" non è riconducibile a nessuna canzone napoletana particolare, ma potrebbe essere stata scritta nella Napoli della seconda metà dell'Ottocento (nel riff c'è anche il rumore della risacca)... non è però strano... è come se uno si stupisse di trovare l'eco lontana di Gerswhin nelle canzoni dei Black Eyed Peas...
esatto, è quello che ho sempre pensato io, erano delle "spugne".. e per fortuna, erano curiosi verso altri stili e culture, questo ha contribuito a renderli unici
Se avevamo uno stato dietro che ci supportasse invece di abbandonarci oggi si imparerebbe il napoletano a scuola invece che l'inglese...non vi dimenticate che napoli era capitale di un grande regno...
Si un grande regno che sfruttava la Sicilia ed i siciliani perché solo questo sapevano fare i napoletani dell'epoca. Quel regno avrebbe dovuto avere come capitale Palermo e avrebbe dovuto dipendere esclusivamente dalla Sicilia, che è la vera culla della cultura e non da napoli.
@@utcmania116 Io sono di Milano una città che non conta nulla in confronto a Napoli. Voi siete la capitale, la città motore d'Italia dove tutto inizia.
Da estimatore della canzone classica napoletana e pur sapendo che molte delle sue arie sono state d'ispirazione a molte canzoni pop con tutta la buona volontà il paragone coi Beatles mi sembra una grossa forzatura...i giri armonici per risultare gradevoli vanno per quinte molto spesso e quindi si prendono quasi in automatico ma è solo il mio parere da ignorante, per carità. Gli Shampoo poi furono un capolavoro di emulazione...il più delle volte le parole in napoletano avevano la stessa assonanza di quelle in inglese!
Tutto quello che vuoi,..ma la canzone napoletana è nata moltissimi anni prima dei Beatles! Li a Napoli è nata la musica leggera,..leggera? E' un fatto! E che i Beatles si ispirassero alla musica napoletana,..essendo nata prima,..può essere!
Ma di che parliamo ,nel mondo in ogni piccolo angolo del pianeta c è un meridionale e quando un viandante ,un emigrante, un turista lo vede lo riconosce a prima vista e gli si apre il cuore! Il perché noi siamo fatti così semplice dai nostri avi ai nostri padri hanno vissuto la miseria più buia la sofferenza più nera le malvessazzioni più cattive ,il lavoro più duro e sono stati temprati nel sopportarle,oggi tutti noi quando ci accorgiamo che qualcuno ha un problema, anche se proprio noi ne abbiamo di più grandi,ci fermiamo e gli diciamo, guagliò mo vrimm che s po' fa'.Il sangue non è acqua!
L'avete scoperto adesso che la musica lirica italiana, la canzone napoletana e il belcanto hanno influenzato la musica popolare europea? E tutta la musica in genere? Boh. Poi ti prego, quella donna che canta o sole mio all'inizio è offensiva per la musica in generale.
Lascia stare, non è cosa per te ma non ironizzare. Forse non lo sai che Paul Mc Cartney aveva una nutrita collezione di dischi italiani, vero? E dico italiani, da Lucio Battisti in su e in giù. Già, ma poi anche la musica "italiana" da cosa è stata influenzata? Se ascolti un qualunque brano italiano anteguerra è una cosa, ma dopo (molto dopo) il 1945 la storia cambia. E non venirmi a parlare della neonata epoca rock, perché anche in quel caso non aveva nulla da spartire. La musica italiana nasce nei primi anni '60, dopo che gli italiani pensarono bene di oscurare anche l'ultimo baluardo della cultura napoletana: La musica. Facendo però come fecero i romani coi greci, prima ne assorbirono la cultura e poi li cancellarono, rendendoli schiavi. Ma almeno ai romani un minimo di pudore rimase.
@@paolodm7390 che cazzata , ok la canzone napoletana è forse la migliore in Italia ma anche le altre città e regioni italiane hanno grande musica e grandi canzoni popolari che purtroppo non hanno la fama che meriterebbero. Pensiamo alla musica siciliana che ha influenzato quella napoletana perché è molto più antica , poi c'è la musica pugliese che ha inventato la tarantella , la tarantella antica nasce a Taranto ricordiamolo , non a Napoli , per quello di chiama tarantella. E poi vogliamo parlare della tradizione musicale della Sardegna , il canto a tenore è patrimonio UNESCO , la canzone romana , la canzone abruzzese altra tradizione musicale sottovaluutatissima , ci sono alcune canzoni abruzzesi che fanno impallidire quelle napoletane per struttura armonica, cori , bellezza. Senza poi tralasciare la musica del nord Italia , con la Romagna la Lombardia (Ah, giusto per dire ma la canzone italiana più antica accertata è lombarda , donna lombarda) poi Venezia ,Firenze, potrei continuare per ore , quindi è inutile dire certe affermazioni , viva la musica italiana tutta quanta da Napoli alla Sicilia ai picchi nevosi delle Alpi
@@kansin733 Mangiato pesante? Io ripeto e sottoscrivo quello che ho scritto e che anzi, ti invito a rileggere con calma perché mi attribuisci cose che non ho neanche pensato. Detto questo, in parte sono anche d'accordo ma non condivido la musica lombarda ed altre cose. Sarà pure antica, ma chi se ne frega, cosa ha regalato alla MUSICA la Lombardia? Su quella pugliese e siciliana anche sono d'accordo, ma non capisco cosa vuoi attribuirmi e perché. Un caro saluto...
diciamo che Mozart come Beethoven , o Bach, ma tanti altri in fondo, nel periodo '500-'800 venivano al conservatorio di Napoli per studiare ( perfezionare ) i loro skills. ma non solo compositori, cito Farinelli o Paganini etc etc . Quindi che ci sia stata ispirazione ( o plagio ) ci sta'.
Una progressione armonica usatissima da 600 anni. La melodia è completamente diversa. Non cerchiamo plagi dove non ce ne sono. Con la canzone napoletana più famosa del mondo, poi...
Infatti.... io potrei trovare canzoni leggermente simili tra tanti stili e tradizioni musicali.... Ma adesso dire che I beatles ascoltavano le canzoni napoletane e prendevano ispirazioni da esse, é una speculazione esagerata e fuori posto.
Caro maestro vince tempera pensi alla sua Anna dai capelli rossi che è la fotocopia di by Rivers the of babylon poi si occupi dopo degli eventuali plagi altrui
Da napoletano mi sembra un bella forzatura dai....cmq si potrebbe chiedere a Paul McCarthy o Ringo Starr, o a chi gli è stato vicino a quei tempi, se è vero qualcosina la confessano...ormai sn passati più di 50 anni!
Potrebbero anche esserne inconsapevoli. Prendi "Yesterday", Paul McCartney ha più volte raccontato che praticamente se la sognò, un mattino si svegliò con quel motivetto in testa, chiedendosi addirittura di chi fosse e se l'avesse già sentita da qualche parte. Ringo conferma questa versione, se ne ricorda anche lui. Tra l'altro, nei sogni la mente ricorda e rielabora in modo estremamente creativo, in quanto è del tutto libera, il cervello non è obbligato a funzionare in modo razionale come da svegli. Questo non prova niente, ma è possibilissimo che sia scattato un meccanismo di quel tipo.
E' LOGICO LE ARIE MUSICALI SI ASSOMIGLIANO PERO' CI SONO TANTE VARIABILI IN UNA CANZONE COMUNQUE LA MUSICA NAPOLETANA E' LA NUMERO 1 AL MONDO ANCHE ELVIS L HA CANTATA
@@masterjunky863l'accostamento tra i beatles e la canzone napoletana. Non c'entrano niente i beatles con napoli. Inoltre il commento sopra è un delirio. Dovremmo dire che pure Mozart, Walter, Beethoven ecc si sono ispirati a Napoli.
Angelo Forgione, soprattutto quando si parla di plagi, bisognerebbe citare le fonti ("Segreti Pop: La musica copiata", di Michele Bovi, Raiuno 2015) e non pecettarle e attribuirtele come fai tu.
Ma voi seriamente pensate che queste progressioni di accordi siano state inventate ed usate solo a Napoli? Inutile che mi veniate a parlare pure di "accordi napoletani" (per "i studiati" di musica), vi sono tracce degli stessi giri armonici risalenti a BEN PRIMA che diventassero parte (e poi significativamente rappresentanti) della musica tradizionale napoletana (risorgimento circa). Posso trovare tranquillamente canzoni medievali olandesi con gli stessi giri di accordi e posso trovare 10 esempi che mi porterebbero a "provare" che le canzoni napoletane son nate, che ne so, a Rotterdam; avrebbe senso? NO! Cosa sono 10 esempi nella tradizione più che millenaria della musica occidentale? Un cazzo! Così come la cadenza andalusa non l'hanno "inventata" in Andalusia, queste progressioni non sono state inventate a Napoli; figuriamoci poi, SOPRATTUTTO, soltanto 200 anni fa, quando specialmente durante il rinascimento e il barocco, in TUTTA Europa, sono state sperimentati giri armonici di ogni tipo. Non potete pensare ad una singola progressione, per quanto complessa, che non sia già stata usata da (per esempio) Bach. Non è tanto questa mania di protagonismo a darmi tristezza, quanto che a fomentarla siano persone che lavorano nell'ambiente, e che ritengono che l'avere decenni di esperienza nel settore sia l'unico motivo per supportare una tesi che però manca dati di fatto sufficienti che vadano oltre al "hanno lo stesso giro d'accordi e Lennon ascoltava la musica di tutto il mondo"; esatto, ascoltava la musica di tutto il mondo, a differenza di chi onestamente sostiene che soltanto a Napoli 200 anni fa a qualcuno sia venuto in mente di fare un ii - V - I.
ahahah.. "piccerè che veni a dicere" mi sembrano le introduzioni di Frassica che inventa le canzoni sul momento pretendendo che il pubblico le conosca.. chi c@xxo l'ha mai sentita? mi sembra la storia del "plagio" di M. Jackson con Albano
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Che bello vedere questi video, ringrazio di essere nato a Napoli
Roba da pazzi
Basta pensare che nella grammatica musicale cioè la musica che si studia in tutti i conservatori del mondo c'è la scala napoletana . È come se oltre all all'alfabeto italiano ci fosse anche quello napoletano, incredibile !!
E' difficile e complicato ammettere che anche nella musica mondiale al primo posto troviamo la musica napoletana che e' stata e sara' sempre copiata ; a questo proposito ringrazio pubblicamente il Maestro Lucio Dalla, il piu? napoletano di tutti noi, grande conoscitore che da subito ha sposato Napoli in tutte le sue sfumature, oltre alla musica ed alle canzoni di ogni epoca.
Che la musica napoletana sia molto avanzata è un dato inconfutabile, anche ponendola a confronto con altri tradizioni europee (irlandese, et cetera). Che nell’ambito pop i Beatles siano a loro volta una proposta musicale assai avanzata (solo apparentemente semplice e facile all’ascolto) è un altro dato consistente. Non è impossibile che ci siano stati questi contatti di cui parla il video, ma per il fatto che prima dei Beatles la canzone napoletana era assai avanzata e conosciuta nell’ambito popolare, quindi è possibile (non dico probabile) che un contatto ci sia stato. Cosa che darebbe una chiave di lettura interessante sul gruppo di Liverpool.
e Napoli crogiuolo di culture ha appreso a sua volta la sua musica
Napule è...
una spugna che assorbe tutto e lo fa suo.
Lo dico in siciliano: Anviria mancia l'uocchi. ( l'invidia mangia gli occhi) è chiaro che la musica e l'armonia napoletana sono alla base di molti e molti brani internazionali. solo che fa comodo ai razzisti non ammetterlo.
Mbare noi siciliani siamo migliori. Semmai iddi anu anviria
Modestamente....
E ancora, gli inglesi mangiano i napoletani per cena. W Due Sicilie!
Anche il jazz pare sia nato da noi meridionali, più precisamente pugliesi. Viene raccontato da Pino Aprile in modo dettagliato.
Ma perchè,sono Napoletano,vogliamo parlare della meraviglioda cultura SICILIANA??? Ok,prendiamoci una 10.000 ore di tempo
Scusate non vorrei dire ma Paul McCartney rimase folgorato dalla esibizione del chitarrista di Marino Marini, lo citò più di una volta dicendo che aveva un modo di suonare unico. Quel chitarrista si chiamava Gaetano Savio, e se siete amanti della musica non c'è bisogno che vi dica chi sia.
Gaetano Savio
@@claudiopescatore hai ragione, non so perché ho scritto Salvatore.
@@ildonnie forse perché veniva chiamato Toto' che in genere è il diminutivo di Salvatore
Io ho la fortuna di essere Campano ma Amò e tifo Napoli
Questa similitudine tra musica classica napoletana ed i Beatles io l'avevo già avvertita - da solo - e raccontata ad altri. D'altronde basti pensare che la loro musica fu (è) un esempio isolato nel panorama musicale di quegli anni in Inghilterra, poi scimmiottato da qualcuno senza successo.
Copiato dai Napulegni.
Grande Lucio,Napoli ti ama 💙
troppo bella citta !!! (in tore del greco) soltanto mangiare, cantare...e a finire fare piu grande amore...
any English summary of this would be much appreciated!👍
it is said that certain musicians were inspired by the Neapolitan melody. in fact the Neapolitan sixth is of the 700 century. this in a nutshell
not plagiarism in my opinon anyway. cheers
alter bridge much appreciated, thank you!
@@julesrox7538 you'r welcome
Don't even waste your time with this garbage.
The fact is only one of these songs reached billions.
È vero che Yesterday si ispira alla canzone napoletana: l’ha scritta un tale M.Troisi nel 1400… quasi 1500. 😎
panzane, non c'è traccia di quella fantomatica canzone napoletana
@@ever5529 🤣🤣🤣🤣
ruclips.net/video/78dWoo-Hx58/видео.html
@@ever5529ciao, è una citazione al film " non ci resta che piangere " con roberto benigni e massimo troisi che per conquistare una ragazza dice di aver scritto varie canzoni tra cui yesterday.
La escribio un francés, mucho tiempo antes, dedicada a Carlo Magno.
Un solo grido viva napoli il resto conta poco viva l'Italia vera
Peccato che la versione di Piccierè degli Shampoo non si trovi da nessuna parte!
I understand some of this, but can someone please explain what is being said in this video?
La musica italiana lo más romántico y bello
Musica Napoletana.
@@utcmania116 ma vai a lavorare idiota 🤘
@@putincriminale6068 lavora più di te, fidati
Susa ...qua si parla di musica napoletana che è altra cosa da quella italiana 👏👏👏
Who is the last singer ?
Lucio Dalla
It would be interesting to listen to any other performance of the song "Piccere che vene a dicere". Because now it seems like Greco sings "Yesterday" in italian language.
I would like to hear a *pre-1965 recording* of this song, or at least show me the printed music in a book, manuscript, etc published before 1965.
@@pianopatterns2440 Among more than 30.000 songs preserved in the sound archive of Neapolitan song there is no trace of the song. Historians, collectors, singers and experts have also never heard of it.
@@stevestevenson1486 So are you saying that the claim that the melody of "Yesterday" is plagiarized from Neapolitan song is false? What about the chord progression in "Yesterday", is that taken from a Neapolitan song?
@@pianopatterns2440 I searched for 'piccerè che vene a dicere' and found that there is no such song recorded, this was backed up by the fact that there is no trace of it in the Neapolitan archives of 30.000 songs, as I mentioned. It is very difficult therefore to believe that Paul McCartney heard this when music scholars and historians have never heard it..no-one! Please research and you will find the same information as I did. The other example in the video is 'Santa Chiara'. Have you played the song? To my ear there is no similarity. If there is a chord progression that matches then there could be a few reasons, the main one being that this often happens in music. As you know music has only so many notes. There is no real mystery here. Also Paul McCartney has always been very honest from day one about 'borrowing'. There are numerous interviews where he talks about stealing form early Motown, Bach etc He would have been proud to have said that he pinched from Neapolitan music. 'Hey Jude' is more obvious. In 1960 Elvis recorded 'It's now or never' which is a re-working of 'O Solo Mio', it was Elvis's biggest ever hit and one of the biggest hits generally of all time. The Beatles were huge Elvis fans.
@@stevestevenson1486 I do not think that "Yesterday" was plagiarized but there are others that claim it was. However, they are all probably referencing the same source, and have not researched it themselves.
A chi sta offendendo la musica napoletana, si ricordi che la musica napoletana e nata 4 secoli prima dei Beatles, quindi portate rispetto,
Vai a lavorare rimbambito 🤘
A parte che "Munasterio e santa Chiara" è "ispirata" a "In a sentimental mood" di Duke Ellington
C1sii
e
Re
Y
È vero
Ma sicuramente Duke Ellington si sarà rifatto a sua volta a una canzone napoletana dell'800 😂
Scusa per il mio italiano, sono francese : dove posso trovare una partitura di "piccere 'che vene a dicere"? O una registrazione di questa canzone tradizionale prima del 1965? Chi è il compositore?
Where can I find the score of "piccere 'che vene a dicere"? Or a record made before 1965 ? Who is the composer ?
Barney Perreires non la troverai mai perché è una follia inventata da questi matti
@@proud405 invece c’è
La Decca, prima di reclutare i Rolling Stones, aveva in catalogo Roberto Murolo e altri musicisti napoletani che piacevano agli inglesi.
Scartando i Beatles... 😉
Non trovo questo brano, Piccere' chi me la linka? Finché non lo sento non ci credo
nessuno inventa nulla nel senso che tutti (anche i Beatles) si ispirano a qualcosa che c'era già. (jhon lennon da un'intervita del del 1980)
Inspiration is one thing and thievery is another thing. Why can’t I find Italian artists performing the complete original Neapolitan song “Yesterday” was based, on RUclips (“bicere…dicere…con me, con me…”)??
Mi domando come mai per dimostrare quanto sia valida una cosa bisogna necessariamente sminuirne un'altra, con esempi che lasciano il tempo che trovano come quelli - ridicoli a dir poco - del video. Stando al "ragionamento" di Tempera, potremmo argomentare che "Munasterio 'e Santa Chiara" (1945) abbia "tratto ispirazione" dal brano di Duke Ellington "In a Sentimental Mood" (1935, che ha senza dubbio più analogie con la prima di quante ne possa avere "Yesterday"). La musica napoletana (popolare, classica o leggera) ha tantissimi gioielli che risplendono di luce propria e per dimostrarlo non c'è bisogno di sbandierare in modo così poco intelligente teorie di "plagi", "ispirazioni" o chissà cos'altro, che - soprattutto nei casi qui menzionati - sono assolutamente inconsistenti.
Complimenti.
Condivido pienamente il tuo commento.
It's not about that, it's about taking what's mine and passing it off as yours without credit.
sarei curioso di sapere come facesse McArtney a conoscere in qualche modo questa fantomatica Piccerè dato che non la conosceva nessuno se non come la versione napoletana di Yesterday degli Shampoo......poi mi chiederei come ha fatto questo lilli greco ad incontrare "casualmente" Brian Epstein a Londra...oh Londra...era già una metropoli negli anni '60 come cavolo fai ad incontrare casualmente Brian Epstein.....inoltre Lennon trascorreva gran parte del tempo libero a dormire...era un dormiglione pigrone altro che sentire musica 24 ore su 24 (Maureen Cleave, la giornalista amica di Lennon che raccolse la sue celebre e criticata battuta "siamo più famosi di Cristo", lo definì la persona più pigra di Inghilterra)....amo i Beatles quasi quanto la musica napoletana e Dalla aveva ragione quando ha detto che la musica napoletana non ha eguali ma onestamente questo accostamento lo trovo ridicolo.....chissà se pure la heavy metal Helter Skelter è stata ispirata da chissà quale ignota e inedita melodia napoletana....ahahaha....per favore dai
lo sanno anche le pietre che i beatles dietro avevano musicisti con i contro cazzi, e lennon poteva dormire....
Carissimo, ti ricordo che la canzone napoletana da almeno due secoli era quello che oggi è la musica americana nel mondo. È letteralmente impossibile (ed è documentato il contrario) che negli anni 60 in Inghilterra la canzone napoletana non fosse conosciuta, così come d'altronde la lirica. Gli esempi che stupidamente hai citato nascono ovviamente da contaminazioni alternative, ma caro mio, la pasta della pizza è quella. Ti sta parlando uno che conosce la discografia dei Beatles dalla prima nota di love me do all'ultimo sol di let it be. E conosce benissimo la storia della canzone napoletana.
@@hovogliadileggere e chi erano questi musicisti che i Beatles avevano dietro? e poi nn ho capito che c'entra col video o col senso del mio commento.....mah
@@alvarodecampostabacaria4223 ma io nn ho mica detto che i Beatles o nessun altro oltreoceano nn conoscessero la musica napoletana? anzi tutt'altro....nel mio commento ho parlato di altro.....tra una nota e l'altra dei Beatles (anche io ne conosco qualcuna fidati) cerca di leggere meglio i commenti se vuoi rispondere altrimenti continua ad ascoltare i Beatles che è meglio......
@@Dany-fj2oj george martin è stato il loro arrangiatore, e dopo gli inizi, li ha aiutati a imparare a suonare i loro strumenti , meglio.
Ma come si fa a dire che Hey Jude é simile a O sole mio ?
non è plagio ma ispirazione
Tu chi sei per dire il contrario?
Sei anche un musicista!!!!!!!!
@@francosavoia Appunto.... le due caratteristiche di O sole mio sono il passaggio dalla Tonica alla terza minore con l´aggiunta della settima maggiore- Ad esempio dal Sol al Sim maj7 e poi dalla tonica alla quarta minore. Non c´é niente di tutto questo in Hey Jude.
@@francosavoia Rettifico, dall´accordo di tonica al subdominante minore con la settima maggiore.... Nessun Sim
Sempre unico Angelo Forgione👍🏻
I love Beatles
lo fà anche Maalmsteen,ascoltate Like an Angle di mamlsteen e poi ascoltate questa vecchia canzone Napoletana di Mauro Caputo s'intitola é troppe grande
mina ascolto yesterday o michelle la canto e paul sentendo la sua versione le mando i fiori ma lei getto ciao
stoccolma napoli
Non sono stati Lennon e McCartney (al meno non quello originale che morì nel '66) a scegliere queste bellissime canzoni napoletane per il repertoire dei Beatles. C'era anche George Martin, un vero musicista (come il secondo McCartney dall'ottobre '66 fino ad oggi) e forse una squadrina di compositori che scrivevano le canzoni di Lennon e McCartney originale, visto che questi due non sapevano come fare. Il mito dei Beatles è proprio quello, un mito. Si veda anche la presentazione dell'americano Mike Williams "Did the Beatles write all their own music?" - E perché non concedere alla canzone napoletana il merito e il valore che c'ha?
I agree completely. Also, the sheer range of different styles suggest the work of many different composers.
@@alexeisavrasov888 totally, these were 20 year old boys who self admit they weren’t trained musicians, couldn’t read music and couldn’t write it, yet they produced one of the most sophisticated and diverse catalogs of songs (almost all hits) in a matter of a few years on impossible writing timelines. It’s a fantasy. So much more likely that they walked into the studio to sing songs already prepared by ghost writers and performed by session musicians which was standard approach for the time-still is in many cases.
The truth will out
Yes thank you for spreading the truth
@@phadruswhat about...ehm... talent?
A me la musica classica napoletana piace tantissimo e possiamo dire che è la massima espressione creativa in ambito della musica leggera e popolare. Però questo video è grottesco dai...lo sappiamo che è grottesco.
Amo moltissimo la musica napoletana ma sinceramente non ci trovo nessuna correlazione con quella dei Beatles.
Angelo ma la Piccerè degli Shampoo dove si può ascoltare per intero?
Luigi Ferrante stranamente piccerè non si trova da nessuna parte!! Sarà un caso?? Prova a chiederlo alla famiglia Jackson!! E A tutti gli altri cha hanno guadagnato miliardi su diritti non loro veramente!!
Siamo Unici!!!💙
Siete i primi in tutto
La canzone "Piccerè che vene a dicerè" dove sta? CI sono spartiti o esecuzioni per poterla confrontare o è solo tradizione orale? Perché la frase melodica riportata è identica, se la canzone esistesse sarebbe evidentemente copiata ma se non si trova l'originale in qualche formato il plagio è indimostrabile. Tra l'altro nel video si accosta la canzone a Yesterday scegliendo un estratto di quest'ultima che NON è la parte somigliante. Passando alla somiglianza Let it Be e O sole mio è fuffa, niente di più di insignificanti coincidenze armonico melodiche come se ne trovano a migliaia nella storia della musica e ancora peggio l'accostamento Yesterday e Munastero e Santa chiara, francamente ridicolo.
La canzone napoletana è meravigliosa e altrettanto lo è la musica dei Beatles ma la valenza scientifica di questo video per accostare i due mondi è nulla.
Quando le coincidenze si susseguono, moltiplicandosi fino a divenire il "sound" di quel gruppo, si può parlare di coincidenze? Il riconoscimento di alcuni plagi clamorosi è avvenuto per molto meno, ma non si farebbe causa, la musica napoletana è patrimonio mondiale e se (...) i Beatles hanno imparato e trasmesso qualcosa è un onore e un piacere. Un po' come la pizza, che è diventata l'alimento più diffuso al mondo e nessuno si è sognato mai di pensare a plagi, anche perché dovrebbe esserci qualcuno che ne rivendica la paternità.
@@paolodm7390 ma dove stanno queste coincidenze che si susseguono tanto da diventare il sound del gruppo? Citami i passaggi specifici, canzone per canzone e nota per nota. Dove stanno "i plagi clamorosoi riconosciuti per molto meno", puoi nominarmi i casi concreti? Per riconoscere un plagio serve una sequenza di note specifiche, è un fatto oggettivo, non una opinione.
Gli elementi citati nel video su cui dovrebbe appoggiarsi la teoria sono solo due.
Il primo è la somiglianza tra Let it be a "O sole mio" e Yesterday e "Munaster e santa chiara" che sono inesistenti come ho spiegato sopra, chiunque ha un minimo di competenze musicali te lo può dire.
Il secondo elemento è la canzone citata da Lilli Greco che ha "ascoltato" solo lui ma che nessuno storico della musica o appassionato conosce. Potrebbe quindi essersela inventata o semplicemente ricordarsi male.
Quindi ripeto, senza nulla togliere alla bellezza immortale della musica napoletana, di concreto sul fatto che i Beatles si siano ispirati ad essa in questo video non c'è assolutamente nulla.
La musica non si può misurare con un metro, è (forse) anche una scienza, di tipo non-invariante. Le similitudini ci sono senza dubbi e anch'io da solo le avevo rilevate. La musica non si riduce ai soli parametri numerici degli Hertz e decibel, ma è composta si, anche da altre caratteristiche che non conosciamo perché non sappiamo decifrarle. Così come non è composta sicuramente da sole sette notte, ma di tante altre ausiliarie. Al di là delle somiglianze con questa o quella canzone (anch'io ho delle perplessità), sono convinto invece della similitudine dello stile, del ritmo, delle melodie riproposte in versione britannica.
Ho anch'io una certa esperienza musicale - quarant'anni - e secondo me puoi cercare di fare la tara delle parole, cercando di concentrarti (neanche tanto) sulla melodia e sul tempo. In quel caso dovresti percepire tutta l'atmosfera, l'aria della musica napoletana. Se lo fai di sera, con poca luce, è meglio. Il nostro cervello varia la decodifica dei suoni con la luce. Questo perché i "suoni", così come la tua voce, non esistono, sono una ricostruzione del nostro cervello. L'orecchio quindi c'entra poco, è solo una mera questione di cervello e qui devo introdurre anche il concetto di "attesa". Se un lato recondito del tuo cervello (mi riferisco soprattutto all'emisfero irrazionale) ha attesa di NON udire ciò che sostengo, non lo udirai (non lo ammetterai). Occorre quindi ricondursi in una fase "neutra", per così dire.
P. S.: Per plagi clamorosi mi riferivo soprattutto a quello di M. Jackson ai danni di Al Bano.
P. P. S. : Anche l'ascolto (percezione) è una pratica non-invariante (ovvero, variante).
@@paolodm7390 la musica dal punto di vista emotivo (perché ci fa emozionare) non è una scienza ma dal punto di vista della notazione musicale (che è quella su cui ci si basa per valutare i plagi) lo è. Se io canto o suono una melodia, le note che ho usato sono oggettive, non sono opinabili e solo quelle contano ai fini del plagio.
Per farti un esempio se leggere l'Infinito ti emoziona è difficile definire il perché, ma le parole e le lettere che Leopardi ha usato sono definite e non opinabili. Stesso discorso vale per una canzone.
Il caso di Albano con questo dei Beatles non c'entra nulla perché la canzone "plagiata" e quella "plagiante" erano esistenti e chiare, le date di uscita incontrovertibili e le note nei due casi, analizzate con le modalità di cui sopra, erano identiche.
@@bodaciouscowboy72
- Credo che i due casi siano solo esemplificativi. Non fartene un cruccio perché è senz'altro così.
- Condivido, dal punto di vista emotivo non è scienza. Anche se la psicologia (scienza), si assume l'onere di analizzarla e classificarla.
- A proposito di psicologia, esiste anche la "musicoterapia";
- Mi dispiace ma continuo a vedere il caso di Al Bano come l'ho descritto.
- L'udito è solo uno dei nostri cinque (...?) sensi ed il più incline alle suggestioni del nostro cervello. L'atto dell'ascolto (meccanico-invariante) e quello della percezione (elaborazione non-invariante) possono risultare diametralmente opposti perché opposte sono intrinsecamente le pratiche. Opposte tra loro, indipendentemente dall'integralita' di quel suono originale.
Un musicista in prurito di notorietà; nessuno avrebbe parlato di lui senza questo video.
Bravo
Io ho sempre notato una grande somiglianza tra "Caruso" e la splendida "Dicitincello vuje".
Can anyone surmise in English? Please.
These people are saying that the Beatles are copying Neapolitan music. Strange fact, the one they say Paul copied for "Yesterday" can't be found, it literally doesn't exist.
Tanto per cominciare, Tempera se ne intende di plagi dei Boney' m.
Per il resto, oltre a questa diceria popolare, esiste una trascrizione di questa canzone napoletana?
tutto vero,molte varie dei beatles son prese da canzone antiche napoletane,gente questa è cultura!
ola, que significa o traduce "Piccere che vene decire"??. ----
Hi what does it mean "Piccere che vene decire"??? GRACIAS.
significa:la niña que está hablando
nina intesa in napolitano come tesoro,nina dolce
Muchas gracias, muy amable!
Paul McCartney vs Niko Pandetta,
John Lennon vs Daniele De Martino….
Io sono Napoletano,ma con tutto il rispetto io non vedo nessun plagio.
non è plagio, è ispirazione
Qui non si parla di plagio ma di influenze
i Beatles non hanno subito alcuna influenza dalla canzone napoletana, manco gli italiani al nord ce l'avevano, con tutto il rispetto per la canzone napoletana.
@@militarychicmilano1342 ma se quando a napoli c'erano i conservatori a milano battevate le mani a tempo e non ci riuscivate
Mi stupisce che un musicista preparato come Vince Tempera affermi che i Beatles si sono ispirati alla musica napoletana sulla base di una somiglianza armonica tra Hey Jude e O sole mio e di una mezza scala (tra l'altro utilizzata in un contesto armonico completamente differente) che accomunerebbe Yesterday e Munasterio e santa Chiara. Per quanto riguarda Piccerè che vene a dicere, pare che quella canzone non sia mai esistita, o perlomeno ad oggi non se ne ha alcuna traccia al di fuori di quel servizio del tg2.
Gesù Crì Gesù Crì Gesù Crì Gesù Crì!
tanto di cappello al gruppo di Liverpool ma la canzone napoletana merita ovazioni da tutto il mondo anche più dei Beatles
Giuro, non ho mai riso così tanto in vita mia!
E I Rolling Stones !? ahahah ! Time is on my side è identica (plagio) a Sotto il cielo di Capri
Sembra che Napoli e i napoletani sono stati derubati da sempree per di più si cerca a tutti i modi di negarlo
@@nicolavolpe9565 infatti, conosci la storia di Garibaldi?
Non ha unito l'italia...ma ha fatto il primo genocidio al mondo e distruggendo il miglior impero dopo quello romano...ma non lo diranno mai sennò ci riprenderemo tutto...
@@DavidegamerDavidegamer ma tu sei da ricovero coatto 🤘
@@nicolavolpe9565 ma quale derubati?🤘
@@DavidegamerDavidegamersi uccisero donne e bambini, o li diede un mitra in mano. Ma nei libri di storia non si dice 😮😮
Molto interessante !!!
Non è giusto “un pochino” esagerato questo accostamento?
Qui si raggiunge l’ossessione di voler vedere Napoli ovunque a tutti i costi.
Mio padre era napoletano e per fortuna non era così fissato. Nella vita ci vuole equilibrio, e nel napoletano spesso manca, mi dispiace.
Mister Chansey Sono napoletano, ed hai perfettamente ragione.
Guarda che questi che parlano nel video sono musicisti e non sono napoletani
"Campanilismo"
di Raffaele Viviani
Nu Milanese fa na cosa? embè,
tutta Milano: - Evviva 'o Milanese!
È rrobba lloro e l'hann' 'a sustenè,
e 'o stesso 'o Turinese e 'o Genovese.
Roma? : - Chisto è Rumano e si è Rumano,
naturalmente vene primma 'e te.
Roma è la Capitale! E si è Tuscano,
Firenze ne fa subbito nu rre.
Si fa na cosa bona nu Pugliese?
Bari, cu tutte 'e Puglie, 'o ffa sapè.
Si è d' 'a Basilicata o Calavrese,
na gara a chi cchiù meglio 'o po' tenè.
È nu Palermitano o Catanese?
tutt''a Sicilia: - Chisto è figlio a mme!
Si è n'Umbro, Sardo, Veneto, Abruzzese,
'a terra soia s''o vanta comme a cche.
Le fanno 'e ffeste, aizano 'o pavese:
senza suttilizzà si è o nun è.
Nun c'è nu Parmigiano o Bolognese
ca 'e suoie nun s' 'o difendono; e pecché
si è nu Napulitano, 'a città soia,
'o ricunosce e nun ce 'o ddà a parè?
S''o vasa 'nsuonno e nun le dà sta gioia.
E 'e trombe 'e llate squillano: " Tetèee! "
Qualunque cosa fa, siente: - " E ched'è? "
" 'O ssaccio fà pur'io. " " Senza pretese. "
E chesto simme nuie. Dopo di che,
Nun se fa niente 'e buono a stu paese?
E tu, Napule mia, permiette chesto?
Strignece 'mpietto a te, figlie e figliaste.
Arapencelle 'e braccia e fallo priesto:
avimm' 'a stà a " guaglione " e simmo maste.
T'avante 'e vermicielle, 'e pummarole:
mmescace pure a nuie si 'o mmeretammo.
Che vvuò ca, cu stu cielo e chistu sole,
te dammo nu saluto e ce ne jammo?
Campanilismo bello, addò sì ghiuto?
facimmolo nuie pure comme a ll'ate.
si no p' 'a gente 'e Napule è fernuto,
e nun sarrammo maie cunsiderate.
Talento ne tenimmo, avimmo ingegno:
nu poco sulo ca ce sustenimmo,
cunquistarrammo chillu posto degno
ca, pè mullezza nosta, nun tenimmo.
Quanno na cosa è bbona e è nata ccà,
nu milione 'e gente l'ha da dì.
E vedarraie po' Napule addò va,
cu tutto ca è 'o paese d' 'o ddurmì.
Angela Elcino a Liverpool negli anni 50-60 i componenti dei Beatles si procuravano i dischi di musica napoletana, facilmente reperibili all’epoca... certo...
@@letartarugheminchia854 quanta ignoranza... queste supposzioni sono fatte da gente del mestiere, e non sono neanche Napoletani.
Ormai non c e nulla da fare, tutti a puntare subito il.dito contro Napoli. Siete assurdi...
'o fridd nguoll, grazie ANGELO!
Grande Lucio il tuo ricordo è indelebile...anche dal vivo mostravi con gesti e parole la tua gioia di sentirti napoletano nel cuore e nell' anima. Grazie Angelo perché con i tuoi scritti mi fai sentire sempre più orgogliosa di essere napoletana. Rilevante anche il parallelo tra Beatles e Napoli proprio nel giorno in cui Londra per accogliere gli studenti dall' Italia pretende il marchio di fabbrica ( Napoli - Sicilia ). Mia figlia lavora all' università di Cambridge .....
è ovvio... i Beatles erano delle spugne... assorbivano stili diversi e li riorganizzavano... molti dei loro pezzi melodici sono chiaramente di ispirazione napoletana e le assonanze sono spesso molto sottili e indirette... per esempio "Girl" non è riconducibile a nessuna canzone napoletana particolare, ma potrebbe essere stata scritta nella Napoli della seconda metà dell'Ottocento (nel riff c'è anche il rumore della risacca)... non è però strano... è come se uno si stupisse di trovare l'eco lontana di Gerswhin nelle canzoni dei Black Eyed Peas...
esatto, è quello che ho sempre pensato io, erano delle "spugne".. e per fortuna, erano curiosi verso altri stili e culture, questo ha contribuito a renderli unici
Il rumore della risacca sarebbe quando inspirano dopo il ritornello? :D Che fantasia!
Anche Nino D'Angelo Con Gesú Cri!
Se avevamo uno stato dietro che ci supportasse invece di abbandonarci oggi si imparerebbe il napoletano a scuola invece che l'inglese...non vi dimenticate che napoli era capitale di un grande regno...
Massimo Magri concordo vivamente , da milanese amo Napoli 🇮🇹🇮🇹🇮🇹🇮🇹
imparare l'italiano no eh? colpa dello stato anche questo?
Si un grande regno che sfruttava la Sicilia ed i siciliani perché solo questo sapevano fare i napoletani dell'epoca. Quel regno avrebbe dovuto avere come capitale Palermo e avrebbe dovuto dipendere esclusivamente dalla Sicilia, che è la vera culla della cultura e non da napoli.
Grazie al cielo non è stato così 😱
AHAHAHAHAHAHAHAHA Massimo Magri ma ci credi veramente alle stronzate che dici?
Su hey jude il signore ha fatto una forzatura assurda
Vedi caro Angelo hai cambiato idea sugli inglesi ? In fondo infondo gli inglesi ci amano
7 sono le note ed i giri melodici vanno ad incrociarsi
La. Musica napoletana al mondo non ha rivali. Ed e stato Lucio Dalla a dirlo grazie maestro.
Siete i primi in tutto
@@razzabianca5386 siamo no, la musica la cultura si, come puoi esserlo anche tu. Di dove sei?
@@utcmania116 Io sono di Milano una città che non conta nulla in confronto a Napoli. Voi siete la capitale, la città motore d'Italia dove tutto inizia.
@@razzabianca5386 pellagra
@@hb8849 sei anche tu della capitale?
This proves that Paul McCartney ripped off this Neapolitan song to make The Beatles song “ Yestwry
Sentito lo dice lucio dalla un grandissimo
Preferite "Let it be" o " Gesú Cri"? I Beatles frequentavano Nino D' Angelo? Questo è il dilemma.
Ahahah
PEZZENTE SCIAQUATI LA BOCCA PRIMA DI PARLARE DI NINO D'ANGELO 🤫
@@NoName-lw4xw si uno che ha fatto Gesù cri
Da estimatore della canzone classica napoletana e pur sapendo che molte delle sue arie sono state d'ispirazione a molte canzoni pop con tutta la buona volontà il paragone coi Beatles mi sembra una grossa forzatura...i giri armonici per risultare gradevoli vanno per quinte molto spesso e quindi si prendono quasi in automatico ma è solo il mio parere da ignorante, per carità.
Gli Shampoo poi furono un capolavoro di emulazione...il più delle volte le parole in napoletano avevano la stessa assonanza di quelle in inglese!
Hola, que significa o traduce "Piccere che vene decire"??. ----
Hi what does it mean "Piccere che vene decire"??? GRACIAS.
Piccerè, che vene a dicere? Piccola, che cosa significa?
Tutto quello che vuoi,..ma la canzone napoletana è nata moltissimi anni prima dei Beatles! Li a Napoli è nata la musica leggera,..leggera? E' un fatto! E che i Beatles si ispirassero alla musica napoletana,..essendo nata prima,..può essere!
Funbia_dude little girl starts to says / little girl comes to me to say
mbrellin tu sei??
Non ho capito cosa c'entra Renzi nella foto copertina 🤔🤣🤣🤣
in fondo tutta la musica mondiale discende da quelle scimmie che battevano il tronco di un albero cavo...
Ma di che parliamo ,nel mondo in ogni piccolo angolo del pianeta c è un meridionale e quando un viandante ,un emigrante, un turista lo vede lo riconosce a prima vista e gli si apre il cuore! Il perché noi siamo fatti così semplice dai nostri avi ai nostri padri hanno vissuto la miseria più buia la sofferenza più nera le malvessazzioni più cattive ,il lavoro più duro e sono stati temprati nel sopportarle,oggi tutti noi quando ci accorgiamo che qualcuno ha un problema, anche se proprio noi ne abbiamo di più grandi,ci fermiamo e gli diciamo, guagliò mo vrimm che s po' fa'.Il sangue non è acqua!
L'avete scoperto adesso che la musica lirica italiana, la canzone napoletana e il belcanto hanno influenzato la musica popolare europea? E tutta la musica in genere? Boh. Poi ti prego, quella donna che canta o sole mio all'inizio è offensiva per la musica in generale.
Lascia stare, non è cosa per te ma non ironizzare. Forse non lo sai che Paul Mc Cartney aveva una nutrita collezione di dischi italiani, vero? E dico italiani, da Lucio Battisti in su e in giù. Già, ma poi anche la musica "italiana" da cosa è stata influenzata? Se ascolti un qualunque brano italiano anteguerra è una cosa, ma dopo (molto dopo) il 1945 la storia cambia. E non venirmi a parlare della neonata epoca rock, perché anche in quel caso non aveva nulla da spartire. La musica italiana nasce nei primi anni '60, dopo che gli italiani pensarono bene di oscurare anche l'ultimo baluardo della cultura napoletana: La musica. Facendo però come fecero i romani coi greci, prima ne assorbirono la cultura e poi li cancellarono, rendendoli schiavi. Ma almeno ai romani un minimo di pudore rimase.
@@paolodm7390 forse volevi rispondere a qualcun'altro. La tua risposta non si collega al mio post, oppure non ho capito io.
@@alvarodecampostabacaria4223
Hai ragione, scusami, ho sbagliato post!
@@paolodm7390 che cazzata , ok la canzone napoletana è forse la migliore in Italia ma anche le altre città e regioni italiane hanno grande musica e grandi canzoni popolari che purtroppo non hanno la fama che meriterebbero.
Pensiamo alla musica siciliana che ha influenzato quella napoletana perché è molto più antica , poi c'è la musica pugliese che ha inventato la tarantella , la tarantella antica nasce a Taranto ricordiamolo , non a Napoli , per quello di chiama tarantella.
E poi vogliamo parlare della tradizione musicale della Sardegna , il canto a tenore è patrimonio UNESCO , la canzone romana , la canzone abruzzese altra tradizione musicale sottovaluutatissima , ci sono alcune canzoni abruzzesi che fanno impallidire quelle napoletane per struttura armonica, cori , bellezza.
Senza poi tralasciare la musica del nord Italia , con la Romagna la Lombardia (Ah, giusto per dire ma la canzone italiana più antica accertata è lombarda , donna lombarda) poi Venezia ,Firenze, potrei continuare per ore , quindi è inutile dire certe affermazioni , viva la musica italiana tutta quanta da Napoli alla Sicilia ai picchi nevosi delle Alpi
@@kansin733
Mangiato pesante? Io ripeto e sottoscrivo quello che ho scritto e che anzi, ti invito a rileggere con calma perché mi attribuisci cose che non ho neanche pensato.
Detto questo, in parte sono anche d'accordo ma non condivido la musica lombarda ed altre cose. Sarà pure antica, ma chi se ne frega, cosa ha regalato alla MUSICA la Lombardia?
Su quella pugliese e siciliana anche sono d'accordo, ma non capisco cosa vuoi attribuirmi e perché.
Un caro saluto...
Anche Mozart copiava le canzoni napoletane!
diciamo che Mozart come Beethoven , o Bach, ma tanti altri in fondo, nel periodo '500-'800 venivano al conservatorio di Napoli per studiare ( perfezionare ) i loro skills. ma non solo compositori, cito Farinelli o Paganini etc etc . Quindi che ci sia stata ispirazione ( o plagio ) ci sta'.
Beh, non ha "copiato" niente. Era semplicemente ispirato, come d'altronde tutti, dalla scuola napoletana dell'epoca.
@@GaetanoCesarano pure Dio ha copiato i napoletani
@@raf2906 Marco duro . C'è fa sul pompini a noi napoletani e lo sai bene .
@@christiancristof491 Nota per nota??? Beh!
Su Hey Jude l'assonanza è impressionante. Hanno davvero preso spunto da un "qualcos'altro" che c'era prima...
Una progressione armonica usatissima da 600 anni. La melodia è completamente diversa. Non cerchiamo plagi dove non ce ne sono. Con la canzone napoletana più famosa del mondo, poi...
Non mescoliamo il diavolo con l'acqua santa...Hey Jude è sempre Hey Jude e O Sole Mio è sempre O Sole Mio.
Infatti.... io potrei trovare canzoni leggermente simili tra tanti stili e tradizioni musicali.... Ma adesso dire che I beatles ascoltavano le canzoni napoletane e prendevano ispirazioni da esse, é una speculazione esagerata e fuori posto.
Lucio Dalla diceva che Let it be era un gingle in confronto a Era de maggio.
No entendí nada pero tienen razón...
Sono i beatles che devono vantarsi che la sua misica somiglia a quella napoletana!!!
Grande Lucio Dalla!
Si, forse, ma "Caruso" infatti e "Dicitencello vuje"!
Caro maestro vince tempera pensi alla sua Anna dai capelli rossi che è la fotocopia di by Rivers the of babylon poi si occupi dopo degli eventuali plagi altrui
si lo so anche
Quindi rivers of babilon è di boney m è non è copiata ?
Ti racconto una storiella, io sono del 1968, e a 4 anni già ascoltavo rivers of babylon.........
Da napoletano mi sembra un bella forzatura dai....cmq si potrebbe chiedere a Paul McCarthy o Ringo Starr, o a chi gli è stato vicino a quei tempi, se è vero qualcosina la confessano...ormai sn passati più di 50 anni!
Potrebbero anche esserne inconsapevoli. Prendi "Yesterday", Paul McCartney ha più volte raccontato che praticamente se la sognò, un mattino si svegliò con quel motivetto in testa, chiedendosi addirittura di chi fosse e se l'avesse già sentita da qualche parte. Ringo conferma questa versione, se ne ricorda anche lui. Tra l'altro, nei sogni la mente ricorda e rielabora in modo estremamente creativo, in quanto è del tutto libera, il cervello non è obbligato a funzionare in modo razionale come da svegli. Questo non prova niente, ma è possibilissimo che sia scattato un meccanismo di quel tipo.
Just one Cornetto...
E' LOGICO LE ARIE MUSICALI SI ASSOMIGLIANO PERO' CI SONO TANTE VARIABILI IN UNA CANZONE COMUNQUE LA MUSICA NAPOLETANA E' LA NUMERO 1 AL MONDO ANCHE ELVIS L HA CANTATA
Ma smettila
Nino d'angelo.leggenda
Ma per cortesia.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH MA VOI SIETE DEFICIENTI !!!!!!!!!!!
Commenti beceri parlano i maestri di musica e voi obbietate obbiettivamente andate a zappare
NAPOLETANI.....Lucio dalla era un aborto
@@emiliotorquati8269 dai torquati, arrenditi, sei circondato!
Lucio vive!!!
La canzone è nata a Napoli.
Opera di George Martin
La canzone classica napoletana nn ha paragoni....è la radice di tutta la musica del Novecento.
Roba da pazzi
@@razzabianca5386 Cosa?
@@masterjunky863l'accostamento tra i beatles e la canzone napoletana. Non c'entrano niente i beatles con napoli. Inoltre il commento sopra è un delirio. Dovremmo dire che pure Mozart, Walter, Beethoven ecc si sono ispirati a Napoli.
attingere alle molodie napoletane e un onore si vede che hanno il lo valore
I Beatles attinsero alle melodie napoletane?
Segreti Pop, Canzoni copiate, Rai Uno, di Michele Bovi (citare fonti dei filmati, la patacca che copre il logo non esenta...)
Angelo Forgione, soprattutto quando si parla di plagi, bisognerebbe citare le fonti ("Segreti Pop: La musica copiata", di Michele Bovi, Raiuno 2015) e non pecettarle e attribuirtele come fai tu.
Una non disconosce l’altra
E adesso abbiamo la Mango con Melodramma🤦🏻
Ma che minchiate!
E sono di Napoli.
...Da Napoletana F839 secondo me,su alcune cose c'è un po' di forzatura...
Le note sono sette...
so 12
@@Antonio90DF chiedo venia...
Questi napoletani adesso scomodano i Beatles pur di sentirsi grandi
@@putincriminale6068 ma vaffanculo...!
@@AnonimoNapoletano1978 ma John Lennon in che quartiere di Napoli nacque?🤘
Secondo me c'è qualche forzatura
.......questo è!
Ma voi seriamente pensate che queste progressioni di accordi siano state inventate ed usate solo a Napoli?
Inutile che mi veniate a parlare pure di "accordi napoletani" (per "i studiati" di musica), vi sono tracce degli stessi giri armonici risalenti a BEN PRIMA che diventassero parte (e poi significativamente rappresentanti) della musica tradizionale napoletana (risorgimento circa).
Posso trovare tranquillamente canzoni medievali olandesi con gli stessi giri di accordi e posso trovare 10 esempi che mi porterebbero a "provare" che le canzoni napoletane son nate, che ne so, a Rotterdam; avrebbe senso? NO! Cosa sono 10 esempi nella tradizione più che millenaria della musica occidentale? Un cazzo!
Così come la cadenza andalusa non l'hanno "inventata" in Andalusia, queste progressioni non sono state inventate a Napoli; figuriamoci poi, SOPRATTUTTO, soltanto 200 anni fa, quando specialmente durante il rinascimento e il barocco, in TUTTA Europa, sono state sperimentati giri armonici di ogni tipo. Non potete pensare ad una singola progressione, per quanto complessa, che non sia già stata usata da (per esempio) Bach.
Non è tanto questa mania di protagonismo a darmi tristezza, quanto che a fomentarla siano persone che lavorano nell'ambiente, e che ritengono che l'avere decenni di esperienza nel settore sia l'unico motivo per supportare una tesi che però manca dati di fatto sufficienti che vadano oltre al "hanno lo stesso giro d'accordi e Lennon ascoltava la musica di tutto il mondo"; esatto, ascoltava la musica di tutto il mondo, a differenza di chi onestamente sostiene che soltanto a Napoli 200 anni fa a qualcuno sia venuto in mente di fare un ii - V - I.
ahahah.. "piccerè che veni a dicere" mi sembrano le introduzioni di Frassica che inventa le canzoni sul momento pretendendo che il pubblico le conosca.. chi c@xxo l'ha mai sentita? mi sembra la storia del "plagio" di M. Jackson con Albano
prorio cosí--
Esiste prova a sentire, cor ingrato.
Pure i Beatles hanno scomodato pur di sentirsi grandi a Napoli 🤘
A Napoli c'è cultura millenaria, ma tu gufi solamente, non solo loro hanno imparato da Napoli NB.
@@fikfik.10 Ah pure hanno imparato da Napoli? È quando i Beatles sarebbero stati a Napoli? 🤘
@@putincriminale6068 quando tu eri nero.
@@fikfik.10 cioè mai🤘
@@putincriminale6068 vatti a ricoverare, poi dopo datti un nome umano, se ti riesce.
Che risate.
È uguale a Renzi
Pinky Belle 😂😂😂
😂