拆穿"交通部"對基隆捷運的虛偽謊言！板南線延伸汐止毫無下文的驚人內幕竟是…？
HTML-код
- Опубликовано: 11 июл 2024
- #基隆捷運 #板南線延伸汐止
▷板南線延伸汐止LINE社群：reurl.cc/GKz31d
▷板南線延伸汐止FB討論群：reurl.cc/blZOQl
▷基隆捷運樟樹灣~南港展覽館改以板南線延伸初步評估 : reurl.cc/RWnb3x
▷板南線延伸報告爭議整理 : reurl.cc/D4nv6O
▷基隆捷運改善簡報檔 : drive.google.com/file/d/1geRA...
00:00 Opening
01:34 板南線延伸汐止的障礙
03:42 基隆捷運與台鐵第三軌爭議
05:07 板南線延伸汐止樟樹灣的可行方案
06:58 基隆捷運報告"運輸需求"層面
14:29 基隆捷運報告"工程條件"層面
16:53 基隆捷運報告"營運成本"層面
18:59 樟樹灣~南港展覽館改以板南延伸小結
20:01 基隆捷運的規劃爭議
21:53 可能的折衷方案-板南線延伸
25:04 對於板南線延伸-雙北市府的態度
27:39 板南線延伸汐止區公所的可能性
29:02 推動板南線延伸的過程甘苦談
31:52 互踢皮球的鐵道局、雙北與中央政府
35:05 政府資料公開的重要性
35:59 結尾
⭐️贊助斗內我!：p.ecpay.com.tw/F306E
⭐️工作/合作邀約 : kenneth.tsai25@gmail.com 
Развлечения
鐵道局官員、顧問公司始終堅持基捷一車直達南港。但實際上，以基捷沿線來說，從汐科、汐止、百福、七堵、八堵都有台鐵能直達
雖然基捷路線與台鐵脫鉤，但實際上，基捷路線跟台鐵不重疊的路段，大概只有茄苳腳、北五堵、保長坑等等，這些路段大部分都是貨櫃場，未來能不能開發起來，也是個未知之數
對於去南港人流來說，基捷的規劃跟台鐵比起來無競爭力，對於去內湖的人來說，汐東線的班次很重要，照現在的規劃路線，基捷還要跟汐東線喬班距，導致往內湖那端班次被砍半，變成往南港、內湖兩面都不討好的情況
而且，最糟的是，基捷將強併民汐線的路廊；有在關注捷運議題的應該都大概知悉、原本民汐線的轉乘線路有棕線、黃線、橘線、紅線等等，但假設基捷照原案繼續興建，將把民汐線截斷變成只通到樟樹灣站
等於接民生線往台北市區旅次的轉乘次數硬是通通+1，變成汐止基隆民眾要轉紅、黃、橘線都要2次以上轉乘，更不用說如果要轉綠線、紅線信義段，轉乘次數就會變3次了，一直轉來轉去真的會轉的很不開心
總之，真的覺得現在的規劃很不好😢 與其硬幹下去，還是希望北市府、新北市、交通部3個跨部門公法人，可以好好討論板南線延伸方案的可能性與效益；拆台鐵第三軌改板南線延伸樟樹灣，除了解決汐止進城通勤需求外，最直接效益的就是，對於民汐-南基線營運/轉乘/路線模式單純化，具備相當大的直接誘因
不過延伸的路段主要在新北，路線興建費用大多須由新北承擔，且汐東線樟樹灣站可能須重新設計（在此重申，我個人絕對支持汐東線照原定計畫進行，但希望新北能考量板南線延伸的可能性，對樟樹灣站做設計上的調整，雖將導致汐東進度稍有延遲，但我相信，這樣調整後的結果對於未來捷運路網的永久性發展，絕對是相當值得）
因此，除了北市、中央的態度之外，新北市府能否抱持積極的正面回應態度來力推藍線延伸，更是能不能成的最大關鍵；目前為止，三個機關給我的回覆，完全無法說服我：原有方案優於板南延伸，且給人感覺為了避免干預現有的汐東線/基捷規劃進度，沒有窮盡思考所有可能的延伸方案、並加以仔細分析評估。
從頭到尾，除了一直無視民意的鐵道局之外，我還不斷看到新北捷運局局長幫中央背書的制式性回答，以及來自雙北市府不斷罐頭回覆民眾的信件，台灣這樣的環境與官僚體系，實在是令人心寒；所以，希望認同的各位多多將我的影片轉傳出去，我真心希望這個議題能被更多人看見
▷板南線延伸汐止LINE社群：reurl.cc/GKz31d
▷板南線延伸汐止FB討論群：reurl.cc/blZOQl
我覺得可以一群人直接去北北基市府跟交通部請願
沒辦法,我們的政府就是這麼爛
他們就跟yaghoo一樣牛軌蛇神啊@@dylanchang8383
對啊樓上
問題癥結點其實只在南港-樟樹灣
矽東線我認為實際上不會讓路給基隆捷運，因為台北縣明顯更重視矽東線，
有運量衝突到時候只會矽東基隆線合併然後南港-樟樹灣變成支線(這兩條線根本就是同一套系統...)。
所以問題點只是板南線能不能延伸到樟樹灣
需要更多像你一樣認真督促政府，提出弊病省思的人，值得支持。
論述越來越清楚，立論越來越清晰，問題越來越聚焦，真的很棒很厲害
選對人吧! 1號直球對決...............基隆捷運騙8年,點出關鍵基隆捷運沒基隆,反而被名嘴側翼一起 :::::嘲笑 太陽餅也沒太陽
詳盡易懂的分析，太厲害！！但現在的氛圍，無論你有沒有政黨傾向，只要與政府意思牴觸，抹紅抹黑的言論就會撲過來...😢
@@user-jr3qr3mj1q ？？？
我不是基隆汐止居民，但現在的規劃真的很糟～！！
需要官員“認真”對待當地居民的習慣及意見
不只這條很糟,是很多條都很糟,坐環狀線也會發現很多不合理
陳述事實，學習或事業1萬小時以上的鑽研才能達到入門。
每日提出8小時練習，還需要1250日才能漸入佳境。
我們對於政策的轉彎幻想太多了。
1250日後大家都忘了檢核政治人物支票，興建社會住宅認真做的只剩下台北市政府裏所有公務人員的努力。
3年後才有小成就,要認真做才是重點,在此感謝台北市的公務人員樹立典範.
@@Meola7390se1 ？？？
這真得是站在浪頭上。
不行不行，一定要行動支持～支持一個有勇氣的年輕人。
到時候就怕珠江後狼咩前浪
前浪戰史海岸旁
選對人吧! 1號直球對決...............基隆捷運基隆選市長時騙8年, 忘了基隆市民的託付。柯P點出關鍵基隆捷運沒基隆,反而被名嘴側翼一起 :::::訕笑 啊！ 太陽餅也沒太陽。
基隆人你能接受就不要再討論下去。接受交通部審核過的爛方案，
不然就反抗！選誰你們知道的。
支持黑皮，非常同意重大建設規劃應公開供民眾閱覽與討論，確實貼合民眾的需求，而不是為了趕進度做政見而做出充滿問題的方案。希望政府機官能重視這部影片的訴求，而不要去糾結與追究黑皮文件來源這種事…
有些文件不是一般人可以拿到的，被懷疑也很正常🤔
老實說台灣的捷運建設都跟土地的主人脫離不了關係，看看誰的土地在哪裡最多，最後捷運的路線絕對會是配合土地的主人😂
台中顏家就是有名的例子😂
雖然不是在地人沒有很懂地方需求
但看到黑皮用心找出各種資料及實際比對製作影片，真的必須給個讚，辛苦了！
謝謝黑皮的用心！這是論文等級的論述和研究了，還配上讓人一目了然的動畫，並讓民代來發聲，很棒！
也希望明年台灣能選出一個重視民意、國家長遠發展（不因短期利益犧牲長期利益）的政府，讓黑皮這麼認真的人不會再被官員嗆聲或敷衍了事，甚至還要在唉居發不自殺聲明😢
這個問題可能需要辦一場遊行了，尤其是要趕在選舉前
要逼總統候選人和選區民代表態啦
@@kilinrose 表態也沒用吧 總統蔡英文+北海市長林右昌 的錢沾計畫第一槍不就基隆捷運 過了八年連路線都搞不定 騙騙選票而已啦 現在還一個總統一個內政部長 大權在握 有聽說要蓋嗎?
沒錯 一點都沒錯
支持正確合理遊行
萬人響應一人到場拉
官員回覆很符合台灣官員的特色。
感謝黑皮持續運用自己的影響力為在地居民發聲，加油！😀
感謝黑皮關注這項議題！我認為複雜且破碎的轉乘方式真的是相當浪費時間，且徒增旅客的舟車勞頓，會大幅降低旅客運用大眾運輸的意願的。身為每天開車往基隆方向上班的通勤族，看著對面往台北方向滿滿的車潮雍塞，就覺得一個妥善規劃的基隆捷運規劃是極其必要的。而且那些班班客滿的國道客運又不是只到南港而已，他們深入台北市區的各大區域，這不也是打臉了鐵道局「基隆捷運沿線民眾只要去南港」的論點嗎⋯⋯
因此深切希望黑皮提出的板南線延伸方案能獲得政府的重視，基隆捷運需要趕快建設，但是希望不要蓋一條半殘的捷運，然後之後大家搭起來卻很不方便！
捷運局跟台鐵本就不一樣單位，路線給了捷運局那台鐵捷運化不就沒了金雞母，以後台鐵虧損越來越嚴重，捷運局要幫忙嗎？？不然全台灣偏遠鄉鎮路線的虧損捷運局要負擔嗎？公車也是一樣道理
@@suki0420背後都是政府和稅金啊，想各自為政，沒門
黑皮都懂的，只有官僚及政治人物不懂！ 請黑皮不要放棄，繼續發聲，明白的老百姓會幫你轉傳的！
他們就只有豬沒有眼啊
官僚不是不懂，而是故意而為
@@cybasterr 他們就有眼當眼貝啊
一群跟Yahoo一樣的牛亀蛇神
交通部太舊了，需要改革，他們連高公局也是胡搞瞎搞
沒油水撈 怎麼可能實施
雖然我不是基隆或汐止的居民, 但我從這部影片看出一個真正替國家未來發展著想的人以及政府官員粗淺搪塞人民的手段, 謝謝您黑皮, 未來持續關注您, 加油, 要一直走在正確的道路為人民發聲!!
我很認真地完全沒有掉過任何片段全部看完了
我覺得你是一個真心為了大家思考問題的人
從各種不同層面還有角度去思考問題以及處理方式
如果你在台灣是一個擁有實權的決策者
我會覺得那是台灣人民的幸福
感謝你做出這個影片
讓更多的人願意去關注這個議題
我立馬幫你分享
加油👍 儘管不是汐止、基隆人，但為了大台北地區長遠發展，板南線絕對有必要延伸！
絕不能讓交通的建設
成為
炒
雞
掰的鮑魚建設
現行規畫明顯覺得主政者只想騙選票，根本沒有長期且科學的規劃，反正表面上有建設可以宣傳就好，便不便利，有沒有效益你家的事😅。感謝黑皮清晰有邏輯的影片說明
當你看到相關單位給出近乎鬼扯的理由時，就要明白背後一定有著不能告訴你的利益考量
真的！非常噁心
謝謝黑皮的細心解說，期盼軌道建設都能符合大家實際需求，不是一味追求快速然後變成燒錢沒人使用的建設
說的很對，
貓纜一年虧好幾億。
台灣真的需要這樣不慍不火，卻能將事情說清楚，又處處為大局設想的人才。
根本就是個“先射箭再畫靶”的報告書，凸顯了官僚的短視、無能與自欺欺人😮💨
哈哈哈哈哈
是先射箭再畫靶吧
@@yannno137 對齁XDD
一直以來政府施政就是執政者心理先有定見,然後下面的高級幕僚官員去找理由套上去,然後公開說明時就發生邏輯不通或與事實平行時空或是說瞎話的情況,這很正常,本來就是這樣,只是民眾長期沒辦法注意而已
已轉至 我是南港人 FB社團，請陳宥丞議員關注，我是南港人，不樂見南港在低級的錯誤下開挖。
大家動起來 把此片轉去各大社團，並給tag議員或立委。想盡一切辦法讓政黨知道重要性，特別是選舉快到了。
我以為這是賴品妤的政績XD
4%收割成功
我希望基隆捷運是往基隆市區內發展而非把現有的台鐵路網拆除，不然原本可以從基隆搭火車直達松山、台北的人都要被迫轉乘
合理的方式是透過過去三年北北的公車上下車刷卡的數據，了解實際到南港展覽館、南港的人流量。另外北捷應該也有數據，對於南港展覽館使用公車轉乘的數據，這些都是有補助的數據，也許可以拿來參考。
各地方在重大交通運輸建設時應該也都有電信數據的分析，了解人流在移動的起點終點概況。也是一個實際方法。
別傻了，政府不會不知道這些方式，他就是刻意要先射箭再畫靶
所謂的箭就是不想用板南線延伸，而靶自然就是用不符合實際需求的數據
你叫他拿這些真實使用交通運輸的數據出來不就叫他打臉自己的定案嗎？
去看看蘇花改一開始禁行機車的理由就能清楚知道這點
裡面滿滿的圖利，完全不管民眾
對，就是這樣！
直接回歸大眾運輸的目的是什麼，就知道為何直接延伸板南線的重要。
基隆汐止就業人口，大都在南軟、內科、忠孝東西路周邊辦公大樓。
民生社區根本沒什麼就業機會和基隆汐止百姓從業。
不知交通部和北捷堅持要把基隆汐止人民往民生社區送？
我是汐止人，非常支持黑皮的觀點！請繼續堅持，大家將做你的民意後盾，謝謝你！
一定要挺的，板南線延伸才是真正能解決汐止問題的方案！
選對人吧! 1號直球對決...............基隆捷運基隆選市長時騙8年, 忘了基隆市民的託付。柯P點出關鍵基隆捷運沒基隆,反而被名嘴側翼一起 :::::訕笑 啊！ 太陽餅也沒太陽。
基隆人你能接受就不要再討論下去。接受交通部審核過的爛方案，
不然就反抗！選誰你們知道的。
謝謝你對公共事務的付出 請繼續加油
謝謝黑皮一直關注這條路線的進度，雖然我不是汐止基隆的住民，但還是樂見有個正確的規劃來提供大眾運輸，加油！
支持你勇敢為公眾利益發聲，讚👍
雖然我不是住這區的，但也曾因為工作需求來這邊。真的覺得基隆捷運的規劃真的.....不知道可以怎麼形容了！
很中肯的話：重大建設真的是長遠的，是為了要便利人民而做的！
我都能想像自己如果是基隆人或汐止人，這樣也許舒緩一些車潮，但根本不是解決方案！
因為還是會有很多人選擇開車進台北市區的吧.....
要像宜蘭人那麼兇，才能直接推翻交通部的方案。
雙北的民代都好安靜....
@@zogizogi 新北連市長都沒有了 你奢求啥
@@zogizogi 這件事跟台北市民利益無關，所以台北市民代不積極很合理。
不過綜觀台灣重大交通的建設史，能夠推翻交通部決策的，似乎也只有最近的高鐵宜蘭站。
宜蘭人口數只有45萬，而基隆有37萬，汐止有19萬，光這兩地加起來就56萬了。
所以不是人數多就有用，而是要夠兇才有用，這就像機車族很多，卻不如計程車對政策的影響力。
@@sutlliao 是，台北市不會積極推板南線東延。然後對新北市而言，不想自己花了大錢蓋的板南線東延由台北捷運公司管，所以才想新蓋捷運線，蓋好之後由新北捷運公司營運。所以其實真的要有效率的解決的話，我覺得可以考慮汐止公投入台北市，少一個新北市政府要喬，事情應該會容易一點...
@@Yu-Tsung_Tai 日本有一陣子很熱衷轉移行政區，那就是給縣邊界的居民公投，要不要改歸屬於隔壁縣。
當然公投過了，隔壁縣未必要收就是了。
這樣同一個生活圈的地區，就經由公投整合在同一縣內。
非常謝謝黑皮先生這麼用心完整的分享🙏
由於地方建設是地方的大家長市長需主動來關心此議題的，而不是被動的由市民來提出後市長才來跟進，而且應進一步來加快腳步。而且目前台北市、新北市、基隆市都是由國民黨執政，是容易達成共識的，只要地方首長有心想要為地方居住生活與交通便利建設著想，就需儘快的討論達成協議，相信這也是最快的方式！
辛苦了汐止基隆民眾感謝您
請您繼續努力，加油! 爛捷運只要有文湖線一條就夠了， 我是東湖人每次我搭文湖線都感覺很悶不舒服，真的很糟，希望您的影片 能夠讓公共議題有更公開透明的方式去討論，現在正值選舉期間，雖然不希望淪為政治攻防的結果，但是現在政府應該會謹慎地面對民意。
可惡的政客就只有考慮到功績要給自己，如果他們採板南線延伸就等同打臉自己就要用政策騙票，所以這個前題假設下，做出來的評估報告也就會在政治壓力下放棄專業，屈就政治壓力，所以大家一定要轉傳給三市的首長，建設經費是我們的納稅人的錢，別讓政客給浪費了，錯誤的政策比貪污更可怕。
新北連市長都沒有了 你奢求啥
蔣萬安不太懂工程，侯侯也忙著選總統
如果要跟雙北陳情的話，不如找兩位副市長吧，台北是李四川、新北劉和然，應該會比找市長有用
房價
是房價
只看到滿滿的利益
三個市長都躺著選，幹嘛要扛責任啊？反正網紅就會自動幫你罵民進黨了
看到她們拿出的報告數據，說南港展覽館下車的旅客再轉乘者不多，我只能說各位每天在6號出口看到的都是假的~眼睛業障重啊! 真心覺得這個起點不在基隆，終點也到不了台北市區，路線幾乎與既有台鐵重疊，還要瘋狂轉乘的捷運路線讓人失望!!
這毫無吸引力的路線，辛苦的基隆上班族最糟糕只能繼續坐台鐵，或騎車開車塞路上
睜眼說瞎話的政府~~
其實汐止最大最主要的產業乃是汐科園區(含遠雄UTown及宏碁東科遠科等) 目前已達5-6萬員工數 如此龐大的通勤人數早已嚴重塞爆每日往返南港展館站與汐科站的公車 所以南港展館站與汐科站之間才是汐止最急需改善的交通瓶頸路段
故建議若要提板南線延伸方案 就應延伸至汐科站 而非僅止於樟樹灣 並建議設站於汐科園區寬敞的新台五路上 如此才能發揮板南線緩解汐止南港間最壅擠交通瓶頸路段的效能
板南線延伸樟樹灣對社后、樟樹灣地區的人來說真的很重要，因為如果是採用基隆捷運進入南港，我認為還不如坐公車進南港。謝謝黑皮努力的想要讓汐止，甚至整個北北基更好
看到交通部得這個規劃實在是好無奈
一個錯誤的決策
將影響的是未來50~100年的城市發展...
交通部就是這樣，除了職業駕駛工會以外的任何民間團體跟交通部倡議議題，交通部都不在乎甚至認為你們沒有我交通部專業，不能提供意見。
那個立委支持板南線延伸汐止 我就投誰 不分藍綠白!!
選對人吧! 1號直球對決...............基隆捷運基隆選市長時騙8年, 忘了基隆市民的託付。有人點出關鍵基隆捷運沒基隆,反而被名嘴側翼一起 :::::訕笑 啊！ 太陽餅也沒太陽。
基隆人你能接受太陽餅也沒太陽。就不要再討論下去。讓有捷運就好成真.
感謝黑皮的奮力一搏，能講的都講了，但很明顯鐵道局就是想要政績，除非真的騙不了大量民眾，才會考慮收回成命。其實不論之前或最近，都有不少忽略實質技術性問題，而強硬推動自以為是計畫的情況發生
一定要分享給新聞知，讓民眾了解!
上新聞不太可能
我住汐止10幾年了完全認同板南線延伸到樟樹灣的提議，真的方便許多！加油黑皮
謝謝你對台灣公共事物的關心,真的是超齡的成熟及理性
慶幸黑皮是生在一個資訊發達的年代，在以前的年代大概是被查水錶了……
無論如何，先為這勇氣給一個超級大的讚！
我覺得板南線直接與台鐵完全平行延伸基隆，並把台鐵除了八堵 汐止 以外的站廢除，形成偽四線鐵路、緩急分離，應該是最佳解。區間車在此區域自動變區間快，原本的區間車的機能則由板南線替代。
原期來看甚至可以從土城基地延伸到樹林。
並且在樹林、汐止、八堵 三站設計同月台平息轉乘台鐵。
然後基隆輕軌在基隆市區運轉就好，可以按照原本的臨港線鐵路興建，然後沿著信一路、中正路往東延伸。在基隆車站與捷運或台鐵同月台平行轉乘
捷運局跟台鐵本就不一樣單位，路線給了捷運局那台鐵捷運化不就沒了金雞母，以後台鐵虧損越來越嚴重，捷運局要幫忙嗎？？不然全台灣偏遠鄉鎮路線的虧損捷運局要負擔嗎？公車也是一樣道理
好感謝黑皮的影片 ! 我是住在市區的基隆人，基隆捷運對我來說不會改變太多通勤習慣 (大多仰賴台鐵或是客運)
但我真的可以理解 基隆&汐止人們每日通勤的苦
常常到選舉前會有各大議員、立委 到客運站、火車站拜票
每每看到這場景都覺得有點哀傷，
如果有相關議員有關注這個議題，也請大家給予鼓勵&支持 !!!
也祝福黑皮好人一生平安&這麼優質的頻道應該更多訂閱 !!!
加油，支持黑皮的論述~~👍👍
成在一時，敗在一時
錯誤的規畫比無能還沒用!
齁齁作歹誌
謝謝你做的完整研究分析與努力,你也是為了整體國家建設與人民幸福與福利所做的研究與努力,就算最後政府還是不採納建議,也希望能夠有充分且專業理性的回應,而非像楊副局長語帶威脅的態度來質疑民眾的疑問與建議,非常感恩你的辛勞成果,與不畏脅迫堅持公開,在此表達個人的最大敬意,謝謝
我覺得黑皮的方案比較好，對基隆、汐止、及台北的未來是三贏。支持你，我們民眾需要多多表達民意。以免花大錢又沒有效益。如果需要遊行之類的民意表達，我會參加。
雖然我不是住在台灣, 但我覺得資料量都很大呢, 就資料量而言已經是一條看出作者有心用制作的影片
面對這樣的官僚體系 你努力了 辛苦你了 為你的專業及堅持喝采
現在這影片的確是有講出各級政府的拖泥帶水和扯皮賴帳，也的確值得生氣，但真的回溯到源頭，其實也就是因為這個政策會帶來太多的負面效應。
要知道到時候甚至連收割都可能不是自己人的狀況下，中間還要被罵說亂花錢好幾年，你覺得中央+三個地方，會有哪個人願意做嗎？
這都還沒算上到時候網友們又要開始算這樣能產生的經濟效益，通勤人數，賠本賺錢的機率....
而全台灣+三地方的選民看得可不是黑皮所講的這些優點，他們只會看到所費甚緇而得利甚小，因為大多數的選民根本用不到。
所以不是不應該生氣和指出政府的不作為，而是應該直指源頭來說，就是沒辦法說服選民能覺得這是有效益的，這才是最大的問題點。
指出問題並沒有錯，只是指出來然後呢？有沒有細想需要解決問題的人實際上並無法真的有所動作。
很多的顧慮，讓他們動不了。這樣的方式只是逼著他們就犯，但通常這只是把一任政府拉下來換新的上去，而最終新一任的政府難道會是因為這一個案子而上任的嗎？會因為這樣而去真的做起來嗎....這才是需要深思的地方
謝謝整理，很詳細且有充分說明問題
btw整個看起來懶得管的新北市捷運局長跟鐵道局一搭一唱不想做修改就是主因，結果留言全在滑坡誰說那是騙局、票投某某某，一直在帶跟這個問題也沒三小關係的人實在疑惑
為這個議題重視的汐止議員藍白都有，立委候選人方面兩個陣營都對這個問題很重視吧？
謝謝！黑皮真的很用心。希望未來你能夠更上一層樓為更多人爭取更多社會議題上的改變！
謝謝黑皮非常非常詳細的整理，希望可以推上去讓市府及相關單位正視此問題
身為基隆人感謝黑皮您辛苦了~
是的..政府跟一些民代有時候只是為了選舉考量 想要盡快有政績可以剪綵跟說嘴才選擇快速便宜的方案..其實民眾的心聲跟訴求要讓政府重視 可能要去交通部前直接當面抗議比較快 這種網路柔性訴求方式 很難引起當權者真正的注意..
老實說，要徵收民房才能做到板藍線延伸的話，那就可行性近乎為零。可惜了。
你後面說的真好，政府/地方政府都是想盡快承諾政見，根本沒有想要將事情做好...
建議黑皮可以發起汐止區地方性公投，既然政府霸凌民意，民眾只好訴諸公投的法律效力。公投主文可以是：您是否同意廢止基隆捷運汐止南港段路線，改以板南線延伸樟樹灣地區服務。只有訴諸選票才能讓這些傲慢政客低頭。
謝謝黑皮認真研究並整理出一系列有關汐東捷運的最佳路線，畢竟捷運是重大建設，對於未來幾十年幾百年的交通是有很大的影響，如何規劃對在地人最大效益的路線方案是很重要的，身為汐止人真的非常同意，一定要推上來👍🏻
講的真的很清楚，但現實面來看，
1）為何台北市要給板南線延伸
2）為何台鐵要讓路權給競爭對手
3）花東線要加班次 所以要棄基隆鐵路支線，原版基捷才能讓基隆汐止南港區域成型
白議員,姓白,大家了解吧!
不顧民意的代表,下架吧!!
是不會蒸發喔（？？？？
他顧民意ㄅ 只是他只顧他們選區內的民意 其他區的都不關我的事😍😍
@@AQ81233 以為多看一眼就會爆炸
有寫過可行性報告的大部分都知道，上層或某些人都決定好哪邊要做什麼了，不會多做一份方案被打臉挑戰，這份報告只是一個形式過程
蔡英文說要基隆直達南港 底下的怎麼可能會改一定是用穿西裝改西裝的方式去美化基隆捷運 我保證今天如果是說力推板南線延伸 基隆案一定報告寫的有多爛就多爛
太實話了Ｑ
因為要是接受了民眾跟其他意見，就等於承認了原先的規劃有多偏剖跟缺失(說難聽點就是爛)。
發起選舉拒投，不是他們餵垃圾，人民就要吞欸
選舉結果並不會影響這群交通官員，選誰上結果都一樣
@@wunmou 交通官員受到民選官員制約，雖然很被動，但可以向政府表達雖然你選上了，但是你民意支持度很低，最好皮繃緊一點
謝謝黑皮，也麻煩黑皮繼續幫我們基隆汐止南港人民發聲
台灣政府制度上，現在有個難解的問題在於，民意機關對於行政機關(像是交通部)的制衡上明顯失衡(甚至不能彈劾或罷免交通部長!!)。目前其實不少公共建設或法規執行的議題，都有遇到行政機關片面想做或不想做就可以怎麼做的問題，比如黑皮本篇提到的路線設計規劃，又如前陣子熱門的行人地獄、違規記點、隔熱紙規劃等問題，常常變成我們講講，他們聽聽，最後還是以他們自己的想法去做。
謝謝你的努力，希望政府能公開透明，反應民意！
專家會議不公開成員，決策小組不公開數據，會議沒紀錄，封存三十年………這些沒辦法打破噢！
感謝黑皮的努力，希望政府能做出明智的決策！
黑皮加油
還好我是鐵道迷，還能跟上黑皮的影片，但如果要讓其他人更關心要簡化一點，方便轉乘的例子就是北捷一期的路網，西門中正紀念堂古亭東門，爛的轉乘就是環狀線，拆民房需要溝通，溝通好的例子就是台中大智慧大樓，溝通差的就是南鐵東移案，黑皮在檢視報告的部份做夠很多了，要讓更多人關心可以拿上面的例子和大家說明
板南線延伸汐止是個很好的提議，不用讓汐止基隆人多次轉乘，更不用考量汐止線和基隆線共軌讓班次錯亂，但沒辦法現實就是這樣沒辦法滿足完美的構想，不止這件事還有很多事情也是一樣。
很佩服面對這麼爛的政府政策還可以說話那麼和善
黑皮辛苦了，加油💪💪💪
謝謝你不斷為我們汐止發聲
真專業的影片，讓我收穫很多
其實有一部分原因我覺得是因為北北基分屬三個政府，結果整日互踢皮球，協商困難，雖說表面是延伸問題，背後其實是不合理行政區劃的問題
然後希望可以採取延伸案，至少把基隆線樟樹灣南港段取消，然後整體重新評估，討論板南線延伸的效益，畢竟假若能提升效能，那自然可使營收提升，對政府財政亦有幫助，長遠而言對北北基市民是有利的，還請政府三思
乾脆提公投好了www
@@joshuayang0331然後他們那些跟Yahoo一樣的牛軌蛇神又會找各種宗族歧視的理由打發
就大概
類似註解寫的那樣
就像樓上所說的（註）
從文案述事的完整、軌道運輸規劃完整度、到政府監督方案提議....我願尊稱一聲黑皮姐XD，台灣有那麼認真的年輕人真感到欣慰！
感謝黑皮持續關注這個問題
雖然汐止人期待捷運已經很久了，但是軌道建設是百年大計，不可不好好規劃
希望黑皮你能夠撐下去
也希望汐止捷運和基隆捷運最後能夠有個好的結果
邏輯清楚嚴密，讚！
選舉快到了，先趕快打政績牌！
影片製作真的認真又仔細，我感動～😭😭😭
很清楚明瞭，當尋求各方案後走投無路，就是上街遊行抗議的時候了，如果要上街一定會到場支持！
這部影片太讚了，處處一語中的，政府部門的說辭不攻自破
1. 3:41 利用率雖然只有8趴，但一旦有需要它的重要性就顯現出來了，因此要如何利用就是台鐵公司該思考的
2. 5:19 其實打除第三線連續壁前也可以思考究竟該如何才能同時保留第三線
3. 6:08 如果樟樹灣站真的要放在一起的話，是可以先從地下站體開始一路往上蓋把工程影響範圍縮到最小
4. 23:47 如果這個22公尺是以設計島式月台為前提的話，那麼就試著把月台拆成兩半前後放，縮小需要的寬度也能不用多蓋一個聯通道
側式月台的設計標準是多少
不知道如果用側式會不會可以符合規定
另一種設計疊側式應該考慮到折返感覺就沒辦法了
如果橫渡線在樟樹灣西側，就像現在南港展覽館的折返模式，好像也不會有問題啊
@@Jason781202 對耶我忘記站前折返了
但這是不是要考慮從左右變上下的長度跟兩站之間的距離
詳細的我就不知道了
@@GoldenChen_screen_recording 我覺得可以拿北投到奇岩站的距離當基準，北投站一出站後軌道就上下交疊，到奇岩就左右交換了，疊式月台需要的長度甚至只要一半就可以，我剛剛在地圖上量一下，兩站距離差不多，北投-奇岩可以，那樟樹灣一定也可以的
1. 現在台鐵在台北地下段就是只有兩軌可以用，那麼這條第三軌的意義就真的不大了，多這一條沒辦法排進更密的班次，少了這一條影響好像也不大(畢竟使用率只有8%)
4. 22公尺一聽就是唬爛的，台北橋站的寬度就不到15公尺，弄成側疊式月台就可以了，依照板南線的班次密度，大概會是上下層都隨時有車，只是哪邊先發而已
37分鐘......
辛苦黑皮了
希望交通局不要為了一時搶快 而忽略了遠期的發展
這政府應該是沒有救了
37分鐘真的能徹底感受到他的語重心長.....
可惜那些選舉政客為了政績，不會管這些的 = =
這是他們面子的問題 假如板南線延伸過了 他還要面子嗎？
反正東西丟給其他部門
丟的就不是他們自己的面子
不是面子，是利益輸送。
跪了，看了這麼多年yt最佩服的影片
汐止基隆真的要捷運，但是不是那麼爛的，選舉到了為了騙選票，蓋好了就拍拍屁股走人，黑皮的影片真的用心❤
那個報告根本睜眼說瞎話，只要看過現場情況都不會寫出那種東西，而且依照他們的邏輯那基隆捷運根本不用蓋了，畢竟才那麼點人幹嘛浪費錢
為了A錢撈回扣當然什麼瞎話都可以掰得出來
感謝詳盡影片帶我們參與公共政策的討論！
對汐止人來說有捷運就好，盡量減少轉乘次數和縮短班距就夠了
但對於基隆人來說就完全不是如此了
對基隆人來說最好的方案是
1.台鐵閉塞號誌縮短，禁止貨物列車及軍務列車在通勤尖峰進入七堵到樹林間，通勤時段增發區間快班次
2.機捷延伸基隆，保留其快慢車的捷運系統（運管系大崩潰時間，捷運不可以有快慢車那是區域鐵路⋯）
3.民生基隆線更改規劃設計，增加必要待避站點以滿足未來開行快速列的能力
4.繼續維持搭乘快速公車或台鐵的現況，基隆捷運不進基隆（基隆捷運淪為蚊子建設，空氣大量輸送中）
5.基隆捷運取代台鐵進入基隆（民眾因時間性被迫選擇快速公車，但因為也會一起跟私家車塞在國道，所以有錢了不如自己買自駕等級高一些的車自己開）
最好的方案是改台鐵，但台鐵是公營，基本上比牛還難使喚
過去日本國鐵時代也曾面臨類似問題
尤其以關西地區更為嚴重
明明國鐵的路線標準和站點位置都更精華，但私鐵還是大量搶走旅客
甚至新市鎮都已經漸漸遠離國鐵站點發展，故後來國鐵推出新快速搶客
也還好日本環境內有私鐵競爭，所以國鐵才能成功分割民營化
（沒有私鐵環境硬要推民營化就看看英國德國的鐵路就夠了）
至於台灣為啥沒有私鐵，甚至國道客運不少業者都在虧錢
我自己歸咎於私人載具（尤其有高快速路網使用權的載具）
規費和稅制讓持有成本與使用成本的混合導致（養了不用白不用）
（高額貨物稅+牌照稅補貼近乎不收過路費的高快速路網
燃油成本不斷抑制，甚至推出隨車徵收的燃料稅）
致使台灣人口密度高，但養車以後就盡量不搭大眾運輸
才導致大眾運輸業沒有營利性，因為所謂的市場不夠大
台灣目前沒有任何一個運輸業者不是公營（高鐵也是喔，看看高鐵最大股東）
所以每個業者都不是為了賺錢在努力，甚至不是努力止損
（跟共產主義當初失敗的原因根本一摸一樣呢！）
故服務品質實在很爛，進一步推波助瀾讓更多人使用私有載具
從此陷入惡性循環，大家甚至也因為期待以後賺大錢就不用搭大眾
故大眾運輸改良這種議題、政見的滲透性也很差
（其實道路工程的改良成果也很難被視為有共鳴的政見呢）
北捷和台北都會區的公車是個例外？
市中心的公車或許可以算例外，北捷不願意和鐵道局商討新增土建以增加快速列車的話⋯不知道還能不能算例外
拿去給3位總統候選人簽吧! 至少是連任立委
別白忙了，做為聯署人以親身經歷忠告
主要是地方政府也不願意去徵收民房溝通吧XD(或是大家都想猴猴做歹歲月靜好) ,看隔壁也是不想去溝通台積電也放棄桃園一樣~ ~
寒暑假平日和家人來往汐止的時候，我只能說無時無刻往汐止的公車站都是滿的，什麼尖峰時間而已，
黑皮提供的板南線延伸樟樹灣方案加油，打敗那個又機車又耳聾的基隆捷運南港到樟樹灣方案。
昨去了基隆一趟坦白說有點不妙😂。一是交通問題（對外板南會否延伸或台北民汐整合基隆不知道，但民汐應該往新莊桃園延伸每天高速公路都塞得官員應去內湖，建國，重慶，五股等交流道看一看😂...。對內市區路小且髒亂喇叭聲不斷還好停車場勉強還有幾個，人行道再+下去一定怨聲載道終於可以體會為何台灣有人會反彈了😂用畫線的可能是極限了）。二是天氣空氣腹地問題（這是台灣的先天不足不多討論），但建議那些市區的貨櫃，營區移到台北港或其它地方做交通道路，住宅，餐飲等更好的利用會比較好，魚市場也可像台北南門市場一樣找個好地點改建結合交通等轉運站。三是夜市很多吃的台北都有了（以前基隆小吃應可排全台小吃前三名，糕甜點中彰應是前三名，今點了蚵仔煎，燒肉，炒麵還輸在通化饒河寧夏萬華吃的店家。且多炸的居多像黃秋生講的不健康😂。），優點是價格比台北稍便宜但能否值得開一趟常來吃還是打一個問號，多是在地或久久一次客。二是小小基隆吃的選擇非常多老牌+新秀小吃不輸新竹桃園新北等經濟較發達的城市，但味道，衛生還是要慎選😊👍。
我的天
整個綜合評估報告的邏輯都是用「現況」在分析，畢竟現在汐止的公車主要都到南港展覽館，不然就是直接走國道快速到達較為熱鬧的其他地方。
但整個忽略未來捷運完工後的綜合效益提升性啊啊啊啊啊！
過去認為中山高不太會有人開，結果現在證明塞爆，還得在部分路段蓋高架段
都用這麼久的時間證明需求會隨建設而改變，現在這種規劃評估到底在搞什麼…
到底多少個汐止民眾出門都只到南港而已？如果把悠遊卡大數據攤開來看，就不信汐止民眾到南港後就再也不轉乘公車與捷運到台北市更深處的地方🙄
跟我說是擔心客運業者之後沒生意+台鐵運輸量下降賠錢我還比較信😂
但將公路運輸需求轉移給鐵道，讓公路可以讓給更需要公路的民眾，也讓原本開車的人可能有機會改搭捷運，不是更好嗎🥹
工程都要發包了，還能阻止嗎？
民進黨可以！
鄭文燦都能把桃園的鐵路高架化硬是改成地下化了，還有什麼不可能嗎？
傲慢的政府
總是一意孤行
雖然我很少去基隆
但攸關國家未來發展
謝謝黑皮持續關注
因為政府覺得上級的決定就是最好的決定阿~當然不會改
公務員體系的悲哀
如果沒有辦法說服決定者(通常是政務官)
甚麼都是白說~
最可憐的是基層公務員
如果因為民意而要修改計畫
長官不會多給時間
所以才會惡性循環
養成公務員消極的態度
黑皮加油！支持永續經營的理念跟務實的想法
希望政策推動時，能抱持著不因短期利益犧牲長期利益的精神。
謝謝黑皮分享，您的精神可嘉!