Manuscrito de 1600 anos pode ser o primeiro registro da infância de Jesus de Nazaré
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- Опубликовано: 24 авг 2024
- A descoberta é de um brasileiro e o material digitalizado estava nos arquivos da Universidade de Hamburgo, na Alemanha, ganhando destaque no trabalho de pesquisa sobre papirologia.
Sobre o conteúdo e a importância da descoberta, o JT conversou com o pesquisador, o papirologista e professor de grego na Universidade de Liége, na Bélgica, Gabriel Nocchi Macedo.
#JornalDaTarde #JT #Papirologia #JesusDeNazaré
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Essa passagem e muitas outras da infância de Jesus está nos evangelhos apócrifos, sendo o evangelho de Tomé sobre a infância de Jesus muito famoso há décadas. Ele só veio confirmar, isso precisava ficar melhor evidenciado na reportagem.
Pois é...
Toh surpreso com a ignorância da mídia sobre o assunto.
O tal manuscrito é um fragmento do evangelho de Tomé
Parabéns pela tradução, Gabriel Nocchi Macedo e equipe, e gratidão por serem éticos estudiosos!
Parabéns ao professor!
Minha avó materna,descendente de italianos, era fervorosa católica e me contou essa passagem de Jesus menino tem bem uns 50 anos.
Que bom saber que o mundo é maior que o quintal de casa,rs
Parabéns e Sucesso ao Professor Macedo. Lindo saber que existe especialidade papirologos🎉.
Trecho encontrado parece muito com a narrativa de um livro apócrifo. Já o livro apócrifo é bem conhecido.
@@niravagulabobeth3956 Ela provavelmente teve contato com essa história, que circulou na Italia principalmente pelos escritos das visões da beata Anne Catherine Emmerich. Essas visões contém, dentre outras, essa história e eram bem populares na Europa. A mesma também está contida nos apócrifos.
Jesus só nao existiu como ainda existe. HE'S ALIVE 🔥
Jesus te ama 💕
12 pássaros já pregando o evangelho estava .....os 12 discípulos no IDE-LIVRES para pregar o evangelho.( livres como pássaros até no sábado) 🎉😂❤Jesus Cristo linnnnndo.Ti amo.❤
😴😴😴
Grande Gabriel Nocchi!!
Interessante, fui pesquisar o que isso tem a ver com o islamismo. Tem uma passagem no Alcorão sobre esse episódio.
@@gmenezesdea AllahuAkbar!
Muhammad foi inspirado nestas histórias por isso que está no Alcorão.
Maravilha!!
E forte Brasil
Q coisa lindaaaaa❤❤❤❤❤
Mais um apócrifo!
Vamos ponderar: "Jesus jamais seria repreendido por José por estar fazendo algo que ferisse o mandamento sabático, pois, do contrário, Jesus teria pecado, contrariando, assim, toda a Bìblia e invalidando o plano da salvação. Da sua infância, o que sabemos é o contrário, é ele conversanso com os sacerdotes, dando-lhes aula e, procurado por seus pais, que se haviam separado dele em Jerusalém, ele questiona: "Não sabeis vós que convém a mim tratar das questões de meu Pai"! Ponto final! É o inverso, se alguém tinha que aprender algo não seria Jesus e sim José; a autoridade eclesiástica era de Jesus, a da educação e cuidados seculares de José e Maria. Jesus é filho de José e Maria por uma questão prática, dentro do plano da salvação, para nascer na carne, como homem, mas ele mesmo é Deus com o Pai e precede a todos, desde a eternidade, e então ele sim é Pai de José e Maria, como de todos nós!
Escreveram sobre a infância de Jesus 400 anos depois? 😂
Na verdade, 200 anos depois, mas ainda assim, também acho que não tenha muita validade, pois apesar de poder ser a reprodução de outro texto, esse foi escrito muitos anos depois da infância de Jesus. Além disso, é grandemente provável que seja um texto apócrifo, fora do cânone e não sendo de autoria a pessoa atribuída, como foi falado na reportagem.
Tudo é sobre o que disseram que Ele disse ou fez, mas sempre aumentando ou distorcendo um ponto. A quem interessava, na época? E a quem vai interessar exaltar isso nessa época e de que forma.
o primeiro manuscrito a relatar a história de Jesus está nos evangelhos que fala dele quando nasceu, de quando tinha 12 anos que sumiu dos pais e que estava no templo pregando e que após isso cresceu em beleza e formosura. O resto disso foi documentos após a era cristã escrita por pessoas que nem conhecia as primeiras testemunhas oculares. E mesmo se conhecessem é falso porque até Lucas no capitulo 1:1,2,3 disse que teve muito trabalho para investigar e relatar a vida de Jesus e que outros tentaram mas não conseguiram.
Você está confundindo arqueologia com teologia. Pressupostos teológicos cabem só na teologia. O estudo em questão é histórico.
@@fabiosilva2346 só devemos concordar com questões históricas se alguma questão bater com a bíblia, se contradizer deve ser anulado para quem é cristão.
@@loaciber1739 religião é fé. Parte da vontade de querer acreditar em algo e querer negar aquilo que contradiz. Já a arqueologia trabalha com fatos. E o fato é que o texto existe, muito embora a existência do texto não significa que o que está ali tenha ocorrido.
@@fabiosilva2346 visite Israel que você vai ver toda a história da bíblia enterrado debaixo daquele lugar que estão sendo descoberto aos poucos, fora a arca de noé que ainda existem vestígios dela. E tb ainda existem um manuscrito egípcio da época de Moisés encontrado no Egito relatando as 10 pragas e etc.
O teólogo Leonardo Boff mencionou algo em um livro sobre São José, a respeito de um apócrifo sobre a infância de Jesus e dessa estória.
@@monjolo-do-tempo "teólogo", esses manuscritos são conhecidos desde o final do século XIX, e eram conhecidos dos padres da Igreja. Eles simplesmente não foram adicionados ao cânone do novo testamento e foram esquecidos. É fantástica a ignorância da mídia sobre o assunto...
@@J.A.S.-fo4wg será q é por isso q são textos apócrifos... 😉
@@monjolo-do-tempo Exatamente!
Esses caras escrevem o que eles querem e esconde aquilo que pode afetar a fé do público!
@@J.A.S.-fo4wg Talvez quem precisa estudar é você! E não crer em história da carochinha. A arqueologia está aí, pra falar o que aconteceu e o que não aconteceu já pesquisou hoje ou não? Ou leu o livrinho do padre ou pastor achando que ali está a verdade? Me poupe! Chega de fé e crença, chegou a hora da convicção e a certeza!
Existe um apócrifo que narra a infância de Jesus.
O fato desse evangelho e muitos outros inclusive os canônicos prova que não existe o autor original que escreveu esses evangelhos.
Se isso for aceito então o primeiro milagre de Jesus deixa de ser transformar água em vinho e passa a ser barro em pássaros.
O texto já é conhecido. A importância da descoberta é de ser a cópia mais antiga.
A maior prova é a placa de pilatos.
Parabéns 👏 👏 👏
Engraçado que em mais de 2000 mil anos ninguem sabia ninguem descobriu! Ai do nada um brasileiro encontra essas informações 😂😂😂
Não sei como os antecedentes de meu esposo Luiz, sabia disso, mas ele aprendeu, que Jesus deu vida a um passarinho que estava morto, ainda criança.
Esse fato da confecção das andorinhas de barro já é conhecido. Não é novidade.
Distorção gente. O primeiro milagre de Jesus foi em um casamento, em Cana da Galileia.
Este sinal milagroso, em Caná da Galileia, foi o primeiro que Jesus realizou. Revelou assim a sua glória, e os seus discípulos creram nele. (João 2:1-11)
Jesus não fazia ''milagres''. O que ele fazia, coisas como materialização e etc, alguns mestres espirituais indianos e especificamente do oriente fazem também. 99% da população desconhece o poder e o potencial absurdo que a nossa mente tem na fusão com a espiritualidade. Jesus viveu na índia por alguns anos e foi treinado lá por mestres espirituais.
@@Luc-nz3bd, como posso fazer pra materializar meu pensamento em dinheiro??? Grana, pila, money, bufunfa, la plata... 😂😂😂😂😂😂😂😂
@@ReginaldoPereira-ft6sc Comece pelo básico. Lendo Pense e Enriqueça do Napoleon Hill. Mas se quiser ir a fundo mesmo, estude e mergulhe na espiritualidade. O ''reino dos céus'' está escondido dentro de nós mesmos.
Amado, Voce ouviu e entedeu? Ele falou que este texto encontrado não está na bíblia. É um achado novo. A propósito nao se fala muito sobre a infancia de Jesus na bíblia apesar de algumas passagens não ha muito sobre, é interessante se achar algo novo escrito sobre Jesus para que possamos ter mais envidencias historicas sobre a passagem de Jesus na terra. Paz e luz.
Meteram um Napoleon Hill? O pai da auto-ajuda? Haja humor 😂
Se tem 1600 anos, não me parece muito fidedigno, não?
Isso está na tradição islâmica sobre o "profeta Isa"
A questão aí é datação e acadêmica.
Não duvido que Jesus tenha feito isso na infância.
15Foi-lhe dado poder para dar fôlego à imagem da primeira besta, de modo que ela podia falar e fazer que fossem mortos todos os que se recusassem a adorar a imagem.
Até parece, imagem de pássaros voando?
Querem preparar o mundo pra algo jamais visto .
Ja tem isso a tempos em tantos livros... o que tem isso de descoberta?🤷🏻♂️
Provavelmente é o texto original. É importantíssimo porque ajuda a determinar quando foi escrito e quais são as diferenças das outras versões que existem (que foram feitas séculos depois). Sem falar nas especificidades da ortografia, do estilo de narrativa, etc. É um pedacinho a mais de ligação da humanidade com seu passado.
Ajuda a saber um pouco mais sobre a época em qu3 foi escrito, já que são séculos depois da existência real do Jesus histórico. Como se houvesse um crime cuja testemunha nem tinha nascido mas da um relato que em partes pode ter sido inventado na sua época para servir aos seus interesses locais.
Como assim o primeiro??eu tenho esse livro aqui na minha casa a um tempinho já...
Como isso corroboraria com a tese de que o Islã é uma heresia se no próprio Alcorão - um livro de confirmação do monoteísmo - há esta passagem da infância de Jesus? Kkkk
Chama dr Rodrigo Silva arqueólogo seria muito bom
❤️
O cristão fundamentalista rejeita saber a origem da própria Bíblia e religião.
A arqueologia mostra como o Cristianismo Primitivo era diversificado. A História revela como ocorreu a formulação da Bíblia (escolha de quais livros a comporiam, quais seriam banidos; concílios e tratados para definir o cânon), as inúmeras disputas teológicas ao longo dos séculos para termos as leituras que temos hoje (no plural, afinal, são mais de 10 mil denominações com diferentes interpretações).
A crença anda ao lado da razão somente quando há interesse genuíno no que a história, a arqueologia, a ciência revelam.
Ou seja, conforme novos fatos são trazidos à luz, deve-se reinterpretar o que se entendia de outra forma.
A fé não deve brigar com as ciências - essa batalha é perdida a longo prazo (visto heliocentrismo, Terra plana, idade e origem do Universo, origem das espécies etc).
A leitura literal, fundamentalista, torna a fé pobre e fraca, incapaz de extrair valor e reflexão de uma história. Exige que Gênesis seja ipsis litteris e com isso condecende com o mal, com guerras santas e genocídios.
@@sii8132 Para ser mais próximo de um dado real, por volta de 15% dos cristãos acreditam no Criacionismo Terra Jovem.
Existem vertentes com as crenças das mais divergentes possíveis. Se você imaginar uma interpretação, provavelmente já existiu um grupo que acreditava nela.
Também existe uma multiciplicidade enorme de crenças dentro de outras religiões (vertentes do budismo, por exemplo).
Não sei se acredito! Algo muito vago, só vai gerar mais especulações...
A busca pelo jesus histórico é uma questão de sustentação de interesses que não tolera ser obstados.
Mas não é tudo isso naquele mizero papelzinho que mostrou 😅 . Concerteza deve ter mais umas 10 folhas pela quantidade de coisa que ele descreveu 😂
Procure saber o que significa os dois cochetes, nos texto bíblicos ...
Parece uma coisa meio São Francisco de Assis
Não acredito na descoberta.
Sem desmarecer o trabalho de ninguém, mas verdades científicas são muito fáceis de serem criadas, principalmente numa época em que quase tudo pode ser simulado.
As verdades cient8ticas são muito difíceis de serem, embora existam, criadas porque existe uma comunidade internacional que regula os saberes. Todos desse campo de estudo vão estudar ese texto e ter opiniões diversas e outros só vão adotar o que não é polêmico, ou seja, uma verdade ainda muito recuada.
Louvado é o Sr Jesus Cristo nosso salvador único pastor único sacerdote e único intercessor
Estou vendo a julgar pelos comentários centenas de arqueologos comentando no video , a conferência anual de arqueologia vai ser animada 🤡
Como é que pode tanta ignorância a vários manuscritos sobre a infância de Jesus Inclusive essa mesma passagem o que há de novo aí é o manuscrito com a mesma passagem mais antigo o fato é esse mas esse relato já existe nos Apócrifos
Comentário islamofóbico e equivocado desse influencer. Não é o Islã que nega Jesus e sim o Judaísmo.
Jesus histórico é o melhor! Diferente desses deuses falsos que os pastores de hoje alienam as pessoas.
O Jesus histórico não existe.
Jesus histórico existiu. Era um entre outros de várias seitas. Uma coisa foi o que ele disse e outra foi o que as comunidades cristãs disseram que ele disse, atendendo a interesses próprio em cada época.
Já estão querendo se aproveitar falando essa bobagem que o papiro diz que certa religião é falsa. Como sempre.
Se com "Jesus de Nazaré" a jornalista quis dizer "Jesus histórico", está errado. Se é que Jesus existiu e era de Nazaré, esse texto não tem nada a ver com esse Jesus. Esse texto é mitológico igualzinho aos textos que compõem o novo testamento.
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
uiuiui, rebeldji
Se você crê ou não na divindade de Jesus Cristo, é uma questão particular e só cabe a você o direito de crer ou não. Porém, negar a existência de Jesus enquanto pessoa, haja vista a diversidade de comprovações históricas e científicas, é nada mais, nada menos, que uma celebração da ignorância misturada com a vontade de aparecer. Amigo, ser ateu não é sinônimo de inteligência, assim como crer em Deus também não é sinônimo de ignorância. Tanto quem crê, tanto quem não crê, tem seus motivos e razões para agir como tal, baseados em suas próprias experiências e convicções adquiridas ao longo da sua existência. “Lacrar”duvidando da existência de Jesus, é a pior maneira de querer se achar racional, existem mais provas da existência de Jesus Cristo do que a sua própria existência, igualmente a minha. Abraços!
Primeiro: Jesus existiu, isso é um facto histórico reconhecido por qualquer historiador. Isso não é sequer debate no meio académico.
Segundo: Os textos no Novo Testamento não são mitológicos, são relatos históricos sobre a vida, morte e ressurreição de Jesus e são suportados por variados dados históricos, geográficos e arqueológicos.
Pena que o seu preconceito não o faz enxergar a verdade.
@hugoferna as os textos foram escritos decadas depois do suposto acontecido. Jesus existiu mas não do jeito que pintaram. Uma coisa foi o que ele disse e fez, outra foi o que as comunidades cristãs disseram que ele disse ou fez e da forma que disse ou fez. E a história continua sendo recriada nesse tempo até caber as ideias dos muitos gestores envolvidos com política, pra várias. Pois agora Jesus, segundo as comunidades cristãs, está de acordo com o lobby de armas...fazendo Arminda até com as crianças. Muito lindo tudo isso, só que não.
Parece a Elza Soares 🤣
Foi a Santa Igreja quem selecionou os livros que compõem as Sagradas Escrituras.
Não existe nada perdido, mas pode existir escritos rejeitados, e que assim foram exatamente por não terem valor quanto à veracidade e legitimidade.
A Santa Igreja é a fonte que legitima as Sagradas Escrituras e não o contrário.
A partir desses pressupostos, a "descoberta" em questão não tem valor nenhum, nem científico, nem teológico.
Kkkkkkkkk, quanta ignorância do papirologo kkkkkkk. Ele nunca ouviu falar dos livros apócrifos? Que descoberta é essa? Como se descobre o que já existe, e se estava dentro de uma faculdade em Hamburgo na biblioteca, significa que outra pessoa descobriu antes dele.
Literatura.
puts denovo esse papo. essa história dos passaros é velha já!
Jesus nunca existiu, apenas aceitem
Quantos mais manuscritos forem encontrados, mais fica claro que a bíblia não passa de mitologia, cheia de contradições.
E que não tem nada de inspiração divina.
Literatura antiga. Apenas isso !!!
*Aos poucos muitas descobertas estão provando que A Bíblia está certa...pra desespero dos ateus*
😂😂😂😂
😅😅😅
Mais um engodo religioso.
1600 anos? Mas ele não nasceu há 2000 anos?
@@BRISOLLA1957 qual o problema?
400 anos para escrever sobre a infância de alguém 😅😅😅😅
Pelo visto não irei mais dizer que a existência de Jesus é uma alucinação. A criatura existiu mesmo, olha só.
Viu só como a ignorância de um assunto nos faz perder a capacidade de “enxergar” o óbvio através de um estudo mais aprofundado? Imagina descobrir que o melhor está por vir, o fim já foi revelado e será maravilhoso para quem crê e aceitar.
Na verdade nunca dispensei a existência de Jesus, mas ainda a vejo sem sentido algum, existindo ou não.
Provavelmente existiu...mas, não há provas científicas. E, se existiu, não teve essa importância toda na vida dos romanos. Foi apenas mais um a se manifestar contra a dominação romana.
@@mariaemilia103enxergar o óbvio? Qual óbvio? A existência de seres invisíveis? E de filhos humanos de seres invisíveis? Não me convencem esses "achados"
@@BRISOLLA1957Yejua esta ai ha mais de 2000 anos, e vc?
Escrito em 1600 ? Uns 400 anos depois que o suposto teria existido !?!?
É um apócrifo não é um texto canônico, portanto, não é confiável...
Mentira
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Ser ignorante é triste.