Merci pur la qualité du contenu de votre vidéo qui a le mérite de mettre en perspective la responsabilité personnel et l'approche à adopter vis vis de la règlementation.
Bonjour Éric, Merci pour ton commentaire. C'est sûr, question vie sous les Caraïbes il y a plus glamour comme sujet 😄. Pourtant, sur un bateau, cette question va se poser au moins une fois dans la journée à une personne. À bientôt, Lilian 😀
Bonjour Encore une fois une vidéo très interessante ! C’est encore un vrai plaisir de suivre vos aventures, que vous partagiez avec nous vos réflexions et expériences. Profitez bien de tous ces moments inoubliables ! Belle journée
Merci Lilian pour cette mise au point très pédagogique. Explications claires et précises sur ce sujet difficile. Je reconnais pour ma part de ne pas avoir un comportement exemplaire ne disposant pas sur mon bateau de cuves à eau noire ni de wc chimique. Mais ton exposé va m’aider assurément à réfléchir à une manière d’être plus responsable. Bonne continuation et merci encore pour tes vidéos.
Bonjour Michel, Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire. Il y a des sujets comme ça, où trouver le juste positionnement entre donner de l'info, initier une réflexion sans verser sur un pan moralisateur n'est pas évident. Le point de départ est propre à chacun, le plus important reste le cheminement. Si c'est vidéo peut à son niveau nourrir ta réflexion c'est le principal. N'hésite pas à me faire part de tes idées. À bientôt, Lilian 😀
très intéressant moi j'utilise des WC chimique depuis que j'ai ma barque 7m et cela ne me pose aucun problèmes de vider quand je suis au port c'est vrais que j'ai entendu de tout et n'importe quoi mais chacun devrait réfléchir à l'heritage que nous laissons ...
Bonjour Christian, Merci pour ton commentaire. Comme dit le proverbe : "Nous n'héritons pas de la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants". À bientôt, Lilian 😀
Sujet extrêmement bien développé , bravo 👍 . D'expérience je sais que la plupart des WC marin au mouillage sont en position directe sur le passe coque , personne ne se sert de sa cuve d'eaux noires . Car une fois pleine personne ne va la vider au port ça coute cher . Quand les bateaux restent 3 mois dans une baie je n'ai jamais vu personne prendre son bateau pour faire 12 milles pour vidanger . Bref il faut une législation c'est sur mais de toute façon personne ne la respecte ... comme d'hab !!! Sur 100 voiliers combien utilisent vraiment des produits bio ? C'est de la responsabilité de chacun de préserver l'environnement . 🙏🙏 En tout cas belle vidéo bien menée .
Salut Gilles, Merci pour ton commentaire. 100% d'accord avec ton analyse. Ce qui est navrant c'est que ceux qui sont les plus prompts à juger les autres sont souvent ceux qui font le moins preuve d'exemplarité. À bientôt, Lilian 😀
Es-tu certain Lilian qu’il existe réellement un problème de rejet des eaux noires ? Peut-être dans certains endroits qui ont peu de renouvellement de l’eau de mer. Au Marin en Martinique, par exemple. Mais dans la baie de Sainte-Anne, par exemple, avec deux marées par jour, quel est réellement l’impact sanitaire des 2m3 d’eaux noires des plaisanciers ?
Salut Stéph, Merci pour ton commentaire. Si mes souvenirs de mathématiques sont exacts, 1 m3 est un cube d'un mètre sur un mètre, sur un mètre. Du coup, pour 2m3 on a un cube de 2m de haut. Multiplié par 200 bateaux ça nous fait un cube de 400m de haut. C'est déjà du joli cube. Il y a bien 2 marées par jour à Sainte Anne, mais avec un marnage d'environ 40 cm, on est loin des marnages bretons qui brassent l'eau en profondeur. De plus, les eaux noires concernent l'ensemble des mer et océans, ce problème se pose également en méditerranée, par exemple dans les calanques dans le midi. Au final, dans certaines zones la cuve est devenue obligatoire, et dans d'autres zones le mouillage a été tout bonnement interdit. Et lorsque ce ne sont pas les autorités locales qui ont mis le holà, les tensions avec les locaux sont devenues telles que la cohabitation plaisanciers/locaux fait exploser le rêve de carte postale du mouillage idyllique. Je pense que c'est un problème global qui dépasse les considération purement écologiques. Beaucoup de plaisanciers gardent en tête les récits de tour du monde de nos prédécesseurs des années 70. Si je force le trait, je dirais qu'on est passé en 50 ans du routard au tourisme de masse avec toutes les derives qu'on lui connaît actuellement. Je ne dis pas que ma vision est la bonne et j'entends parfaitement que d'autres aient des points de vue différents. Je recherche une approche qui concilie mes convictions écologiques, la pérennité de mon mode de vie nomade et les relations cordiales avec les locaux dans un esprit gagnant/gagnant. À bientôt, Lilian 😀
Oui les eaux noires vaste problème On gère au mieux mais pas toujours simple Quand on voit des mouillages bien protégés, peu profonds, sans courant et que l'on regarde le fond tapissé de pq, c'est bien dommage de ne pas obliger les gens à vidanger à 3milles, dans 100m de profondeur Car comme tu dis le bon sens, est la dilution contre cette pollution La répression est bien rare aussi sauf dans les réserves. Merci encore pour cet vidéo réflexive
Bonjour Mpa aimar, Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire. Je suis d'accord avec toi. Je ne sais pas comment a été déterminée la limite des 12 miles. J'imagine que dans le meilleur des cas, elle repose sur des données scientifiques. Le problème pour moi, arrive lorsque cette règle s'applique de façon globale sans tenir compte des caractéristiques locales (par ex: profondeur, courant...) et dont l'application ne tient pas compte des considérations pratiques de ceux quidoiventl'appliquer : manoeuvres, distances et durées de trajets. 12 miles, à une vitesse de 5 ou 6 nœuds, tu compte 2h à 2h30 aller. Donc 4 à 5h AR. Tu rajoutes 2 X 1/2h de manœuvre de mouillage. On arrive à 5 ou 6h. À répliquer tous les trois jours. On pourrait dire : ben il faut profiter des traversées. C'est vrai, mais toutes les traversées ne sont pas supérieures à 12 miles et un bateaux en grande croisière passe en moyenne 70% de sont temps au mouillage. Je ne dis pas qu'il faut pas de règles et qu'il ne faut pas protéger l'environnement. Je dis que lorsque les règles ne tiennent pas compte des réalités de vie de ceux qui doivent les appliquer, les résultats sont souvent pires que ceux qui auraient été obtenus avec une règle "moins parfaite". À bientôt, Lilian 😀
@@ikigai-voyages Pour ma part, je ne pense pas que la réglementation soit dictée par des considérations evironementales ! On peux avoir 30 m d'eau à 12 miles mais aussi 2000 m de fond à 2 miles selon l'endroit ! Et si j'ai un bateau à moteur, je dois avoir le permis hauturier pour aller à 12 miles !!! Merci d'avoir abordé un tel sujet. 😉
Merci pour avoir traité ce sujet pas évident. Du coup je vais installer une cuve à eaux noires pour la prochaine saison de navigation. Vous l’avez installée où sur votre Gibsea 422 ?
Bonjour Thomas, Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire. Je suis ravi d'apprendre que tu passes as l'action. Sur Ikigaï, la cuve est dans le cabinet de toilette avant bâbord. Au dessus des toilettes. La vidange se fait par gravité. Pour placer la cuve, une découpe à été faite dans le contre moulage de la cabine de douche, puis habillé avec du Komacel. Sur certaines vidéos, par exemple la visite d'Ikigaï, du devrais le voir. À bientôt, Lilian 😀
Merci pour cette belle analyse mais ne nous faisons pas des noeuds au cerveau pour peu de chose . Au final on ne balance a la mer que des produits naturels et pas en milieu fermé , il y a les marées les courants pour diluer ….et les poissons aiment bien nos rejets ! C est louable de se préoccuper de ce problème mais à mon avis l impact est epsilonesque
Bonjour Pierre, Merci pour ton commentaire qui illustre bien le fait que pour un même sujet les avis peuvent être complètement différents. À bientôt, Lilian 😀
Bonjour Cyrille, Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire. Dans la vidéo j'aborde le sujet des toilettes sèches et, pour moi, de leurs limites en navigation. La cassette pourrait être une idée, un peu comme le réservoir d'un WC chimique. En grande croisière, la cassette devrait avoir une taille et donc un poids une fois pleine, qui en rendrait la manipulation et le transport à terre, à mon avis délicat. Et pour être franc, sur les voiliers munis de cuves à eaux noires, les propriétaires qui ne vidangent pas au delà des 12 miles et n'utilisent pas les infrastructures de pompage, n'utiliseront pas davantage la cassette. À bientôt, Lilian 😀
Bonjour RokyPalmor, Merci pour ton commentaire. Je n'en ai jamais entendu parler. Au regard de la taille, somme toute réduite, de nos cuves à eaux noires, les vidanges sont relativement fréquentes, du coup je ne sais pas si les ferments auraient le temps d'agir. Je te souhaite de passer de bonnes fêtes de fin d'année. À bientôt, Lilian 😀
Salut Alain, Merci pour ton commentaire. Le WC chimique c'est super. Le sujet invite nécessairement à une réflexion individuelle avant départ. Car c'est à ce moment que les aménagements sur le bateau sont les plus faciles à faire. Une fois parti c'est une histoire de comportements et de choix individuels dans un système de contraintes donné. À bientôt, Lilian 😀
Approche très incessante de ce problème pour un terrien voileu que je suis, mais la question que je me pose c'est comment faites vous le transfert bateau dinghy égout, avec des bidons ? Ça doit être une vraie corvée..Salutations.
Bonjour Cyril, Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire. Comme nous n'allons pas au port nous n'utilisons pas les services de pompage. Donc, nous limitons autant que possible le remplissage de la cuve à eaux noires en utilisant les toilettes à terre (bars, restaurants, centre commerciaux...) et une fois pleine nous vidangeons au delà des 12 miles. À bientôt, Lilian 😀
Le paradoxe c’est que tu as tout à fait le droit d’aller te baigner et de faire tes besoins directement dans l’eau. J’ai lu plusieurs fois des commentaires de plaisanciers au long cours qui pratiquaient ainsi, avec satisfaction… Plus polluant, la question du PQ. Nous, on n’en utilise pas. Douchette, serviette en coton…
Salut Stéph, Merci pour ton commentaire. C'est parce que le corpus législatif est imparfait que, pour moi, la responsabilité individuelle et la vision globale est si importante. Question papier toilette, sur Ikigaï, nous ne le jetons jamais à la mer. À bientôt, Lilian 😀
Bonjour Lilian, quand vous restez une semaine voir plus dans le même mouillage, vous allez vider la cuve à eau noire à plus de 12 MN soit 24 MN en tout ? Pas facile à gérer tout ca !!!
Bonjour Voilier Chance, Merci pour ton commentaire. Je te confirme que ce n'est pas évident à gérer. Comme je le dis dans la vidéo nous essayons de faire au mieux. Hier, nous sommes passé à Sainte Anne, puis au Marin en voiture, nous n'avons pas compté le nombre de bateaux à la bouée et au mouillage, mais c'était vraiment impressionnant. Ces bateaux restent là très souvent plus d'une semaine. Pour résumer je dirais que : D'un côté, tu as les partisans du: tout ça c'est naturel donc il n'y a pas de problème donc pas de sujet et pas de comportements particuliers à adopter. De l'autre, il y a les personnes qui pensent que ces rejets ont, à un niveau ou à un autre, un impact sanitaire, écologique et/ou social et qui adaptent leurs comportements qu'il y ait une loi ou pas. Lorsque tu fais parti de cette catégorie l'exemplarité à 100% n'est pas évidente, mais tendre vers c'est déjà mieux que rien. À bientôt, Lilian 😀
Bonjour Lilian, il me semble que vous partez du mauvais constat concernant les toilettes sèches. en bateau l'utilité de la sciure n'est pas de faire du compost, mais juste de bloquer les odeurs. Avec des toilettes à séparation liquide/solide (les seuls valables à mon avis) la solution au mouillage est assez simple, il suffit de mettre un sac poubelle dans le sceau et d'aller le jeter à terre quand il est plein dans un conteneur pour ordure ménagère (au même titre que les couches de bébé, les crottes de chiens...). pour le coté liquide j'avoue que j'ai moins de scrupule à simplement le vider par dessus bord le soir... A plus de 12 miles la sciure n'est pas indispensable (un fond d'eau de mer et on jette de suite). avantages non négligeables, cela supprime deux passes coque, plus de problème de tuyaux ou de cuve bouchés de pompe qui fuit... et cela permet un aménagement plus simple, comme c'est une simple "boite" sans racordement on peut se permettre de le placer à un endroit ou il gêne un accès occasionel et le déplacer quand on a besoin.
Bonjour Jej, Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire. Je comprends l'intérêt de séparer les liquides des solides. Par contre, s'il n'y a plus de sciure dans le réceptacle des solides il doit y avoir des odeurs au bout de quelques jours ? À bientôt, Lilian 😀
Bonjour, soit je n ai pas bien écouté, soit je n ai pas compris qu elle solution adoptez vous? Car les moyens à terre nécessitent d aller au delà des 12 milles toutes les semaines minimum. Est ce que vous faites?
Bonjour André, Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire. Concrètement sur Ikigaï, nous avons une cuve à eaux noires que nous utilisons. Les moyens à terre ne sont pas à plus de 12 miles, ils sont à portée d'annexe : entre 300 et 900m selon le mouillage. Comme nous sortons quasiment tous les jours du bateau c'est assez simple. Le reste du temps par exemple envie d'aller aux toilettes en pleine nuit nous utilisons la cuve. À bientôt, Lilian 😀
@@ikigai-voyages Bonjour, Ces histoires de caca passionnent, Freud ou Françoise Dolto pourraient nous l expliquer. De ce que je comprends vous videz votre cuve à eau noire qq part entre le mouillage et les fameux 12 milles lorsque vous jugez que cela se diluera facilement. Comme moi. Quand une règle est inapplicable on la transgresse.
@@andrepallotta8633 il me semble avoir précisé que je vidange au delà des 12 miles. De votre côté vous êtes libre d'appliquer les règles comme bon vous semble
Bonjour Bruno Bruno, Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire. Je ne connaissais pas ce produit. Je te remercie pour l'info. Je vais l'ajouter à la description de la vidéo afin que chacun puisse se faire son avis. À bientôt, Lilian 😀
parfait ; pour les constipés,trop cool , ils ont le temps d'attendre la frontière des 12 milles mais crottes alors pour les sujets très ou trop ........pressés ! dans ce cas il faudra bien stocker mais il est vrai qu'un baigneur se retrouvant nez à nez avec un étron va s’écrier : MER... ALORS fait CHI.. de quoi vraiment faire un caca nerveux et chopper une tourista voir une dysenterie allez , je quitte de ce pas depuis mon lieu d'aisance après avoir visionné ta vidéo traitant d'un sujet oh combien sensible (plouf) oups il en resté 1 qui m'a échappé ! désolé 😆 je n’oublierai pas de tirer la chasse et en espérant que personnes n'attrape la chiasse ce serait effectivement bien trop emmerdant de tomber dans le brun sur un terrain si glissant 😁 ma poésie proctologique est terminée , bravo si vous avez tout lu il ne reste plus maintenant qu'a vous laver les mains MILLE SABORDS !
oui j'avoue que sur ce sujet qui trône d'une importance vitale , je me suis lâché 😁 néanmoins j’éviterai toutes baignades dans les 12 milles @@ikigai-voyages
Pour ma part je vis ds un camping car toute l année et qd je vois les camping caristes vider leurs eaux noires ou wc ds la nature ça m enerve alors qu il y a beaucoup d endroits pour vider les reservoirs
Bonjour Bruno Bruno, À 100% d'accord. Je pense que c'est un peu la pensée magique des toilettes. Dans une maison ou un appartement, tu tires la chasse et ce que tu ne vois plus n'existe plus. Dans un mode de vie nomade, voilier, camping car ou van, que ce soit pour : - la production et la consommation d'énergie, - l'approvisionnement et la consommation de l'eau, - la production et le traitement des déchets, Ta conscience des différences paramètres de ces systèmes est quotidiennement sollicitée. Ensuite c'est une question de responsabilité individuelle et d'état d'esprit. À bientôt, Lilian 😀
Alors déjà commençons par mettre le papier à la poubelle ça se pratique ds beaucoup d endroits ou il y a des fosses septiques, au costa rica on fait ça partout c'est une bonne habitude...le sujet est lancé.
Bonjour Didier, Merci pour ton commentaire. La question du papier toilette est une vraie question. Sur Ikigaï, le papier n'est pas jeté à la mer mais récupéré. Chaque cabinet de douche/toilette dispose d'une poubelle. Un peu comme à terre pour ceux qui ont des toilettes sèches ou une fosse septique. Certains de nos amis n'utilisent pas de papier mais se rince comme il est de coutume dans certains pays. Je sais qu'il existe du papier spécial toilettes marins. Certains l'utilisent, pour nous ce n'est pas une solution. De plus, en termes d'approvisionnement, de disponibilité et de coût, il y a une grande différence entre naviguer en France à la journée ou à la semaine et rentrer à son port d'attache en fin de croisière et naviguer en grande croisière. Quand je parle de grande croisière, j'entends : vivre à l'année, durant plusieurs années sur un bateau en itinérance. Lorsque l'on voit, ne serait-ce que pour l'avitaillement de base, les gesticulations et anticipations qu'il faut faire dans certaines zones, je ne me verrais pas courrir après du papier toilette spécial WC marin. À bientôt, Lilian 😀
Merci pur la qualité du contenu de votre vidéo qui a le mérite de mettre en perspective la responsabilité personnel et l'approche à adopter vis vis de la règlementation.
Bonjour Amannsall,
Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire.
À bientôt,
Lilian 😀
Super vidéo très intéressante merci
Bonjour Patrick,
Merci pour ton commentaire.
À bientôt,
Lilian 😀
Tu as très bien présenté le sujet, c’était pas évident.
Bonjour Hervé,
Merci pour ton commentaire.
À bientôt,
Lilian 😀
Bonjour, ce n'est pas la plus glamour des vidéos, mais c'est une réflexion très interessante Merci
Bonjour Éric,
Merci pour ton commentaire.
C'est sûr, question vie sous les Caraïbes il y a plus glamour comme sujet 😄. Pourtant, sur un bateau, cette question va se poser au moins une fois dans la journée à une personne.
À bientôt,
Lilian 😀
Bonjour
Encore une fois une vidéo très interessante ! C’est encore un vrai plaisir de suivre vos aventures, que vous partagiez avec nous vos réflexions et expériences.
Profitez bien de tous ces moments inoubliables !
Belle journée
Salut Lilian !!! Sujet traité très intéressant !!! @ bientôt
Salut Nono,
Merci pour ton commentaire.
À bientôt,
Lilian 😀
Merci Lilian pour cette mise au point très pédagogique. Explications claires et précises sur ce sujet difficile. Je reconnais pour ma part de ne pas avoir un comportement exemplaire ne disposant pas sur mon bateau de cuves à eau noire ni de wc chimique. Mais ton exposé va m’aider assurément à réfléchir à une manière d’être plus responsable. Bonne continuation et merci encore pour tes vidéos.
Bonjour Michel,
Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire.
Il y a des sujets comme ça, où trouver le juste positionnement entre donner de l'info, initier une réflexion sans verser sur un pan moralisateur n'est pas évident.
Le point de départ est propre à chacun, le plus important reste le cheminement. Si c'est vidéo peut à son niveau nourrir ta réflexion c'est le principal.
N'hésite pas à me faire part de tes idées.
À bientôt,
Lilian 😀
très intéressant moi j'utilise des WC chimique depuis que j'ai ma barque 7m et cela ne me pose aucun problèmes de vider quand je suis au port c'est vrais que j'ai entendu de tout et n'importe quoi mais chacun devrait réfléchir à l'heritage que nous laissons ...
Bonjour Christian,
Merci pour ton commentaire.
Comme dit le proverbe : "Nous n'héritons pas de la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants".
À bientôt,
Lilian 😀
Sujet extrêmement bien développé , bravo 👍 . D'expérience je sais que la plupart des WC marin au mouillage sont en position directe sur le passe coque , personne ne se sert de sa cuve d'eaux noires . Car une fois pleine personne ne va la vider au port ça coute cher . Quand les bateaux restent 3 mois dans une baie je n'ai jamais vu personne prendre son bateau pour faire 12 milles pour vidanger . Bref il faut une législation c'est sur mais de toute façon personne ne la respecte ... comme d'hab !!! Sur 100 voiliers combien utilisent vraiment des produits bio ? C'est de la responsabilité de chacun de préserver l'environnement . 🙏🙏 En tout cas belle vidéo bien menée .
Salut Gilles,
Merci pour ton commentaire.
100% d'accord avec ton analyse. Ce qui est navrant c'est que ceux qui sont les plus prompts à juger les autres sont souvent ceux qui font le moins preuve d'exemplarité.
À bientôt,
Lilian 😀
C'est bien vrai !! 😉
Es-tu certain Lilian qu’il existe réellement un problème de rejet des eaux noires ? Peut-être dans certains endroits qui ont peu de renouvellement de l’eau de mer. Au Marin en Martinique, par exemple.
Mais dans la baie de Sainte-Anne, par exemple, avec deux marées par jour, quel est réellement l’impact sanitaire des 2m3 d’eaux noires des plaisanciers ?
Salut Stéph,
Merci pour ton commentaire.
Si mes souvenirs de mathématiques sont exacts, 1 m3 est un cube d'un mètre sur un mètre, sur un mètre. Du coup, pour 2m3 on a un cube de 2m de haut. Multiplié par 200 bateaux ça nous fait un cube de 400m de haut. C'est déjà du joli cube.
Il y a bien 2 marées par jour à Sainte Anne, mais avec un marnage d'environ 40 cm, on est loin des marnages bretons qui brassent l'eau en profondeur.
De plus, les eaux noires concernent l'ensemble des mer et océans, ce problème se pose également en méditerranée, par exemple dans les calanques dans le midi.
Au final, dans certaines zones la cuve est devenue obligatoire, et dans d'autres zones le mouillage a été tout bonnement interdit.
Et lorsque ce ne sont pas les autorités locales qui ont mis le holà, les tensions avec les locaux sont devenues telles que la cohabitation plaisanciers/locaux fait exploser le rêve de carte postale du mouillage idyllique.
Je pense que c'est un problème global qui dépasse les considération purement écologiques.
Beaucoup de plaisanciers gardent en tête les récits de tour du monde de nos prédécesseurs des années 70.
Si je force le trait, je dirais qu'on est passé en 50 ans du routard au tourisme de masse avec toutes les derives qu'on lui connaît actuellement.
Je ne dis pas que ma vision est la bonne et j'entends parfaitement que d'autres aient des points de vue différents. Je recherche une approche qui concilie mes convictions écologiques, la pérennité de mon mode de vie nomade et les relations cordiales avec les locaux dans un esprit gagnant/gagnant.
À bientôt,
Lilian 😀
Oui les eaux noires vaste problème
On gère au mieux mais pas toujours simple
Quand on voit des mouillages bien protégés, peu profonds, sans courant et que l'on regarde le fond tapissé de pq, c'est bien dommage de ne pas obliger les gens à vidanger à 3milles, dans 100m de profondeur
Car comme tu dis le bon sens, est la dilution contre cette pollution
La répression est bien rare aussi sauf dans les réserves.
Merci encore pour cet vidéo réflexive
Bonjour Mpa aimar,
Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire.
Je suis d'accord avec toi. Je ne sais pas comment a été déterminée la limite des 12 miles. J'imagine que dans le meilleur des cas, elle repose sur des données scientifiques. Le problème pour moi, arrive lorsque cette règle s'applique de façon globale sans tenir compte des caractéristiques locales (par ex: profondeur, courant...) et dont l'application ne tient pas compte des considérations pratiques de ceux quidoiventl'appliquer : manoeuvres, distances et durées de trajets.
12 miles, à une vitesse de 5 ou 6 nœuds, tu compte 2h à 2h30 aller. Donc 4 à 5h AR. Tu rajoutes 2 X 1/2h de manœuvre de mouillage. On arrive à 5 ou 6h. À répliquer tous les trois jours. On pourrait dire : ben il faut profiter des traversées. C'est vrai, mais toutes les traversées ne sont pas supérieures à 12 miles et un bateaux en grande croisière passe en moyenne 70% de sont temps au mouillage.
Je ne dis pas qu'il faut pas de règles et qu'il ne faut pas protéger l'environnement. Je dis que lorsque les règles ne tiennent pas compte des réalités de vie de ceux qui doivent les appliquer, les résultats sont souvent pires que ceux qui auraient été obtenus avec une règle "moins parfaite".
À bientôt,
Lilian 😀
@@ikigai-voyages Pour ma part, je ne pense pas que la réglementation soit dictée par des considérations evironementales ! On peux avoir 30 m d'eau à 12 miles mais aussi 2000 m de fond à 2 miles selon l'endroit ! Et si j'ai un bateau à moteur, je dois avoir le permis hauturier pour aller à 12 miles !!! Merci d'avoir abordé un tel sujet. 😉
Merci pour avoir traité ce sujet pas évident. Du coup je vais installer une cuve à eaux noires pour la prochaine saison de navigation. Vous l’avez installée où sur votre Gibsea 422 ?
Bonjour Thomas,
Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire.
Je suis ravi d'apprendre que tu passes as l'action.
Sur Ikigaï, la cuve est dans le cabinet de toilette avant bâbord. Au dessus des toilettes. La vidange se fait par gravité. Pour placer la cuve, une découpe à été faite dans le contre moulage de la cabine de douche, puis habillé avec du Komacel.
Sur certaines vidéos, par exemple la visite d'Ikigaï, du devrais le voir.
À bientôt,
Lilian 😀
Merci pour cette belle analyse mais ne nous faisons pas des noeuds au cerveau pour peu de chose . Au final on ne balance a la mer que des produits naturels et pas en milieu fermé , il y a les marées les courants pour diluer ….et les poissons aiment bien nos rejets ! C est louable de se préoccuper de ce problème mais à mon avis l impact est epsilonesque
Bonjour Pierre,
Merci pour ton commentaire qui illustre bien le fait que pour un même sujet les avis peuvent être complètement différents.
À bientôt,
Lilian 😀
et les toilettes sèches !! ou une cassette comme sur les camping car .. ca serait bein non ?
Bonjour Cyrille,
Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire.
Dans la vidéo j'aborde le sujet des toilettes sèches et, pour moi, de leurs limites en navigation.
La cassette pourrait être une idée, un peu comme le réservoir d'un WC chimique. En grande croisière, la cassette devrait avoir une taille et donc un poids une fois pleine, qui en rendrait la manipulation et le transport à terre, à mon avis délicat. Et pour être franc, sur les voiliers munis de cuves à eaux noires, les propriétaires qui ne vidangent pas au delà des 12 miles et n'utilisent pas les infrastructures de pompage, n'utiliseront pas davantage la cassette.
À bientôt,
Lilian 😀
Bonjour , le traitement peut se faire avec des ferments comme dans les fosses septiques ?
Bonjour RokyPalmor,
Merci pour ton commentaire.
Je n'en ai jamais entendu parler. Au regard de la taille, somme toute réduite, de nos cuves à eaux noires, les vidanges sont relativement fréquentes, du coup je ne sais pas si les ferments auraient le temps d'agir.
Je te souhaite de passer de bonnes fêtes de fin d'année.
À bientôt,
Lilian 😀
Nous avons des WC chimiques. À 2, on le vide au port tous les 4 jours. C'est gérable. Mais à réfléchir pour de longues nav' côtières
Salut Alain,
Merci pour ton commentaire.
Le WC chimique c'est super.
Le sujet invite nécessairement à une réflexion individuelle avant départ. Car c'est à ce moment que les aménagements sur le bateau sont les plus faciles à faire. Une fois parti c'est une histoire de comportements et de choix individuels dans un système de contraintes donné.
À bientôt,
Lilian 😀
Approche très incessante de ce problème pour un terrien voileu que je suis, mais la question que je me pose c'est comment faites vous le transfert bateau dinghy égout, avec des bidons ? Ça doit être une vraie corvée..Salutations.
Bonjour Cyril,
Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire.
Comme nous n'allons pas au port nous n'utilisons pas les services de pompage. Donc, nous limitons autant que possible le remplissage de la cuve à eaux noires en utilisant les toilettes à terre (bars, restaurants, centre commerciaux...) et une fois pleine nous vidangeons au delà des 12 miles.
À bientôt,
Lilian 😀
Le paradoxe c’est que tu as tout à fait le droit d’aller te baigner et de faire tes besoins directement dans l’eau. J’ai lu plusieurs fois des commentaires de plaisanciers au long cours qui pratiquaient ainsi, avec satisfaction…
Plus polluant, la question du PQ. Nous, on n’en utilise pas. Douchette, serviette en coton…
Salut Stéph,
Merci pour ton commentaire.
C'est parce que le corpus législatif est imparfait que, pour moi, la responsabilité individuelle et la vision globale est si importante.
Question papier toilette, sur Ikigaï, nous ne le jetons jamais à la mer.
À bientôt,
Lilian 😀
Bonjour Lilian, quand vous restez une semaine voir plus dans le même mouillage, vous allez vider la cuve à eau noire à plus de 12 MN soit 24 MN en tout ? Pas facile à gérer tout ca !!!
Bonjour Voilier Chance,
Merci pour ton commentaire.
Je te confirme que ce n'est pas évident à gérer. Comme je le dis dans la vidéo nous essayons de faire au mieux.
Hier, nous sommes passé à Sainte Anne, puis au Marin en voiture, nous n'avons pas compté le nombre de bateaux à la bouée et au mouillage, mais c'était vraiment impressionnant. Ces bateaux restent là très souvent plus d'une semaine.
Pour résumer je dirais que :
D'un côté, tu as les partisans du: tout ça c'est naturel donc il n'y a pas de problème donc pas de sujet et pas de comportements particuliers à adopter.
De l'autre, il y a les personnes qui pensent que ces rejets ont, à un niveau ou à un autre, un impact sanitaire, écologique et/ou social et qui adaptent leurs comportements qu'il y ait une loi ou pas.
Lorsque tu fais parti de cette catégorie l'exemplarité à 100% n'est pas évidente, mais tendre vers c'est déjà mieux que rien.
À bientôt,
Lilian 😀
Bonjour Lilian, il me semble que vous partez du mauvais constat concernant les toilettes sèches. en bateau l'utilité de la sciure n'est pas de faire du compost, mais juste de bloquer les odeurs. Avec des toilettes à séparation liquide/solide (les seuls valables à mon avis) la solution au mouillage est assez simple, il suffit de mettre un sac poubelle dans le sceau et d'aller le jeter à terre quand il est plein dans un conteneur pour ordure ménagère (au même titre que les couches de bébé, les crottes de chiens...). pour le coté liquide j'avoue que j'ai moins de scrupule à simplement le vider par dessus bord le soir... A plus de 12 miles la sciure n'est pas indispensable (un fond d'eau de mer et on jette de suite). avantages non négligeables, cela supprime deux passes coque, plus de problème de tuyaux ou de cuve bouchés de pompe qui fuit... et cela permet un aménagement plus simple, comme c'est une simple "boite" sans racordement on peut se permettre de le placer à un endroit ou il gêne un accès occasionel et le déplacer quand on a besoin.
Bonjour Jej,
Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire.
Je comprends l'intérêt de séparer les liquides des solides. Par contre, s'il n'y a plus de sciure dans le réceptacle des solides il doit y avoir des odeurs au bout de quelques jours ?
À bientôt,
Lilian 😀
Bonjour, soit je n ai pas bien écouté, soit je n ai pas compris qu elle solution adoptez vous?
Car les moyens à terre nécessitent d aller au delà des 12 milles toutes les semaines minimum.
Est ce que vous faites?
Bonjour André,
Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire.
Concrètement sur Ikigaï, nous avons une cuve à eaux noires que nous utilisons.
Les moyens à terre ne sont pas à plus de 12 miles, ils sont à portée d'annexe : entre 300 et 900m selon le mouillage. Comme nous sortons quasiment tous les jours du bateau c'est assez simple. Le reste du temps par exemple envie d'aller aux toilettes en pleine nuit nous utilisons la cuve.
À bientôt,
Lilian 😀
@@ikigai-voyages Bonjour,
Ces histoires de caca passionnent, Freud ou Françoise Dolto pourraient nous l expliquer.
De ce que je comprends vous videz votre cuve à eau noire qq part entre le mouillage et les fameux 12 milles lorsque vous jugez que cela se diluera facilement.
Comme moi.
Quand une règle est inapplicable on la transgresse.
@@andrepallotta8633 il me semble avoir précisé que je vidange au delà des 12 miles.
De votre côté vous êtes libre d'appliquer les règles comme bon vous semble
Il y a un produit naturel pour les eaux noires chercher solbio
Bonjour Bruno Bruno,
Merci d'être abonné et merci pour ton commentaire.
Je ne connaissais pas ce produit. Je te remercie pour l'info.
Je vais l'ajouter à la description de la vidéo afin que chacun puisse se faire son avis.
À bientôt,
Lilian 😀
parfait ;
pour les constipés,trop cool , ils ont le temps d'attendre la frontière des 12 milles
mais crottes alors pour les sujets très ou trop ........pressés !
dans ce cas il faudra bien stocker
mais il est vrai qu'un baigneur se retrouvant nez à nez avec un étron va s’écrier :
MER... ALORS fait CHI.. de quoi vraiment faire un caca nerveux et chopper une tourista
voir une dysenterie
allez , je quitte de ce pas depuis mon lieu d'aisance
après avoir visionné ta vidéo traitant d'un sujet oh combien sensible
(plouf) oups il en resté 1 qui m'a échappé ! désolé 😆
je n’oublierai pas de tirer la chasse
et en espérant que personnes n'attrape la chiasse
ce serait effectivement bien trop emmerdant de tomber dans le brun sur un terrain si glissant 😁
ma poésie proctologique est terminée , bravo si vous avez tout lu
il ne reste plus maintenant qu'a vous laver les mains
MILLE SABORDS !
Salut,
Merci pour ton commentaire.
En tout cas cette vidéo a libéré ta créativité 😄
À bientôt,
Lilian 😀
oui j'avoue que sur ce sujet qui trône d'une importance vitale , je me suis lâché 😁
néanmoins j’éviterai toutes baignades dans les 12 milles @@ikigai-voyages
Pour ma part je vis ds un camping car toute l année et qd je vois les camping caristes vider leurs eaux noires ou wc ds la nature ça m enerve alors qu il y a beaucoup d endroits pour vider les reservoirs
Bonjour Bruno Bruno,
À 100% d'accord. Je pense que c'est un peu la pensée magique des toilettes. Dans une maison ou un appartement, tu tires la chasse et ce que tu ne vois plus n'existe plus.
Dans un mode de vie nomade, voilier, camping car ou van, que ce soit pour :
- la production et la consommation d'énergie,
- l'approvisionnement et la consommation de l'eau,
- la production et le traitement des déchets,
Ta conscience des différences paramètres de ces systèmes est quotidiennement sollicitée.
Ensuite c'est une question de responsabilité individuelle et d'état d'esprit.
À bientôt,
Lilian 😀
Bonjour, merci pour cette réponse, en effet le Bon sens, une qualité pas forcément innée donc des lois et encore des lois...
Merci
Alors déjà commençons par mettre le papier à la poubelle ça se pratique ds beaucoup d endroits ou il y a des fosses septiques, au costa rica on fait ça partout c'est une bonne habitude...le sujet est lancé.
Bonjour Didier,
Merci pour ton commentaire.
La question du papier toilette est une vraie question.
Sur Ikigaï, le papier n'est pas jeté à la mer mais récupéré. Chaque cabinet de douche/toilette dispose d'une poubelle. Un peu comme à terre pour ceux qui ont des toilettes sèches ou une fosse septique.
Certains de nos amis n'utilisent pas de papier mais se rince comme il est de coutume dans certains pays.
Je sais qu'il existe du papier spécial toilettes marins. Certains l'utilisent, pour nous ce n'est pas une solution.
De plus, en termes d'approvisionnement, de disponibilité et de coût, il y a une grande différence entre naviguer en France à la journée ou à la semaine et rentrer à son port d'attache en fin de croisière et naviguer en grande croisière. Quand je parle de grande croisière, j'entends : vivre à l'année, durant plusieurs années sur un bateau en itinérance.
Lorsque l'on voit, ne serait-ce que pour l'avitaillement de base, les gesticulations et anticipations qu'il faut faire dans certaines zones, je ne me verrais pas courrir après du papier toilette spécial WC marin.
À bientôt,
Lilian 😀
Et un poste budgétaire de plus à penser😢