Don Isaac, podría usted arrojar un poco de luz sobre las ruinas de Baelo Claudia ? Se han encontrado recientemente unas cisternas, pero todo lo que allí nos explicaron, yendo con una visita de la UCA era incorrecto, todo lo explicado se contradecía con las enseñanzas que tanto tenemos que agradecerle a usted. Me ofrezco a facilitarle todo lo que necesite si algun día pudiera usted venir, tiene aquí su casa
@@IsaacMorenoGallo Hacer la divulgación que tú haces tiene un enorme mérito, por ello aquí tienes un fiel seguidor. Pero has de reconocer que el 90% de los vídeos de esta temática son penosos casi merecedores de denuncia pública, si ello fuera posible. Un abrazo de un colega jubilado
Hola Isaac, me he reído bastante con este tema. En mi casa tenemos un sistema de recogida de aguas del tejado que da a parar a un gran cubo. Su uso (cuando llueve) es regar el jardín los siguientes días. Si no se usa en menos de 6-7 días hay que volcar todo el agua o empezarán a salir los mosquitos (para entonces el agua ya está verde). Y como muy bien has apuntado, desde el minuto 0 que ha caído la lluvia esa agua ya está contaminada por atravesar las tejas sucias de heces de pajaro, polvo y follaje. Beber esa agua sería como beber el agua residual del limpiaparabrisas cuando lavas los cristales después de haber dejado el vehículo en la calle durante un par de semanas. Como dices, solo hace falta lógica.
Llevo ya unos años replanteandome todas las cosas. Poniendo en cuestión todo lo que me han dado por hecho. Usted me está ayudando mucho en estos temas. Es fascinante despertar a la verdad. Gracias
Yo también la recojo y va a parar a tres depósitos de "uralita" unidos entre sí por la parte inferior. El agua está cristalina pasados varios meses. Los depósitos tienen su tapa superior. Nunca he visto mosquitos.
Los mosquitos yo lo tengo solucionado con 2 peces de agua fría de esos de colorines que venden en tiendas de animales, y no hay ni una larva. Y para el verdín, un filtro
Buenos dias Isaac, primeramente agradecerte la gran labor educativa u explicativa que haces, tus videos son una maravilla! Te escribo desde mallorca. Nosotros en casa tenemos una cisterna de cuello de pera (nombre con el que aqui se conoce, por la forma del vaso) esta cisterna data del 1878. Nuestros bisabuelos, abuelos, padres y nosotros mismos, poca mas agua hemos bebido en nuestra vida, mas que la recojida con cubo y polea de esa cisterna😮 Por sabiduria popular, aqui decimos que solo se puede recojer agua los meses que contienen R, y que para recojer agua, hay que haber esperado a que el tejado se haya limpiado. Cada medio año, medio vasito de lejia conejo y a remover bien la cisterna. 2 o 3 semanas sin beberla (por sabor a lejia) y poco mas. Para que la gente se haga una idea, nosotros solo rellenamos la cisterna una vez cada 7 u 8 años, nos avisa la cuerda, que llega a quedarse corta. Y nada, aqui un mallorquin sobreviviendo a ese agua durante 40 años, con ganas de compartir nuestras tradiciones que por desgracia se van perdiendo.
Profesor Isaac,soy un fervuente segudorr suyo, su erudición y su gran de comunicación tan pedagógica siempre me han enseñado mucho y me han hecho pasar entretenidos momentos. Respecto a las cisternas, en el Mediterráneo tenemos larga tradición en la acumulación y reserva de agua de lluvia, tanto para uso ganadero -los aljibes- como para uso de boca y cocina. La conservación se consigue con un largo método de mantenimiento, tanto de limpieza de tejados como de las épocas correctas de llenado -normalmente en otoño invierno, después de varias lluvias de limpieza y con los terrados enfriados de la calor del verano. Una vez al año se solia echar una piedra de cal viva en la cisterna como desinfección pero yo apenas lo he hecho nunca. Las cisterna se mantiene siempre a oscuras y servia, incluso, en verano, para enfriar melones, por ejemolo, dejándolos unas horas dentro del cubo de sacar el agua, sobre la superfície del agua. Se sabe también que es muy conveniente sacar agua con el cubo usando el sistema de la polea muy bien elaborado con madera de olivo y enebro, para "remover" el agua a diario. También se puede clorar con un poco de lejía apta para consumo, de vez en cuando. Y también poner un buen manojo de romero en la entrada del agua pues le da una virtud y delicadesa al fino sabor del agua que es apreciada por algunos. Siempre existe un l distribuïdor entre la entrada a la cisterna (bien protegido y filtrado contra la intrusión de hojas y posibles bichos. El distribuïdor conduce el agua al interior de la cisterna en época de recogida o la evacua al exterior cuando está caliente, con polvo, en época de no recogida. La cuestión es que este agua es perfectamente potable y además fresca y muy blanda pues procede de las nubes y no entra en disolución con minerales. Es un agua magnífica para cocinar legumbres y, por la temperatura estable de la cisterna, siempre subterránea, es muy fresca en verano y templada en invierno. Pasada la época de llenado con agua limpia en telados bien limpios se cierra muy bien y solamente se orea cuando se saca el cubo. Para abrevar ganados se hacian aljibes aprovechando la superfície de una era, por ejemplo, o de una pendiente rocosa, en este cada siempre disponian de un decantador y un filtro de tomillo en la entrada del agua para evitar la caida de lagartijas u otros bichos. Los aljibes, a diferencia de las cisternas que siemore se llenaban en época de frio, los alibes recogían también el agua de tormentas de verano y de todas las lluvias, escasas o no tanto. Eran, y son, una reserva de agua potable permanente que servia tanto para la cocina como para el lavado de ropa con métodos antiguos (remojo con agua y ceniza de cáscara de almendras, considerada la más fina y que reaccionaba con el agua produciendo una lejia suave con gran poder de limoieza) tanto con lavadora. El agua de lluvia deja muy suaves los cabellos y muy fina la piel, también se saca con turbinas para dar presión a la instalación domèstica. En resumen, nosotros mismos tenemos una cisterna de 45m3 excavada a pico y pala en tierra blanca y roca calcaréa que nos ha dado servicio desde el año 1967, con unos 2, 3 vaciados de limos, reparación de grietas y pintado con almagre. En Almeria tambien proliferan los aljibes y son legendarios por su tamaño los de Formentera, con 300 o 400m3 algunos de ellos. Muchas gracias por todas sus enseñanzas señor Isaac y un saludo a todos sus seguidores.
Un saludo a todos y en especial al profesor Isaac que es el que nos une en este canal. Me gustaria precisar algunos detalles en lo relativo al "arte" de la recogida, conservación y consumo del agua de lluvia en las cisternas mediterráneas. En los asentamientos rurales de las islas, si se disponia de un pozo o manantial relativamente cercano a la casa no se solian construir cisternas y se trasladaba el agua con cántaros, pues las necesidades no eran muy grandes. Al contrario, donde no habia disponibilidad cercana era preciso construir una cisterna para su uso durante todo el año. Las reglas son sencillas pero metódicas: total aislamiento del agua de la luz, cierre total de acceso al agua en verano menos para sacar la con el cubo y filtrado cuidadoso en época de recogida, siempre con las superfícies de captación bien limpias y revisadas, que solian ser los tejados de las viviendas. Las cisternas deben disponer de un punto de evacuación del agua sobrante protegido también contra la entrada de hojas y bichos y se considera muy bueno para el agua de la cisterna que este sobrante circule mientras duren las lluvias, se le llama "escumar sa cisterna". No es cada año que esto suceda dado el impredecible clima mediterráneo, que a veces presenta largos períodos de sequía. El agua se recoge en invierno, con los tejados limpios y fríos y se consume durante todo el año. Con las necesidades de hoy en dia, evidentemente, se suele necesitar comprar algunos transportes de agua. El dia del transporte se echa un vasito de hipoclorito, se cierra la cisterna y ya está. El nivel se comprueba mirando la longitud de cuerda mojada a la hora de sacar agua o bien con un hilo con un peso en su extremo... imagino que todo este ceremonial puede resultar exótico en climas húmedos y donde haya abundancia de agua pero es un auténtico rito para nosotros. Yo he tenido el placer de construir 2 enormes cisternas que almacenaban hasta 200m3, una buena reserva de un agua exquisita, dada la proximidad que habia con los montes cubiertos de pinos y plantas silvestres. Para terminar... una precisión, la ceniza más fina que se utilizaba muy antiguamente para lavar la ropa era de "pieles de cáscara de almendras" no la cáscara leñosa como podia deducirse de mi anterior escrito. En una gran tinaja llena de agua se disolvía la suficiente cantidad de esta ceniza y la reacción alcalina hacía una lejia muy suave donde se ponia la ropa en remojo durante horas, luego se enjuagaba y listo! Espero no haberles cansado, un saludo a todos y muchas gracias al Señor Isaac por su excelente y ameno trabajo.
Muy interesante y seguro que es así pero no se si te das cuenta que estas contradiciendo al Sr Gallo en su negación categórica del uso de las cisternas para beber
Yo lo que digo es que las cisternas no son el método de abastecimiento en ciudades de culturas que cuentan con ingeniería para abastecerlas de agua y que tienen además necesidades de agua en abundancia, como era la cultura romana. Para casos singulares, como masías aisladas y cosas así, ya digo en el vídeo que pueden existir casos. Pero, en esos casos, ni se bañan todos los días, ni tienen fuentes en las calles, ni agua en abundancia. Pongamos cada cosa en su sitio.
Hola Isaac ...solo quiero aportar que en la region mediterranea ...vivo en el sur de Tarragona ...para potabilizar el agua de las cisternas de las viviendas rurales ..masias se llaman por aqui ...se utilizaba la cal viva ....como ahora utilizamos la lejia ..cloro ..se añadia una pequeña cantidad al agua que se recogia en las cisternas de los tejados y asi se podia consumir.....yo esto lo hevisto y he consumido este agua sin problemas...nada mas gracias por tus investigaciones
Soy de Belorado y desde que conozco este canal y sus clases magistrales he tratado de buscar un trazado lógico para el acueducto que llevaba el agua a "La Mesa" y su manantial y creo que podría estar bastante acertado pero me faltan pruebas físicas, como algún resto arqueologico, para saber si realmente es su trazado o solo mis ganas de encontrarlo. Me ha encantado este video. Saludos desde Belorado Don Isaac.
Es un placer escucharte. Respecto a beber de las cisternas , eso en mi tierra era lo común, las primeras lluvias se desechaban para limpiar tejados y demás y las posteriores se aprovechaban. Mi madre de vez en cuando agitaba una rejilla llena de cal para desinfectarla. De ella bebíamos todos y la verdad, todos muy sanos. Incluso en el campo que había cisternas agrícolas con un metro de barro , .Nadatambién se bebía. Nada, no aprendimos de los romanos.
Pues en un campo tenemos una cisterna que utilizábamos para tratar con herbicidas con la mochila y no veas la de bichos muertos que se recogían en el filtro del depósito
Mi abuelo en su casita. Tenia una cisterna y la canales de lluvia pasaban después de limpiarse por unos filtros de gravas y al terminar las lluvias ponía un saquito con cal dentro de la cisterna para limpiar el agua y luego con esa cal pintaba.😊 Muchísimo gracias
Señor Moreno Gallo; doy por hecho que Ud. debe estar dando clase en universidad, porque su capacidad docente traspasa la mera "transmisión" de conocimiento. Hace usted, del hecho de explicar, todo un arte, como el que seguramente buscaban también aquellos docentes de la escuela clásica griega, consiguiendo en los mejores casos, que los alumnos quedaran hipnotizados con las explicaciones de su maestro. Y si no es titular de cátedra, no será por falta de merecimiento. Millones de gracias por el privilegio que me dispensa de poder seguir su discurso.
D. Isaac, Gran consejo el suyo a las nuevas generaciones que les servirá no solo respecto a los errores asignados al mundo romano. Si, cuestionando las verdades absolutas que nos entregan es el modo seguro de que avance la humanidad. Muchísimas gracias por su trabajo
La casa de mi familia, en una aldea de la costa de Galicia, se construyó en 1950 y ya contaba con un cuarto de baño moderno, incluso había una cocina de leña con un serpentín que calentaba el agua y un depósito para almacenarla. A pesar de que hay muchos manantiales en los montes cercanos y un riachuelo unos 50 metros (pero a una cota 15 metros inferior) , en un primer momento se almacenaba el agua que vertían los canalones de los tejados, en varios depósitos a diferentes alturas (conservamos el inferior como caseta de herramientas y le calculo unos 25 m3), y se utilizaban para el aseo, la limpieza, dar de beber a los animales y en ocasiones cocinar, pero el agua de beber se iba a buscar casi diariamente a una fuente con un caño, excepto en invierno, que se consumía la del río cuando el agua era mas abundante y limpia . Las tuberías que conectaron con arquetas, distribuidores y depósitos en el monte no se instalaron hasta los años 70, por los propios vecinos.
A finales de la década de 1970, en una casona de mi familia en la región rural de Manicaragua (Cuba) vi el mismo serpentín, creo que de cobre, en el enorme fogón recubierto de "losas de fuego". El serpentín quedaba acostado debajo del carbón o de la leña, y suministraba agua caliente al lavabo y la tina del baño. El agua se extraía continuamente de un pozo mediante un molino de viento y se depositaba en un tanque elevado, desde donde bajaba por gravedad a la casa. También vi en la zona montañosa del Hanabanilla llevar el agua desde un manantial hasta un depósito en una casa.
Me ha encantado este video, además estuve hace poco en esa gran fortaleza califal de Gormaz. Por fin veo la luz en ésto de las cisternas. Nunca había entendido lo del agua de lluvia para almacenar y beber . Don Isaac , qué haríamos sin usted, además es un cachondo!!!. Me he reído mucho con sus comentarios!
Muchas gracias Isaac por mostrar, explicar y aclarar el sistema y función de las cisternas, de los vestigios y yacimientos !!! Las cisternas tenían su función y los antiguos sabían cual era la más adecuada. Gracias de nuevo por abrir mentes, hasta pronto, saludos.
Como siempre una lección maestra para ilustrarnos y aportar luz y conocimientos. Voy siguiendo sus enseñanzas viajando hasta Nimes,Aosta,Mèdulas,Bilbilis,Tiermes,Cella-Albarracín,Uxama,Peña Cortada,Lugo,Segovia,Caesar Augusta,Tarraco,Empuries,Nova Cartago...por favor Don Isaac: deme un respiro😅
Muchas gracias Isaac, no se como he podido creerme todo este tiempo lo del agua de lluvia, muchas gracias por hacernos pensar y nunca pierda su manera tan divertida de divulgar, mil gracias
Yo creo que en general en los yacimientos arqueológicos no hay un interés en cuestiones sobre como se abastecían de agua, cómo eran los caminos y otras tecnicas constructivas. Se fijan mas en la historia que hubo en el lugar, en descubrimientos de piezas importantes. En consecuencia se dan explicaciones precarias para salir del paso, en lugar de investigar, y se quedan tan panchos. Desde que conozco este canal, me apasiona este tema y lo primero que me pregunto cuando visito algun yacimiento es como traían el agua. Gracias a usted Isaac.
Señor. Muchas gracias por todos sus videos. Me gustan mucho y los disfruto con mucha atención. Me gustó sobre todo el dedicado a Bernal Días del Castillo. Saludos desde Cuba
Nuevamente sigo aprendiendo tanto como me he reido con sus comentarios, don Isaac! Realmente un capítulo mas de mucha enseñanza con el mas fino sentido del humor!. Agradezco la lección y lo felicito como en cada uno de sus videos! Abrazo grande
Como siempre, magnífico. Gracias Isaac. Vi el vídeo tras volver de visitar la "Ciudad Romana de Munigua", en el municipio de Villanueva del Río y Minas. Aprovecho para animar a los seguidores de este canal, que puedan, a que vayan a visitarla, Es un sitio muy bonito, en un lugar excepcional. Todo sobre-reconstruido, ningún aparejo reconocible, un puñado de sillares grandes desperdigados y para mí imposible de interpretar. Una arqueóloga que había trabajado en excavaciones allí nos dijo que creía que más bien era fenicia. Es un sitio enigmático, como anticipo: Observad que en las termas (Muy pequeñas), se presume de que aún se conserva la pintura original romana (Un brochazo rojo mal dado), y dicha pintura está sobre un enfoscado que tapa una hornacina cegada... hasta el hipocausto me genera mis dudas. Ninguna cisterna a la vista.
He aprendido gracias a tu canal más sobre la vida romana y cómo usaban y accedían al agua, que en todos mis años visitando museos y leyendo libros de historia. GRACIAS por compartir esta información!
No me canso de agradecerle que nos ilumine con sus conocimientos. Hoy en día falta mucho rigor en la docencia. Me alegra mucho cada vídeo-lección que nos regala. Acepté usted mi humilde enhorabuena por su trabajo y su interés en divulgarlo.
Estimado Isaac, precisamente hoy que veo este video he estado de visita en el Castillo de Calatrava la vieja y Calatrava la nueva. En el primero, hacían llegar el agua desde el río Guadiana mediante un sistema de norias, ya que el rio estaba justo al lado. En el de Calatrava la Nueva , en los carteles explicativos pone que, el aljibe se llenaba con el agua del deshielo de la nieve. Este castillo está en una colina a una altura considerable en la provincia de Ciudad Real. No sé cuál será la pluviometría de este punto y tampoco la nieve que caía. Viendo este último video tuyo, sinceramente, si ya tenía dudas de que ese aljibe lo llenaran así, ahora tengo un mar de dudas de que así lo hicieran. Gracias por arrancarnos ese pensamiento crítico que deberíamos tener siempre y no sólo la comodidad de creer todo lo que nos cuentan.
Muy entretenido y didáctico, dejando clara la ineptitud de muchos "estudiosos". En cuanto vi el pdf lo identifiqué rápidamente como parte del libro Ingeniería Hidráulica Romana del IER, así que me lo voy a repasar una vez más. Gracias por compartirnos todos sus conocimientos. Saludos.
Hoy en día que no se escucha a los científicos y, encontrar tanta ciencia aquí, es algo impagable. Estoy aprendiendo muchas cosas que no sabia o las tenia mal aprendidas. Muchas gracias por tu estupendo trabajo de divulgacion. 😀👏👏👏
Lo siento mucho de ser de los que usted dice R con R. Yo no sé de los romanos, pero en los pueblos de Argentina son agua corriente de mi infancia, todos tenían aljibes. Entre 1986 y 91, yo viví en una casa de Figueretas (Ibiza) en donde bebí agua del aljibe, y he sobrevivido. El aljibe tenía una tapa de madera. La canalización del techo, bajaba hasta una derivación. Me explicaron que cuando empezaba a llover, el agua "caliente" se iba al jardín durante 5 minutos. Inmediatamente, se cambiaba al aljibe y se acumulaba para lavarse y beber. Para purificarla, se ponía 4 a 6 kg de cal viva. A veces, faltaba agua y llamábamos un camión de unos 4 a 5 metros cúbicos, que igual se quedaba todo el verano. En esos cuatro años, sólo lo vacié y limpié una vez. Por otro lado, jamás bebo agua de botellas. Sí usted visita Formentera, pregunte a los campesinos, de dónde obtienen el agua. No de tejados sino de las acequias. Perdoné una opinión discordante, de experiencia personal, y sobreviví hasta mis 74 años
7:16 el mes pasado estuve en Acinipo, un paraje mágico que te transporta milenios atrás con ese majestuoso teatro, no se como llevaron el agua hasta allí arriba y a las termas en lo alto del cerro, pero tuvieron que hacer una ingeniería magistral para llevar las tuberías, eran unos genios.
Don Isaac, yo vivo en Lanzarote donde es obligatorio que las edificaciones tengan aljibes para almacenar el aguar. En mi caso, tengo un aljibe subterráneo de 120 metros cúbicos en el cual tengo el agua almacenada durante semanas sin ningún problema. Si bien es cierto que ni esa agua, ni la de la traída directamente la utilizamos para beber ya que procede de desaladoras y no es de la mejor calidad para esto, pero el aspecto del agua al cabo de muchas semanas es como el primer día, agua transparente y clara sin restos de algas ni insectos. No veo porque los Romanos u otras civilizaciones antiguas no podían almacenar agua de la lluvia o procedente de manantiales vía acueductos sin ningún problema.
No es lo mismo agua procedente de desaladora y almacenada en un sitio fresco y oscuro que agua de escorrentía y no digo ya si se almacena al aire libre en pilones
Magistral Profesor! Y siempre explicado de una manera tan simpática. Me divierto siempre mucho con usted. Es un modo maravilloso de aprender cosas complejas. " Campeones en cagalera de la comarca" jajajaja ...coincido en que hemos retrocedido en ciertas cosas Profesor y es una pena, como usted dice. Hemos perdido cosas fundamentales que ya la humanidad sabía. Quizás sea un síntoma de la extinción irremediable de nuestra especie... Gracias a Dios aun quedan pilares de nuestra cultura, como usted, que nos informan y sobre todo nos estimulan a usar el cerebro de manera lógica e independiente y a indagar más. Gracias!
Yo siempre había entendido que el aljibe es algo muy diferente a una cisterna decantadora Aquí en la localidad tenemos infinidad de conventos y en todos sus patios hay un brocal en el centro, los patios a cuatro aguas para recoger la lluvia hacia el aljibe ,por ayudar a las hermanas alguna vez baje a ellas y son grandes arqueadas y de mucha altura como poco de 1000 metros cúbicos, estucadas en sus paredes , las clárisas decían que usaban la clara de huevo para mantenerlas ,
¿Podría ser que sea un pozo a un manatial de agua? No deja de ser un convento, que no necesariamente se coloca en lo alto de un cerro. Con esta explicación se solucionaría el problema de la renovación del agua, creo yo.
¿Toledo? En casa hay dos en el patio, una que se carga con agua de lluvia, Creemos, apareció haciendo obra, Y otra que había que subir el agua del rio con mulas, el oficio de los azacanes. Esta gente trabajó hasta mitad del siglo XX. Un pozo mana el agua. Un aljibe o cisterna solo es un deposito de agua. Un decantador es al pasar de una balsa a otra conseguir limpiar el agua, una soltara el agua por rebosar y deja los sedimentos y otra parte deja pasar el agua con la parte de arriba cerrada y para lo que va flotando. No se si me explico
Como siempre, muy ilustrativo el contenido. Y lo mejor es que nos invita a utilizar nuestra capacidad de raciocinio y nuestro sentido crítico, algo muy importante en estos tiempos.
Durante siglos los arrieros y viajeros bebían vino para evitar la diarrea del viajero, y me imagino que en los países musulmanes en que el alcohol está prohibido se toma tanto te, a pesar de ser muchos países de clima cálido porque hervir el agua puede ser una forma de potabilizar la rudimentaria y la propia infusión le quita o disimula el mal sabor del agua hervida.
En ocasiones también se empleó el limón para purificar aguas (que no estuvieran en muy mal estado, por supuesto). La práctica aún se aconseja en determinadas circunstancias.
@@misaelmoyamendez2973ufff. No se lo recomiendo, la acidez del limón es muy baja se necesitaría una cantidad enorme para ser efectivo. El vinagre es mejor, pero también se necesita bastante cantidad.
HOLA ISAAC Gracias por eseñarnos a no dar por hecho un dato que nos den en las explicaciones de muchos lugares que visitemos. Que usemos la cabeza para razonar. Aunque si el sentido común está en extinción pero hagamos un esfuerzo. GRACIAS ISAAC siempre disfruto de tus videos
En los barcos que iban a America llevaban vino en barriles. El vino no se corrompe como el agua. No tengo ni idea si en algún castillo se abastecían con vino durante los asedios, pero no me parecería descabellado.
Será más fácil pensar que a las malas, hervian el agua, igual que la leche, y para el mal sabor hechar alguna planta como la manzanilla, y cocinar la comida más caldosa.
Magnífico video y que de recuerdos, Bilbilis, Acinipo etc😂. Es curioso que los castillos musulmanes inexpugnables tengan túneles con escaleras para llegar al nivel freático y poder subir agua aun estando asediados. Vamos que no rezaban para que lloviera. Ejemplos castillo del castellar. Castillo de miranda. Castillo de Rueda de Jalón ( este es mi pueblo y me explayo): Ibn al Kardabus nos refiere lo siguiente: "Y cuando él (Alfonso), maldígale Dios, entró en ella (zaragoza) Imad al-Dawla ibn al-Musta’in ibn Hud huyó a Rueda, que era una fortaleza cercana a Zaragoza equiparable a los extremos visibles del cielo, extremadamente inaccesible y elevada. La había dispuesto y construido al-Musta’in ibn Hud y la había pertrechado con medios de subsistencia y armas. Excavó en ella un pasaje subterráneo hasta el río, que construyó hábil y sólidamente -sus escaleras pasaban cuatrocientos escalones-, por lo que no le fueron [jamás] interceptadas la bebida ni la senda. El permaneció en ella años, inabordable para los politeístas, hasta que murió, Dios tenga misericordia de él". En Ibn Al Kardabus, Historia del al-Andalus (Kitab al-Iktifa’), Barcelona, Ediciones Akal S. A., 1986, pp. 144-145. Gracias y salu2
Hola En verdad muy didáctico y sencillo de entender, nos obliga a pensar y nos da un pellizco en la formación que nos han impartido y no solo en este asunto verdad? Muchas gracias por compartir su conocimiento y la forma de hacerlo Un saludo PD Sin duda en muchos asuntos hemos ido para atrás
Buen vídeo, entiendo el motivo detrás de él. Sin embargo hago una puntualización (sin crítica ni ataque): Aquí en Ibiza, si bien es cierto que la ciudad romana debía estar suministrada mediante acueducto, del que se conservan restos. Sí que existe una larga tradición de cisternas, aljibes y albercas (safareig). Los aljibes y albercas se llenaban, y se siguen llenando, con agua de pozo. Antiguamente con norias. Las cisternas, que había en todas las casas, se llenaban, y se diguen llenando, por la precipitación. Tienen una válvula para cerrar el paso durante las primeras lluvias o la limpieza del techo, ya que las últimas precipitaciones antes del verano siempre vienen con barro. Hoy en día el agua que contienen es insuficiente para la vida moderna y se emplean camiones para llenarlas (quien no tenga pozo, claro, o suministro de agua corriente). Pero esto es aquí y en casas payesas. Aunque las viejas casas dentro de la ciudad amurallada también cuentan con sus cisternas subterráneas. No con ello digo que se bebiese de ellas, que hasta donde sé hacerse se ha hecho, pero llenarse, en un año normal, se llenan.
Maestro, normalmente no tienes muchos pelos en la lengua, pero con este video te has desahogado a gusto. Por suerte para tus seguidores. Hace casi cuarenta años, en Lanzarote, tuve la "suerte" de probar el agua de lluvia de un aljibe, potabilizada con un saco de yute de cal viva de vez en cuando. Se podía beber, y no me pasó nada, pero no me imagino beber éso toda la vida...
Totalmente de acuerdo señor moreno, es increíble como se falsea la historia, se crean hipótesis sin ningún sentido y todos los esfuerzos consisten en mantenerlas, los creadores y los bisoños que a su abrigo se esfuerzan en mantener la sinrazón, da gusto escucharle, la historia es investigación y raciocinio, reflexión y lógica, la verdad es que a los dogmáticos la genética los esta dejando sin aliento sobre todo en fases muy antiguas, aun así la interpretación de los aparentes resultados vuelve a pedir el uso de la lógica y desgraciadamente hay muchos historiadores que son incapaces, lo bueno de la historia es que es como una novela negra la duda crea preguntas y solo si son las correctas darán la respuesta adecuada, muchas gracias
Buenos días, Isaac, excelente vídeo, como de costumbre. Mi aportación tiene que ver con un monasterio cisterciense, el de San Prudencio de Monte Laturce (en La Rioja), que llevo investigando bastante tiempo y que se encuentra encaramado en un risco de difícil acceso. Aunque en la documentación encontramos citas textuales que hablaban de la construcción de aljibes y del uso para el suministro de "las aguas lluvidizas", me pareció que este difícilmente podía ser suficiente en cantidad ni calidad para toda la comunidad de monjes. Perseverando en la prospección de los alrededores acabamos hallando un manantial situado a escasos 600 metros de las ruinas (y a más altitud, por supuesto) y también la canalización de que se servían para hacer llegar el agua (una caja de piedras toscamente labradas que albergaban en su interior una tubería hecha con arcaduces cerámicos). Otro caso que, en consecuencia, te da la razón. Como no podía ser de otro modo. Si cuentan conmigo en un futuro para la elaboración de cartelería te garantizo que intentaremos no repetir los errores que denuncias con tanto acierto en tus trabajos. Saludos cordiales.
Isaac, estás hablando del alto de la mesa en Belorado. El pueblo de mi madre. Queda mucho por explorar en toda esa zona. Y muy cierto, el agua del Tirón es de bastante buena calidad antes de la agricultura con químicos. Gracias por tu tiempo.
Zasca, zasca y más zascas, llamando a cada cosa por su nombre. LECCIÓN MAGISTRAL ( En mayúsculas), como en todos sus vídeos. Muchas gracias por enseñarnos. Deseando ver el próximo vídeo. Saludos.
Hola Isaac,gracias .gracias ,gracias. El conocimiento que usted nos aporta y como nos lo ofrece es lo mejor que me ha pasado en los 60 años que llevo investigando las maravillas de este mundo....Que opinión tiene usted ,,por ejemplo de la fortaleza Inca llamada de SAQSAYWAMAN...tengo tanta curiosidad por saber alguna opinión de usted sobre estás construcciones?...Un Saludo y muchas gracias Sr. Isaac.
Qué fácil lo hace entender ver Don Isaac. Trabajo en riegos por extracción de bombas en acuíferos subterráneos y acondicionamiento de terrenos con maquinaria muy pesada. Ay, la de restos con los que nos topamos por aquí que debiera usted ver. Un saludo desde Bulgaria!
Clase perfecta,de 10. El que no se quiera enterar es un necio básicamente. Como anécdota, este verano tube que dejar de beber agua de la manguera en la estación de Esquí de la Pinilla. Hay 1 manguera que creo que viene de un depósito que capta parte del agua que cae de a saber donde (nada mas bajar de telesilla) y este verano,después de cagarme vivo (hablando en plata) varias veces después de ir a montar en bici a la Pinilla decidí no volver a beber de la manguera cuando me confirmaron que el agua venía de a saber donde...Nunca mas malo jejejeje,neverita con agua fresca y solucionado. Debe ser que soy de cuerpo fino y si bebo agua rara,incluso del grifo en algunos sitios al día siguiente me acuerdo de ese momento de sed 😆💩. Me das agua de un sitio de esos y muero 3 días después amarrado al WC. Es la forma mas sencilla de ponerse malo cuando estas por ahí en la montaña o fuera de casa,beber agua chunga. Incluso en muchos sitios donde monto en bici,si hay vacas y cacas el bote del agua toca abrirlo con cuidado y jamás beber del pitorro. Ya casi esto ultimo lo tengo por costumbre.
Con el tema del agua la gente ha estado siempre muy concienciada, sabían perfectamente lo que les podía pasar si tomaban agua en mal estado. La logística del agua hasta hace bien poco, si exceptuamos el período romano, era un continuo trasiego de cántaros, odres, aguadores, azacanes, etc desde las fuentes que consideraban más convenientes hasta los lugares donde la necesitaban. En España, las últimas epidemias de cólera del siglo XIX (aunque se dan casos aislados en los 70’s), impulsan la traída de aguas primero a las ciudades y, poco a poco, y como muy bien apunta D. Isaac, con un gran esfuerzo presupuestario, hasta la más pequeña aldea. Para muchos pueblos, como yo recuerdo en el mío en los 50’s, era pasar de una minúscula canalización que atendía una fuente, un lavadero y un abrevadero , a tener uno o varios grifos por casa. Y todo siempre de agua de manantial, en este caso a 8 km del pueblo.
La conclusión parece muy acertada. Gracias por el vídeo. Hay ejemplos no obstante de textos medievales donde se menciona expresamente el llenado de aljibes con agua de lluvia. Como en el asedio almohade de Huete (creo que se menciona en De Rebus Hispaniae).
Hasta que no te conocí a través de tus vídeos me fue imposible convencer a mi madre de lo poco útiles que son las cisternas. Ella construyó dos enormes aljibes en una zona no muy lluviosa de Cádiz. Sólo sirven para una emergencia de pocas semanas. No hay como echar números. En fin , creo que hay una jota Navarra de Tudela que habla de los campesinos que vuelven hartos de beber agua de cisterna " toda llena de gusanos". Ciudad que sufrió mucho la escasez de agua después de los romanos
Si lo compartes en tus redes llegará a más gente. Y no te olvides de dar al 👍🏼
Don Isaac, podría usted arrojar un poco de luz sobre las ruinas de Baelo Claudia ?
Se han encontrado recientemente unas cisternas, pero todo lo que allí nos explicaron, yendo con una visita de la UCA era incorrecto, todo lo explicado se contradecía con las enseñanzas que tanto tenemos que agradecerle a usted.
Me ofrezco a facilitarle todo lo que necesite si algun día pudiera usted venir, tiene aquí su casa
@@IsaacMorenoGallo Hacer la divulgación que tú haces tiene un enorme mérito, por ello aquí tienes un fiel seguidor. Pero has de reconocer que el 90% de los vídeos de esta temática son penosos casi merecedores de denuncia pública, si ello fuera posible. Un abrazo de un colega jubilado
Hola Isaac, me he reído bastante con este tema. En mi casa tenemos un sistema de recogida de aguas del tejado que da a parar a un gran cubo. Su uso (cuando llueve) es regar el jardín los siguientes días. Si no se usa en menos de 6-7 días hay que volcar todo el agua o empezarán a salir los mosquitos (para entonces el agua ya está verde). Y como muy bien has apuntado, desde el minuto 0 que ha caído la lluvia esa agua ya está contaminada por atravesar las tejas sucias de heces de pajaro, polvo y follaje. Beber esa agua sería como beber el agua residual del limpiaparabrisas cuando lavas los cristales después de haber dejado el vehículo en la calle durante un par de semanas. Como dices, solo hace falta lógica.
"Serían los campeones de cagalera de la comarca"😂😂😂.
En mi casa del pueblo hacemos lo mismo. Y utilizamos ese agua para regar la huerta
Llevo ya unos años replanteandome todas las cosas. Poniendo en cuestión todo lo que me han dado por hecho. Usted me está ayudando mucho en estos temas.
Es fascinante despertar a la verdad.
Gracias
Yo también la recojo y va a parar a tres depósitos de "uralita" unidos entre sí por la parte inferior. El agua está cristalina pasados varios meses. Los depósitos tienen su tapa superior. Nunca he visto mosquitos.
Los mosquitos yo lo tengo solucionado con 2 peces de agua fría de esos de colorines que venden en tiendas de animales, y no hay ni una larva. Y para el verdín, un filtro
Me encanta cuando te despachas así ante la falta de sentido común. Un placer Isaac
Buenos dias Isaac, primeramente agradecerte la gran labor educativa u explicativa que haces, tus videos son una maravilla!
Te escribo desde mallorca. Nosotros en casa tenemos una cisterna de cuello de pera (nombre con el que aqui se conoce, por la forma del vaso) esta cisterna data del 1878. Nuestros bisabuelos, abuelos, padres y nosotros mismos, poca mas agua hemos bebido en nuestra vida, mas que la recojida con cubo y polea de esa cisterna😮
Por sabiduria popular, aqui decimos que solo se puede recojer agua los meses que contienen R, y que para recojer agua, hay que haber esperado a que el tejado se haya limpiado. Cada medio año, medio vasito de lejia conejo y a remover bien la cisterna. 2 o 3 semanas sin beberla (por sabor a lejia) y poco mas.
Para que la gente se haga una idea, nosotros solo rellenamos la cisterna una vez cada 7 u 8 años, nos avisa la cuerda, que llega a quedarse corta. Y nada, aqui un mallorquin sobreviviendo a ese agua durante 40 años, con ganas de compartir nuestras tradiciones que por desgracia se van perdiendo.
Para el caso de una ciudad, manantial bien captado, tubería y agua para casa. Fuentes, baño, agua de boca y lo que haga falta.
Cada documental suyo es un aprendizaje nuevo, muchas gracias !!❤
Profesor Isaac,soy un fervuente segudorr suyo, su erudición y su gran de comunicación tan pedagógica siempre me han enseñado mucho y me han hecho pasar entretenidos momentos.
Respecto a las cisternas, en el Mediterráneo tenemos larga tradición en la acumulación y reserva de agua de lluvia, tanto para uso ganadero -los aljibes- como para uso de boca y cocina.
La conservación se consigue con un largo método de mantenimiento, tanto de limpieza de tejados como de las épocas correctas de llenado -normalmente en otoño invierno, después de varias lluvias de limpieza y con los terrados enfriados de la calor del verano.
Una vez al año se solia echar una piedra de cal viva en la cisterna como desinfección pero yo apenas lo he hecho nunca.
Las cisterna se mantiene siempre a oscuras y servia, incluso, en verano, para enfriar melones, por ejemolo, dejándolos unas horas dentro del cubo de sacar el agua, sobre la superfície del agua.
Se sabe también que es muy conveniente sacar agua con el cubo usando el sistema de la polea muy bien elaborado con madera de olivo y enebro, para "remover" el agua a diario.
También se puede clorar con un poco de lejía apta para consumo, de vez en cuando.
Y también poner un buen manojo de romero en la entrada del agua pues le da una virtud y delicadesa al fino sabor del agua que es apreciada por algunos.
Siempre existe un l distribuïdor entre la entrada a la cisterna (bien protegido y filtrado contra la intrusión de hojas y posibles bichos.
El distribuïdor conduce el agua al interior de la cisterna en época de recogida o la evacua al exterior cuando está caliente, con polvo, en época de no recogida.
La cuestión es que este agua es perfectamente potable y además fresca y muy blanda pues procede de las nubes y no entra en disolución con minerales.
Es un agua magnífica para cocinar legumbres y, por la temperatura estable de la cisterna, siempre subterránea, es muy fresca en verano y templada en invierno.
Pasada la época de llenado con agua limpia en telados bien limpios se cierra muy bien y solamente se orea cuando se saca el cubo.
Para abrevar ganados se hacian aljibes aprovechando la superfície de una era, por ejemplo, o de una pendiente rocosa, en este cada siempre disponian de un decantador y un filtro de tomillo en la entrada del agua para evitar la caida de lagartijas u otros bichos. Los aljibes, a diferencia de las cisternas que siemore se llenaban en época de frio, los alibes recogían también el agua de tormentas de verano y de todas las lluvias, escasas o no tanto.
Eran, y son, una reserva de agua potable permanente que servia tanto para la cocina como para el lavado de ropa con métodos antiguos (remojo con agua y ceniza de cáscara de almendras, considerada la más fina y que reaccionaba con el agua produciendo una lejia suave con gran poder de limoieza) tanto con lavadora.
El agua de lluvia deja muy suaves los cabellos y muy fina la piel, también se saca con turbinas para dar presión a la instalación domèstica.
En resumen, nosotros mismos tenemos una cisterna de 45m3 excavada a pico y pala en tierra blanca y roca calcaréa que nos ha dado servicio desde el año 1967, con unos 2, 3 vaciados de limos, reparación de grietas y pintado con almagre.
En Almeria tambien proliferan los aljibes y son legendarios por su tamaño los de Formentera, con 300 o 400m3 algunos de ellos.
Muchas gracias por todas sus enseñanzas señor Isaac y un saludo a todos sus seguidores.
Un saludo a todos y en especial al profesor Isaac que es el que nos une en este canal.
Me gustaria precisar algunos detalles en lo relativo al "arte" de la recogida, conservación y consumo del agua de lluvia en las cisternas mediterráneas.
En los asentamientos rurales de las islas, si se disponia de un pozo o manantial relativamente cercano a la casa no se solian construir cisternas y se trasladaba el agua con cántaros, pues las necesidades no eran muy grandes.
Al contrario, donde no habia disponibilidad cercana era preciso construir una cisterna para su uso durante todo el año.
Las reglas son sencillas pero metódicas: total aislamiento del agua de la luz, cierre total de acceso al agua en verano menos para sacar la con el cubo y filtrado cuidadoso en época de recogida, siempre con las superfícies de captación bien limpias y revisadas, que solian ser los tejados de las viviendas.
Las cisternas deben disponer de un punto de evacuación del agua sobrante protegido también contra la entrada de hojas y bichos y se considera muy bueno para el agua de la cisterna que este sobrante circule mientras duren las lluvias, se le llama "escumar sa cisterna".
No es cada año que esto suceda dado el impredecible clima mediterráneo, que a veces presenta largos períodos de sequía.
El agua se recoge en invierno, con los tejados limpios y fríos y se consume durante todo el año.
Con las necesidades de hoy en dia, evidentemente, se suele necesitar comprar algunos transportes de agua.
El dia del transporte se echa un vasito de hipoclorito, se cierra la cisterna y ya está.
El nivel se comprueba mirando la longitud de cuerda mojada a la hora de sacar agua o bien con un hilo con un peso en su extremo... imagino que todo este ceremonial puede resultar exótico en climas húmedos y donde haya abundancia de agua pero es un auténtico rito para nosotros.
Yo he tenido el placer de construir 2 enormes cisternas que almacenaban hasta 200m3, una buena reserva de un agua exquisita, dada la proximidad que habia con los montes cubiertos de pinos y plantas silvestres.
Para terminar... una precisión, la ceniza más fina que se utilizaba muy antiguamente para lavar la ropa era de "pieles de cáscara de almendras" no la cáscara leñosa como podia deducirse de mi anterior escrito.
En una gran tinaja llena de agua se disolvía la suficiente cantidad de esta ceniza y la reacción alcalina hacía una lejia muy suave donde se ponia la ropa en remojo durante horas, luego se enjuagaba y listo!
Espero no haberles cansado, un saludo a todos y muchas gracias al Señor Isaac por su excelente y ameno trabajo.
@enricplanellsmuntaner1596
Gracias 👍🏼
Muy interesante y seguro que es así pero no se si te das cuenta que estas contradiciendo al Sr Gallo en su negación categórica del uso de las cisternas para beber
Yo lo que digo es que las cisternas no son el método de abastecimiento en ciudades de culturas que cuentan con ingeniería para abastecerlas de agua y que tienen además necesidades de agua en abundancia, como era la cultura romana.
Para casos singulares, como masías aisladas y cosas así, ya digo en el vídeo que pueden existir casos. Pero, en esos casos, ni se bañan todos los días, ni tienen fuentes en las calles, ni agua en abundancia.
Pongamos cada cosa en su sitio.
Otra excelente clase magistral. Amena , didáctica y más que interesante. Cultura y sapiencia. Nunca le estaremos lo bastante agradecidos.
Hola Isaac ...solo quiero aportar que en la region mediterranea ...vivo en el sur de Tarragona ...para potabilizar el agua de las cisternas de las viviendas rurales ..masias se llaman por aqui ...se utilizaba la cal viva ....como ahora utilizamos la lejia ..cloro ..se añadia una pequeña cantidad al agua que se recogia en las cisternas de los tejados y asi se podia consumir.....yo esto lo hevisto y he consumido este agua sin problemas...nada mas gracias por tus investigaciones
en la zona rural de alicante, tambien, con cal viva los pozos de lluvia, pero con lo que llueve por aquí, no da ni para una ducha
Soy de Belorado y desde que conozco este canal y sus clases magistrales he tratado de buscar un trazado lógico para el acueducto que llevaba el agua a "La Mesa" y su manantial y creo que podría estar bastante acertado pero me faltan pruebas físicas, como algún resto arqueologico, para saber si realmente es su trazado o solo mis ganas de encontrarlo.
Me ha encantado este video. Saludos desde Belorado Don Isaac.
Tienes varias fuentes cercanas más altas que la Mesa.
Es un placer escucharte. Respecto a beber de las cisternas , eso en mi tierra era lo común, las primeras lluvias se desechaban para limpiar tejados y demás y las posteriores se aprovechaban. Mi madre de vez en cuando agitaba una rejilla llena de cal para desinfectarla. De ella bebíamos todos y la verdad, todos muy sanos. Incluso en el campo que había cisternas agrícolas con un metro de barro , .Nadatambién se bebía. Nada, no aprendimos de los romanos.
Pues en un campo tenemos una cisterna que utilizábamos para tratar con herbicidas con la mochila y no veas la de bichos muertos que se recogían en el filtro del depósito
Mi abuelo en su casita. Tenia una cisterna y la canales de lluvia pasaban después de limpiarse por unos filtros de gravas y al terminar las lluvias ponía un saquito con cal dentro de la cisterna para limpiar el agua y luego con esa cal pintaba.😊
Muchísimo gracias
Buenos días:
Mi primera carcajada del día es gracias a usted. ¡Menuda somanta de merecidos palos!
Sin anestesia!!! Como a mí me gusta! Isaac que bien lo explicas!
Señor Moreno Gallo; doy por hecho que Ud. debe estar dando clase en universidad, porque su capacidad docente traspasa la mera "transmisión" de conocimiento. Hace usted, del hecho de explicar, todo un arte, como el que seguramente buscaban también aquellos docentes de la escuela clásica griega, consiguiendo en los mejores casos, que los alumnos quedaran hipnotizados con las explicaciones de su maestro. Y si no es titular de cátedra, no será por falta de merecimiento. Millones de gracias por el privilegio que me dispensa de poder seguir su discurso.
Gracias 👍🏼
D. Isaac,
Gran consejo el suyo a las nuevas generaciones que les servirá no solo respecto a los errores asignados al mundo romano. Si, cuestionando las verdades absolutas que nos entregan es el modo seguro de que avance la humanidad.
Muchísimas gracias por su trabajo
La casa de mi familia, en una aldea de la costa de Galicia, se construyó en 1950 y ya contaba con un cuarto de baño moderno, incluso había una cocina de leña con un serpentín que calentaba el agua y un depósito para almacenarla. A pesar de que hay muchos manantiales en los montes cercanos y un riachuelo unos 50 metros (pero a una cota 15 metros inferior) , en un primer momento se almacenaba el agua que vertían los canalones de los tejados, en varios depósitos a diferentes alturas (conservamos el inferior como caseta de herramientas y le calculo unos 25 m3), y se utilizaban para el aseo, la limpieza, dar de beber a los animales y en ocasiones cocinar, pero el agua de beber se iba a buscar casi diariamente a una fuente con un caño, excepto en invierno, que se consumía la del río cuando el agua era mas abundante y limpia . Las tuberías que conectaron con arquetas, distribuidores y depósitos en el monte no se instalaron hasta los años 70, por los propios vecinos.
A finales de la década de 1970, en una casona de mi familia en la región rural de Manicaragua (Cuba) vi el mismo serpentín, creo que de cobre, en el enorme fogón recubierto de "losas de fuego". El serpentín quedaba acostado debajo del carbón o de la leña, y suministraba agua caliente al lavabo y la tina del baño. El agua se extraía continuamente de un pozo mediante un molino de viento y se depositaba en un tanque elevado, desde donde bajaba por gravedad a la casa. También vi en la zona montañosa del Hanabanilla llevar el agua desde un manantial hasta un depósito en una casa.
Me ha encantado este video, además estuve hace poco en esa gran fortaleza califal de Gormaz. Por fin veo la luz en ésto de las cisternas. Nunca había entendido lo del agua de lluvia para almacenar y beber . Don Isaac , qué haríamos sin usted, además es un cachondo!!!. Me he reído mucho con sus comentarios!
Muchas gracias Isaac por mostrar, explicar y aclarar el sistema y función de las cisternas, de los vestigios y yacimientos !!!
Las cisternas tenían su función y los antiguos sabían cual era la más adecuada.
Gracias de nuevo por abrir mentes, hasta pronto, saludos.
Genial como siempre D. Isaac. Vd. sí que lucha contra los bulos. Muchas gracias!!
Como siempre una lección maestra para ilustrarnos y aportar luz y conocimientos. Voy siguiendo sus enseñanzas viajando hasta Nimes,Aosta,Mèdulas,Bilbilis,Tiermes,Cella-Albarracín,Uxama,Peña Cortada,Lugo,Segovia,Caesar Augusta,Tarraco,Empuries,Nova Cartago...por favor Don Isaac: deme un respiro😅
Muchas gracias Isaac, no se como he podido creerme todo este tiempo lo del agua de lluvia, muchas gracias por hacernos pensar y nunca pierda su manera tan divertida de divulgar, mil gracias
Yo creo que en general en los yacimientos arqueológicos no hay un interés en cuestiones sobre como se abastecían de agua, cómo eran los caminos y otras tecnicas constructivas. Se fijan mas en la historia que hubo en el lugar, en descubrimientos de piezas importantes. En consecuencia se dan explicaciones precarias para salir del paso, en lugar de investigar, y se quedan tan panchos. Desde que conozco este canal, me apasiona este tema y lo primero que me pregunto cuando visito algun yacimiento es como traían el agua. Gracias a usted Isaac.
Historiadores VS ingenieros... "Letras contra ciencias". ¡Así nos va! Debería estudiarse todo de manera integral.
Presentación magistral de nuevo, gracias Isaac
Señor. Muchas gracias por todos sus videos. Me gustan mucho y los disfruto con mucha atención. Me gustó sobre todo el dedicado a Bernal Días del Castillo. Saludos desde Cuba
Nuevamente sigo aprendiendo tanto como me he reido con sus comentarios, don Isaac! Realmente un capítulo mas de mucha enseñanza con el mas fino sentido del humor!. Agradezco la lección y lo felicito como en cada uno de sus videos! Abrazo grande
Como siempre, magnífico. Gracias Isaac.
Vi el vídeo tras volver de visitar la "Ciudad Romana de Munigua", en el municipio de Villanueva del Río y Minas. Aprovecho para animar a los seguidores de este canal, que puedan, a que vayan a visitarla, Es un sitio muy bonito, en un lugar excepcional.
Todo sobre-reconstruido, ningún aparejo reconocible, un puñado de sillares grandes desperdigados y para mí imposible de interpretar. Una arqueóloga que había trabajado en excavaciones allí nos dijo que creía que más bien era fenicia.
Es un sitio enigmático, como anticipo: Observad que en las termas (Muy pequeñas), se presume de que aún se conserva la pintura original romana (Un brochazo rojo mal dado), y dicha pintura está sobre un enfoscado que tapa una hornacina cegada... hasta el hipocausto me genera mis dudas. Ninguna cisterna a la vista.
Mi esposa es de allí y tras muchos años me llevó hasta las puertas. Pero no hubo suerte llegamos tarde. Volveremos.
Un saludo
He aprendido gracias a tu canal más sobre la vida romana y cómo usaban y accedían al agua, que en todos mis años visitando museos y leyendo libros de historia. GRACIAS por compartir esta información!
No me canso de agradecerle que nos ilumine con sus conocimientos. Hoy en día falta mucho rigor en la docencia. Me alegra mucho cada vídeo-lección que nos regala. Acepté usted mi humilde enhorabuena por su trabajo y su interés en divulgarlo.
Saludos desde un lugar de La Mancha. FUERZA PUEBLO!!
Desde que veo sus videos mis excursiones arqueológicas son más entretenidas y veo más y con más claridad . Gracias .
Estimado Isaac, precisamente hoy que veo este video he estado de visita en el Castillo de Calatrava la vieja y Calatrava la nueva. En el primero, hacían llegar el agua desde el río Guadiana mediante un sistema de norias, ya que el rio estaba justo al lado. En el de Calatrava la Nueva , en los carteles explicativos pone que, el aljibe se llenaba con el agua del deshielo de la nieve. Este castillo está en una colina a una altura considerable en la provincia de Ciudad Real. No sé cuál será la pluviometría de este punto y tampoco la nieve que caía. Viendo este último video tuyo, sinceramente, si ya tenía dudas de que ese aljibe lo llenaran así, ahora tengo un mar de dudas de que así lo hicieran.
Gracias por arrancarnos ese pensamiento crítico que deberíamos tener siempre y no sólo la comodidad de creer todo lo que nos cuentan.
Muy entretenido y didáctico, dejando clara la ineptitud de muchos "estudiosos". En cuanto vi el pdf lo identifiqué rápidamente como parte del libro Ingeniería Hidráulica Romana del IER, así que me lo voy a repasar una vez más. Gracias por compartirnos todos sus conocimientos. Saludos.
Hoy en día que no se escucha a los científicos y, encontrar tanta ciencia aquí, es algo impagable.
Estoy aprendiendo muchas cosas que no sabia o las tenia mal aprendidas. Muchas gracias por tu estupendo trabajo de divulgacion. 😀👏👏👏
Lo siento mucho de ser de los que usted dice R con R.
Yo no sé de los romanos, pero en los pueblos de Argentina son agua corriente de mi infancia, todos tenían aljibes.
Entre 1986 y 91, yo viví en una casa de Figueretas (Ibiza) en donde bebí agua del aljibe, y he sobrevivido.
El aljibe tenía una tapa de madera. La canalización del techo, bajaba hasta una derivación. Me explicaron que cuando empezaba a llover, el agua "caliente" se iba al jardín durante 5 minutos.
Inmediatamente, se cambiaba al aljibe y se acumulaba para lavarse y beber.
Para purificarla, se ponía 4 a 6 kg de cal viva.
A veces, faltaba agua y llamábamos un camión de unos 4 a 5 metros cúbicos, que igual se quedaba todo el verano.
En esos cuatro años, sólo lo vacié y limpié una vez.
Por otro lado, jamás bebo agua de botellas.
Sí usted visita Formentera, pregunte a los campesinos, de dónde obtienen el agua. No de tejados sino de las acequias.
Perdoné una opinión discordante, de experiencia personal, y sobreviví hasta mis 74 años
En el vídeo se habla de suministrar a ciudades de muchos cientos de habitantes con una cisterna
7:16 el mes pasado estuve en Acinipo, un paraje mágico que te transporta milenios atrás con ese majestuoso teatro, no se como llevaron el agua hasta allí arriba y a las termas en lo alto del cerro, pero tuvieron que hacer una ingeniería magistral para llevar las tuberías, eran unos genios.
Sobre Acinipo. En el minuto 12 habla del acueducto.
@ gracias, ahora terminaré de ver el vídeo porque antes no pude verlo entero, tengo curiosidad de ver cómo lo explica Don Isaac.
Don Isaac, yo vivo en Lanzarote donde es obligatorio que las edificaciones tengan aljibes para almacenar el aguar. En mi caso, tengo un aljibe subterráneo de 120 metros cúbicos en el cual tengo el agua almacenada durante semanas sin ningún problema. Si bien es cierto que ni esa agua, ni la de la traída directamente la utilizamos para beber ya que procede de desaladoras y no es de la mejor calidad para esto, pero el aspecto del agua al cabo de muchas semanas es como el primer día, agua transparente y clara sin restos de algas ni insectos. No veo porque los Romanos u otras civilizaciones antiguas no podían almacenar agua de la lluvia o procedente de manantiales vía acueductos sin ningún problema.
No es lo mismo agua procedente de desaladora y almacenada en un sitio fresco y oscuro que agua de escorrentía y no digo ya si se almacena al aire libre en pilones
Magistral Profesor! Y siempre explicado de una manera tan simpática. Me divierto siempre mucho con usted. Es un modo maravilloso de aprender cosas complejas. " Campeones en cagalera de la comarca" jajajaja ...coincido en que hemos retrocedido en ciertas cosas Profesor y es una pena, como usted dice. Hemos perdido cosas fundamentales que ya la humanidad sabía. Quizás sea un síntoma de la extinción irremediable de nuestra especie... Gracias a Dios aun quedan pilares de nuestra cultura, como usted, que nos informan y sobre todo nos estimulan a usar el cerebro de manera lógica e independiente y a indagar más. Gracias!
Gran lección, Isaac. A ver si se enteran algunos del zasss que les lanzas.
Qué interesante toda esta información. Nunca me lo había planteado y es un mundo apasionante. Además, lo explica usted muy bien.
Enhorabuena por tus vídeos. Un saludo desde Elche
Lo he disfrutado mucho.
Ahora a ver las repercusiones.
Explicación más clara imposible, muchas gracias.
Yo siempre había entendido que el aljibe es algo muy diferente a una cisterna decantadora
Aquí en la localidad tenemos infinidad de conventos y en todos sus patios hay un brocal en el centro, los patios a cuatro aguas para recoger la lluvia hacia el aljibe ,por ayudar a las hermanas alguna vez baje a ellas y son grandes arqueadas y de mucha altura como poco de 1000 metros cúbicos, estucadas en sus paredes , las clárisas decían que usaban la clara de huevo para mantenerlas ,
¿Podría ser que sea un pozo a un manatial de agua?
No deja de ser un convento, que no necesariamente se coloca en lo alto de un cerro.
Con esta explicación se solucionaría el problema de la renovación del agua, creo yo.
¿Toledo? En casa hay dos en el patio, una que se carga con agua de lluvia, Creemos, apareció haciendo obra, Y otra que había que subir el agua del rio con mulas, el oficio de los azacanes. Esta gente trabajó hasta mitad del siglo XX.
Un pozo mana el agua. Un aljibe o cisterna solo es un deposito de agua. Un decantador es al pasar de una balsa a otra conseguir limpiar el agua, una soltara el agua por rebosar y deja los sedimentos y otra parte deja pasar el agua con la parte de arriba cerrada y para lo que va flotando. No se si me explico
Como siempre, muy ilustrativo el contenido. Y lo mejor es que nos invita a utilizar nuestra capacidad de raciocinio y nuestro sentido crítico, algo muy importante en estos tiempos.
Muchas gracias Isaac como siempre por tan buen contenido, es un placer poder disfrutar de historia de verdad
Durante siglos los arrieros y viajeros bebían vino para evitar la diarrea del viajero, y me imagino que en los países musulmanes en que el alcohol está prohibido se toma tanto te, a pesar de ser muchos países de clima cálido porque hervir el agua puede ser una forma de potabilizar la rudimentaria y la propia infusión le quita o disimula el mal sabor del agua hervida.
En ocasiones también se empleó el limón para purificar aguas (que no estuvieran en muy mal estado, por supuesto). La práctica aún se aconseja en determinadas circunstancias.
@@misaelmoyamendez2973ufff. No se lo recomiendo, la acidez del limón es muy baja se necesitaría una cantidad enorme para ser efectivo. El vinagre es mejor, pero también se necesita bastante cantidad.
HOLA ISAAC
Gracias por eseñarnos a no dar por hecho un dato que nos den en las explicaciones de muchos lugares que visitemos. Que usemos la cabeza para razonar. Aunque si el sentido común está en extinción pero hagamos un esfuerzo.
GRACIAS ISAAC siempre disfruto de tus videos
Muy señor mío, cada día se supera. Un fuerte abrazo, caballero.
Que placer haberte conocido al principio de tu etapa en RUclips y haberme visto todos tus vídeos. Aprendo mucho contigo, gracias!
Un auténtico placer. Gracias
gracias por compartir, este conocimiento 😊. saludos desde Alaska
Fresquito por allí...
En los barcos que iban a America llevaban vino en barriles. El vino no se corrompe como el agua. No tengo ni idea si en algún castillo se abastecían con vino durante los asedios, pero no me parecería descabellado.
Será más fácil pensar que a las malas, hervian el agua, igual que la leche, y para el mal sabor hechar alguna planta como la manzanilla, y cocinar la comida más caldosa.
Muy interesante historia
Grande, Isaac 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
A ver cuándo lo invitan ustedes 😉
Magnífico video y que de recuerdos, Bilbilis, Acinipo etc😂.
Es curioso que los castillos musulmanes inexpugnables tengan túneles con escaleras para llegar al nivel freático y poder subir agua aun estando asediados.
Vamos que no rezaban para que lloviera.
Ejemplos castillo del castellar.
Castillo de miranda.
Castillo de Rueda de Jalón ( este es mi pueblo y me explayo):
Ibn al Kardabus nos refiere lo siguiente: "Y cuando él (Alfonso), maldígale Dios, entró en ella (zaragoza) Imad al-Dawla ibn al-Musta’in ibn Hud huyó a Rueda, que era una fortaleza cercana a Zaragoza equiparable a los extremos visibles del cielo, extremadamente inaccesible y elevada. La había dispuesto y construido al-Musta’in ibn Hud y la había pertrechado con medios de subsistencia y armas. Excavó en ella un pasaje subterráneo hasta el río, que construyó hábil y sólidamente -sus escaleras pasaban cuatrocientos escalones-, por lo que no le fueron [jamás] interceptadas la bebida ni la senda. El permaneció en ella años, inabordable para los politeístas, hasta que murió, Dios tenga misericordia de él". En Ibn Al Kardabus, Historia del al-Andalus (Kitab al-Iktifa’), Barcelona, Ediciones Akal S. A., 1986, pp. 144-145.
Gracias y salu2
La ironía que no falte! Gracias señor.
Simplemente MAGISTRAL!!!
Otro video buenisimo y ademas me encanta la ironia que practicas, se disfruta mucho mas, gracias
Hola
En verdad muy didáctico y sencillo de entender, nos obliga a pensar y nos da un pellizco en la formación que nos han impartido y no solo en este asunto verdad?
Muchas gracias por compartir su conocimiento y la forma de hacerlo
Un saludo
PD Sin duda en muchos asuntos hemos ido para atrás
Gracias Isaac 👍
Gracias por su trabajo. Muy bueno y único en estos temas ¡como siempre!
Buen vídeo, entiendo el motivo detrás de él.
Sin embargo hago una puntualización (sin crítica ni ataque):
Aquí en Ibiza, si bien es cierto que la ciudad romana debía estar suministrada mediante acueducto, del que se conservan restos. Sí que existe una larga tradición de cisternas, aljibes y albercas (safareig). Los aljibes y albercas se llenaban, y se siguen llenando, con agua de pozo. Antiguamente con norias.
Las cisternas, que había en todas las casas, se llenaban, y se diguen llenando, por la precipitación. Tienen una válvula para cerrar el paso durante las primeras lluvias o la limpieza del techo, ya que las últimas precipitaciones antes del verano siempre vienen con barro.
Hoy en día el agua que contienen es insuficiente para la vida moderna y se emplean camiones para llenarlas (quien no tenga pozo, claro, o suministro de agua corriente).
Pero esto es aquí y en casas payesas. Aunque las viejas casas dentro de la ciudad amurallada también cuentan con sus cisternas subterráneas.
No con ello digo que se bebiese de ellas, que hasta donde sé hacerse se ha hecho, pero llenarse, en un año normal, se llenan.
Magistral Isaac, de sentido común, que en este nuestro país es el mas ausente de los sentidos. Gracias por tu ilustración.
Que buen programa,genial,Profesor…gracias por su magistral explicación….cuanto tienen que aprender algunos jóvenes científicos…siga ilustrándonos ❤
Maestro, normalmente no tienes muchos pelos en la lengua, pero con este video te has desahogado a gusto. Por suerte para tus seguidores. Hace casi cuarenta años, en Lanzarote, tuve la "suerte" de probar el agua de lluvia de un aljibe, potabilizada con un saco de yute de cal viva de vez en cuando. Se podía beber, y no me pasó nada, pero no me imagino beber éso toda la vida...
Excelente lección!
Muchas gracias por el video como siempre. Mejor explicado imposible 👏 saludos 🤗
Más claro no es posible. Gracias!!
Totalmente de acuerdo señor moreno, es increíble como se falsea la historia, se crean hipótesis sin ningún sentido y todos los esfuerzos consisten en mantenerlas, los creadores y los bisoños que a su abrigo se esfuerzan en mantener la sinrazón, da gusto escucharle, la historia es investigación y raciocinio, reflexión y lógica, la verdad es que a los dogmáticos la genética los esta dejando sin aliento sobre todo en fases muy antiguas, aun así la interpretación de los aparentes resultados vuelve a pedir el uso de la lógica y desgraciadamente hay muchos historiadores que son incapaces, lo bueno de la historia es que es como una novela negra la duda crea preguntas y solo si son las correctas darán la respuesta adecuada, muchas gracias
Lógica pura. 👏👏👏👏
Como siempre, muy interesante gracias!
maravilloso episodio.
Maestro Isaac, ironía a espuertas y muy brillante, gracias!
Me encantan tus sarcasmos, ante tanto timo de información pseudo académica es una buena forma de abordaje
Buenos días, Isaac, excelente vídeo, como de costumbre. Mi aportación tiene que ver con un monasterio cisterciense, el de San Prudencio de Monte Laturce (en La Rioja), que llevo investigando bastante tiempo y que se encuentra encaramado en un risco de difícil acceso. Aunque en la documentación encontramos citas textuales que hablaban de la construcción de aljibes y del uso para el suministro de "las aguas lluvidizas", me pareció que este difícilmente podía ser suficiente en cantidad ni calidad para toda la comunidad de monjes. Perseverando en la prospección de los alrededores acabamos hallando un manantial situado a escasos 600 metros de las ruinas (y a más altitud, por supuesto) y también la canalización de que se servían para hacer llegar el agua (una caja de piedras toscamente labradas que albergaban en su interior una tubería hecha con arcaduces cerámicos). Otro caso que, en consecuencia, te da la razón. Como no podía ser de otro modo. Si cuentan conmigo en un futuro para la elaboración de cartelería te garantizo que intentaremos no repetir los errores que denuncias con tanto acierto en tus trabajos. Saludos cordiales.
Gracias 👍🏼
Muy bueno ! Muchas gracias
Muchas gracias, super interesante y esclarecedora su labor.
Como siempre un video muy interesante, pero éste es además muy divertido 😊
"TOTALMENTE" DE ACUERDO CON UD. SR. MORENO , . SALUDOS.
Muy bien, ahí repartiendo... repartiendo conocimiento 😆Excelente como siempre. Muchas gracias!
Muchas gracias por ilustrarnos!
Isaac, estás hablando del alto de la mesa en Belorado. El pueblo de mi madre. Queda mucho por explorar en toda esa zona. Y muy cierto, el agua del Tirón es de bastante buena calidad antes de la agricultura con químicos. Gracias por tu tiempo.
Otro estupendo video, gracias por el PDF.
tremenda gracia por educarnos, saludos Ibero
Zasca, zasca y más zascas, llamando a cada cosa por su nombre. LECCIÓN MAGISTRAL ( En mayúsculas), como en todos sus vídeos. Muchas gracias por enseñarnos. Deseando ver el próximo vídeo. Saludos.
Muchas gracias 😊
Muy interesante artículo Gracias
muchas gracias.
Hola Isaac,gracias .gracias ,gracias.
El conocimiento que usted nos aporta y como nos lo ofrece es lo mejor que me ha pasado en los 60 años que llevo investigando las maravillas de este mundo....Que opinión tiene usted ,,por ejemplo de la fortaleza Inca llamada de
SAQSAYWAMAN...tengo tanta curiosidad por saber alguna opinión de usted sobre estás construcciones?...Un Saludo y muchas gracias Sr. Isaac.
Algún día tendrá que verla con mis ojos. A ver si es pronto.
Muchas gracias
Le deseo lo mejor..Sr.Isaac
Muy bueno el video, las explicaciones y las imagenes aereas y los mapas.
Encantado de aprender contigo
Gracias.
Muchas gracias, gran lección. 👏👏👏
Qué fácil lo hace entender ver Don Isaac. Trabajo en riegos por extracción de bombas en acuíferos subterráneos y acondicionamiento de terrenos con maquinaria muy pesada. Ay, la de restos con los que nos topamos por aquí que debiera usted ver. Un saludo desde Bulgaria!
Clase perfecta,de 10. El que no se quiera enterar es un necio básicamente. Como anécdota, este verano tube que dejar de beber agua de la manguera en la estación de Esquí de la Pinilla. Hay 1 manguera que creo que viene de un depósito que capta parte del agua que cae de a saber donde (nada mas bajar de telesilla) y este verano,después de cagarme vivo (hablando en plata) varias veces después de ir a montar en bici a la Pinilla decidí no volver a beber de la manguera cuando me confirmaron que el agua venía de a saber donde...Nunca mas malo jejejeje,neverita con agua fresca y solucionado.
Debe ser que soy de cuerpo fino y si bebo agua rara,incluso del grifo en algunos sitios al día siguiente me acuerdo de ese momento de sed 😆💩. Me das agua de un sitio de esos y muero 3 días después amarrado al WC.
Es la forma mas sencilla de ponerse malo cuando estas por ahí en la montaña o fuera de casa,beber agua chunga. Incluso en muchos sitios donde monto en bici,si hay vacas y cacas el bote del agua toca abrirlo con cuidado y jamás beber del pitorro. Ya casi esto ultimo lo tengo por costumbre.
Gracias Maestro
Con el tema del agua la gente ha estado siempre muy concienciada, sabían perfectamente lo que les podía pasar si tomaban agua en mal estado. La logística del
agua hasta hace bien poco, si exceptuamos el período romano, era un continuo trasiego de cántaros, odres, aguadores, azacanes, etc desde las fuentes que consideraban más convenientes hasta los lugares donde la necesitaban.
En España, las últimas epidemias de cólera del siglo XIX (aunque se dan casos aislados en los 70’s), impulsan la traída de aguas primero a las ciudades y, poco a poco, y como muy bien apunta D. Isaac, con un gran esfuerzo presupuestario, hasta la más pequeña aldea.
Para muchos pueblos, como yo recuerdo en el mío en los 50’s, era pasar de una minúscula canalización que atendía una fuente, un lavadero y un abrevadero , a tener uno o varios grifos por casa. Y todo siempre de agua de manantial, en este caso a 8 km del pueblo.
La conclusión parece muy acertada. Gracias por el vídeo.
Hay ejemplos no obstante de textos medievales donde se menciona expresamente el llenado de aljibes con agua de lluvia. Como en el asedio almohade de Huete (creo que se menciona en De Rebus Hispaniae).
En un asedio se bebían hasta los orines. Morir por las armas o la disentería no hacía mucha diferencia.
Hasta que no te conocí a través de tus vídeos me fue imposible convencer a mi madre de lo poco útiles que son las cisternas. Ella construyó dos enormes aljibes en una zona no muy lluviosa de Cádiz. Sólo sirven para una emergencia de pocas semanas. No hay como echar números. En fin , creo que hay una jota Navarra de Tudela que habla de los campesinos que vuelven hartos de beber agua de cisterna " toda llena de gusanos". Ciudad que sufrió mucho la escasez de agua después de los romanos
Excelente y magistral explicacion, con sus notas de humor. Me encantan estos videos