Making a stone vase with primitive tools
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- An experiment in making a stone vase with the help of stone and copper tools. Reconstruction of ancient technology.
The experiment was not intended to copy the ancient method of stone carving in detail. The experiment task was to show the possibility of doing such work with the help of primitive tools.
Stone vase specimens (Ancient Egypt): www.pinterest....
- Material: breccia marble from the Narvsky openpit in the Krasnoyarsk Territory
- Ingoing size: 200x200x200mm
- Finished size: 80x135mm
- Tool materials: wood, sandstone, corundum (grindstone + grinding agent), hemp string, alabaster, quartzrock.
- Self made tools: a grinding and drilling machine, a bow drill, a chambering tool (a grindstone on a wooden handle), a copper saw, copper drills of various diameters.
- Total work time: about 6 months, 6 to 8 hours a day, excepting 2 days off a week. At least 2 months of this time period were spent on making and testing the tools.
2 emergencies occurred during the work process:
1. An emergency at the roughing-out stage: almost a half of the block broke off due to a fault in the stone, which made it necessary to significantly reduce the height of the workpiece.
2. An emergency at the chambering stage: a piece of the outer rim of the throat split off, which made it necessary to glue the chip onto its place.
Special thanks to Aleksandr Shevchenko for his help!
Carver: Olga Vdovina
Producer: Aleksandr Sokolov, ANTROPOGENEZ.RU
Advisers: Nikolay Vasiutin, Oleg Krugliakov, Pavel Sapozhnikov
Camera: Andrey Loychenko
Edit: Vitaliy Krauss
Music: Valeriy Senmuth
Photographer: Aleksandr Zakharchenko
Translator: Maria Shatulina
Driver: Roman Zhulayev
(c) 2018-2019
The experiment results were first presented on February the 3rd, 2019, at the "Scientists against Myths-9" educational forum (Saint Petersburg). antropogenez.ru...
Support us on Patreon: / antropogenez_world
E-mail: g_souris@mail.ru
А-а-а я понял =) Я всё понял - вы решили начать строительство пирамиды с погребального инвентаря =))))
Осталось восстановить технологии мумификации и можно приступать. Предлагаю начать с какой нибудь кошки. Тем более на носу выход фильма "Кладбище домашних животных". Надо скооперироваться с прокатчиками ради популяризации науки и мумифицировать кота, приурочив к выходу фильма! :)
"..с погребального инвентаря.." - с санитарного! Уж дюже на НОЧНУЮ вазу походит... Интересно - Хуфу или Джосер таковыми пользовались?
@@sbvoshod, а зачем их восстанавливать? 😵
@@alexfurmin6470 Как зачем? Вдруг метиорит, конец света, погрузимся в каменные века. Придется опять строить мумии делать и все такое :)
@@sbvoshod, технология известна. Зачем её восстанавливать? 😵
В армии я понял, что пирамиды не пришельцы построили. За пару лет службы можно и пирамиды сложить и сфинксов выпилить без электроинструмента)))
Блин)) вот и я слушая немогликов все время армию вспоминаю)))
Наждачкой)))
а хуйли бы и нет? мы вообще пол лета две цистерны 4-х кубовые с водой каждый день 2-км в часть катали, чтоб помыться, пожрать, попить
кстати гиппотетически даже без камня
Было бы; да бы мешает.
Вот спрашивается ЗАЧЕМ? Когда можно просто лазером вырезать, как древние.
Обращаюсь к "экспертам" в комментариях - если вы такие пряморукие и неподражаемые, то сделайте сами себе хотя бы ступки и покажите всем, а не занимайтесь фекальной бомбардировкой ветряных мельниц. Бесите до невозможности!
Терпение и труд, камень в вазу перетрут)) Художники они такие)) Прям тренировка намерения, молодцы.
Ребята вы молодцы, но мне вот такая история на ум пришла: очень,очень давно в глубокой древности,приходит Ахмед в мастерскую и говорит хозяину, хочу подарок сделать любимой жене,сделай мне каменный горшок,да без проблем говорит хозяин приходи месяцев через шесть
Если у этого Ахмета хватает шекелей на такую вазу -- у него ещё десяток.
А если нет -- они к гончару зайдёт.
Только Ахмедом древнего египтянина врядли звали. Имя арабское. Но да, 6 месяцев, а то и год или больше. Почему нет? Сейчас вон машины эксклюзивные заказывают и ждут несколько лет(!!!). И ничего. Любое заказное уникальное изделие нужно ждать. В этом вся суть. В противном случае да, иди и бери ширпотреб. :)). Быстро, дёшево, сердито.
Почитай сказки Бажова по хозяйку медной горы. Именно так вазу и делали . Хоть это и сказка , но быт мастеров по камню там описывается.
Не верю. Заметили, что они в этом ролике скрывают от нас? Соколова скрыли.
нет не скрыли, Соколов - это ваза)))
Нет, ваза - это Васютин.
А что так можно было вообще ????
Титанический труд ! Спасибо что разрушайте мифы .
На здоровье!
Ничего не разрушили, всё косо и криво
НЕМНОГО НАРОДНОЙ МУДРОСТИ ПО ТЕМЕ!
Альт не альт, если не поносит египтологов
Готовь долерит летом, а долото... тоже летом
Трудолюбив как каменотес
У старого альта все гипотезы трещат
Долерит не слово, уронишь - будет больно
В чужих руках завсегда анх толще
От работы аннунаки дохнут
Абразив на ветер не выкинешь
Дай немоглику нанопластелин - он и полигоналку запорет
Назвался каменотесом - полезай в каменоломню
От работы анунаки дохнут.,😂😂😂😂 гениально
"Назвался каменотесом - полезай в каменоломню" Вот ты камнетёсов то опустил! Камнетёсы сами уже в каменоломню не лазили, для этого имелись всякие подручные и рабы.
Валерий, ты подлинный хранитель народной мудрости! Ты подлинный мудрец! 🙏
@@valentinkassimov7555 тогда в каменотесню
Это либо Джейсон Стейтем, либо Фаина Раневская.
Что там следующее в программе? :) Транспортировка 600-тонного каменного блока подручными средствами?
А вот на это было бы действительно интересно посмотреть .
воссоздание полигональной кладки из 600 тонных камней
@@GoogleUser-iv9nmнет таких кладок.
Самый большто блок в Египетских пирамидах 15 тонн, а в среднем вес 2.5 тонны.
Когда через 1000 лет будут ставить "эксперимент по изготовлению Айфона", будет выглядеть так же дико и невероятно !
Чз 1000 лет людей не будет, с той скоростью которую мы потребляем ресурсы, 3 мировая не за горами, после которой не останется ничего.
@@user-rd3dz1vy7t есть инфа какой ресурс подходит к концу, из за которого 3 мировая скоро будет?
@@istonefist , конечно есть - это деньги и власть. Мир уже давно поделен и переделен несколько раз, но власти всё равно хочется ещё больше.
@@user-rd3dz1vy7t, ну ты оптимист. Третья мировая даже цивилизацию не уничтожит. А уж таких живучих тварей, как людей - и подавно)
istonefist а самому погуглить тяжело, нефть капут в этом столетии, животные вымирают ещё быстрее итд итп
Водитель: Роман Жулеев:) как мило. Даже водителя не забыли:)))
ЖулАев ващет
Янд Яндиев на эмоциях забыл
На ебаре сэкономили.
Это случаем не лысый Рома по прозвищу "Не Могли!!!!!" ? :)
Ничего личного, просто лайк и комментарий для алгоритма Ютуба. Смотри, алгоритм, тут активность пользователей! Выводи ролик в топ, рекомендуй всем подряд.
PS. Видео шикарное, мастерице - глубочайшее уважение.
Здравствуйте, Вы как профессиональный психолог сможете ответить местным аборигенам? Особо прозорливые индивиды спрашивают: "производительность труда с каменного века выросла кратно, а мы (рабочий класс, труженики села, SJW) должны все так же пахать на благо государства, корпораций. Где наш 1-2 часовой рабочий день и уйма свободного времени для размышлений о смыслом бытия?".
Прекрасно. Естественно если технологию не "изобретаешь" с нуля, а занимаешься этим изо дня в день, то возможно и намного более быстрое изготовление той же вазы. Без лазеров и анунаков, как говорится)
Андрей Рудик, добрый день. Не думаю, что вопрос по адресу. Тут нужен экономист.
Собор Святого Петра строили 120 лет. Строила его куча народу. Строила по современным на тот момент технологиям (то есть не было проблем с тем, что надо научить работать, набить кучу шишек). Вот именно так и получается красота.
@@AndrrooRussosso все просто: если большинство (пролетариат) будет работать по 2 часа в день, то у них будет время для взращивания своего понятийного аппарата, после чего большинство поймет, что меньшинство (буржуазия) их эксплуатирует. И не для того, что бы мир стал лучше, а для того что бы вечно продолжать накопление капитала и бесконечно увеличивать своё личное сверх потребление. Затем образованное большинство в процессе революции произведет переход к более справедливому обществу (или же очередную попытку такого перехода) и меньшинству придется ограничить своё сверх потребление. Что бы этого не случилось существует рабочий день 10+ часов, дом2, футбол, тв шоу и многое другое. Образование падает, большинство батрачит и тупеет, пивас дешевеет, яхты и количество любовниц у меньшинства растёт - все довольны.
мастерице - глубочайшее уважение!
Феноменальный труд. Большое спасибо всем причастным!
Благодарю Вас за этот бесценный труд!
Сейчас ютуб-каналы с примитивными технологиями, даже уровня начала прошлого века уже не говоря про более древние - очень популярны. Народ только рот разевает и подписывается, чем примитивней технологии и солиднее результаты - тем больше подписок. Просто все в основном забыли как руками работать, а те кто помнят (часто не от хорошей жизни), часто двух слов связать не могут)) Но ютуб творит чудеса и вот она - визуализация Салтыкова-Щедрина "как один мужик двух генералов прокормил".
Тот парень из Австралии, который создал канал Primitive Technology, спровоцировал огромный рост интереса к этой теме. После него каналы последователей полезли как грибы после дождя. И никаких слов австралийцу не понадобилось, хотя его видео и снабжены подробным текстовым описанием.
@@EquilKZ я зашёл на тот канал, австралийца. С удовольствием посмотрел около 5 его роликов!!! И даже, подписался!!! Спасибо за рекомендацию!!!
братцы, вы что, с Луны свалились? Это часть обсуждения возможностей древних людей, с наглядным докозательством
@@ivashka4111 , доказательством чего? Искусных огромных каменных ваз ручной работы в Эрмитаже? Или того, что "древние" тратили большую часть жизни на изготовление посуды? А что же тогда из этой посуды есть?
@@user-sd4jv5kn2f Ни кто пол жизни не тратил, для простой жизни было че попроще. А вот такое как на видео делали явно не для повседневки обычному смертному, да и в разы быстрее!
Спасибо.Читала,как Ольга делала вазу,а потом невероятными усилиями выточила горшочек.Не бросила ,набралась опыта за пару лет и смогла создать уточку.Ольга сверх человек,ей всё под силу.Богиня.
Нет никаких богинь, и не было. Есть только Бог Творец.
Плгода труда,чтобы кто-то перешел на "светлую " сторону науки!спасибо
Вот и я теряюсь в догадках: за что они нас так любят, что так упорно стараются вывести к свету?! И не боятся судьбы сердца Данко...
Совершенно верно. Пирамиды были выстроены за 22 года по офиц. данным. При использовании медных и деревянных инструментов ушли бы столетия.
@@Maria-gt5iu ну по мне 22правдоподобная цифра, таккак строить такое долго(веками) и не видеть результата, почти нереально, сменился бы правитель туже забросили бы однозначно, таккак у государства и других забот уверен хватало, оборона например, развитие страны, итп
@@user-fo2vr5qz2l а где столько меди взять, если на один блок гранита в 2 тонны уйдёт больше 100кг меди. А там есть блоки и по 40 тонн. Плюс перевозка таких материалов за сотни км. Пирамида тем более не одна их больше 20 только в египте.
А как обусловить работу с камнем в индии, там просто нереальные вещи люди делали,что не посилам даже ближайшим нашим предкам
@@Maria-gt5iu ну так не в одиночку же строили. Целая страна работала на постройку .
Спасибо за видео, теперь я ещё больше убедился, что вазы и другую домашнюю утварь делали 100% не таким способом!
Мраморная ваза не является домашней утварью.
@@dmiftakhutdinov ваза-сосуд изящной формы с живописными и лепными украшениями....большинство таких ваз относится к предметам домашней утвари. Википедия. Учись сынок.
@@dmiftakhutdinov и это не отменяет того, что их 100% делали не так как в этом видео.
@@user-ef2gt1nz5o Главное, что это не отменяет, так это твоей тупости. Золотая тарелка в этом смысле - тоже домашняя утварь. В больших количествах их не изготовить. Вывод: золотые тарелки не изготавливают из золота.
Только глупец мог сделать такие выводы. Вывод не в том что тарелка не из золота или не из камня, а вывод в том, что их таким способом никто никогда бы и делать не стал, особенно если сравнить качество прежних ваз или тарелок и той пародии, что показали в этом видео.
кстати, кто говорит что 600 человеко-часов слишком много для вазы -- элитная одежда из тонкой льняной ткани требовала примерно столько же. по данным реконструкторов из Дании, рубашка плотностью 12х22 нитей/см2 требовала 300-400 часов труда во времена раннего средневековья (технология слабо поменялась с бронзового века), но в Египте найдены ткани с плотностью 50х80 и выше. т.е. несколько тысяч человекочасов на прикид для богатого вельможи. так же в наши дни предмет брендовой одежды может стоить как несколько лет труда чернорабочего.
Брендовая одежда 3500$
www.farfetch.com/fr/shopping/women/gucci-manteau-oversize-a-fleurs-item-13746048.aspx
с учетом минималки в 15 000 р. в месяц получим что в этой шмотке 2400 часов работы.
Дорогой,ткань ткали на мельницах. Не несите ересь.
@@user-hp8un4yf4y а зерно мололи прялками?
@@Judge_Mike нет конечно. Мельница,не только для муки,к примеру еще и лесопилка. А вы видимо эксперт тот еще. Образовывайтесь
@@user-hp8un4yf4y вы наверно имеете ввиду водяные колеса, которые использовались в т.ч. на мельницах. первые водяные колеса это 3 век до н.э., у древних египтян их не было. а в текстильной промышленности их начали применять только в 18 веке.
Вместо странной громкой отталкивающей музыки, вам бы следовало записать пару минут пояснений спокойным размеренным голосом. Тем более что проделанный труд этого явно заслуживает.
Опять эта красотка Повелительница камней )) Обожаю её.
Красотка!?
Жена твоя, что ли?
- Они говорят это нельзя сделать без лазеров и болгарок...
- Подержи-ка моё пиво!
@@navalcreedwarships9554 В каменной кружке,сделанной без лазеров и болгарок...
Так как я частенько шлифую литографские камни другими литографскими камнями, то не вижу вообще проблемы в том, что бы сделать что-то примитивными инструментами. Это далеко НЕ невозможно. Правда, камень надо сделать идеально ровным, ведь он для печати, так что нужен идеальный инструмент, проверяющий ровность, хоть на глаз камень и кажется ровным
Но ведь для вазы нет таких жестких условий...
Не жёстких условий, а жёстких технических требований и допусков.
у нее задача была - сделать что-то похожее на вазу, а если бы у нее была задача сделать ту же вазу в ЗАДАННЫХ размерах, какие бы допуски она смогла бы выполнить))) ?
Сделать ровные поверхности можно притиркой с помощью метода 3 х плит
Пощупал-подержал на форуме, довольно увесистая вазочка. Представьте, что держите булыжник такого размера.
ВОт делать древним нечего было, как из камня горшок вытачивать.) А потом ещё его с полки нечаянно уронить и разбить - вообще класс! Нет, чтобы в древнеегипетской икее кастрюльку по акции купить. =)))
P.S. Лайк за бешеный труд!
Люди, прасниииитесь! на этом видео мастерица делает ДВУХМЕТРОВУЮ ВАЗУ. Сама девушка просто очень большая во и ваза кажется маленькой. Это лишь доказывает, что гиганты не просто существовали, ,но и существуют до сих пор!
Блин наверняка такие вещицы в то время были жутко дорогими...
Так они и были только у фараонов и высших вельмож.
Жизнь рабов не особо то и ценилась, да и процессы были более налаженными.
@@bighamuster7149 Но даже так, пускай по производственной цепи они будут делать хоть 100 таких ваз, но сколько ж времени будет уходить всего на 1, это не учитывая что будет большой брак если раб будет не особо мотивирован на работу. В общем казалась бы простая вещь, но жутко дорогая в плане трудозатрат.
@@Rumbub Радуют рассуждения по поводу мотивации рабов :) Это взгляд человеком из далекого будущее. У рабов мотивация была на уровне инстинктов: если не будешь делать - тебя убьют, ну или посадят подумать в ]яму, или просто побьют. Из всех затрат: жрачка и минимум одежды. Нужно производство 100 ваз - возьми 100 рабов (или 200) и пусть они хреначат. Думаю что средства производства были более совершенные, чем в этом эксперименте. Да и материалы не мрамор ( не помню чтоб Египте много мрамора было). Короче зовем египтолога в тему. Может он прояснит
@@bighamuster7149 в этом и ситуация, что раб в отличии от более или менее шарящего мастера, не будет заинтересован в совершенствовании собственных навыков, что соответственно может послужить увеличению брака. Конечно мотивацию можно привить насилием, но все равно разница между настоящим мастером и рабом будет сильная.
Ладно в принципе это обсуждение не особо имеет смысл. Все что мы сейчас может так это предполагать, как оно было знают только люди прошлого.
Вылитая колывановская ваза! :-)
А причем тут колыванская ваза к Древнему Египту?
@@AntropogenezRu А при чем тут Древний Египет? Из-за ссылки с примерами в описании? В ролике речь не о МЕСТЕ изготовления, а о РУЧНОЙ РАБОТЕ С КАМНЕМ. А колывановские вазы именно таким способом изготовления и представлены в экспозициях.
Колыванская ваза сделана на фабрике в 19 веке. Медный век как бы давно закончился.
- Научная станция вызывает Землю, как слышно, приём.
- Еже на небеси Господом Христом Иисуси здравствуйте, да пущее ангелы Ваш хранят да над землёю православную и да ипостаси аминь слава Богу тебе Господи да молитвою нашей Вы здоровы будете и наши пущай иконы да Вас оберегают аминь аминь аминь.
Скоро космонавты обязаны будут библию учить :)
@@SanyaGrek22 в Городке был подобный сюжет =)
@@SanyaGrek22 , ну так они же к богу летают! Чаёк из самовара с ним регулярно попивают, неверное)
@@Uchenik-Lenina Чаёк они попивают из чайника Максвелла! Водка - в бутылке Клейна (чтоб не проливалась), а подтираются листом Мёбиуса (односторонним интересней).
это пять))))
Проделанная работа вызывает уважение, но есть вопросы: 1) какова твёрдость данного материала? 2) насколько широко применима данная технология ( к обсидиану, например)
А почему было не поставить заготовку на гончарный круг и обрабатывать с водой, что то не понял как ручки образовались, и между ними гладкая поверхность
Ручки - это довольно тонкий обод, который потом скололи, как я понимаю.
@@dmiftakhutdinov а как его скололи так ровно?
@@zloygraff5856 Боюсь, разгадка простая: девушка - она по профессии скульптор. То есть эта часть, по мне, требует квалифицированного труда. Но можно у нее спросить.
Ручки скорее всего приклеены.
@@sergeidemin Шутишь? На 4:00 показано как вытачиются ручки из ободка, просто удаляются лишние части сформированные в процессе шлифования.
Ольге Вдовиной просто такой жирный лайк!!! Такое почтение и уважение, которое меня переполняет, что описать эпистолярно мои эмоции просто не реально!!!
Интересно, как ее на это уговорили
@@pupirikin это была ее инициатива
А Вы послушайте ТМ студио
COOL! Sorry I don't speak Russian. This is beautiful! Having seen such works at the Getty Museum of Antiquities, I was amazed that such things could have been made with ancient technology!
Thank you! English version of this video ruclips.net/video/dC3Z_DBnCp8/видео.html
У каждого мастера были ученики, они могли круглосуточно, посменно выполнять работу под руководством/наблюдением мастера. Вот и получается уже не пол года а полтора месяца, а если человек всю жизнь занимается этим делом, тогда и дней до 20 можно сократить изготовление.
А теперь так же из серого базальта))) Который в 2-3 раза тверже. Или из обсидиана, да с толщиной стенок в пол-миллиметра)))
А теперь донатим авторам канала на этот эксперимент: antropogenez.ru/how-to-help/
Чем дальше мы уходим во времена станков с ЧПУ и лазерных уровней, тем сложнее людям поверить что все когда-то делали руками. Желаю проекту "Антропогенез" успехов и процветания!
Ага, все делали руками? И мраморную вуаль видимо тоже делали руками и примитивными инструментами? Скульптуры, которые в идеальной точности повторяют пропорции человеческого тела. Древние индийские храмы, в которых невооруженным глазом видны следы машинной обработки. Да и не только индийские, любые величественные храмы прошлых цивилизаций. Мезоамериканские пирамиды, одна из которых издает характерный звук если перед ней сделать громкий хлопок. Египетские пирамиды, которые пытались когда-то повторить современные люди, и в итоге построили жалкую копию парой метров высотой, а само строительство продолжалось больше года с применением тяжелой техники. Мегалиты величественных размеров. Огромные, разрезанные на две части булыжники, будто лазером. Распиленные скалы. Монументы или храмы высеченные из цельной скалы.
Каким образом все это создавалось? Ну да, зубилом, палкой и другими примитивными инструментами, серьезно?
На создание этой обычной маленькой вазы ушло 6 месяцев, в то время как пирамида Хеопса строилась всего - 20 лет.
Как смешно читать подобные комментарии, современный человек просто не хочет осознавать что древние люди не были такими примитивными как их преподносят нам с детства. Посмотрите на любое сооружение хотя бы 17-19 веков, это же самое настоящее произведение искусства, чего не скажешь о сегодняшних постройках.
@@funny__bunny9 Вы это прям сам всё объездили? Или по РЕН-ТВ услышали. А вот прокатитесь до Истинки под Питером, там несколько таджиков построили копию пирамиды Хеопса в масштабе 1:19 за два года. Если умножить на 19, то копия 1:1 за 38 лет получится. Это несколько таджиков. А если несколько тысяч египтян?
Ну и в остальном...
Да хоть аквариумный дизайн ногтей посмотрите, каждая маникюрша на дому клепает - не не не, без лазера такое не сделаешь 😂
Фаберже? Не, не слышали. Денисов-Уральский? А кто это? И это Вам не из мягкого мрамора, а из горного хрусталя.
Расчета с трудозатратами в таджикого годах полномасштабной пирамиды немного неверен. Умножать надо не на 19, а приблизительно на 6000, так как обьем этих пирамид отличается на такую величину. Получается 12000 лет таджики будут строить 😂, уже не так хорошо, правда? Пирамида в лен области кстати сложена из обычных или пеноблоков или гипсоблоков, а не из песчанника и гранита.
@@aleksandrpustovoi8405 считать любите? Похвально. Тогда уж поделите это всё на 50000 квалифицированных строителей с нормальным проектом и желанием работать
Вот так по пол года никто не делал не надо фантазировать. Делали за несколько дней максимум.. Обычное водяное колесо и система зубчатых передач - ставь хоть на круглосуточное точение..
Да они по-любому лазером и ультразвуковыми мантрами делали. А нас провести пытаются. Видно же видеомонтаж. Сто процентов массоны заказали.))))
а я думал это гиберборейцы из тартарии с помощью кристальных технологий делали Оо
@@gunnebull2806 Вы оба не правы. По любому техника "жидкого камня" применена!!!
@@user-tx5xg9zh3e Вы все не правы это дело рук инопланетян, и древних гигантов волшебников ))
вы все неправы это одержимые дьяволом еретики . вы хоть один православный крест в ролике видели. то то же.
@@aizhanbekmanova3004 ...кинопланетян...
А если серьезно, если бы древние цивилизации обладали супертехнологиями разве мы не должны находить огромное количество их остатков. А такие вазы должны были быть у каждого бомжа, но насколько я понимаю обладать такой вещью могли лишь зажиточные люди. Ведь какой бы заговор не плели иллюминаты или кто там ещё им пришлось бы всю землю перерыть чтобы весь компромат убрать.
@@user-um5xl5jb5j арматуру и гайки сравнить с инопланетными технологиями дельфинолюдей, это конечно мощно.
@@user-um5xl5jb5j идея ясна . Но ведь нашли пампеи Фивы даже шалаши древних охотников. В болотах мушкеты пистолеты ядра мины находят. Неужели ни одного Вимана или лазерного резака или пестика там не получилось бы найти в
А инструменты которыми эти вазы делали почему то нашли.
@@user-um5xl5jb5j Ну растащили у тебя все гайки в деревне. Но их же не в космос захерачили. Наделали из старых гаек, новых и так по кругу. Через тысячелетия всё равно будут остатки каких нибудь "гаек". А вот чё то никаких древних "гаек" нифига не находят).
одного меня удивило наличие такого комментария от девушки, да ещё и азиатки.
И в конце немоглик закричит:"У ДРЕВНИХ ЛЮДЕЙ НЕ БЫЛО РУК!!!"
Пффф... А я-то думал достаточно раскрыть все чакры до одной и попросту телепатически искажать материю по своему желанию в форму, например, вазы... А тут пол года физического труда по 6-8 часов в день... Скукотаааааа.....)
На самом деле ПРОСТО ПОТРЯСАЮЩЕ! Безумно интересно!) Спасибо за материал!)
Через 5 тысяч лет археологи найдут эту вазу и разделятся на две группы:
Первые скажут, что тут не обошлось без инопланетных технологий
Вторые скажут: Нахрена?
Через 5 тысяч лет найдут вазу, и сразу же появится фоменкоид и заявит, что возраст вазы слишком новый, хронология не совпадает, историки скрывают, Древний Египет был совсем недавно, а Аменхотеп IV и Александр Соколов - это один и тот же человек.
только разделятся не археологи а обыватели)
@@Valery_Ivanov , подделки китайские клепают и сейчас. И выдают их за китайские древности. Или за любые другие. Тут же уменьшенная упрощенная модель Большой Колыванской вазы. Этим доказано если только то, что как модель в 15 раз уменьшена, так и значит люди были тогда в 15 раз больше ростом и силой.
@@vsevolodsemenov4565 то есть, кто-то алмазный карьер мир примет как за то, что это яма и ее рыли люди ростом в 100-500 метров? Что за логика? Как размер коррелирует с параметрами того, кто делал? А небоскрёбы делали тоже люди высотой в 400-800 метров и жили в них люди соответствующего роста?
@@ArthurTrader в небоскребах потолки меньше трех метров. Так что их строили коротышки. Как муравейники строят муравьи.
Возможность изготовления вазы таким способом вовсе не означает, что все вазы были сделаны именно так.
Спасибо, Капитан.
@@AntropogenezRu Большинство комментаторов полагает, что это видео разносит в пух и прах альтернативные версии истории. Однако, вместо того, чтобы указать им на очевидную ошибку нелогичных выводов, вы лишь даете едкие ответы имеющим другую точку зрения.
@@user-st4fc8lz9n Отсутствие подобных доказательств не опровергает мое утверждение.
@@user-st4fc8lz9n Разве я называл его доказательством?
Блин, вот женщина молодчага!!!! Это тебе не ноготочки пилить! 💪
За настырность, конечно, респект. Но полгода на одну вазочку, это по моему перебор.
потому глина популярнее
Думаю древние мастера делали это намного быстрее, благодаря опыту, навыкам и секретам, которые передавались от поколения к поколению.
Мадам знает толк в извращениях
Пусть с узким горлышком сделают! А так неплохо конечно.
А что это принципиально изменит? Не более чем нюансы изготовления конкретной модели кувшина.
@@zemlyanin9 это большие нюансы. Когда узкое горлышко и большое расширение снизу, по такой технологии не сделаешь.
@@Ant-on А где такие сосуды были? Можно ссылки?
Спасибо за видео! Жаль видео не очень подробное, хотелось бы посмотреть как вы ручки у вазы сделали и посмотреть подробнее весь процесс обработки внутренней части вазы. Очень интересно!
Весь не получится. Станок сверлильный много занял времени. Эт все что своими руками.
Ну тогда тему придется менять на 180 градусов.
Здорово! Завидую Вашему мужу! Не обращайте внимание на комментарии тех, кто только может стряхивать пепел лежа на диване и осуждая всех и вся.
Электрокорунд - ну очень примитивен. И главное доступен любому древнему человеку. Спасибо что без алмазного порошка обошлись.
Корундовые песок - как раз очень примитивен, имелся в наличии в древнем египте в промышленных масштабах. От современного абразива, массово применяемого на тех же болгарочных кругах, отличался мало.
За труды лайк, но этим видео наглядно показано, что так вазы не делали. Спасибо.
Спасибо за еще один шаблонный комментарий.
@@AntropogenezRu , вот ещё один шаблонный комментарий. Воспроизведение качество ваз из Эрмитажа. По времени ограничений нет. Я готов подождать.
@@AntropogenezRu, блин, простите, ещё один шаблонный комментарий забыл. Процесс добычи меди и изготовления медных пластин надо бы воспроизвести. По времени опять же ограничений нет.
Вы готовы подождать, это похвально. И, я так понимаю, готовы поддержать материально? Заранее спасибо.
@@user-sd4jv5kn2f Вазы из Эрмитажа какие, современные, типа XIX века? Естественно, их никто не изготавливает такими методами.
И чем людям ваза не понравилась? Был много раз в музеях, видел старые вазы, в т.ч. египетские. Не усмотрел там каких либо особых идеальных пропорций. Какие такие грандиозные отличия этой вазы от музейных экспонатов Древнего Египта люди усмотрели в упор не видно.
Да сложно и кропотливо для любого мастера. Но ничего невозможного по технологиям того времени в этих вазах нет.
Посмотри в питере в эрмитаже, там даже по сей день не повторить. А вот гравировка кривая на них, видно что сделана потом.
@@user-ru7dz7en2y а сейчас в чем проблема вазу повторить?что за чушь.
@@user-ut1kj6ck6u потому что все грани до миллиметра выгнаны,оно отражает как зеркало.
А сколько поколений такой вазой пользоваться можно будет?
Молодцы! Всё вручную сделали! У меня бы выдержки не хватило, у меня бы рядом речка текла, или ослик по кругу бегал; они инструменты бы и крутили.
P.S. Там между камней самодельного каменого фрезера лазерные лучи можно видеть!
А ещё для подобного производства лампочками пользоваться нельзя!
Утёрли нос альтернативным историкам. Скульптору Ольге кланяюсь и целую ручку.
Книксен))
офигеть... титанический труд...
я бы не смог,
и на вторую неделю плюнул на аутентичность
и доделал бы электроинструментами и алмазной техникой
Ах какая женщина!
@@FedorNikolaevichOОна тебе отшлифует как надо =)
@@FedorNikolaevichO Сколы подклеят, не переживай =)
Лайк, восхищение и уважение за колоссально проделанную работу!!! Вообще придерживаюсь альтернативной т.з., но посмотрев на это готов допустить, что можно сделать изделие и тоньше. Искренний респект!!!!
Спасибо!
С каждым таким видео у многих немогликов наступает прояснение и они переходят на светлую сторону. Лайк 👍
не, не наступает
Плохо вы их знаете. Я на вскидку могу придумать пол дюжины придирок.
Какие "придирки"? Два раза раскололи. Склеили. И эти карманная ваза, а не три метра в высоту и несколько тонн весом.
@@vsevolodsemenov4565 пруф на древнеегипетскую вазу 3 метра высотой
Ваза шикарная, да ещё и ручная работа. Браво! Спасибо за труд и доказательство того, что упорным трудом можно горы свернуть.
Огромное спасибо за такой контент, это лучшее что я увидел за месяц как минимум.
Я понял!!!! Пирамиды построили не риптилойды, а ЖЕНЩИНЫ. УРРА!!! прозрениеЕЕЕЕЕЕ!!!!
А разве женщины не могут быть рептилоидами? :)
Я представляю как взорвало инет ваше видео)) ну и заморочились вы, но это того стоило! Спасибо за труды и успехов в работе. И заморочтесь ещё с чем небуть чтобы снова подарвать интернет. А то альтеранативщиков развелось - тьма)))
Мира и Добра!
А если сделать станок для наружной шлифовки погруженным в воду? процесс ускорится за счет того что частицы будут сразу смываться? Камень вроде тоже может впитывать воду. По крайней мере камни для заточки ножей рекомендуют мочить. Поменяется ли свойства камня? Ну это так... любопытство. А ваза получилась красивая!
Спасибо за идею!
Обосраться насмерть, это сколько же терпения было впаяно в эту вазу. Мое увожение мастерицам.
Ее надо незаметно закопать на месте археологических раскопок.
И посмотреть какой возраст ей определят археологи)))
Это было потрясающи ! Ждём креационистов с детальным разбором и опровержением всего !
ты креационистов не путай с технарями не могликами.
Интересно сколько при такой скорости обработки мастер за свою жизнь делал ваз? А ведь не только такие вазы были. И жили вероятнее всего поменьше чем сейчас...
1) Очевидно, что опытный мастер работает существенно быстрее того, кто впервые делает вазу.
2) Работать можно бригадным способом: одну вазу делает несколько человек посменно.
3) Мотивационный фон у человека сейчас и человека тогда - мягко говоря, не одинаковый.
@@Jons2342 Что именно чушь?
Есть несколько проблем: 1) вы используете конструкции собранные из калиброванного бруса, на саморезы. 2) в качестве абразивного резца для внутренней и внешней обработки используется современный керамический абразивный материал под названием электрокорунд его тогда точно не было. 3) веревки тоже современные. Но первые два пункта самые на мой взгляд существенные.
Да и эта так называемая ваза, ни в какое сравнение не идет с изделиями из обсидиана, да и остальными древними артефактами! Увидев такую вазу в музее, у меня бы не возникло не единого сомнения в её создании простыми примитивными инструментами и материалами😂
@@vanezzzvanezzz542 мастерство оттачивается годами, вы на гончарном круге кружку слепите с первой попытки , чтоб ровно и красиво.
Спасибо, показал маме, теперь она считает, что компьютеные игры не самое бесполезное занятие
*Это шутка, автор - огромный молодец и моё ему уважение!*
Ты с компьютерными играми по акуратней
А то вот недавно пацанчик лет так 15-16 родителей порешил ножичком
За то что поиграть не дали
Отца со спины порезал живой остался в реанимации
а мать насмерть порешил зарезал
А потом сам на речке утопиться хотел
И все и за того что поиграть на компе не дали
А ведь отличник на олимпиадах по математике призы брал
А тут родителей ножичком порезал
Надо твоим родителям про это рассказать
Что детишки с родителями из-за ПК игр делают
@@ArveMirde, это тебе по телеку рассказали? А ты уверен, что точно из-за игр? Были и у меня в детстве желания и позывы родственников порешить. Но вовсе не из-за игр, а из-за унижений и физического насилия.
А почему родители себя вели так? А потому что буржуазное бытие порождало буржуазное сознание у родителей, а через них и у детей. И всё это выливалось в унижения и иногда избиения, в домашний террор.
Думаю, и у этой семьи всё было совсем не в порядке внутри.
@@Uchenik-Lenina
не знаю что там и как
ruclips.net/video/wglTXsQG_bI/видео.html
ruclips.net/video/c5hDGYbyP6U/видео.html
ruclips.net/video/3MagSAveizI/видео.html
вот сам посмотри
@@Uchenik-Lenina И вот почитай о методах воздействия на человеческое сознание
тут к сожалению не полная статья
www.kommersant.ru/doc/2297203
psycor.ru/index.php/2012-07-21-09-27-01.html
где можно запрограммировать на одно
там и на противоположное не долго мозги промыть
К сожалению всё это не полные статьи
в начале 2000х была статья более полная
как раз про этот институт
но там и про американские технологии рассказывали
из этой статьи я для себя сделал вывод что
любую информацию можно закодировать во что угодно
в кино телевещание в игры и даже в книжный или газетный текст
что то на подобии 25 кадра
и только мозг на подсознательном уровне сможет понять вложенное сообщение
Потом помню были статьи на эту тему в журнале техника молодёжи
давно уже где то в 90-91 если не ошибаюсь
там то же кое что говорили
Например по телеку показывают передачу
представь себе что один пиксель начинает перебегать по изображению с очень большой скоростью по спирали
от периферии к центру создавая эффект гипнотической спирали
визуально это не заметно
но создаёт эффект концентрации зрителя на том моменте сообщения которое необходимо донести до сознания
и таких способов много по управлению сознанием
@@ArveMirde тупое отражение на реальность по мне. И таких случаев не один.
Люди из-за измен убивают. И что-то больше половины людей даже не думают это прекращать. Видимо, не только дело в действиях типо "не дали поиграть", "изменил(а)", "оскорбил(и)" и т.д., а в чем-то большем...
Хотя, думайте как хотите, жить Вам знания или незнания не мешают.
Классное изделие получилось, но посмотрев на некоторые древние изделия(оригинальности конечно подтвердить я не могу), но там стенки тоньше и формы сложнее, представить сложно сколько это было труда, если на эту вазу ушло полгода...
Там у мастеров было опыта на порядки побольше. Скорее всего, свои шедевры они ваяли существенно быстрее.
По готовой вазе видно что это продукция народной посудной фабрики планету Нибиру. Все остальное кино, постановочный фейк. Да ДАЖЕ Я не смог бы сделать такую вазу без лазера, «болгарки» и станка ЧПУ.
Видимо станок ЧПУ тоже должен быть на астральной энергии?
@@Roman-xq9bk И «болгарка» на быстрых нейтронах как минимум.
@@Umka682 Наоборот на медленных, быстрые будут прорезать вазу насквозь.
Причем каждий нейтрон со своим процессором и лазерним мечем.
по вазе видно что куча кривых линий следов. чпу такие косяки не оставит
Гигантский труд! Жаль что немогликов это не остановит. Ребята вам респект и уважуха! Хорошим делом занимаетесь!
Ну она как бы неровная, и вряд-ли без точных измерений возможно сделать идеальную, и это она маленькая, а в мире есть размером больше человека, и они идеально ровные
@@tofikplay6980дак тут пиздец примитивно инструменты плюс автор очень не запарился и не сделал примитивную шкурку с меслим образивом для полировки.
да вы наверное инопланетяне!
по любому массоны
Иван Дмитриев
, не наверное а точно, рептилоиды.
Сколько сил и времени было потрачено, что бы попытаться убедить немогликов. Даже грустно становиться.
Тем временем альтернативщикам некуда отступать, и от безысходности они несут околесицу про дневной свет: качественной разницы между светом электричества и факела/костра недостаточно, что бы опровергнуть опыт. А пассаж о перчатках в коментариях просто вызывает смех - ну не хотят ученые заработать мазоли, с которыми изготовители этих изделий мирились, ну и что с того?
Спасибо за борьбу с мракобесием!
Полгода, обалдеть!
Great job !
You are crazy :)
Thank you)
Самый разумный и ёмкий комментарий. +1
отлично)) теперь думаю сможете сделать саркофаг размером 4 метра на 2,5 метра и высотой 2,5 метра)) с идеальными ровными сторонами и углами как у прямоугольника)) с крышкой сверху)) вес такой коробочки 100 тонн)) в одном подземном помещении египта нашли таких 25 штук рядом стоящих ))) в узком помещении))
А Кельнский собор Вам не построить?
@@AntropogenezRu Не серьезный ответ
Берешь людей, даешь им камни, и заставляешь дрочить камень об камень сутками на пролет. В чем проблема, не понимаю. Или тебе больше по душе инопланетные технологии рептилойдов, дверних высокоразвитых цивилизаций, или каком там еще бред вы проповедуете...
@@mrSmith-lc7hk Плохо, если не понимаешь простых вещей. Такую работу делали мастера на заказ, за деньги, или иное вознаграждение. Мастер не может два года работать над одним заказом, ему нужно семью кормить
офигеть ПОЛГОДА!!! да с учетом что все это время каменщик должен как минимум есть то цена такого горшка должна быть равносильна отлитому из серебра
В реальном производстве это будет максимум месяц (два месяца ушли на инструменты, работала девушка, считай, на полставки, да еще и это ее первый опыт). Здесь работают с намеком на долину Нила, регион чертовски плодородный - а значит, с недорогим трудом. Месяц неквалифицированного труда - не много за предмет роскоши.
Спасибо! Вы настоящие ученные. Одни из тех чья работа неоценима в наши времена! Когда проводятся эксперименты это прямо, мощное такое оружие против мракобесия. В одном Вам, конечно, значительно повезло матчасть для изысканий вам найти гораздо проще )
Ребят, если позволите, два совета. Первый: было бы хорошо в конце подобных роликов в конце делать сравнение с историческими образцами. В данном ролике вы доказали, что данное изделие возможно изготовить примитивными инструментами, ну и получили определённые данные (время изготовления, материалы, станки, инструмент и т.д.). Но то, что именно по этой технологии было что-то изготовлено, вы не доказали. Если бы была проведена аналогия с какими-нибудь историческими примерами - было бы гораздо убедительнее. Второй: на ютубе лично я находил очень много роликов, посвящённых этой теме (имею ввиду древние технологии). В частности, у японцев есть несколько циклов видеороликов, посвящённых традиционным японским ремёслам. Интересность в том, что японцы поддерживают потомственных мастеров, работающих в редких традиционных техниках. Как пример: музей Такенака (правда, там больше плотничное искусство, но информации полно). Также существуют каналы, где либо люди работают в традиционных техниках, либо намеренно уезжают от цивилизации, где обустраивают свой быт с помощью примитивных инструментов, которые сами же и изготавливают. Я не видел, чтобы вы использовали эту информацию, а не использовать её, на мой взгляд - преступно.
*"Но то, что именно по этой технологии было что-то изготовлено, вы не доказали"*
А для этого нужно проводить целый комплекс дополнительных исследований. Например, трасологический анализ. Или вообще привлекать данные, никак не связанные с экспериментом по изготовлению реплики вазы: скажем, полученные археологами сведения о древних рисунках, на которых запечатлены процессы изготовления каменных изделий. А это уже явно выходит за рамки проведенного Ольгой Вдовиной эксперимента. Нельзя объять необъятное.
@@zemlyanin9 я лично не сомневаюсь, что это было сделано. Вот и предлагал это указывать в следующих роликах.
Интересный эксперимент. 4 месяца на изготовление маленькой вазы из мрамора (твёрдость 2.7 по моосу. Интересно сколько времени уйдёт на изготовление большой вазы из диорита (твёрдость 8 по моосу)? Год? Два?
Это вообще невозможно, спросите опытных немогликов.
@@AntropogenezRu ну зачем сразу немогликов может сначала спросить у рептилоидов или анунаков, раз вы ответить не можете?
Нада пробовать))
Уже повторили? Без станков, подъемных кранов, стальных тросов?
а что у египтян были вазы из диорита?
Вот это - Ручная работа!
Конечно, египтяне быстрее делали, наверно. Ну, так и технология была уже отработана! А нам свои "секреты" не оставили)
Современные технологии разбалывали всех. Сейчас рестовратор, который может воспроизвести лепнину... Да хоть 19го века - это огого !!! Не сыщешь ! А тогда так все дома строили. С деревянным зодчеством ещё сложнее. Люди достигали дзэна в своих ремёслах.
@@dima1353 Да вон взять фильм годов 70-х про американского реконструктора - мушкетника. Они там это любят - living history называется. Чтобы сделать нарезной мушкет - два месяца работы двум людям. Один мушкет. (нарезной правда - с ним возни значительно больше чем с гладким).
@@dima1353 Про лепнину 19 века прям в точку. Идеальный и доступный для понимания пример.
Lyu Mazin начнём работать с камнем, тоже достигнем каменной нирваны)
@@user-qb8lx2uq5j не стоит недооценивать альтернативщиков. Они и про 19век скажут - инопланетяне !
Не верю!!! Все равно гуманойды с Нибиру все сделали! А тут использовался стальной молоток, сланцы из резины и перчатки с нанесенным ПХВ-слоем!!!))) А если честно - большущий респект и уважение Мастеру!!
Моглики........ они такие моглики. При помощи кувалды и какой-то матери рождаются шедевры.
И это только самая первая заготовка! А представьте, если Ольга Вдовина займется этим вплотную, какую вазу она сможет сделать через 10 лет!
а ещё она модернизирует в процессе изготовления инструменты, поставит на поток и будет выдалбливать надписи на дне - "сделано Аннунаками при помощи лазеров"
ЗА десять лет.
20 таких же...
Какая красивая и упорная исследовательница!
Теперь Ольга может на своём ютуб канале и в инстаграм размещать видео изготовления и продавать эти штучные шедевры ручной работы по 50-100 тыс.
@@elanhelosdeblanco8476 , первая ваза - это эксперимент, обкатка технологий и затраты времени на изготовление орудий. Следующая будет получаться быстрее. И да, можно продавать эти вазы за пол ляма :)
Готовый бизнес - закапывать эти горшочки под Воронежем и продавать координаты кандидатам на докторскую . Они откапывают и пишут диссертации про древнюю развитую цивилизацию .
Дёшево 50 - 100 тыс.. Там труда вложено и физического, и интеллектуального очень немало..
Выложить видео изготовление вручную, а потом взять инструмент и делать по штуке в день. Так еще можно, а как вы - по полгода работать не 50 тыс, ну извините ...
@@elanhelosdeblanco8476 А такое было. В Японии. Был там один товарищ, который неолит подкладывал в слои к синантропам. Только однажды на раскоп поставили скрытую камеру с ночным визором...
Предлагаю точить камни на водяной мельнице. Думаю это значительно упростит задачу...
Так и никто и не спорит , что такую вот блямбу можно палкой и камнем изготовить и хрен с ним со сколом хорошая работа.
А вот те филигранно изготовленные артефакты южной Америки , вот они ставят вопросы .
Да и без этого понятно было что это возможно)Но а так ждем пирамиду)
Пока пирамиду не сделают, пущай не позорятся даже. Не верим вам, все учёные - колдуны и лжецы !
"Но а так ждем пирамиду)"(с) Ну, если примитивными технологиями делать пирамиду 15-20 метров высотой рядом с источником материала, то в принципе это выполнимо и даже не особо долго. Другое дело, что собрать достаточное количество людей готовых работать за идею, либо денег что бы им заплатить - довольно проблематично. А ведь еще нужно что бы кто-то координировал, документировал и снимал весь процесс.
создатели пирамид, делавшие точнейшие инженерные расчеты, не могли работать такими примитивными способами, как показано в этом кине, автору дай волю, он и блок цилиндров камнем проковыряет, только будет ли это, то же самое... вопрос.
@@McKarabas Хорошая аргументация "не могли" и всё тут! )) Браво
@@user-ww5uz4uz3x вы не внимательны, аргументация присутствует, как вы объясните использование примитивных технологий в сочетании с точными знаниями астрономии и геометрии?
Тихо! Слышите жужжание? Это между кадрами жужжат болгарка и перфоратор. :)
Вот это реально круто) я за такое и с болгаркой не возьмусь добровольно))
Нормальное дело.
Красивая вещь в итоге вышла.
В любом случае это созидание,творчество и какое-то здоровое любопытство.
Может скинемся Ольге денег на вазу из диорита? Судя по количеству упоминаний в роликах большого лысого Романа, к диориту он питает какие-то особенные чувства. Почти что сродни высокому искусству... Которого он также рьяно требует в своих роликах для фанатов :)
Великолепно! ...посмотрел еще видео, как египтяне гранит сверлили вручную...да плюс ваш эксперимент... ну все, можно браться за пирамиды!
Я ваш ролик в группе Суровый технарь увидел, если что для инфы. И по-сути. Сверление главного углубления разве нельзя было сделать лучковым способом? Или, например, ускорение с помощью осла. То есть, не слишком-ли у вас опримитивнено? Ну и не увидел как углубление до сверления делали.
Опыт показал, что лучковое сверление хорошо для небольших отверстий, для средних и крупных эффективней такая штука, как на видео.
Если у вас есть свободный осёл - присылайте, используем ))
@@AntropogenezRu вместо осла кота, собаку, ещё кого, в достаточном количестве, чтоб кругом бегал. От ветра, воды. Ну не могли же не догадаться тогда, как себе задачу упростить, лень она всегда была!
@@sin4ez Попробуйте кота заставить что-либо сделать...А с ослами - точно, дефицит: по сайтам разлетелись, каменты пишут...
@@sin4ez человек все равно нужен чтобы процесс контролировать, так что пусть заодно и крутит. животные применялись только на самых примитивных работах типа молоть муку, поднимать воду и т.п., и то редко. человеческий труд эффективнее.
@@VGbro-234 как же вы о себе-то написали :-)
Это смогла сделать современная девушка ( я не сексист, это просто для словестного оборота). А сторонники заговора считают что этого не смог бы смог сделать физически сильный мужчина того времени. Извините если кто увидел в моём коментарии сексизм, это сугубо ваши проблемы.
P.S. простите за арфографию.
При наличии времени даже обезьяну можно заставить это сделать, но большинству не обьяснить
Шикарно!!!! Самое сложное, что я в жизни делала руками - бабу снежную лепила. Огромный респект! Музыка отлично подобрана)) О, ещё... супер вещица для размола специй)))
Мне понравилось. Теперь такую же из гранита и тогда разойдемся
За ваши деньги - хоть из золота.