Maurice. Remaster oder komplett neu; wenn ich ein Spiel spiele, will ich an aller erster Stelle Spaß haben und nicht arbeiten müssen. Und wenn sich etwas schlecht (oder veraltet) bedient/anfühlt, macht es weniger Spaß. Und ich finde auch, dass sich der Begriff "Oldschool" nicht darauf bezieht, wie man etwas bedient, sondern wie das Spiel an sich, sein Regelwerk und seine Präsentation funktionieren. Die Bedienung ist ja nur das Werkzeug, um mit dem Spiel und seinen Regeln zu interagieren. Ein gutes Oldschool-Gefühl besteht für mich daraus, alte Regeln auf aktuelle Art zu bedienen und erleben (sehr grob gesagt).
Eindeutig Maurice ich hab damals Diablo 2 runtergeladen weil ich nicht auf Diablo 3 warten konnte und ich war erschrocken was das für ein Altmodisches Spiel ist Pixelgrafik und eine merkwürdige Spielmechanic 😅
@@Loki_Khaos Steuerung war nur eins der vielen veralteten Mechaniken. Das zu kleine Inventar und zusätzliche Akte - da gibt es viel Verbesserungspotential. Spielt doch die alte Version, den da ist auch die Grafik 100% Oldschool (nicht zu vergessen mit Röhrenmonitor und Kugelmaus). 😜
Wäre es nicht ein Kompromiss den Spieler entscheiden zu lassen, ob man die alte Steuerung verwendet oder ggf. eine neuere Variante - so wie Mauris es gesagt hat. Man kann ja auch die Grafik umschalten, warum nicht die Steuerung? So kann man die Hardcore-Fans abholen und auch "Erst" - Spieler
Ja wäre es aber sobald ich damit jemand beschäftigen muss, kostet es Geld und warum Geld investieren wenn man Geld verdienen will.. die Leute kaufen das ja auch so
Für wen ist das Spiel, ist mein Gedanke. Nur auf Nostalgie zu setzen verkauft zwar das Spiel und wird einige zufridenheit schaffen. Aber Langfristig wird es auch viele Verprellen und zwar die jetzige Generation, die die Später auch mit Nostalgie geködert werden sollen. Und mein Gedanke wird dann nicht unbedingt "ein Tolles Spiel" sein.
Ja ich verstehe heiko schon, aber eine skill-leiste ist jetzt kein neumoderner schnickschnack und die alte steuerung ist in dem fall nicht erhaltenswert. Und ich bin ja auch mit diablo 2 aufgewachsen
@@paranoia0like0hell die skilleiste ist bei klassen wie z.B. dem summon necro in der alten variante wesentlich angenehmer, daher ist es fragwürdig, diese auszutauschen
Wenn man reine nostalgie will, kann man noch immer zum original greifen. Verstehe nicht, warum man bei remastered nicht verbessern soll, sofern man sich nicht zu weit vom original entfernt.
Eben, denn wenn man mit dem "Erhalt des Kunststücks" argumentiert, darf man auch die Grafik nicht verändern. Insbesondere weil die ja durchaus Änderungen und Zensuren vornimmt und nicht nur eine Auffrischung ist.
Vor allem wenn die halben Charaktere (leider) ohnehin verändert wurden. Die haben das ganze Akt 2 Palast Massaker gelöscht (keine Leichen mehr)!! Da is ne gameplay Modernisierung weit weniger schlimm.
@@kumaashiato Faulheit würde ich da gar nicht unterstellen - denn die Option, Skills mit den F-Tasten direkt auszulösen dürfte ziemlich einfach zu implementieren sein, auch mit einer Option um das aus-/einzuschalten. Das Inventar vergrößern ist eher eine bewusste Entscheidung, denn das ist auch Teil des Balancing. Ein größeres Inventar kann dir das Spiel kaputt machen - und seien wir ehrlich, jede*r würde die Option "großes Inventar" sofort aktivieren wenn es sie gäbe. Ein begrenztes Inventar ist nun nichts seltenes, auch heute nicht. Die Entscheidung, was du mitnimmst und was nicht ist Teil des Spiels (genauso wie viel Gold du mit Loot erwirtschaftest). Die Truhe wurde ja bereits vergrößert.
Ich spiele Diablo 2 aus nostalgischen Gründen, aber ich hätte gerne mehr Inventar und bessere Skillsteuerung. Daher hat Maurice bessere Argumente für mich. Ich hoffe sowas kriegt man per Mod.
Das Problem mit dem größeren Inventar ist aber, dass dann das Balancing nicht mehr stimmt. Skiller oder 20er HP SC würden dann die Charaktere zu stark machen. Man könnte aber als Kompromis auch eine 2. vielleicht sogar 3. Seite Inventar machen wo aber auch nur Gegenstände enthalten sein dürfen die den Charakter nicht beeinflussen.
Stichwort Charm-inventory wie bei pd2. Inventar verdoppelt und die Zauber funktionieren nur in der einen Hälfte. Wüsste nicht, was da dagegen sprechen sollte. MrLama hat was von Entscheidungen geredet, was man aufhebt und was nicht, was ich aber nicht nachvollziehen kann
Wenn Heiko unbedingt so ein voll nostalgisches Spielgefühl will, dann brauch er kein Remaster / Remake, dann kann er einfach das Original spielen. Deswegen stehe ich auf Maurice Seite!
Die Antwort habe ich auch vermisst. "Wenn dir Diablo 2 zu oldschool ist, spiel halt Diablo 3!" - "Und wenn dir das Remaster zu modern ist, spiel halt das Original!" Diablo 2 ist ja immer noch "für die Nachwelt erlebbar", in dem diese einfach... Diablo 2 spielt. Das Remaster halte ich auch mehr für eine Gelegenheit, aus Diablo 2 das Beste rauszuholen nach moderneren Standards. Sage ich als jemand, der blos keine Neuauflagen seiner Lieblingssongs hören möchte, schon gar nicht von Miley Cyrus.
@@montyzuma3621 Aber wenn das Grafik ding ist dann ja auch eine Veränderung. Wieso ist die OK obwohl diese den orginal charm wegnimmt. eine Verbesserung der Steuerung aber nicht. vor allem wennn diese Optional wäre.
@@montyzuma3621 Absolut richtig, leider denken viele nicht weiter als 5 Meter Feldweg und machen es sich zu einfach. Der Satz "Einfach das original spielen" ist halt echt schwach, man will vielleicht Nostalgie im Gameplay aber im modernen Gewand.
Ich kann Maurice nur zustimmen. Heiko will das spiel "mit modernen Augen neu entdecken" und da hört es bei der Grafik auf? Ein paar Optionen sind nun wirklich kein großes Ding, da kann jeder das Spiel so spielen wie er es möchte. Ansonsten kann man immer noch das Original spielen. Und wenn es darum geht wie man Spiele der Nachwelt hinterlassen möchte, dann natürlich im Original, aber dann ohne Änderung, nur so das man es halt normal starten kann. Remaster dürfen ruhig angepasst werden oder glaubt Heiko das ein neuer "verwöhnter "Spier das alte Spiel spielt, was keinerlei Anpassungen bekommen hat und sich dann denk "Oja diese tolle unbequeme Steuerung,...." und dann auch nur ansatzweise die selben Hochgefühle entwickelt wie Heiko, früher als das vielleicht noch modern war? Zumindest soll es ja spaß machen und nicht aufgrund fehlender rudimentärer Features zur Qual werden.
Ich stimme Mischel zu, es ist ja nur eine Meinung. Was ich aber auch noch wichtig zu erwähnen finde is:. Es ist ein Remaster, es ist das alte Spiel im neuen Gewand(Grafik), wenn du weitere Änderungen möchtest, bist du bereits bei einem Remake, welches sich auch schonmal vom Original entfernen will und darf, aber genau das wollte man hier nicht. Da ich genauso wie Heiko ein Remaster wollte und es bekommen hab, bin ich zufrieden, wenn ich auch durchaus die Argumente von Maurice verstehe und nachvollziehen kann.
Ist vor allem auch eine Ausrede. Entwickler haben wenig Zeit und der eine autistische Fan der alles exakt so wie früher haben will wird dann als Vorwand angeführt um weniger zu machen..
@@apacherestartking7850 Tatsächlich funktioniert dieses Argument hier nicht ganz so gut. Denn genauso wie bei WoW Classic, hat Blizzard for D2R mit der Community zusammengearbeitet und gefragt auf welchem Patch-Stand das Spiel sein soll und wie viel Änderung noch oke ist. Demnach, ich weiß, dass Unternehmen das gern so machen wie du es geschrieben hast, in diesem Fall war es aber eine bewusste Entscheidung nach Absprache mit der Community.
@@Crysticia Aber ist es wirklich auch die Masse? Ich habe 1.5k++ Stunden in D2 und viele andere Leute auch, die nie in der Beta Community drin gewesen waren. Ich wünsche mir dennoch haufenweise Änderungen. Warum wurde z.B. Opfer des Paladins nicht gefixt? Fehler sind wohl auch zu klassisch... Also ganz im Ernst, welcher Betatester sagt, dass die dummen Fehler wie Nilathak Vipernbug oder eben der Opferfehler drinbleiben muss? Von mir aus können sie auch ein (intelligentes) private Lootverfahren einrichten.
Ich steh hinter maurice. Ich bin 39 und freu mich was ein Spiel aus meiner Jugend zu spielen ohne mir die augen aus dem Schädel reißen zu wollen. Aber ich brauch nicht total oldschool.
der satz "das remake von diablo 2 bietet nur bessere grafik und ein paar verbesserungen und das ist schade" ... ... bringt warcraft 3 spieler zum weinen.
skillleiste ist auch mein persönlicher pet peeve, das muss einfach noch für Maus und Tastatur kommen, vor allem da es bereits für das Gamepad implementiert worden ist. Einfach mit an aus Schalter und gut ist.
@@michikeks8915 Naja ich hab Diablo 2 bisher nie gespielt und hab mich auf das Remaster gefreut Ich versteh den Ansatz das nichts geändert werden muss, man verändert ja auch kein altes Kunstwerk Aber das alte Spiel ist ja immernoch verfügbar, das hätte man ja auch einfach auf Konsolen porten können wenn man das identische Erlebnis haben will Wenn man so ein Remaster macht dann kann man auch die Schwächen ausmerzen und die Steuerung scheint eine objektive Schwäche zu sein
Bin da bei Maurice, also was Steuerung/Comfort angeht, das muss echt nicht mehr sein. Da kann man ja das alte Spiel spielen wenn man die 100% Nostalgiekeule will. Systempatch und fertig. Für mich muss ein Remaster ein veraltetes Spiel neuen Spielern zugänglich machen indem es das Spiel mechanisch modernisiert, tut es das nicht ist es ja nicht zugänglich, sondern einfach nur "das Alte" mit Anstrich. Würde das ausreichen hätte man es ja schon lange spielen können, dafür reichen in den meisten Fällen Mods aus. p.s. der Musikvergleich hinkt. Es geht eher darum, ob du auf einem alten Stuhl sitzen musst während du die Musik hörst oder ob es auch ein bequemer neuer Stuhl sein darf um sie zu genießen. Ich habe da einfach eine Grenze wo mir die Vernunft sagt "alt ist nicht besser, alt ist alt".
@@paranoia0like0hell entweder du bist Purist, dann hat auch die Grafik alt zu sein, oder du bist nicht Purist, dann macht umständliche Steuerung auch keinen Sinn. alles Andere ist cherrypicking, oder? subjektiv völlig in Ordnung, aber objektiv argumentativ nicht zu halten.
Eben, wenn du die 73er Sabbath bloody sabbath Platte heute neu auflegst kremplest du auch nicht alles auf links, feilst aber jegliche Ecken und Kanten zumindest ab damit sie heute nicht mehr so scharf sind, sonst kann ich als Purist ja auch die alte Vinyl hören, mit allen krätchzen und springen, da habe ich ja genau was ich will.
Diablo 2 ist nach 20 Jahren für viele Gamer ein neues Spiel. Da dann aus Nostalgie Bugs, Glitches und für die heutige Zeit veraltete Mechaniken zu übernehmen ist einfach schlecht und wird bei neuen Spielern für Frustmomente sorgen. Die meisten alten Spieler wollen doch soweit ich das mitbekommen habe auch dass das alles gefixt wird. Und für die Hardcore-Nostalgiker - denen ich einfach empfehle die ursprüngliche Version auf einem alten Rechner zu spielen - hätte man im Menü einen Oldschool-Button platzieren können der den ganzen Quatsch aus dem Original wieder einbaut. So wären alle zufrieden und jeder hätte seine persönlich präferierte Spielerfahrung erleben können. So ist es für mich entweder falsche Ehrfurcht vor dem Orininal und vor einer kleinen Minderheit an Spielern oder wahlweise einfach nur Faulheit. Ich hab das Spiel als Jugendlicher gesuchtet und fand die Idee eines Makeovers klasse, werde mir das Spiel in diesem Zustand aber jetzt nicht nochmal kaufen.
sehe ich ganz anders. Diablo 2 ist eben wie Dark Souls, es ist edgy aber deswegen ist es gut. Wenn du es nicht magst, dann spiele halt D3, nichts an D3 ist besser als D2 resurrected, ein paar dinge sind anders und wenn die dir nicht gefallen, dann ist es halt nichts für dich aber deswegen sind sie nicht zwangsweise schlechter. Ich finde halt D3 ist viel zu casual, ich will eine mehr hardcore experience, ich will, dass man sich verskillen kann und ich will auch nicht komplett inflationionär mit items vollgemüllt werden.
Heikos Argument: "Spiel halt diablo3", Ja Heiko, wenn du die ganzen Neuerungen sowieso nicht brauchst, spiel halt das original diablo2 ...Wenn schon Remaster, dann doch aber bitte auch richtig. Die Mod-Community war vor 15 Jahren schon weiter als das D2 Resurrected, deswegen ist mir das alles zu wenig und deswegen werde ich es auch nicht holen.
Ich bin 45 Jahre, habe das Original von Tag 1 an gespielt und das Remaster natürlich auch und ich liebe es! Finde beide Meinungen toll, muss aber auch sagen optional eine Skillleiste sowie ein größeres Inventar einschaltbar würde dem Spiel sicherlich nicht schaden.
Also früher konnte man den Char resetten so oft man wollte. Man brauchte eben nur den Token. Nicht mehr so? Und ein großes Inventar macht wenig Sinn, da es Zauber gibt, die den Char dann übermächtig machen würden, wenn man mehr reinnehmen kann. Mit der alten Steuerung hatte ich kein Problem und werde ich auch künftig nicht haben.
Man könnte aber ein zweites Inventar machen, in dem Zauber nicht funktionieren. So wie sie keinen Effekt auf dich haben, wenn du sie in den horadrim-würfel packst. Dann hast du ein reines Zauber-Inventar mit so vielen slots wie bisher aber kannst trotzdem noch items aufheben. Hätte man mit etwas Mühe und gutem Willen schon balancen können. Ich bin an sich auch old-school diablo Spieler, der d2 vor 20 Jahren als Kind angefangen hat, aber man muss einfach sagen, dass das Inventar heute (wo man nunmal andere Spiele gewöhnt ist) extrem nervig ist. Sehe keinen Mehrwert, den man erhalten müsste, für das Spiel darin, dass ich kein einziges item aufheben kann, ohne temporär Zauber aus dem Inventar zu werfen, während ich es identifiziere (die mir dann idR von meiner Gruppe geklaut werden, während ich sie ablege um ein item anzuschauen)
@@donaldd.9101 Jein. Am Anfang schon, aber irgendwann hat man alles und sammelt nichts mehr oder eben nur mit einem MF Char. Um einen Char zu perfektionieren sind Zauber gut.
Ihr bekommt beide einen Punkt weil ihr ein tolles Team seit. Ein plaudern über ein Computerspiel voll mit Emotion ,Leidenschaft ,Spass und Freude. Danke
Hab es jetzt 3 Stunden gespielt und finde es wirklich gut WEIL es so ist wie ich es in Erinnerung habe. Wenn ich mir einen Oldtimer kaufe möchte ich ja auch kein Apple CarPlay, 7-Gang DSG und automatischen Abstands Tempomat sondern ich möchte das grobe rudimentäre ursprüngliche Autofahrgefühl. Wenn das Auto dabei noch geil aussieht um so besser! 😍
Ich bin im Team Heiko. Tatsächlich finde ich die Steuerung besser als in D3. Kann aber auch an meiner jahrelangen Prägung durch D2 liegen. Mit D3 bin ich nie richtig warm geworden...
Ich mag D3 zwar sehr gern, aber D2 ist einfach meine absolute Liebe und ich bin froh, dass sie Sachen wie die Steuerung oder Inventar so gelassen haben. Über die Bankvergrößerung und die Accountübergreifende Bank kann man sich streiten, ich muss zugeben in D2 ohne LoD war die Bank wirklich gnadenlos zu klein, selbst mit LoD hab ich so enorm viel wegschmeißen müssen, aber auf der anderen Seite lehrt es dich halt auch -was ich wichtig, was brauch ich wirklich und was kann eig weg. Die übergreifende Bank ist cool, weil man dann auch bei Einzelspieler Sachen einem anderen Char geben kann. Auf der anderen Seite ist es auch ein Nachteil, weil man dann weniger die Herausforderung hat gutes Equip zu finden, weil man es mit mehr und/oder höheren Chars schneller zusammen hat. Mein Freund hat D1 gespielt, D2 übersprungen und war mit D3 unzufrieden. Ich möchte ihm D2 nun zeigen und bin gespannt, wie er das findet.
Bin eindeutig Team Heiko. Obwohl ich absolut kein PC Spieler mehr bin, hatte ich überlegt das Spiel für den PC zu kaufen um das perfekte Nostalgiegefühl zu haben.
Es währe schön gewesen wenn sie uns (User) die Entscheidung überlassen hätten wie wir es spielen dürfen/können. Also, dass man sich die Steuerung, ob Klassisch oder Modern, Auswählen hätte können.
Ich gehöre definitiv zu Team Maurice! Und ich hab auch bereits das Spiel vor 20 Jahren gespielt. Nostalgie hin oder her. Die Beta war nur mit Gamepad zu spielen auf dem PC. Hole mir es erst, wenn wir eigene Loot Instanzen bekommen sollten.
Könnt ihr euch auch noch an dieses Legendäre Erlebnis erinnern, wie es war jedes häufchen Gold einzeln aufzuheben? Damals war einfach alles so viel besser...
Vergiss es, mit der "früher war alles besser Fraktion" kann man leider oft nicht vernünftig diskutieren. Mit Argumenten braucht man schon gar nicht daher kommen, da man ja ein "Casual-Player" ist und deswegen eh keine Ahnung hat ... :)
Alleine dass man es mit Controller spielen "kann", zeigt dass es niemandem nur um Nostalgie und Aufhübschen der Grafik ging! Truhe wurde vergrößert, also QoL wurde mit eingebaut. Alleine die 2 Tatsachen zeigen es. Wer sagt blabla wie früher, aber warum sollte es dann überhaupt mit Controller spielbar sein? Das ist mal sowas von NULL Nostalgie. Solange die nicht die gleiche Skilleiste für Tastatur wie für Controller Spieler reinpatchen wird es nicht gekauft.
Ich finde Diablo 2 lässt sich gut mit einem sehr alten Gemälde vergleichen. Damals hat das Gemälde starke Farben gehabt und hat Menschen erfreut. Über Jahrhunderte geht das Gemälde jedoch kaputt und verliert an Farbe. Wenn man sich jetzt das Gemälde anguckt kann man verstehen warum es zu damaligen Zeiten vielleicht sogar ein Meisterwerk war, doch in seinem jetzigen Zustand sieht man nicht das was man damals darin sehen konnte. Gemälde werden restauriert und bekommen einen neuen Rahmen damit die heutige Generation sich daran erfreuen kann und der Wert sich noch weiter steigert. Und genau das hätte Diablo 2 Resurrected gebraucht. Nur leider hatte man Angst man würde mit dem restaurieren das Spiel zerstören, so bleibt es leider kaputt und kann nicht seine ganzen Stärken ausspielen.
Die umständliche Anwahl der Skills trägt aber auch null dazu bei, dass das Spiel sich nostalgischer anfühlt. Und die Controller-Steuerung zeigt ja auch, dass dieser Umstand gar nicht nötig wäre um trotzdem das Spiel zu genießen. Ich bin mir sicher, die Möglichkeit der direkten Skillauslösung wird noch nachgepatcht. Kann ja jede*r selbst entscheiden wie es zu spielen ist. Eigentlich müsste es doch möglich sein, Makros auf die F-Tasten zu legen, die erst den Tastendruck und dann den zugehörigen Mausklick simulieren. Damit sollte das sogar ohne ingame-Funktion klappen.
@@magicalsnek Dass es sich für dich nicht nostalgisch anfüllt tut mir leid. Ich empfinde es. Als damals Diablo 3 rauskam fühlte ich mich beschnitten. "Was, nur sechs Skills spielbar zur gleichen Zeit." Wieder die Freiheit zu haben quasi ALLE Tasten frei belegen zu können ist für mich pure Nostalgie. XD
Wer pure Nostalgie braucht, spielt den Klassiker. Bei Remakes wünscht man sich einfach mehr Änderungen als nur die Grafik. Maurice hat den Kern voll getroffen und bestätigt meine OpenBeta Erfahrungen. Neue Spieler triggern sie mit diesem Remake definitiv nicht. (80er Musiksender oder halt der Remixes von neuen Interpreten)^^
12:40 Also ich finde das Klassen- und Skillsystm von Titan Quest und Grim Dawn mit Abstand am besten. Und da hätten wir auch eine Weiterentwicklung... Grim Dawn ist auch mein absoluter ARPG-Favorit, vor allem auch in Bezug auf gleichermaßen Zugänglichkeit und Komplexität
Wollte es gerade auch schreiben und habe erfreut deinen Kommentar gelesen - Danke! Grim Dawn ist auch seit langer Zeit mein Favorit im Genre und ein mehr als würdiger Diablo 2 - Nachfolger.
@@Garviel_Loken_ Da wird scheinbar kein weiterer Teil kommen, Crate Entertainment ist doch gerade an einem anderen Spiel. Dlc wird auch leider keiner mehr kommen, wurde soweit ich weiß offiziell bestätigt.
@@alex830815 Stimmt, die arbeiten gerade an einem anderen Spiel....aber ich meine mich erinnern zu können eine Aussage gelesen zu haben, dass sie gerne einen 2. Teil machen würden, allerdings eben gerade keine Kapazitäten haben. Wer weiß, vielleicht in ein paar Jahren.... 🍀
3:26 Steuerung ist ein *SO* zentrales Element eines Spiels, dass man es kaum radikal verändern kann und anschließend davon sprechen, das Spiel selbst nicht verändert zu haben.
Ich finde es interessant das der Preis kein Argument war. Den finde ich nämlich schon sehr hoch dafür das fast nix neues geboten wird. Ich bin da auch für eine aktuelle Steuerung und wäre zusätzlich noch für größeres Inventar und passender neuer kontent wäre auch nice. Es sollte sich dadurch aber auf keinem Fall zu einem d3 verändern und den classic Modus beibehalten damit die Nostalgiker nicht ausgeschlossen werden.
Ich bin da voll bei Heiko Ich bin mittlerweile in Akt 5 kurz vor Baal und freu mich schon auf die drölfzig Baalruns Bis hierhin hat mir das Spiel genau so viel Nostalgie gegeben wie ich erhofft hatte. Die einzige QoL Änderung die ich gerne gehabt hätte, wäre tatsächlich ein größeres Inventar 😅
Ist nur ein Remastered. Ein Remake für ein Spiel wie D2 oder D1 lohnt nicht so sehr wie ein neuer Teil. Gab ja nur die Lootspirale. Die Story kann ich mir in den unzähligen Lorevideos geben.
Ich habe D2 damals nicht gespielt. Daher geht mir der Faktor Nostalgie komplett ab. Ich habe es mir gekauft und nach 1-2 Stunden wieder storniert. Mir ist das viel zu altbacken und ich glaube, dass es da vielen Neueinsteiger so gehen wird. Daher bin ich da komplett bei Maurice.
Sehr spannende Unterhaltung. Beide haben richtige und wichtige Punkte. Tendenziell bin ich bei Heiko, ich finde den Vergleich mit der Musik ganz gut. Aber die Grenze zwischen Remaster und Remake verschwimmt da, und ist für jeden etwas anders ;)
Auch wenn ich Maurice nachvollziehen kann, bin ich pro Heiko. Der Titel des Spiels ist ja auch Diablo 2: Resurrected. Das heißt für mich in etwa so viel wie: ein Remaster, mit besserem Sound und besserer Grafik. Hätte das Spiel jetzt den Titel "Reforged", könnte ich mir auch sehr viele Neuerungen vorstellen wie z.B. den heiß diskutieren Bug-fix und der komfortablen Steuerung bis hin zu einem größeren Inventar. Ich jedoch habe mir das Spiel gekauft, weil es eben das damalige Spielerlebis in die moderne Zeit bringt. Ich möchte auch keine hektischen Kämpfe ala Diablo 3 oder noch schlimmer: Path of Exile. Außerdem wurde das Spiel ja auch so beworben, dass es eben das 1:1 Spielerlebis bringen soll, wie es früher war. Ehrlich gesagt finde ich es, wie es zum Beispiel in der Age of Empires 2 Definite Edition gemacht wurde schon zu viel des Guten. Ich mag die Auflage zwar mega gerne und es ist trotz Folgendem eines meiner Lieblinge der letzten Jahre. Die AoE2: DE hat das eigentliche online Spielerlebis in der !BREITEN MASSE! extremst verändert. Die ganzen Komfortfunktionen, wie z.B. untätige Soldaten per Hotkey auswählen, sowie Attackmove sorgen für ein reibungsloses Spielgefühl - für Spieler, die das Spiel gelegentlich spielen. Die Partien sind dadurch für Laien einfacher zu managen. Dadurch sehen die Partien auf einem Noob bis Normalo Level teilweise komplett anders aus als noch in der Classic Version. Natürlich ist es so, dass sich in der pro-Szene wenig bis gar nichts verändert hat, aber auf diesem Level befindet sich nur ein sehr geringer Teil der Spieler. Deshalb finde ich die Neuerungen in der DE schon etwas zu heftig, zumindest wenn man davon ausgeht, dass es das selbe Spiel von 199x sein soll. Eine Quickslotbar in Diablo 2: Resurrected ala der Gamepadsteuerung würde das eigentliche Spielgefühl vielleicht nicht trüben, dennoch könnte man dann nicht mehr sagen, dass es das selbe Spiel von damals ist, denn es würde den Spielfluss (die Geschwindigkeit) verändern. Blizzard wollte ihre alten Spieler und Puristen durch dieses Spiel wieder abholen und das haben sie bei mir geschafft.
Hallo, bei dem Thema juckt es mir richtig in den Fingern :) Ich finde Heikos Argumente und Vergleiche hinken sehr. Heiko vergleicht Videospiele mit Musik oder einem Gemälde und man möge doch nicht den alten Song von einer neuen Künstler*in interpretieren und auch nicht das Gemälde im modernen Stil übermalen, da sonst diese zu stark verändert werden. Dieser Vergleich ist aber meiner Meinung nach kein Remaster. Ein Remaster wäre eher, dass die alte Band ihren Song auch selbst spielt, aber nicht auf den selben Instrumenten wie früher, sondern auf einer neuen Gitarre und mit einer neuen, modernen Bühnenshow. Das Lied und die Interpretation würden gleich bleiben, aber es wäre für mehr Menschen zugänglicher. Gemälde werden auch restauriert und in Museen aufgehangen, um diese zugänglicher machen. Und das ist es auch was die Aufgabe eines Remasters ist. Nämlich das Spiel wieder zugänglich zu machen. Das bedeutet es dem heutigen Zeitgeist anzupassen. Also die Grafik, Steuerung und Komfortfeatures anzupassen, ohne dabei den Kern zu verändern. Das Argument, man solle doch Diablo 3 spielen, wenn man eine moderne Steuerung haben möchte, ist auch stark übertrieben. Diablo 3 ist doch trotzdem noch ein anderes Spiel. Dieses Argument lässt sich aber auch umdrehen: Wenn man das Spiel genau so möchte wie früher, dann kann man doch das Original spielen. Wofür bräuchte man dann noch überhaupt ein Remaster? Das Argument Videospiele als Kunstwerk zu erhalten ist ein valider Punkt. Allerdings ist ein Videospiel nicht nur Kunst sondern auch ein interaktives Medium. Und diese beiden Sachen müssen meiner Ansicht getrennt betrachtet werden. Die Interkation mit dem Medium darf verändert werden um das Kunstwerk für alle wieder zugänglich zu machen. Dabei wird das Kunstwerk meiner Ansicht nicht verändert. Niemand ärgert sich wenn Metallica ihre Songs mit neuen Gitarren und einer neuen Bühnenshow performen oder ein Gemälde restauriert und schön ausgeleuchtet wird. Und so ist es doch auch nicht schlimm, wenn bei Diablo 2 Edelsteine nun gestackt werden können. Viele Grüße Sylar PS.: Team Maurice
Das hast du finde ich sehr schön beschrieben. Man möchte ja nicht zwingend genau das Spiel von früher, sondern eben das Gefühl, das man damals hatte. Dabei kann das Inhalt und Kern des Spiels gleich sein, jedoch vielleicht auf neuen Instrumenten/ mit angepasster Steuerung. Das sind genau diese Remaster wo man denkt, es fühlt sich genau so an wie früher, nur um dann das Original zu spielen und zu merken, dass es doch deutlich umständlicher ist, als man es dachte. Aber genau dann haben die Entwickler bei diesem Remaster alles richtig gemacht. Es soll ja nicht genau so sein wie früher, es soll sich nur so anfühlen und da kann es Sinn machen einige Aspekte des Spiels anzupassen.
Was Heiko nicht versteht, weil er immer mit "Dann spiel doch ein anderes Spiel" kommt: Die MEISTEN spielen Diablo 2 Resurrected nicht, weil die sich denken "OMG, die alte Steuerung, DARAUF kam es mir an, NUR DESWEGEN ist das Spiel wieder toll!"... Es ist das Spiel an sich, was die Leute feiern, nicht explizit die Steuerung! DESWEGEN wollen wir Diablo 2 zocken und kein anderes Spiel und bestimmt nicht wegen der Steuerung! Wenn du das unbedingt so spielen willst, tu es, aber lass die doch die Option mit moderner Steuerung hinzufügen, damit Spieler wie WIR auch mehr Spaß haben! DU hast keinen Nachteil dadurch, du kannst ja trotzdem noch die umständliche Steuerung benutzen und deinen 100%igen Nostalgieflash haben, aber warum gönnst du anderen Spielern nicht auch mehr Spaß? Mag das einer verstehen... Und den Vergleich mit Musik finde ich schwach, das ist Äpfel mit Birnen vergleichen... Und dann noch sagen dir sind neue Spieler komplett egal als Diablo 2 Nostalgiker finde ich frech. Die haben das Spiel schließlich nicht für dich gemacht, sondern für alle. Dementsprechend sollte auch die Mehrheit auf ihre Kosten kommen, bzw es reicht doch schon wenn es viele tausende Spieler gibt, die es gerne etwas erweitert hätten.
Naja, aber wenn Leute, die bei D2R ein Remake erwarten und dann enttäuscht sind, haben eig keine Grundlage sich zu beschweren, denn es ist ein Remaster, weil man wollte, dass es so nah wie möglich am alten Spiel ist -nur halt im neuen Gewand. Das mit die 'Option geben', ja das kann ich verstehen. Hätte man machen können, aber dann ist es halt auch kein Remaster mehr, dann ist es ein Remake und das wollte man halt nicht. Ich für meinen Teil, verstehe Maurice´s Argumente sehr gut, bin aber trotzdem der Meinung wie Heiko.
@@Crysticia Ein Remaster ist nicht nur schönere Grafik. Dann wäre es inzwischen ja auch kein Remaster mehr, weil nicht alles 1 zu 1 übernommen wurde, mal abgesehen von der Grafik. Deshaöb hätten sie das genau so wie die anderen Elemente, die sie in die Optionen gepackt haben machen können. Entweder ganz oder gar nicht, mal im Ernst. So halb macht es keinen Sinn.
@@Saitama_73 Ja auf das 'Option geben' lass ich mich ein, aber ich bin halt froh, dass sie es gemacht haben, wie sie es gemacht haben, deswegen hab ich halt nicht so den Grund darüber zu meckern. Alle zufrieden stellen kann man eh nie, aber ich verstehe, was du meinst.
Ein Diablo 1 Remake wäre geil, das war noch richtig Hardcore. Genauso mit Gear verlieren und all den anderen Makel. Kann mich gut daran erinnern nach jeder Gegner Horde ab in die Stadt. Ich gebe Heiko komplett Recht. Grüße Dank für das Video
Hab D2 Classic hunderte Stunden gespielt. Brauch ich also allgemein nicht mehr. Egal wie es ausschaut. Versteh nicht warum ich ein Spiel das ich eh in und auswendig kenne nochmals spielen soll. Nur weils besser aussieht? Wenn ich's gratis bekommen würde vielleicht aber nochmal Geld dafür ausgeben? Abgesehen davon habe ich mir eh vorgenommen Blizzard komplett zu boykottieren.
Ich verstehe Maurice Gründe und bin auch teilweise seiner Meinung. Letztendlich bin ich aber bei Heiko, Diablo2 sollte seinen alten Charme beibehalten. Wenn zu viel am Interface herumgedoktert wird, ist es einfach nicht mehr das Selbe wie damals.
Ich hatte für Diablo 2 damals nen Mod der im Singleplayer die Droprates so erhöht hat , dass man auch alleine brauchbare Items gefunden hat. Das Spiel war sonst im Singleplayer ab dem 2ten Schwierigkeitsgrad so unlösbar dass es fast als Bug zu bezeichnen wäre.
Ich Spiele das Remaster seit ein paar Stunden. Habe das Original nie wirklich gespielt. Bin damals mit D3 in die Diablo-Welt eingestiegen. Maurice hat meiner Meinung nach Recht. D2R macht Spaß, allerdings fühlen sich gewisse Elemente altbacken an, welche durch eine kleine Modernisierung dem Spiel seinen Charme nicht rauben, sondern eher verbessern würde. -Das mit der Skill-Leiste würde ich den Spielern anbieten, zu einem modernem Layout zu wechseln. Wäre auch kein großer Aufwand, da diese für Controller ja bereits vorhanden ist. -Tränke sollten stackable sein. Macht null Sinn dass jeder Trank einen Slot im Inventar frisst. -Teleport würde ich wie bei D3 unbegrenzt nutzbar machen, ohne Scrolls, und Foliant. -Die AI sollte verbessert, bzw. leicht angepasst werden damit man wieder in vollem 21:9 zocken kann. Abgesehen davon kann das Spiel gerne so bleiben wie es ist. Bin gespannt wie sich D2R entwickeln wird.
Ich sehe das wie Heiko. Es ist ein Remaster und das ist auch gut so. Ich liebe Diablo 2 genauso wie es jetzt (wieder) ist. Ohne Dupes und mit toller Grafik macht es einfach nur Spaß. So ein Argument wie "Ja, so wie Resurrected jetzt ist, wird es keinen Path of Exile Spieler anziehen", finde ich da echt abwegig. Das soll es doch auch gar nicht. Es ist nicht Diablo 3 oder Diablo 4. Was mich als einziges im Moment nervt, ist, dass ich mal wieder nicht spielen kann. Entweder ist mein Charakter angeblich noch in einem Spiel oder es gibt Kommunikationsprobleme mit dem Server.
Wer was schlechtes über D2R sagt ..muss kloppe bekommen. 😉 Heiko hat recht 👍 Es soll keine neues Spiel sein , sondern wie vor 20Jahren und minimale Anpassungen ..nicht mehr und net weniger!! Ich genieße seit Do. jede Minute wie damals und das mit ner 4K Grafik…TOP .
@7:45 das ist wie bei final fantasy 9 in der neuen Version. Natürlich sind zwischenkämpfe ausschalten und kämpfe in doppelter Geschwindigkeit spielen optional.. geht dann ja auch alles schneller. Aber irgendwie macht man sich damit auch das damalige Spielgefühl kaputt. Und ja ich nutze es auch.. aber in der ps1 Fassung könnte ich es nicht tun und vielleicht fehlt mir gerade ohne dieses stundenlange Grinden diese innere Befriedigung das ich etwas geleistet habe ingame.
Ich liebe das Remake. Bin allerdings auch die-hard D2 Fan. Die Bedienungselemente habe ich im Blut und mir macht das swappen zwischen den Skills sehr viel Spaß. Es bringt seinen individuellen Fluss, den man natürlich auch gerne anpassen kann, aber dann mit Wahloption. Ich würde es nämlich am Liebsten auch so weiterspielen. Mit dem Grafikupdate und den QoL Changes die sie gebracht haben bin ich total zufrieden. Vorerst :P
Habe Diablo 2 damals gesuchtet ohne Ende! Solange, bis ich die Schnauze komplett voll hatte.Nun dachte ich durch resurrected wieder Zugang zu bekommen.Doch durch die nicht vorhandenen Neuerungen und Komfortfunktionen, springt der Funke nicht so richtig über.Schade,da habe ich mir mehr erwartet. Somit bin ich bei Maurice.
Ich habs unter den anderen Videos von euch zu dem Thema schon kund getan, ich machs gerne nochmal: Mir fehlt hier die Nostalgiebrille komplett, ich hab Resurrected in der Beta für 2 Stunden gespielt und es dann wieder deinstalliert. Mir war es einfach zu oldschool. So oldschool, dass ich keinen Spaß damit hatte. Inventar zu klein, Tränke, Scrolls etc. stacken nicht, die Steuerung ist zu veraltet... damit gewinnt man, in meinen Augen, heute niemanden mehr. Und ich formulier es mal so: Es ist nicht so, dass Blizzard hier nicht wenigstens für den Singleplayermodus einen, ich nenns mal, Casual-Modus hätte implementieren können, in dem man alle diese Features die heute, bzw. seit langem der Genre-Standard sind, hätte aktivieren können. Das hätte dem Spiel nicht weh getan und man hätte ein deutlich breiteres Publikum angesprochen. Lange Reder kurzer Sinn: Ich bin hier bei Maurice, ich werd mir das Spiel auch nicht kaufen. Leider. Weil ich genau weiß: ich würd mich da primär durchquälen und dann kann ich mir das Geld auch einfach sparen.
Frage an Heiko: Wenn du auf ein altes Konzert gehst von einer alten Band. Ist es dann aber doch Ok wenn diese aktuelles Equipment aus dem Jahre 2021 nutzt? Auch wenn du dies nicht hörst? Genau so ist es mit der Steuerung und Grafik aus D2. Beides tut dem Gameplay nicht schaden und ist nur ein Teil des Grundgerüsts. Grade bei Steuerungen vergisst man aktiv den Gedanken daran, während man spielt. Somit wäre eine duale Option perfekt um umzuschalten.
Ich habe es noch nie gespielt und war entsetzt wie sperrig sich dieser Heilige Gral er ARPG spielt. Ich hatte damals mit dem ersten Sacred angefangen, das hätte eher ein Remaster verdient :P
Lieber Maurice, ich habe das Classic D2 über die letzten 15 Jahre alle 2-4 Jahre mal wieder ausgepackt und mit Freunden eine neue Ladder gespielt. Also 1-2 Monate am Stück. Schon vor der Ankündigung von D2R habe ich mehrere Mods gefunden (wie Project Diablo 2 oder Median XL) die das Gameplay und die Skills und Items verbessert haben. Gerade PD2 hat das Spiel nochmal massive verbessert und spielenswerter gemacht. Zum letzten Ladderstart waren die Server für über 3 Stunden down weil so ein hoher Andrang war, gerade durch die vielen Ankündigungen um D2R und D4. PD2 hat mir soviel Spaß gemacht und so tolle Neuerungen drinne, dass ich keine Lust hatte D2R nur wegen der neuen Grafik zu kaufen. Und worauf ich eigentlich hinaus will, alle die Tausenden Menschen die in den letzten Jahren D2 gespielt haben mussten mit der unveränderten (komplizierten) Steuereung arbeiten. Die gehört für mich zu D2 wie kaum etwas anderes und ich kenne niemanden der sich jemals darüber beschwert hat. Wir sind also nicht alle so Comfort needy wie du ^^
Das alte Lied von Remake und Remaster. Bin ja fast immer der Meinung von Maurice und gefühlt nie der von Heiko ;-) aber diesmal ist es umgekehrt. Das was Maurice sagt ist vollkommen schlüssig aber eben in einen Remake ! Ein Remaster muss abgesehen von der Optik weitgehend am Original bleiben. Als alter Spieler wünsch ich mir eher ein Remaster , neue Spieler währen vermutlich bei einen Remake besser aufgehoben . Wie dem auch sei einer der beiden Gruppen stößt man zwangsläufig vor den Kopf. Ich für meinen Teil bin begeistert und finde Blizzard hat da ne sehr gute Arbeit abgeliefert. Lediglich den Preis von 39,99 find ich etwas überzogen
Ich bin der Meinung man kann ein passives Medium wie Musik nicht mit einem aktiven Medium wie Videospiele vergleichen. Die Art wie man die Sachen erlebt sind einfach zu unterschiedlich.
Steuerung: Wenn man schon Gamepad Unterstützung reinmacht, wo ist da die Nostalgie? Also entweder für beide die bessere Skill Steuerung oder das Gamepad rauslassen.
Was die Maussteuerung angeht hat Maurice Weber recht. Aber ja, Heiko Klonge kann ich sehr gut verstehen. Der Vergleich mit Sound find ich gut. Bestes Beispiel, Iron Savior, Album Megatropolis 2.0, alle Songs komplett neu aufgenommen, aber klingt mmernoch wie früher Gut währ gewrsen: Von Anfang an auswählen zu können, welche Steuerung man bevorzugt.
Maurice trifft es meinee Meinung nach absolut aufn Punkt. Heiko dein Vergleich mit Musik hinkt total....Wenn du das Nostalgieerlebnis haben möchtest dann spiel doch das alte Diablo 2 von damals,denn wenn Musik von früher hören magst,hörst du doch auch lieber die "alte Schallplatte von damals mit den selben alten Instrumenten", als iwelche Neumodischen Remix Quatsch oder so. :=D
Mal eine blöde Frage. Brauch ich auf der Xbox One auch einen Battlenet-Account um zu spielen? Komm nicht ins Spiel und bei Diablo 3 ging das noch ohne😅.
@@safebet5841 Das geht mir noch heute auf den Keks. Aber es gehört dazu. Wie Heiko es sagte. Man soll es so erleben wie es damals war. Heiko bezog das auf das Positive. Ich sage auch das Negative soll so sein. Damit die neue Generation sieht wie Spiele früher waren. Im guten und im schlechten. D2 ist nicht nur die Story oder die Atmosphäre. Es ist auch das drum herum Inventar, Steuerung, etc. Und Frage an Dich: Wer darf den die Grenze ziehen was neue und was alte bleiben soll? Frage 10 Spieler und Du bekommst 10 unterschiedliche Antworten. Was Du ändern willst ist dem einen zuviel und dem anderen zu wenig. Mich persönlich stört schon das es eine Kontrollersteurung gibt. Aus meiner Sicht zerstört es das Spielerlebnis.
Also mal ganz ehrlich. Wenn ich mich an Spiele aus meiner Kindheit erinnere und so richtig in Nostalgie schwelge dann kommt zwar viel darin vor aber sicherlich nicht die Steuerung. Wie man damals Spiel Xy gesteuert hat ist bei mir garnicht hängen geblieben. Daher ist es für mich unverständlich warum man Steuerungen bei einem Remaster nicht auch modernisieren sollte. Wer 100% Nostalgie will kann das Original spielen, da habt ihr alles wie es mal war in Bild, Ton und Steuerung. Da braucht es kein Remaster. Ansonsten verstehe ich nicht warum die Entwickler hier das gleiche Feature anbieten wie bei der Grafik. Hätte man doch in den Optionen ein Punkt machen können um zwischen modernerer oder originaler Steuerung zu wechseln. Das gleiche hätte man dann auch bei Sounds oder alt bekannten Bugs machen können. So hätte am Ende jeder selbst entscheiden können ob er mit originalen Grafiken, Sounds, Musik, Bugs und Steuerung spielen will oder einzelne/alle Bereiche lieber moderner genießen möchte.
Heiko ist mir zu rückwärtsgerichtet, der soll mit seinem Historiker-Hut doch einfach das Original auf Win10 spielen, woran ihn ja niemand hindert. Vermutlich gibt es auch irgendwelche Grafik-Mods, oder man kann irgendeinen KI-Graphics-Enhancer anwerfen. Ich bin ganz bei Maurice, wenn ich 40 Euro bezahle, möchte ich das Gefühl, dass jemand das Spiel auch liebevoll gepflegt und überarbeitet hat und moderne Bedienkonzepte ins Spiel integriert hat, damit nicht nur ich mit dem Spiel Spaß habe, sondern auch neue Käufer. Und viel hätte man auch konfigurierbar machen können, siehe die Bard's Tale Remakes ... ( PS: Was ist eigentlich Heikos Haltung zu den ganzen Skyrim MODs wie Inventarsteuerung und so ... die darf er ja dann auch alle nicht installieren ...)
Will Heiko wirklich in einem Dune 2 Remake wieder jede Einheit einzeln mit Befehlsauswahl herumschicken? Ich sehe da keinen Mehrwert. Erinnert mich etwas an die Anhaenger von Schallplatten.
Mir kommt resurrected deutlich einfacher vor. Kann natürlich sein das sich einfach mein skill verbessert hat aber irgendwie hab ich deutlich weniger fun..... Wie kann man auf ps5 zoomen.? Ich bin bei Heiko
ich benutze die F1-8 Tasten für die Skills die ich meist nutze das Rad (je nach Maus) hauts mir schnell mal 3Skills weiter wie ich eigentlich will :) "Niemand benutzt die F-Tasten" ist Falsch die aussage :D
Ich leite selbst Softwareentwicklung, und ja, das ist Tagesgeschäft: Zu diskutieren, die Meinungen der anderen zu verstehen, und dann (leider) auch zu kapieren, dass es eben nicht 1 Lösung gibt, die alle gut finden werde. Deswegen, 1:1.
Ich bin da tatsächlich auch auf Heikos Seite. Der Kompromiss, den beide hatten, mit: Steuerung per Option umschalten, kann ich verstehen und würde dem auch beipflichten, ABER ich befürchte, dass diese neue Steuerung a) das Spielgefühl verändert und b) zu viele Vorteile bietet, als dass man sie nicht aktivieren würde, dass man sich fast schon dazu gezwungen sieht diese zu aktivieren. Es gibt dann ja dieses Totschlagargument von wegen "Ja dann nutze es doch nicht!", Welches übrigens auch schon im modernen WoW immer wieder gebracht wurde, aber wie bei b) geschrieben: es birgt vermutlich einfach zu viele Vorteile, als dass man es nicht aktivieren sollte und dann zerschießt man sich bei a) das alte Spielgefühl. Ich spiele momentan ja auch ganz klassisch, ohne Controller und so, auf Hardcore und bin kurz vor Diablo und habe meinen Spaß wieder, wir vor 21 Jahren.~
Ich fände auch das man es hätte so machen können, das man zwischen einer modernen Steuerung und der alten Steuerung wählen könnte. So wäre für jeden was dabei.
Was ich an dem skilleisten Teil nicht verstehe ist. Wird dadurch nicht die Mechanik der auren verändert? Die haben den slot blockiert, das ist ne Mechanik. Für mich muss ich sagen, ich habe vor 1 Jahren selbst noch die alte Version gespielt und würde es auch jetzt noch machen, nehme aber viele Annehmlichkeiten gerne mit.
Nostalgische Gefühle (wie in dem Beispiel mit dem Schulfreund) verklären aber den Blick und lassen einen unschöne Details vergessen, während schönes hervorgehoben wird. Und genau so sollte es mit einem Remaster doch auch sein. Stellt die Stärken in den Vordergrund und die kleinen Fehler sollten behoben werden, damit man es so erleben kann wie man es in Erinnerung hat und nicht genau so wie es damals war.
Ich finde es schön, dass sie so ähnlich geblieben sind. Die Hotkey Umschaltfunktion der Grafik gibt mir jedes Mal Gänsehaut. Aber das Multiplayer Lootsystem hätten sie ändern sollen. Das hat schon damals sehr sauer aufgestoßen.
Ich stimme Maurice zu und ich bin alteingesessener D2 Fan.. Habe 1.00 gespielt, davon D1.. Aber remaster hin oder her - durch LoD hat sich auch viel geändert, man hätte schon ein paar Dinge noch ändern können, ähnlich wie ein Expansion auch Dinge ändert.
Die Lösung, dass die Komfortfunktionen komplett optional sind und nur bei Spielstart aktiviert werden können, wäre doch für beide Seiten perfekt. Diverse Achievements bekommt man natürlich nur ohne Komfortfunktionen.
Ich bin erst mit Diablo 3 in die Serie eingestiegen. Und das mit der Steuerung schreckt mich ehrlich gesagt ab mir den Teil zuholen. Ich finde die Lösung, dass man als Spieler zwischen einer "traditionellen" und eine "modernen" da einfach gut, um für "neue" Spieler ein gutes Spielerlebnis zu schaffen.
Wenn ich das alte Gefühl haben will , spiel ich das Alte Spiel, ein Remake muss Steuerung und Grafik auf die heutige Zeit anpassen! Steuerung kann ja einstellbar bleiben!
Wer hat recht, Maurice oder Heiko?
Ka ich hab diablo 2 nie gespielt haha ^^
Jeder hat aus seiner Sicht recht. ;)
Maurice. Remaster oder komplett neu; wenn ich ein Spiel spiele, will ich an aller erster Stelle Spaß haben und nicht arbeiten müssen. Und wenn sich etwas schlecht (oder veraltet) bedient/anfühlt, macht es weniger Spaß.
Und ich finde auch, dass sich der Begriff "Oldschool" nicht darauf bezieht, wie man etwas bedient, sondern wie das Spiel an sich, sein Regelwerk und seine Präsentation funktionieren. Die Bedienung ist ja nur das Werkzeug, um mit dem Spiel und seinen Regeln zu interagieren. Ein gutes Oldschool-Gefühl besteht für mich daraus, alte Regeln auf aktuelle Art zu bedienen und erleben (sehr grob gesagt).
Eindeutig Maurice ich hab damals Diablo 2 runtergeladen weil ich nicht auf Diablo 3 warten konnte und ich war erschrocken was das für ein Altmodisches Spiel ist Pixelgrafik und eine merkwürdige Spielmechanic 😅
ganz klar maurice
Team Maurice, Oldschool-Erfahrung mit (optionaler) moderner Steuerung wäre super!
Braucht kein Schwein... Das Spiel ist perfekt... Eines der letzten seiner Art...
@@Jesterix88 wozu dann ein remaster ?
Giebt es doch ! Klassisch= Tastatur neu= gamepad. Ihr tut ja so als ob niemand einen Controler für den Computer hat. Nicht waynen sondern umstecken
@@Loki_Khaos Steuerung war nur eins der vielen veralteten Mechaniken. Das zu kleine Inventar und zusätzliche Akte - da gibt es viel Verbesserungspotential. Spielt doch die alte Version, den da ist auch die Grafik 100% Oldschool (nicht zu vergessen mit Röhrenmonitor und Kugelmaus). 😜
@@umbrellaoli Akt technisch kommt ja evtl noch was. Und das Inventartetris gehört ja auch irgendwie zum Spielerlebnis 🤪
Wäre es nicht ein Kompromiss den Spieler entscheiden zu lassen, ob man die alte Steuerung verwendet oder ggf. eine neuere Variante - so wie Mauris es gesagt hat. Man kann ja auch die Grafik umschalten, warum nicht die Steuerung?
So kann man die Hardcore-Fans abholen und auch "Erst" - Spieler
Jap frag ich mich auch!
Ja, hast recht!
absolut!
Maureis*
Ja wäre es aber sobald ich damit jemand beschäftigen muss, kostet es Geld und warum Geld investieren wenn man Geld verdienen will.. die Leute kaufen das ja auch so
Finde beide Positionen und deren Argumente nachvollziehbar. Ich bin aber persönlich deutlich bei Maurice, weil ich ähnlich denke.
Für wen ist das Spiel, ist mein Gedanke. Nur auf Nostalgie zu setzen verkauft zwar das Spiel und wird einige zufridenheit schaffen. Aber Langfristig wird es auch viele Verprellen und zwar die jetzige Generation, die die Später auch mit Nostalgie geködert werden sollen. Und mein Gedanke wird dann nicht unbedingt "ein Tolles Spiel" sein.
Ja ich verstehe heiko schon, aber eine skill-leiste ist jetzt kein neumoderner schnickschnack und die alte steuerung ist in dem fall nicht erhaltenswert. Und ich bin ja auch mit diablo 2 aufgewachsen
Bei dieser ganzen Diskussion vergessen viele, das selbst gemachter Vanillepudding mit Einpack immer noch so schmeckt wie früher.
Same. Beide Seiten gut am Start. Aber Maurice trifft da auch einen Nerv bei mir.
@@paranoia0like0hell die skilleiste ist bei klassen wie z.B. dem summon necro in der alten variante wesentlich angenehmer, daher ist es fragwürdig, diese auszutauschen
Wenn man reine nostalgie will, kann man noch immer zum original greifen. Verstehe nicht, warum man bei remastered nicht verbessern soll, sofern man sich nicht zu weit vom original entfernt.
Absolut korrekt, die zwei Sätze bringen es auf den Punkt. Siehe auch NHAM bug ?????
Eben, denn wenn man mit dem "Erhalt des Kunststücks" argumentiert, darf man auch die Grafik nicht verändern. Insbesondere weil die ja durchaus Änderungen und Zensuren vornimmt und nicht nur eine Auffrischung ist.
Vor allem wenn die halben Charaktere (leider) ohnehin verändert wurden. Die haben das ganze Akt 2 Palast Massaker gelöscht (keine Leichen mehr)!!
Da is ne gameplay Modernisierung weit weniger schlimm.
Genauso siehts aus. Blizzard war einfach wieder mal zu faul.
@@kumaashiato Faulheit würde ich da gar nicht unterstellen - denn die Option, Skills mit den F-Tasten direkt auszulösen dürfte ziemlich einfach zu implementieren sein, auch mit einer Option um das aus-/einzuschalten.
Das Inventar vergrößern ist eher eine bewusste Entscheidung, denn das ist auch Teil des Balancing. Ein größeres Inventar kann dir das Spiel kaputt machen - und seien wir ehrlich, jede*r würde die Option "großes Inventar" sofort aktivieren wenn es sie gäbe.
Ein begrenztes Inventar ist nun nichts seltenes, auch heute nicht. Die Entscheidung, was du mitnimmst und was nicht ist Teil des Spiels (genauso wie viel Gold du mit Loot erwirtschaftest). Die Truhe wurde ja bereits vergrößert.
Ich spiele Diablo 2 aus nostalgischen Gründen, aber ich hätte gerne mehr Inventar und bessere Skillsteuerung. Daher hat Maurice bessere Argumente für mich.
Ich hoffe sowas kriegt man per Mod.
Das Problem mit dem größeren Inventar ist aber, dass dann das Balancing nicht mehr stimmt. Skiller oder 20er HP SC würden dann die Charaktere zu stark machen. Man könnte aber als Kompromis auch eine 2. vielleicht sogar 3. Seite Inventar machen wo aber auch nur Gegenstände enthalten sein dürfen die den Charakter nicht beeinflussen.
Stichwort Charm-inventory wie bei pd2. Inventar verdoppelt und die Zauber funktionieren nur in der einen Hälfte. Wüsste nicht, was da dagegen sprechen sollte. MrLama hat was von Entscheidungen geredet, was man aufhebt und was nicht, was ich aber nicht nachvollziehen kann
@@kubo4884 Pd2? Aber ja, Zauberinventar gab es ja schon in manchen Arpg.
@@kubo4884 Auch ein reines Zauberinventar würde das balancing völlig ändern, da auch das für eine Vergrößerung des eigentlichen Inventars sorgt.
kommt hoffe cih als patchnund nicht nur evetuell als mod
Ich bin für Maurice, beide Modelle der Steuerung ins Spiel packen!
Wenn Heiko unbedingt so ein voll nostalgisches Spielgefühl will, dann brauch er kein Remaster / Remake, dann kann er einfach das Original spielen. Deswegen stehe ich auf Maurice Seite!
Die Antwort habe ich auch vermisst. "Wenn dir Diablo 2 zu oldschool ist, spiel halt Diablo 3!" - "Und wenn dir das Remaster zu modern ist, spiel halt das Original!"
Diablo 2 ist ja immer noch "für die Nachwelt erlebbar", in dem diese einfach... Diablo 2 spielt. Das Remaster halte ich auch mehr für eine Gelegenheit, aus Diablo 2 das Beste rauszuholen nach moderneren Standards.
Sage ich als jemand, der blos keine Neuauflagen seiner Lieblingssongs hören möchte, schon gar nicht von Miley Cyrus.
@@montyzuma3621 Aber wenn das Grafik ding ist dann ja auch eine Veränderung. Wieso ist die OK obwohl diese den orginal charm wegnimmt. eine Verbesserung der Steuerung aber nicht. vor allem wennn diese Optional wäre.
Dito
@@montyzuma3621 danke sehr passend, sehe ich genauso
@@montyzuma3621 Absolut richtig, leider denken viele nicht weiter als 5 Meter Feldweg und machen es sich zu einfach.
Der Satz "Einfach das original spielen" ist halt echt schwach, man will vielleicht Nostalgie im Gameplay aber im modernen Gewand.
Bin 37, habe früher D2 gezockt, aber ein paar Bedienungselemente hätte man ruhig anpassen können.
D2 hat man nicht gezockt, man hats gesuchtet ;)
...un dheutzutage versteht die jugend unter D2 destiny2 -.-
@@blackflytr Stimmt: Wie lange willst du heute nach der Schule Diablo II zocken? JA! XD
@@blackflytr die verstehen auch unter Rap Drake 😂😂😂 Schlauer wird ist average Joe nicht geworden 😂😂😂
Ich kann Maurice nur zustimmen.
Heiko will das spiel "mit modernen Augen neu entdecken" und da hört es bei der Grafik auf? Ein paar Optionen sind nun wirklich kein großes Ding, da kann jeder das Spiel so spielen wie er es möchte. Ansonsten kann man immer noch das Original spielen.
Und wenn es darum geht wie man Spiele der Nachwelt hinterlassen möchte, dann natürlich im Original, aber dann ohne Änderung, nur so das man es halt normal starten kann.
Remaster dürfen ruhig angepasst werden oder glaubt Heiko das ein neuer "verwöhnter "Spier das alte Spiel spielt, was keinerlei Anpassungen bekommen hat und sich dann denk "Oja diese tolle unbequeme Steuerung,...." und dann auch nur ansatzweise die selben Hochgefühle entwickelt wie Heiko, früher als das vielleicht noch modern war? Zumindest soll es ja spaß machen und nicht aufgrund fehlender rudimentärer Features zur Qual werden.
War ja seine persönliche Meinung und kein: „so muss das gemacht werden.“
Ich stimme Mischel zu, es ist ja nur eine Meinung.
Was ich aber auch noch wichtig zu erwähnen finde is:. Es ist ein Remaster, es ist das alte Spiel im neuen Gewand(Grafik), wenn du weitere Änderungen möchtest, bist du bereits bei einem Remake, welches sich auch schonmal vom Original entfernen will und darf, aber genau das wollte man hier nicht.
Da ich genauso wie Heiko ein Remaster wollte und es bekommen hab, bin ich zufrieden, wenn ich auch durchaus die Argumente von Maurice verstehe und nachvollziehen kann.
Ist vor allem auch eine Ausrede. Entwickler haben wenig Zeit und der eine autistische Fan der alles exakt so wie früher haben will wird dann als Vorwand angeführt um weniger zu machen..
@@apacherestartking7850 Tatsächlich funktioniert dieses Argument hier nicht ganz so gut. Denn genauso wie bei WoW Classic, hat Blizzard for D2R mit der Community zusammengearbeitet und gefragt auf welchem Patch-Stand das Spiel sein soll und wie viel Änderung noch oke ist. Demnach, ich weiß, dass Unternehmen das gern so machen wie du es geschrieben hast, in diesem Fall war es aber eine bewusste Entscheidung nach Absprache mit der Community.
@@Crysticia Aber ist es wirklich auch die Masse? Ich habe 1.5k++ Stunden in D2 und viele andere Leute auch, die nie in der Beta Community drin gewesen waren. Ich wünsche mir dennoch haufenweise Änderungen. Warum wurde z.B. Opfer des Paladins nicht gefixt? Fehler sind wohl auch zu klassisch... Also ganz im Ernst, welcher Betatester sagt, dass die dummen Fehler wie Nilathak Vipernbug oder eben der Opferfehler drinbleiben muss? Von mir aus können sie auch ein (intelligentes) private Lootverfahren einrichten.
Ich steh hinter maurice. Ich bin 39 und freu mich was ein Spiel aus meiner Jugend zu spielen ohne mir die augen aus dem Schädel reißen zu wollen. Aber ich brauch nicht total oldschool.
Das Problem habe ich mit Total War Spielen vor Warhammer 2. Die Mechaniken sind dermaßen un-intuitiv und kompliziert, es macht einfach keinen Spaß.
... wunderbar ausgedrueckt. Es ist insgesamt schade, dass mich alte Games mehr begeistern als neue. Sagt viel ueber die Qualitaet heutiger Spiele aus.
@@christophmichel9496 und noch mehr über Kunden und Gesellschaft 😎
der satz "das remake von diablo 2 bietet nur bessere grafik und ein paar verbesserungen und das ist schade" ...
... bringt warcraft 3 spieler zum weinen.
Blizzard soll die Firma, die D2R gemacht hat, anstellen um WC3R zu fixen.
@@Hdtk2024 die werden noch für verbesserungen gebraucht
skillleiste ist auch mein persönlicher pet peeve, das muss einfach noch für Maus und Tastatur kommen, vor allem da es bereits für das Gamepad implementiert worden ist. Einfach mit an aus Schalter und gut ist.
@ISPY4ever habe ich bisher gar nicht ausprobiert, würdest gamepad am pc über Maus Keybord empfehlen?
nachdem was mit warcraft 3 passiert ist bin ich froh das dieses game so nah am original ist
Harte Worte vom offiziellen Diablo-Overlord.
Meddl loide
was für blizzard overlord, der typ ist einfach ein kek der keine ahnung hat. diablo 2 brauch keine neuen features um neue spieler anzusprechen
@@michikeks8915 Naja ich hab Diablo 2 bisher nie gespielt und hab mich auf das Remaster gefreut
Ich versteh den Ansatz das nichts geändert werden muss, man verändert ja auch kein altes Kunstwerk
Aber das alte Spiel ist ja immernoch verfügbar, das hätte man ja auch einfach auf Konsolen porten können wenn man das identische Erlebnis haben will
Wenn man so ein Remaster macht dann kann man auch die Schwächen ausmerzen und die Steuerung scheint eine objektive Schwäche zu sein
was fürn overloard? :D
@@michikeks8915 genau so ist es
Schön wie sich die zwei Herren auf hochachtungsvolle Art und Weise mit Diablo 2 auseinandersetzen
Bin da bei Maurice, also was Steuerung/Comfort angeht, das muss echt nicht mehr sein. Da kann man ja das alte Spiel spielen wenn man die 100% Nostalgiekeule will. Systempatch und fertig.
Für mich muss ein Remaster ein veraltetes Spiel neuen Spielern zugänglich machen indem es das Spiel mechanisch modernisiert, tut es das nicht ist es ja nicht zugänglich, sondern einfach nur "das Alte" mit Anstrich.
Würde das ausreichen hätte man es ja schon lange spielen können, dafür reichen in den meisten Fällen Mods aus.
p.s. der Musikvergleich hinkt. Es geht eher darum, ob du auf einem alten Stuhl sitzen musst während du die Musik hörst oder ob es auch ein bequemer neuer Stuhl sein darf um sie zu genießen.
Ich habe da einfach eine Grenze wo mir die Vernunft sagt "alt ist nicht besser, alt ist alt".
Total. Wenn man schon die veraltete steuerung beibehalten will, warum dann nicht auch die alte grafik...
@@paranoia0like0hell entweder du bist Purist, dann hat auch die Grafik alt zu sein, oder du bist nicht Purist, dann macht umständliche Steuerung auch keinen Sinn.
alles Andere ist cherrypicking, oder? subjektiv völlig in Ordnung, aber objektiv argumentativ nicht zu halten.
Eben, wenn du die 73er Sabbath bloody sabbath Platte heute neu auflegst kremplest du auch nicht alles auf links, feilst aber jegliche Ecken und Kanten zumindest ab damit sie heute nicht mehr so scharf sind, sonst kann ich als Purist ja auch die alte Vinyl hören, mit allen krätchzen und springen, da habe ich ja genau was ich will.
Sozialdemokraten und Grüne sollten einfach keine alten Spiele anfassen
"Wir sind hier ja nicht, um sachlich zu Diskutieren." - Heiko Klinge, 2021
Diablo 2 ist nach 20 Jahren für viele Gamer ein neues Spiel. Da dann aus Nostalgie Bugs, Glitches und für die heutige Zeit veraltete Mechaniken zu übernehmen ist einfach schlecht und wird bei neuen Spielern für Frustmomente sorgen. Die meisten alten Spieler wollen doch soweit ich das mitbekommen habe auch dass das alles gefixt wird.
Und für die Hardcore-Nostalgiker - denen ich einfach empfehle die ursprüngliche Version auf einem alten Rechner zu spielen - hätte man im Menü einen Oldschool-Button platzieren können der den ganzen Quatsch aus dem Original wieder einbaut. So wären alle zufrieden und jeder hätte seine persönlich präferierte Spielerfahrung erleben können.
So ist es für mich entweder falsche Ehrfurcht vor dem Orininal und vor einer kleinen Minderheit an Spielern oder wahlweise einfach nur Faulheit.
Ich hab das Spiel als Jugendlicher gesuchtet und fand die Idee eines Makeovers klasse, werde mir das Spiel in diesem Zustand aber jetzt nicht nochmal kaufen.
Bin ich absolut bei dir. Blizzard weiß nicht was ihre Zielgruppe ist.
Blizzard hat jegliches Verhältnis zu ihrer community verloren
sehe ich ganz anders. Diablo 2 ist eben wie Dark Souls, es ist edgy aber deswegen ist es gut. Wenn du es nicht magst, dann spiele halt D3, nichts an D3 ist besser als D2 resurrected, ein paar dinge sind anders und wenn die dir nicht gefallen, dann ist es halt nichts für dich aber deswegen sind sie nicht zwangsweise schlechter. Ich finde halt D3 ist viel zu casual, ich will eine mehr hardcore experience, ich will, dass man sich verskillen kann und ich will auch nicht komplett inflationionär mit items vollgemüllt werden.
Heikos Argument: "Spiel halt diablo3", Ja Heiko, wenn du die ganzen Neuerungen sowieso nicht brauchst, spiel halt das original diablo2 ...Wenn schon Remaster, dann doch aber bitte auch richtig. Die Mod-Community war vor 15 Jahren schon weiter als das D2 Resurrected, deswegen ist mir das alles zu wenig und deswegen werde ich es auch nicht holen.
Ich bin 45 Jahre, habe das Original von Tag 1 an gespielt und das Remaster natürlich auch und ich liebe es! Finde beide Meinungen toll, muss aber auch sagen optional eine Skillleiste sowie ein größeres Inventar einschaltbar würde dem Spiel sicherlich nicht schaden.
Also früher konnte man den Char resetten so oft man wollte. Man brauchte eben nur den Token. Nicht mehr so? Und ein großes Inventar macht wenig Sinn, da es Zauber gibt, die den Char dann übermächtig machen würden, wenn man mehr reinnehmen kann. Mit der alten Steuerung hatte ich kein Problem und werde ich auch künftig nicht haben.
Man könnte aber ein zweites Inventar machen, in dem Zauber nicht funktionieren. So wie sie keinen Effekt auf dich haben, wenn du sie in den horadrim-würfel packst. Dann hast du ein reines Zauber-Inventar mit so vielen slots wie bisher aber kannst trotzdem noch items aufheben. Hätte man mit etwas Mühe und gutem Willen schon balancen können.
Ich bin an sich auch old-school diablo Spieler, der d2 vor 20 Jahren als Kind angefangen hat, aber man muss einfach sagen, dass das Inventar heute (wo man nunmal andere Spiele gewöhnt ist) extrem nervig ist. Sehe keinen Mehrwert, den man erhalten müsste, für das Spiel darin, dass ich kein einziges item aufheben kann, ohne temporär Zauber aus dem Inventar zu werfen, während ich es identifiziere (die mir dann idR von meiner Gruppe geklaut werden, während ich sie ablege um ein item anzuschauen)
@@holyromanempire3445 Das wäre ne Idee. Dagegen hätte ich nichts
Die Zauber sind meiner Meinung nach schlechtes Game-Design, da das Inventar eh schon so klein ist und somit nochmal verkleinert worden ist.
@@donaldd.9101 Jein. Am Anfang schon, aber irgendwann hat man alles und sammelt nichts mehr oder eben nur mit einem MF Char. Um einen Char zu perfektionieren sind Zauber gut.
Ihr bekommt beide einen Punkt weil ihr ein tolles Team seit. Ein plaudern über ein Computerspiel voll mit Emotion ,Leidenschaft ,Spass und Freude. Danke
Oute mich mal als Maurice Fanboy 🙈. Gebe ihm hier soweit recht 😄. Wobei der Kompromiss war gut
Ich gehe mit Ernst Bloch der einst sagte "Es gehört zum Wesen der Hoffnung, dass sie enttäuscht werden kann, sonst wäre sie ja Zuversicht."
Ist wie Laschet vs. Scholz. Der eine redet, der andere grinst vor sich hin😀
Hab es jetzt 3 Stunden gespielt und finde es wirklich gut WEIL es so ist wie ich es in Erinnerung habe.
Wenn ich mir einen Oldtimer kaufe möchte ich ja auch kein Apple CarPlay, 7-Gang DSG und automatischen Abstands Tempomat sondern ich möchte das grobe rudimentäre ursprüngliche Autofahrgefühl. Wenn das Auto dabei noch geil aussieht um so besser! 😍
Ich bin im Team Heiko. Tatsächlich finde ich die Steuerung besser als in D3. Kann aber auch an meiner jahrelangen Prägung durch D2 liegen. Mit D3 bin ich nie richtig warm geworden...
Ich mag D3 zwar sehr gern, aber D2 ist einfach meine absolute Liebe und ich bin froh, dass sie Sachen wie die Steuerung oder Inventar so gelassen haben.
Über die Bankvergrößerung und die Accountübergreifende Bank kann man sich streiten, ich muss zugeben in D2 ohne LoD war die Bank wirklich gnadenlos zu klein, selbst mit LoD hab ich so enorm viel wegschmeißen müssen, aber auf der anderen Seite lehrt es dich halt auch -was ich wichtig, was brauch ich wirklich und was kann eig weg.
Die übergreifende Bank ist cool, weil man dann auch bei Einzelspieler Sachen einem anderen Char geben kann. Auf der anderen Seite ist es auch ein Nachteil, weil man dann weniger die Herausforderung hat gutes Equip zu finden, weil man es mit mehr und/oder höheren Chars schneller zusammen hat.
Mein Freund hat D1 gespielt, D2 übersprungen und war mit D3 unzufrieden. Ich möchte ihm D2 nun zeigen und bin gespannt, wie er das findet.
Bin eindeutig Team Heiko. Obwohl ich absolut kein PC Spieler mehr bin, hatte ich überlegt das Spiel für den PC zu kaufen um das perfekte Nostalgiegefühl zu haben.
Es währe schön gewesen wenn sie uns (User) die Entscheidung überlassen hätten wie wir es spielen dürfen/können. Also, dass man sich die Steuerung, ob Klassisch oder Modern, Auswählen hätte können.
Ich gehöre definitiv zu Team Maurice! Und ich hab auch bereits das Spiel vor 20 Jahren gespielt. Nostalgie hin oder her. Die Beta war nur mit Gamepad zu spielen auf dem PC. Hole mir es erst, wenn wir eigene Loot Instanzen bekommen sollten.
Ich bin so sehr Team Heiko, dass ich weiter beim alten Diablo 2 + Project Diablo 2 Mod bleiben werde.
Könnt ihr euch auch noch an dieses Legendäre Erlebnis erinnern, wie es war jedes häufchen Gold einzeln aufzuheben? Damals war einfach alles so viel besser...
Vergiss es, mit der "früher war alles besser Fraktion" kann man leider oft nicht vernünftig diskutieren. Mit Argumenten braucht man schon gar nicht daher kommen, da man ja ein "Casual-Player" ist und deswegen eh keine Ahnung hat ... :)
Alleine dass man es mit Controller spielen "kann", zeigt dass es niemandem nur um Nostalgie und Aufhübschen der Grafik ging! Truhe wurde vergrößert, also QoL wurde mit eingebaut. Alleine die 2 Tatsachen zeigen es. Wer sagt blabla wie früher, aber warum sollte es dann überhaupt mit Controller spielbar sein? Das ist mal sowas von NULL Nostalgie.
Solange die nicht die gleiche Skilleiste für Tastatur wie für Controller Spieler reinpatchen wird es nicht gekauft.
Ich finde Diablo 2 lässt sich gut mit einem sehr alten Gemälde vergleichen. Damals hat das Gemälde starke Farben gehabt und hat Menschen erfreut. Über Jahrhunderte geht das Gemälde jedoch kaputt und verliert an Farbe. Wenn man sich jetzt das Gemälde anguckt kann man verstehen warum es zu damaligen Zeiten vielleicht sogar ein Meisterwerk war, doch in seinem jetzigen Zustand sieht man nicht das was man damals darin sehen konnte. Gemälde werden restauriert und bekommen einen neuen Rahmen damit die heutige Generation sich daran erfreuen kann und der Wert sich noch weiter steigert. Und genau das hätte Diablo 2 Resurrected gebraucht. Nur leider hatte man Angst man würde mit dem restaurieren das Spiel zerstören, so bleibt es leider kaputt und kann nicht seine ganzen Stärken ausspielen.
Thema Hotkeys:Die allgemeine Spielgeschwindigkeit macht die direkte Anwählbarkeit von Skills einfach nicht nötig. Der Rest ist Gewöhnungssache.
Die umständliche Anwahl der Skills trägt aber auch null dazu bei, dass das Spiel sich nostalgischer anfühlt. Und die Controller-Steuerung zeigt ja auch, dass dieser Umstand gar nicht nötig wäre um trotzdem das Spiel zu genießen.
Ich bin mir sicher, die Möglichkeit der direkten Skillauslösung wird noch nachgepatcht. Kann ja jede*r selbst entscheiden wie es zu spielen ist.
Eigentlich müsste es doch möglich sein, Makros auf die F-Tasten zu legen, die erst den Tastendruck und dann den zugehörigen Mausklick simulieren. Damit sollte das sogar ohne ingame-Funktion klappen.
@@magicalsnek Dass es sich für dich nicht nostalgisch anfüllt tut mir leid. Ich empfinde es. Als damals Diablo 3 rauskam fühlte ich mich beschnitten. "Was, nur sechs Skills spielbar zur gleichen Zeit." Wieder die Freiheit zu haben quasi ALLE Tasten frei belegen zu können ist für mich pure Nostalgie. XD
PS:Ich bin generell nicht dagegen , dass die Möglichkeit nachgepatched wird. 😉 Aber zur Auswahl bitte.
Lohnt es sich als Diablo Neuanfänger dieses Spiel zu spielen?
Glaube nicht 😅 ich glaube es lebt nur von der Nostalgie 🙏
Ganz klar nein. Zu schlecht gealtert.
Wer pure Nostalgie braucht, spielt den Klassiker. Bei Remakes wünscht man sich einfach mehr Änderungen als nur die Grafik. Maurice hat den Kern voll getroffen und bestätigt meine OpenBeta Erfahrungen. Neue Spieler triggern sie mit diesem Remake definitiv nicht.
(80er Musiksender oder halt der Remixes von neuen Interpreten)^^
12:40 Also ich finde das Klassen- und Skillsystm von Titan Quest und Grim Dawn mit Abstand am besten. Und da hätten wir auch eine Weiterentwicklung...
Grim Dawn ist auch mein absoluter ARPG-Favorit, vor allem auch in Bezug auf gleichermaßen Zugänglichkeit und Komplexität
Geht mir genauso. Grim Dawn ist einfach der absolute Hammer! Warte schon seit Jahren sehnsüchtig auf einen 2. Teil...
Wollte es gerade auch schreiben und habe erfreut deinen Kommentar gelesen - Danke!
Grim Dawn ist auch seit langer Zeit mein Favorit im Genre und ein mehr als würdiger Diablo 2 - Nachfolger.
@@Garviel_Loken_ Da wird scheinbar kein weiterer Teil kommen, Crate Entertainment ist doch gerade an einem anderen Spiel. Dlc wird auch leider keiner mehr kommen, wurde soweit ich weiß offiziell bestätigt.
@@alex830815 Stimmt, die arbeiten gerade an einem anderen Spiel....aber ich meine mich erinnern zu können eine Aussage gelesen zu haben, dass sie gerne einen 2. Teil machen würden, allerdings eben gerade keine Kapazitäten haben. Wer weiß, vielleicht in ein paar Jahren.... 🍀
@@Garviel_Loken_ Das wäre mit Sicherheit das beste was dem Genre passieren könnte, ich zocke derzeit noch immer Grim Dawn, geniales Spiel..
3:26
Steuerung ist ein *SO* zentrales Element eines Spiels, dass man es kaum radikal verändern kann und anschließend davon sprechen, das Spiel selbst nicht verändert zu haben.
Controler anschließen und neue Steuerung haben fertig.
Bin bei Heiko , es ist toll 🙂 , skillleiste ok ,aber sonst..cool...der alte dunkle stil stimmungsvoll umgesetzt 🙂
Ich finde es interessant das der Preis kein Argument war. Den finde ich nämlich schon sehr hoch dafür das fast nix neues geboten wird.
Ich bin da auch für eine aktuelle Steuerung und wäre zusätzlich noch für größeres Inventar und passender neuer kontent wäre auch nice. Es sollte sich dadurch aber auf keinem Fall zu einem d3 verändern und den classic Modus beibehalten damit die Nostalgiker nicht ausgeschlossen werden.
Der Preis....
40€ für nen Reskin...
Blizzard Fan-bois enttäuschen echt nie... ( da sind selbst Apple-Fans nicht gewachsen )
Ich bin da voll bei Heiko
Ich bin mittlerweile in Akt 5 kurz vor Baal und freu mich schon auf die drölfzig Baalruns
Bis hierhin hat mir das Spiel genau so viel Nostalgie gegeben wie ich erhofft hatte. Die einzige QoL Änderung die ich gerne gehabt hätte, wäre tatsächlich ein größeres Inventar 😅
Ich bekomme mit D2R genau das was ich erwartet habe.
Crossplay und Platform übergreifende cloud savegames wären noch nett
Ich hoffe mal das der erste Teil auch ein remake bekommt.
D1 war mein intensivstes Spielerlebnis ever. Ein Remaster würde mir voll genügen.
Boar das wäre was. Eines meiner ersten playstation 1 Spiele ❤
Ist nur ein Remastered. Ein Remake für ein Spiel wie D2 oder D1 lohnt nicht so sehr wie ein neuer Teil. Gab ja nur die Lootspirale. Die Story kann ich mir in den unzähligen Lorevideos geben.
Ich habe D2 damals nicht gespielt. Daher geht mir der Faktor Nostalgie komplett ab. Ich habe es mir gekauft und nach 1-2 Stunden wieder storniert. Mir ist das viel zu altbacken und ich glaube, dass es da vielen Neueinsteiger so gehen wird. Daher bin ich da komplett bei Maurice.
Sehr spannende Unterhaltung. Beide haben richtige und wichtige Punkte. Tendenziell bin ich bei Heiko, ich finde den Vergleich mit der Musik ganz gut. Aber die Grenze zwischen Remaster und Remake verschwimmt da, und ist für jeden etwas anders ;)
Auch wenn ich Maurice nachvollziehen kann, bin ich pro Heiko.
Der Titel des Spiels ist ja auch Diablo 2: Resurrected. Das heißt für mich in etwa so viel wie: ein Remaster, mit besserem Sound und besserer Grafik.
Hätte das Spiel jetzt den Titel "Reforged", könnte ich mir auch sehr viele Neuerungen vorstellen wie z.B. den heiß diskutieren Bug-fix und der komfortablen Steuerung bis hin zu einem größeren Inventar.
Ich jedoch habe mir das Spiel gekauft, weil es eben das damalige Spielerlebis in die moderne Zeit bringt. Ich möchte auch keine hektischen Kämpfe ala Diablo 3 oder noch schlimmer: Path of Exile.
Außerdem wurde das Spiel ja auch so beworben, dass es eben das 1:1 Spielerlebis bringen soll, wie es früher war.
Ehrlich gesagt finde ich es, wie es zum Beispiel in der Age of Empires 2 Definite Edition gemacht wurde schon zu viel des Guten. Ich mag die Auflage zwar mega gerne und es ist trotz Folgendem eines meiner Lieblinge der letzten Jahre.
Die AoE2: DE hat das eigentliche online Spielerlebis in der !BREITEN MASSE! extremst verändert. Die ganzen Komfortfunktionen, wie z.B. untätige Soldaten per Hotkey auswählen, sowie Attackmove sorgen für ein reibungsloses Spielgefühl - für Spieler, die das Spiel gelegentlich spielen. Die Partien sind dadurch für Laien einfacher zu managen. Dadurch sehen die Partien auf einem Noob bis Normalo Level teilweise komplett anders aus als noch in der Classic Version. Natürlich ist es so, dass sich in der pro-Szene wenig bis gar nichts verändert hat, aber auf diesem Level befindet sich nur ein sehr geringer Teil der Spieler. Deshalb finde ich die Neuerungen in der DE schon etwas zu heftig, zumindest wenn man davon ausgeht, dass es das selbe Spiel von 199x sein soll.
Eine Quickslotbar in Diablo 2: Resurrected ala der Gamepadsteuerung würde das eigentliche Spielgefühl vielleicht nicht trüben, dennoch könnte man dann nicht mehr sagen, dass es das selbe Spiel von damals ist, denn es würde den Spielfluss (die Geschwindigkeit) verändern.
Blizzard wollte ihre alten Spieler und Puristen durch dieses Spiel wieder abholen und das haben sie bei mir geschafft.
Hallo, bei dem Thema juckt es mir richtig in den Fingern :)
Ich finde Heikos Argumente und Vergleiche hinken sehr. Heiko vergleicht Videospiele mit Musik oder einem Gemälde und man möge doch nicht den alten Song von einer neuen Künstler*in interpretieren und auch nicht das Gemälde im modernen Stil übermalen, da sonst diese zu stark verändert werden. Dieser Vergleich ist aber meiner Meinung nach kein Remaster. Ein Remaster wäre eher, dass die alte Band ihren Song auch selbst spielt, aber nicht auf den selben Instrumenten wie früher, sondern auf einer neuen Gitarre und mit einer neuen, modernen Bühnenshow. Das Lied und die Interpretation würden gleich bleiben, aber es wäre für mehr Menschen zugänglicher. Gemälde werden auch restauriert und in Museen aufgehangen, um diese zugänglicher machen. Und das ist es auch was die Aufgabe eines Remasters ist. Nämlich das Spiel wieder zugänglich zu machen. Das bedeutet es dem heutigen Zeitgeist anzupassen. Also die Grafik, Steuerung und Komfortfeatures anzupassen, ohne dabei den Kern zu verändern.
Das Argument, man solle doch Diablo 3 spielen, wenn man eine moderne Steuerung haben möchte, ist auch stark übertrieben. Diablo 3 ist doch trotzdem noch ein anderes Spiel. Dieses Argument lässt sich aber auch umdrehen: Wenn man das Spiel genau so möchte wie früher, dann kann man doch das Original spielen. Wofür bräuchte man dann noch überhaupt ein Remaster?
Das Argument Videospiele als Kunstwerk zu erhalten ist ein valider Punkt. Allerdings ist ein Videospiel nicht nur Kunst sondern auch ein interaktives Medium. Und diese beiden Sachen müssen meiner Ansicht getrennt betrachtet werden. Die Interkation mit dem Medium darf verändert werden um das Kunstwerk für alle wieder zugänglich zu machen. Dabei wird das Kunstwerk meiner Ansicht nicht verändert. Niemand ärgert sich wenn Metallica ihre Songs mit neuen Gitarren und einer neuen Bühnenshow performen oder ein Gemälde restauriert und schön ausgeleuchtet wird. Und so ist es doch auch nicht schlimm, wenn bei Diablo 2 Edelsteine nun gestackt werden können.
Viele Grüße
Sylar
PS.: Team Maurice
Das hast du finde ich sehr schön beschrieben. Man möchte ja nicht zwingend genau das Spiel von früher, sondern eben das Gefühl, das man damals hatte. Dabei kann das Inhalt und Kern des Spiels gleich sein, jedoch vielleicht auf neuen Instrumenten/ mit angepasster Steuerung. Das sind genau diese Remaster wo man denkt, es fühlt sich genau so an wie früher, nur um dann das Original zu spielen und zu merken, dass es doch deutlich umständlicher ist, als man es dachte. Aber genau dann haben die Entwickler bei diesem Remaster alles richtig gemacht. Es soll ja nicht genau so sein wie früher, es soll sich nur so anfühlen und da kann es Sinn machen einige Aspekte des Spiels anzupassen.
Künstler Künstlerin
Was Heiko nicht versteht, weil er immer mit "Dann spiel doch ein anderes Spiel" kommt: Die MEISTEN spielen Diablo 2 Resurrected nicht, weil die sich denken "OMG, die alte Steuerung, DARAUF kam es mir an, NUR DESWEGEN ist das Spiel wieder toll!"...
Es ist das Spiel an sich, was die Leute feiern, nicht explizit die Steuerung! DESWEGEN wollen wir Diablo 2 zocken und kein anderes Spiel und bestimmt nicht wegen der Steuerung! Wenn du das unbedingt so spielen willst, tu es, aber lass die doch die Option mit moderner Steuerung hinzufügen, damit Spieler wie WIR auch mehr Spaß haben! DU hast keinen Nachteil dadurch, du kannst ja trotzdem noch die umständliche Steuerung benutzen und deinen 100%igen Nostalgieflash haben, aber warum gönnst du anderen Spielern nicht auch mehr Spaß? Mag das einer verstehen...
Und den Vergleich mit Musik finde ich schwach, das ist Äpfel mit Birnen vergleichen...
Und dann noch sagen dir sind neue Spieler komplett egal als Diablo 2 Nostalgiker finde ich frech. Die haben das Spiel schließlich nicht für dich gemacht, sondern für alle. Dementsprechend sollte auch die Mehrheit auf ihre Kosten kommen, bzw es reicht doch schon wenn es viele tausende Spieler gibt, die es gerne etwas erweitert hätten.
Naja, aber wenn Leute, die bei D2R ein Remake erwarten und dann enttäuscht sind, haben eig keine Grundlage sich zu beschweren, denn es ist ein Remaster, weil man wollte, dass es so nah wie möglich am alten Spiel ist -nur halt im neuen Gewand.
Das mit die 'Option geben', ja das kann ich verstehen. Hätte man machen können, aber dann ist es halt auch kein Remaster mehr, dann ist es ein Remake und das wollte man halt nicht. Ich für meinen Teil, verstehe Maurice´s Argumente sehr gut, bin aber trotzdem der Meinung wie Heiko.
@@Crysticia Ein Remaster ist nicht nur schönere Grafik. Dann wäre es inzwischen ja auch kein Remaster mehr, weil nicht alles 1 zu 1 übernommen wurde, mal abgesehen von der Grafik. Deshaöb hätten sie das genau so wie die anderen Elemente, die sie in die Optionen gepackt haben machen können. Entweder ganz oder gar nicht, mal im Ernst. So halb macht es keinen Sinn.
@@Saitama_73 Ja auf das 'Option geben' lass ich mich ein, aber ich bin halt froh, dass sie es gemacht haben, wie sie es gemacht haben, deswegen hab ich halt nicht so den Grund darüber zu meckern. Alle zufrieden stellen kann man eh nie, aber ich verstehe, was du meinst.
Ein Diablo 1 Remake wäre geil, das war noch richtig Hardcore. Genauso mit Gear verlieren und all den anderen Makel. Kann mich gut daran erinnern nach jeder Gegner Horde ab in die Stadt. Ich gebe Heiko komplett Recht.
Grüße Dank für das Video
Probier den absolut genialen Belzebub Mod. Bestes Spiel im Genre!
Hab D2 Classic hunderte Stunden gespielt. Brauch ich also allgemein nicht mehr. Egal wie es ausschaut. Versteh nicht warum ich ein Spiel das ich eh in und auswendig kenne nochmals spielen soll. Nur weils besser aussieht? Wenn ich's gratis bekommen würde vielleicht aber nochmal Geld dafür ausgeben? Abgesehen davon habe ich mir eh vorgenommen Blizzard komplett zu boykottieren.
Ich verstehe Maurice Gründe und bin auch teilweise seiner Meinung. Letztendlich bin ich aber bei Heiko, Diablo2 sollte seinen alten Charme beibehalten. Wenn zu viel am Interface herumgedoktert wird, ist es einfach nicht mehr das Selbe wie damals.
Ich hatte für Diablo 2 damals nen Mod der im Singleplayer die Droprates so erhöht hat , dass man auch alleine brauchbare Items gefunden hat. Das Spiel war sonst im Singleplayer ab dem 2ten Schwierigkeitsgrad so unlösbar dass es fast als Bug zu bezeichnen wäre.
Bin voll auf Maurice Seite
Ich Spiele das Remaster seit ein paar Stunden. Habe das Original nie wirklich gespielt. Bin damals mit D3 in die Diablo-Welt eingestiegen.
Maurice hat meiner Meinung nach Recht.
D2R macht Spaß, allerdings fühlen sich gewisse Elemente altbacken an, welche durch eine kleine Modernisierung dem Spiel seinen Charme nicht rauben, sondern eher verbessern würde.
-Das mit der Skill-Leiste würde ich den Spielern anbieten, zu einem modernem Layout zu wechseln. Wäre auch kein großer Aufwand, da diese für Controller ja bereits vorhanden ist.
-Tränke sollten stackable sein. Macht null Sinn dass jeder Trank einen Slot im Inventar frisst.
-Teleport würde ich wie bei D3 unbegrenzt nutzbar machen, ohne Scrolls, und Foliant.
-Die AI sollte verbessert, bzw. leicht angepasst werden damit man wieder in vollem 21:9 zocken kann.
Abgesehen davon kann das Spiel gerne so bleiben wie es ist.
Bin gespannt wie sich D2R entwickeln wird.
Der spiel Spaß ist mir persönlich deutlich wichtiger als Nostalgie, also bin 100% bei Maurice.
Das war doch mal ein Paradebeispiel für eine respektvolle Streitkultur bei der jeder sein Gesicht behält. Angenehm zu hören. Danke
Ich sehe das wie Heiko. Es ist ein Remaster und das ist auch gut so. Ich liebe Diablo 2 genauso wie es jetzt (wieder) ist. Ohne Dupes und mit toller Grafik macht es einfach nur Spaß.
So ein Argument wie "Ja, so wie Resurrected jetzt ist, wird es keinen Path of Exile Spieler anziehen", finde ich da echt abwegig. Das soll es doch auch gar nicht. Es ist nicht Diablo 3 oder Diablo 4.
Was mich als einziges im Moment nervt, ist, dass ich mal wieder nicht spielen kann.
Entweder ist mein Charakter angeblich noch in einem Spiel oder es gibt Kommunikationsprobleme mit dem Server.
Schön dass RUclips noch etwas an Beiträgen zwischen der Werbung gestattet....
Ich bin absolut auf Heiko's Seite!
Schöne Diskussion...💯👍🤣
Wer was schlechtes über D2R sagt ..muss kloppe bekommen. 😉 Heiko hat recht 👍
Es soll keine neues Spiel sein , sondern wie vor 20Jahren und minimale Anpassungen ..nicht mehr und net weniger!!
Ich genieße seit Do. jede Minute wie damals und das mit ner 4K Grafik…TOP .
@7:45 das ist wie bei final fantasy 9 in der neuen Version. Natürlich sind zwischenkämpfe ausschalten und kämpfe in doppelter Geschwindigkeit spielen optional.. geht dann ja auch alles schneller. Aber irgendwie macht man sich damit auch das damalige Spielgefühl kaputt. Und ja ich nutze es auch.. aber in der ps1 Fassung könnte ich es nicht tun und vielleicht fehlt mir gerade ohne dieses stundenlange Grinden diese innere Befriedigung das ich etwas geleistet habe ingame.
Ich liebe das Remake.
Bin allerdings auch die-hard D2 Fan. Die Bedienungselemente habe ich im Blut und mir macht das swappen zwischen den Skills sehr viel Spaß. Es bringt seinen individuellen Fluss, den man natürlich auch gerne anpassen kann, aber dann mit Wahloption. Ich würde es nämlich am Liebsten auch so weiterspielen. Mit dem Grafikupdate und den QoL Changes die sie gebracht haben bin ich total zufrieden. Vorerst :P
Man lässt ein Spiel, was so Episch und Legendär ist wie Diablo 2 in seinem originalen ZUSTAND!
Warum spielst du dann nicht das Original?
@@igniatesch9664 wer sagt dass ich es nicht spiele?
@@hearthstoneislove9475 Ok. Dann können dir die Änderungen im Remaster ja egal sein.
Habe Diablo 2 damals gesuchtet ohne Ende! Solange, bis ich die Schnauze komplett voll hatte.Nun dachte ich durch resurrected wieder Zugang zu bekommen.Doch durch die nicht vorhandenen Neuerungen und Komfortfunktionen, springt der Funke nicht so richtig über.Schade,da habe ich mir mehr erwartet. Somit bin ich bei Maurice.
Ich habs unter den anderen Videos von euch zu dem Thema schon kund getan, ich machs gerne nochmal: Mir fehlt hier die Nostalgiebrille komplett, ich hab Resurrected in der Beta für 2 Stunden gespielt und es dann wieder deinstalliert. Mir war es einfach zu oldschool. So oldschool, dass ich keinen Spaß damit hatte. Inventar zu klein, Tränke, Scrolls etc. stacken nicht, die Steuerung ist zu veraltet... damit gewinnt man, in meinen Augen, heute niemanden mehr. Und ich formulier es mal so: Es ist nicht so, dass Blizzard hier nicht wenigstens für den Singleplayermodus einen, ich nenns mal, Casual-Modus hätte implementieren können, in dem man alle diese Features die heute, bzw. seit langem der Genre-Standard sind, hätte aktivieren können. Das hätte dem Spiel nicht weh getan und man hätte ein deutlich breiteres Publikum angesprochen.
Lange Reder kurzer Sinn: Ich bin hier bei Maurice, ich werd mir das Spiel auch nicht kaufen. Leider. Weil ich genau weiß: ich würd mich da primär durchquälen und dann kann ich mir das Geld auch einfach sparen.
Frage an Heiko: Wenn du auf ein altes Konzert gehst von einer alten Band. Ist es dann aber doch Ok wenn diese aktuelles Equipment aus dem Jahre 2021 nutzt? Auch wenn du dies nicht hörst? Genau so ist es mit der Steuerung und Grafik aus D2. Beides tut dem Gameplay nicht schaden und ist nur ein Teil des Grundgerüsts. Grade bei Steuerungen vergisst man aktiv den Gedanken daran, während man spielt. Somit wäre eine duale Option perfekt um umzuschalten.
Ich habe es noch nie gespielt und war entsetzt wie sperrig sich dieser Heilige Gral er ARPG spielt.
Ich hatte damals mit dem ersten Sacred angefangen, das hätte eher ein Remaster verdient :P
Some people just want to watch the world burn.
Lieber Maurice, ich habe das Classic D2 über die letzten 15 Jahre alle 2-4 Jahre mal wieder ausgepackt und mit Freunden eine neue Ladder gespielt. Also 1-2 Monate am Stück. Schon vor der Ankündigung von D2R habe ich mehrere Mods gefunden (wie Project Diablo 2 oder Median XL) die das Gameplay und die Skills und Items verbessert haben. Gerade PD2 hat das Spiel nochmal massive verbessert und spielenswerter gemacht. Zum letzten Ladderstart waren die Server für über 3 Stunden down weil so ein hoher Andrang war, gerade durch die vielen Ankündigungen um D2R und D4. PD2 hat mir soviel Spaß gemacht und so tolle Neuerungen drinne, dass ich keine Lust hatte D2R nur wegen der neuen Grafik zu kaufen. Und worauf ich eigentlich hinaus will, alle die Tausenden Menschen die in den letzten Jahren D2 gespielt haben mussten mit der unveränderten (komplizierten) Steuereung arbeiten. Die gehört für mich zu D2 wie kaum etwas anderes und ich kenne niemanden der sich jemals darüber beschwert hat.
Wir sind also nicht alle so Comfort needy wie du ^^
Das alte Lied von Remake und Remaster. Bin ja fast immer der Meinung von Maurice und gefühlt nie der von Heiko ;-) aber diesmal ist es umgekehrt. Das was Maurice sagt ist vollkommen schlüssig aber eben in einen Remake ! Ein Remaster muss abgesehen von der Optik weitgehend am Original bleiben. Als alter Spieler wünsch ich mir eher ein Remaster , neue Spieler währen vermutlich bei einen Remake besser aufgehoben . Wie dem auch sei einer der beiden Gruppen stößt man zwangsläufig vor den Kopf. Ich für meinen Teil bin begeistert und finde Blizzard hat da ne sehr gute Arbeit abgeliefert. Lediglich den Preis von 39,99 find ich etwas überzogen
Ich bin der Meinung man kann ein passives Medium wie Musik nicht mit einem aktiven Medium wie Videospiele vergleichen. Die Art wie man die Sachen erlebt sind einfach zu unterschiedlich.
Ich will einfach nur "Danke Heiko" sagen 👍
Ps: er hat irgendwie nen Charisma Bonus, weil er Elton so sehr ähnelt 😅
Wusste gar nicht, dass ihr beide Metal mögt. Das macht euch noch sympathischer :D
Ich finde es nahezu perfekt
Hättet ihr noch auch einen jungen Kollegen dazu befragen können?
Steuerung: Wenn man schon Gamepad Unterstützung reinmacht, wo ist da die Nostalgie? Also entweder für beide die bessere Skill Steuerung oder das Gamepad rauslassen.
Was die Maussteuerung angeht hat Maurice Weber recht.
Aber ja, Heiko Klonge kann ich sehr gut verstehen.
Der Vergleich mit Sound find ich gut.
Bestes Beispiel, Iron Savior, Album Megatropolis 2.0, alle Songs komplett neu aufgenommen, aber klingt mmernoch wie früher
Gut währ gewrsen:
Von Anfang an auswählen zu können, welche Steuerung man bevorzugt.
Normalerweise würde ich Maurice immer recht geben aber in dem einen Fall hat Heiko recht. Nostalgie bei D2 for the win!
Maurice trifft es meinee Meinung nach absolut aufn Punkt.
Heiko dein Vergleich mit Musik hinkt total....Wenn du das Nostalgieerlebnis haben möchtest dann spiel doch das alte Diablo 2 von damals,denn wenn Musik von früher hören magst,hörst du doch auch lieber die "alte Schallplatte von damals mit den selben alten Instrumenten", als iwelche Neumodischen Remix Quatsch oder so. :=D
10:0 für Heiko !!
Mal eine blöde Frage. Brauch ich auf der Xbox One auch einen Battlenet-Account um zu spielen?
Komm nicht ins Spiel und bei Diablo 3 ging das noch ohne😅.
Voll und ganz bei Heiko. Wer sagt D2 soll moderner sein, dem sag ich: Das Spiel wurde nicht für Dich gemacht.
Naja ich fand damals schon die „Skillleiste“ schrott. Gleiches gilt für das Mini Inventar das ging mir auch damals schon aufn Keks.
@@safebet5841 Das geht mir noch heute auf den Keks. Aber es gehört dazu. Wie Heiko es sagte. Man soll es so erleben wie es damals war. Heiko bezog das auf das Positive. Ich sage auch das Negative soll so sein. Damit die neue Generation sieht wie Spiele früher waren. Im guten und im schlechten. D2 ist nicht nur die Story oder die Atmosphäre. Es ist auch das drum herum Inventar, Steuerung, etc.
Und Frage an Dich: Wer darf den die Grenze ziehen was neue und was alte bleiben soll? Frage 10 Spieler und Du bekommst 10 unterschiedliche Antworten. Was Du ändern willst ist dem einen zuviel und dem anderen zu wenig. Mich persönlich stört schon das es eine Kontrollersteurung gibt. Aus meiner Sicht zerstört es das Spielerlebnis.
Also mal ganz ehrlich. Wenn ich mich an Spiele aus meiner Kindheit erinnere und so richtig in Nostalgie schwelge dann kommt zwar viel darin vor aber sicherlich nicht die Steuerung. Wie man damals Spiel Xy gesteuert hat ist bei mir garnicht hängen geblieben. Daher ist es für mich unverständlich warum man Steuerungen bei einem Remaster nicht auch modernisieren sollte. Wer 100% Nostalgie will kann das Original spielen, da habt ihr alles wie es mal war in Bild, Ton und Steuerung. Da braucht es kein Remaster.
Ansonsten verstehe ich nicht warum die Entwickler hier das gleiche Feature anbieten wie bei der Grafik. Hätte man doch in den Optionen ein Punkt machen können um zwischen modernerer oder originaler Steuerung zu wechseln. Das gleiche hätte man dann auch bei Sounds oder alt bekannten Bugs machen können.
So hätte am Ende jeder selbst entscheiden können ob er mit originalen Grafiken, Sounds, Musik, Bugs und Steuerung spielen will oder einzelne/alle Bereiche lieber moderner genießen möchte.
Heiko ist mir zu rückwärtsgerichtet, der soll mit seinem Historiker-Hut doch einfach das Original auf Win10 spielen, woran ihn ja niemand hindert. Vermutlich gibt es auch irgendwelche Grafik-Mods, oder man kann irgendeinen KI-Graphics-Enhancer anwerfen.
Ich bin ganz bei Maurice, wenn ich 40 Euro bezahle, möchte ich das Gefühl, dass jemand das Spiel auch liebevoll gepflegt und überarbeitet hat und moderne Bedienkonzepte ins Spiel integriert hat, damit nicht nur ich mit dem Spiel Spaß habe, sondern auch neue Käufer. Und viel hätte man auch konfigurierbar machen können, siehe die Bard's Tale Remakes ...
( PS: Was ist eigentlich Heikos Haltung zu den ganzen Skyrim MODs wie Inventarsteuerung und so ... die darf er ja dann auch alle nicht installieren ...)
Will Heiko wirklich in einem Dune 2 Remake wieder jede Einheit einzeln mit Befehlsauswahl herumschicken? Ich sehe da keinen Mehrwert. Erinnert mich etwas an die Anhaenger von Schallplatten.
Mir kommt resurrected deutlich einfacher vor. Kann natürlich sein das sich einfach mein skill verbessert hat aber irgendwie hab ich deutlich weniger fun..... Wie kann man auf ps5 zoomen.? Ich bin bei Heiko
Benutzt doch das Mausrad zum Skills wechseln. Niemand benutzt die F-Tasten.
ich benutze die F1-8 Tasten für die Skills die ich meist nutze das Rad (je nach Maus) hauts mir schnell mal 3Skills weiter wie ich eigentlich will :) "Niemand benutzt die F-Tasten" ist Falsch die aussage :D
Na gut. Jeder wie er mag :)
Ich leite selbst Softwareentwicklung, und ja, das ist Tagesgeschäft: Zu diskutieren, die Meinungen der anderen zu verstehen, und dann (leider) auch zu kapieren, dass es eben nicht 1 Lösung gibt, die alle gut finden werde. Deswegen, 1:1.
Ich bin da tatsächlich auch auf Heikos Seite. Der Kompromiss, den beide hatten, mit: Steuerung per Option umschalten, kann ich verstehen und würde dem auch beipflichten, ABER ich befürchte, dass diese neue Steuerung a) das Spielgefühl verändert und b) zu viele Vorteile bietet, als dass man sie nicht aktivieren würde, dass man sich fast schon dazu gezwungen sieht diese zu aktivieren.
Es gibt dann ja dieses Totschlagargument von wegen "Ja dann nutze es doch nicht!", Welches übrigens auch schon im modernen WoW immer wieder gebracht wurde, aber wie bei b) geschrieben: es birgt vermutlich einfach zu viele Vorteile, als dass man es nicht aktivieren sollte und dann zerschießt man sich bei a) das alte Spielgefühl.
Ich spiele momentan ja auch ganz klassisch, ohne Controller und so, auf Hardcore und bin kurz vor Diablo und habe meinen Spaß wieder, wir vor 21 Jahren.~
Ich fände auch das man es hätte so machen können, das man zwischen einer modernen Steuerung und der alten Steuerung wählen könnte. So wäre für jeden was dabei.
Was ich an dem skilleisten Teil nicht verstehe ist. Wird dadurch nicht die Mechanik der auren verändert? Die haben den slot blockiert, das ist ne Mechanik. Für mich muss ich sagen, ich habe vor 1 Jahren selbst noch die alte Version gespielt und würde es auch jetzt noch machen, nehme aber viele Annehmlichkeiten gerne mit.
Ich würde es gerne spielen... komme seit 2 Tagen nicht ins Spiel... bekomme ständig Fehlermeldungen
Nostalgische Gefühle (wie in dem Beispiel mit dem Schulfreund) verklären aber den Blick und lassen einen unschöne Details vergessen, während schönes hervorgehoben wird. Und genau so sollte es mit einem Remaster doch auch sein. Stellt die Stärken in den Vordergrund und die kleinen Fehler sollten behoben werden, damit man es so erleben kann wie man es in Erinnerung hat und nicht genau so wie es damals war.
Ich finde es schön, dass sie so ähnlich geblieben sind. Die Hotkey Umschaltfunktion der Grafik gibt mir jedes Mal Gänsehaut. Aber das Multiplayer Lootsystem hätten sie ändern sollen. Das hat schon damals sehr sauer aufgestoßen.
Ich stimme Maurice zu und ich bin alteingesessener D2 Fan.. Habe 1.00 gespielt, davon D1.. Aber remaster hin oder her - durch LoD hat sich auch viel geändert, man hätte schon ein paar Dinge noch ändern können, ähnlich wie ein Expansion auch Dinge ändert.
War der Titel und das Thumbnail nicht vorhin noch anders? War das nicht "clickbaitig" genug?
Die Lösung, dass die Komfortfunktionen komplett optional sind und nur bei Spielstart aktiviert werden können, wäre doch für beide Seiten perfekt.
Diverse Achievements bekommt man natürlich nur ohne Komfortfunktionen.
Ich bin erst mit Diablo 3 in die Serie eingestiegen.
Und das mit der Steuerung schreckt mich ehrlich gesagt ab mir den Teil zuholen.
Ich finde die Lösung, dass man als Spieler zwischen einer "traditionellen" und eine "modernen" da einfach gut, um für "neue" Spieler ein gutes Spielerlebnis zu schaffen.
Wenn ich das alte Gefühl haben will , spiel ich das Alte Spiel, ein Remake muss Steuerung und Grafik auf die heutige Zeit anpassen! Steuerung kann ja einstellbar bleiben!
was muss denn ein remaster haben?