La ley trans, a debate: las claves y posturas a favor y en contra
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- Опубликовано: 26 авг 2024
- La ministra de Igualdad Irene Montero nos detalla los principales puntos de la ley trans. El programa recoge las posturas enfrentadas de la periodista Irantzu Varela y la feminista Pino García.
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Me da mucha rabia cuando dicen que una niña que odia los lazos en el pelo y los vestidos, no es niña sino niño... ¿en qué siglo viven algunas personas? Yo iba en pantalones, jugaba con el balón, llevaba el pelo corto y veía películas de superhéroes. Fui niña y soy mujer. Ser mujer es mucho más que una falda o unos gustos, por favor, eso dejen de decirlo como argumento.
Deberías diferenciar entre roles de género e identidades de género
@@alejandroespanaprieto-ru8jn Tal vez... Pero a efectos prácticos, hasta qué grado estamos "obligados" a cumplir con esos roles? Ha habido cambios en cuanto a las mujeres que han dejado los "roles de mujer" y de hecho se han "masculinizado": Como priorizar la carrera laboral a tener hijos? Es al fin y al cabo, el "rol de la mujer", uno de los mayores debates entre los conservadores y los no conservadores, pero creo en todo momento, y me permito hablar por las mujeres de ambas partes, que independientemente del "rol de género" que tengas esas mujeres de esas distintas ideologías, se consideran en su gran mayoría, con "identidad de género" mujer.
Saludos!!
Comparar la esclavitud y el genocido judío con el argumento biológico sobre el sexo que exponen algunas feministas ( se esté o no de acuerdo con ésta última postura ) es lo más estúpido, ridículo, fuera de lugar , infantil etc etc etc 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Completamente de acuerdo, en general, cualquier postura o argumentos que a algunos les parece estrafalario, salen con el tema nazi o similar
No entiendo cómo irantzu puede ser periodista 😂😂😂😂😂😂
No se me ocurrió eso jaja
...NO se pueden hacer leyes en base a sentimientos....(magistral)....solo ver lo que hay detrás de cada una, te da una idea de en que basan sus posturas, una con un montón de libros a sus espaladas, y la otra, con un poster gigante xena la princesa guerrera......(el chiste se cuenta solo)
Echo en falta que se explique qué expertos/as han sido consultados para redactar esta ley. Llevo bastante tiempo leyendo y escuchando conferencias sobre este asunto y la cosa no está nada clara. Tengo serias dudas de que esta ley beneficie a las personas trans en particular y al conjunto de la sociedad en general. Me preocupan mucho los menores, de hecho hay países que están replanteando leyes como esta, profesionales que apuntan a un posible contagio social, de las personas que detransicionan no quieren ni oír hablar y tienen un sufrimiento terrible. Como sociedad tenemos que hacer que la gente pueda ser lo más feliz y libre para favorecer el desarrollo personal de todas, pero no se puede hacer una ley de este calado sin un debate serio y sin transparencia. La asociación AMANDA tiene contenido muy interesante para escuchar otras opiniones y analizar esta ley desde el uso de la razón, los sentimientos no deben ser la base de una ley
Este tema saca argumentos que uno dice: "por más que hagamos nada cambia" porque según la periodista dice que a niñas que no les gustan los vestidos, ni qué le pongan pendientes, hay que ponerle el género masculino.... Como si ser mujer fuera que te guste eso!! Si es así entonces ya no se qué soy
No dice exactamente eso. Dice que socialmente se les hace todo eso a las niñas, metiendolas desde pequeñas en los patrones de género socialmente aceptados. Y que cualquier actitud contraria a eso hace que la gente ponga el grito en el cielo.
Una pregunta Aylin, ¿tú te sientes mujer? Porque yo no me siento hombre, si no ... persona. Y por eso todos estos discursos me suenan a marcianada total.
Que decepción de partido, hay personas de este partido que opinamos diferente y no nos dejáis explicarnos.
Explícate
La argumentación de la ministra sobre el impacto normativo de la ley trans en la legislación de igualdad de género ha brillado por su ausencia. Ningún dato, todo suposiciones irracionales fácilmente desmontables.
No son enfermos pero necesitan tratamiento crónico de por vida y cirugia, lo normal. Si eres diabético tampoco eres un enfermo ya que solo te pinchas insulina 3 veces al día, ya quiero la despatologización de la diabetes.
Pienso que esta ley pone más en peligro a las mujeres. El querer beneficiar a un grupo discriminado no puede ser a costa de poner en peligro y la dignidad de otro grupo de personas, que encima tiene menos fuerza física y por tanto es más vulnerable.
Me gustaría que hubiese un debate de verdad. Pero estamos llegando al oscurantismo donde hay poderes que dictan normas contra toda ciencia e incluso toda lógica.
Irantzu, estás llamando feminazis a las feministas históricas o estoy entendiendo mal? A qué me recuerda a mi eso? A los machirulos?
ERA VISTO DESPUÉS DE TANTO DISPARATE DE LAS FEMINISTAS Y LOS TRANS,ABONADO CON LAS ANTINATURALES IDEOLOGÍAS, DE GENERO Y EL ODIO AL HOMBRE, LOS/AS TRANS Y LAS FEMINSTAS SE EMPEZARON A CANIBALIZAR ENTE ELLOS.☝️👍🇺🇾
Vaya tela. Ahora te permiten cambiarte de sexo sin tratamiento ni autorización siendo menor de edad, y en cambio, está muy mermada la libertad de cambiarse el nombre propio por que hayas tenido un mal pasado y tu nombre te genere dolor. Por un lado mucho libertinaje para los trans menores, y otro lado, un cambio mucho más sutil como es ponerte el nombre que te guste en el registro civil es casi imposible. ¡Vaya injusticia jolín! me siento muy invisibilizada.
A ver, hasta donde yo se, que no es mucho, lo que quieren hacer es que los menores de entre 12 a 14 años si quieren cambiarse el género tiene que ser con el consentimiento de un juez, los de 14 a 16 años con el consentimiento de los padres y los de 16 años tendrán que ir al registro civil y certificar de que se quieren hacer el cambio de género, no sin que antes se les informe que esto trae consecuencias serias. A los menores de 12 años solo se les permitirá cambiarse el nombre.
No, no hay tanto libertinaje como tu dices, y menos con la legislación actual, que ahora te tienes que estar hormonando 2 años y te tienen que diagnosticar de que tienes disforia de género, lo que quieren evitar es que la gente no se haga cambios irreversibles en el cuerpo en caso de que se arrepientan de su decisión, no que la gente se ande cambiando el DNI al gusto
Totalmente de acuerdo con la señora de gafas
Irantxu Varela no sabe lo que dice:
5:19-6:00: confunde sexo y género; 7:00- 7:19: pues sí, Irantxu, sí perjudica a las mujeres; mira las consecuencias que esto tiene en el deporte femenino; 10:40-11:23: ¿un niño que muestre intereses por roles de género distinto al de su sexo ya es trans? ¿No puede ser gay, lesbiana o hetero que tiene sus propios intereses y le da igual si es socialmente más propio de niños o niñas?
Cuando les conviene importa nuestra individualidad. Cuando no les conviene... En fin, la doble moral de la izquierda
Esta ley me tranquiliza, estar privado de libertad no es agradable pero saber que pase lo que pase podría elegir ir a una cárcel de mujeres hace que le pierdas un poco el miedo a hacer actos delictivos 👍
ehm no, no funciona así, se te evalúa por el género en el que estabas viviendo mientras cometidas el delito y te caen más cargos por abuso de derecho o algo asì
@@derekoscarrusso1369 no es un problema para pedofilos y violadores de mujeres "cambiarse el sexo" primero y luego seguir delinquiendo
@@derekoscarrusso1369 solo hay q decir que no salia del closet gil
@@areszimple La legislación no funciona así. Tenés internet.
La ley funciona tal y como dice Derek Óscar Russo. Se te juzga según el sexo presente en el registro en el momento de cometer el crimen.
No puedes hacer el giro de guión de última hora, pero si pedir el cambio de registro con antelación. Una vez resuelto el trámite toda empresa o institución pública deberá tratarte a todos los efectos como el sexo que ponga en tu DNI.
Pino me parece de todo... Menos mujer. 👁️👁️🥰 Vaya terf
Que vergüenza
Que ganas de tergiversar las cosas.... QUE ABURRIMIENTO.
Irantzu, estás llamando fémina is a las feministas históricas o estoy entendiendo mal?
irene montero y la otra revanchista , tienen un detalle importante en el cerebro, , mejor q hagan terapia , o seguiremos pensando q son expresiones artisticas o biologicas defender a los q tienen disforia
La situación ideal para una persona que nace varón, es registrarse como hembra. Tu puedes seguir haciendo tu vida como hasta ahora, pero además la ley viogen te deja de discriminar, puedes aprovecharte de toooooda la discriminación positiva de las mujeres (pruebas menos duras para la policía, políticas cremallera y de inclusión de empresas, cursos y becas para mujeres, y muchiiiiisimas cosas mas).
Cambiate el nombre a alex o cualquier nombre que valga para hombre o mujer y ponte de segundo nombre el que ya tienes para que la gente te pueda seguir llamando por él y punto.
El mundo se ha vuelto loco.
A edades tempranas no estoy seguro que está ley sea muy positiva
a que te refieres con "edades tempranas" y porque no te parece positiva esta ley?
@@derekoscarrusso1369 vi a un trans que se arrepintió años después de hacerse la cirugía. Decía que cree que tuvo influencia el maltrato físico por parte de su padre que llegó a tener odió a los hombres y que no quería ser como él y otras experiencias que no recuerdo.
Éste estaba arrepentido de adulto de esa cirugía y demás tratamientos.
No sé si esto le puede pasar a más niños tomar decisiones así de importantes y que no tienen marcha atrás.
¿Que piensas tú?
@@elconocimientolibera.danie820 bueno, pero solo como el 1% de gente que transiciona se arrepiente, y tienes también que tener en cuenta que a los niños trans se les suele dar los bloqueadores de hormonas que son completamente reversibles para después que en un futuro cuando sean lo suficientemente maduros mentalmente puedan elegir si quieres empezar la terapia hormonal.
Y la historia de que me hablas es de una persona que transicionò en el pasado, en donde todavía no se sabía nada sobre gente trans, probablemente obtuvo un diagnóstico incorrecto por una persona no muy especializada en el tema.
Para que te den las hormonas actualmente tienes que pasar por un proceso bastante largo en donde expertos te evalúan psicológicamente y físicamente y deciden si estás capacitado para empezar el tratamiento o no, diagnosticandote con disforia de género.
Estas terapias pueden salvar muchas vidas, es bastante necesario esta ley vaya adelante ya que le favorecerà a mucha gente positivamente mejorandoles la vida.
Llego tarde al debate pero me gustaría a portar mi granito de arena... De hecho, esta ley es positiva para circunstancias como la que has nombrado. Soy una mujer trans, y vivo siendo cercana a muchas otras personas trans, conozco de primera mano los tratamientos médicos que se suelen dar a las personas trans, (HRT - terapia de la sustitución hormonal, y cirugías). Todos estos a día de hoy no son perfectos y en algunos casos tienen hasta efectos secundarios muy graves para las personas que pasan por ellas, además, cómo tu bien has expuesto, estos tratamientos son en muchos casos irreversibles.
No soy la mayor defensora de Irene Montero, pero la realidad es que la ley trans tal y como está planteada (del 2007), trata la transexualidad como una enfermedad, cuando no es así (te recomiendo leer sobre esto, pero en resumen, la evidencia científica muestra que para nada). En 2018, la OMS sacó a la transexualidad de la lista de trastornos mentales, dejando a la ley del 2007 totalmente anticuada
El poder decidir sobre tu sexo legal sin la necesidad de tocar estos tratamientos es crucial si se quieren garantizar las libertades tanto sociales como médicas de las personas.
Un saludo!
@@monimatmi Fuente: de los deseos. Me pregunto cuántos papers sobre sexualidad habrás leído como para hacer una afirmación así
una cosa es el órgano sexual y otra el género. No entiendo cómo no hablan con propiedad.
Pino se delata sola. Denuncia que un hombre durante un juicio se autopercibe como mujer. Prueba inequívoca de que ser mujer te BENEFICIA a la hora de ser juzgado delante de un tribunal en este país. Lo que constituye de por sí algo no ilegal, sino amoral y se carga la base del derecho de que todos somos iguales ante la ley independientemente del sexo que tengamos.
beneficia a una mujer la ley, no, beneficia a un hombre hetero y violento ir a un lugar lleno de personas con menor fuerza física y a las que no ve como iguales, obviamente, es sumar 2 y 2, para algunos compleja tarea... el machismo en tontece y embrutece
Deben trabajar sobre la aceptación de ellos/a mismos/as. Pues deben avistar su cuerpo, sus miembros etc. Cómo quieren que los aceote una sociedad si ellos mismos no se aceptan tal cual con el sexo y género que nacieron? Pidem acoetaciom y entendimiento y son ellos los que no se aceptan ni se entienden.
Saben me alegro de esa ley de verdad
Con lo privilegiada que está la mujer en España con más de 350 leyes que solo a ellas las benefician está ley trans podrá hacer que los hombres que se identifican como mujeres (mujeres trans) puedan tener todas esas leyes que son solo para mujeres
Mujeres trans exacto!
Hay hombre, que no nos importaría estar con mujeres trans o CIS.
Lo mismo es,y si hay mujeres CIS que se llevan las 🖐️🖐️ala cabeza...
Pues zumito.
La varela eres la leche tiaaa Bravo,!
La feminista de gafas que no salga de la caverna!
ruclips.net/video/wvE9edScILc/видео.html
Te va a caer el peso de la ley pero no humana la De Dios … de esa no te salvas
El genero no puede ir por encima del sexo biológico.
El género es más importante que el sexo biológico,ya que el cerebro manda sobre el cuerpo.Existen cirugías de reasignación,x lo tanto,el problema del sexo biológico dejará de existir.Ademas puedes ser,sentir y vivir como te de la puta gana
@@lauramartine5124 entonces estás diciendo q están mal de la cabezaaaa ya lo sabíamos
logica d estas femirulas,, no tengo hijos, pero se q es lo mejor para tu hijo
Tiene razón Pina Garcia.
Si, y la tierra es plana
La ley trans , en contra de lo que dice la radfem, evita que nadie destroce su cuerpo. Pues con la ley no es obligatorio pasar por ningún proceso hormonal. Ella sola se carga su discurso. Es fascinante.
minuto 6:50 .Se preocupa porque un "hombre" que mató a una mujer con 30 martillazos, y este hombre ahora alega que se siente mujer. ¿No sabe que en derecho se juzga a las personas por LA EDAD y género que tenía el día que cometío los hechos? Inculta...
si, le caera la pena por violnecia machista como agravante, pero a que carcel ira?
@@ToniRomales9550 Exacto! Yo me pregunto lo mismo.
El problema de muchas feministas es que creen que:
Género = rol de género = estereotipos.
Cuando es una pésima definición, el género es con lo que tú te identificas, puedes auto identificarte mujer y no ser femenina. Puedes identificarte hombre y no ser masculino. Y eso no te hace menos mujer trans ni menos hombre trans
El problema de la hormonación necesaria no es solo clasista en el sentido que explicas, sino también patologizante. No todas las personas trans sentimos la necesidad de hormonarnos, ni es justo que tengamos que esperar tantísimo tiempo.
@@paumorianabonilla4046 Sííí
A mí sobre todo me parece relevante el hecho de que hombres que prevén poder acabar entre rejas lo tengan facilísimo para ser encerrados en carceles de mujeres.
Desde la sensibilidad trans, ¿qué tipo de filtros considerarías no humillantes, pstologizantes,etc para los que verdaderamente son trans?
Con el borrador de ley en la mano, el dueño de una sauna de mujeres que no permita entrar a una varón biológico en sus instalaciones estaría incurriendo en un delito de odio,. También cualquier mujer que se queje de que haya un tipo paseándose en pelotas seria considerada transfoba.
¿Esto no os parece problemático?
Yo nunca me he planteado si me "identifico" con un hombre. He nacido hombre y ya, quizá pueda identificarme con un pollo o una silla. Todo es cuestión de sugestionarse.
@@nnvbnn Ya, hombre. Yo tampoco he tenido estas angustias de rechazar mi cuerpo y tambien me siento como que "he nacido persona, y resulta que tengo este cuerpo". Por eso hasta ahora me ha resultado imposible entender funtamendalmente por que pasan los trans. Una dificultad que no tengo con los gays, porque si comprendo el sentimiento de atraccion sexual y el esfuerzo imaginativo es pequeno. Pero evidentemente hay gente que hace sacrificios grandes por tratar de ser del sexo contrario, con mayor o menor exito en el artificio. El sacrificio es tan grande, particularmente en los que sacrifican pasar al escalafon mas bajo posible en el "atractivo sexual", que no se puede simplemente despachar con una autosugestion, no te parece?
La verdad que sería divertido ser mujer y que la mujeres no puedan hacer nada y tenga que tragar cuando le entras en plan guarro 😂😂😂anda coño que gracias a este gobierno todos los hombres podrán hacer esto será un desfase 😀😀
🤣🤣🤣 Las usaron como papel higienicos.
Muy interesante. Es un debate muy complejo porque ambas posiciones tienen puntos muy sólidos y respetables. Intuyo que será muy difícil buscar un término medio y se terminará imponiendo uno de los criterios en favor de dar algún tipo de abrigo a los trans, que en la actualidad no tienen.
¿Sólido? Si lo que habla esta tipeja te parece sólido, imagino que te refieres a sólida cual hez putrefacta.
"tienen puntos muy sólidos"?
Decir que la comparativa entre "judíos" y "raza aria" con ser mujer o ser trans es un argumento sólido?
Concretamente, ¿qué derechos les faltan a las personas trans?
Wtf que compricado mujeres vs trans
Que ley mas estupida con esplicasiones sin sentidos que esta pasando yo me siento un un tiburon idiosts
porque sin sentido?
Y si se quieren jubilar antes? Y si quieren sentirse niños y mujeres pueden tener novio jovencito? Y si quieren entrar en baños o spa de mujeres mostrando sus genitales externos?
Y si no mezclas churras con meninas?
Pues espero que Irene este feliz ya los maltratos a las mujeres pueden salir inmunes con un Pero porque me arrestan soy una mujer no un hombre y como mujer no puede cometer maltrato de ningún tipo incluso se puede justificar los abusos secsuales con un Soy mujer y no esta en mi identidad feminina el abuso de este tipo eso es solo para hombres
si te arrestan te evalúan por el género que tenías antes de cometer el delito, osea masculino
@@derekoscarrusso1369 no si mientras se realiza el acto dice que es mujer
Y como si ella dice que fue abusada por una mujer trans le pueden dar F en redes sociales
@@derekoscarrusso1369 tu sabes las mujeres trans son "mujeres" y las mujeres no pueden abusar de otras mujeres ya que no está en la naturaleza de la mujer ser abusiva o violenta
@@Catlos29-nx5ld ehm hay muchas mujeres abusivas o violentas, no es que por tener la testosterona más baja automáticamente son seres pacíficos, es como decir que todos los hombres son abusivos y violentos
@@derekoscarrusso1369 corre y dile eso a una feminista
Son ellas quienes piensan que la mujer es un ser de luz que no viola ni Comete ningún tipo de agresión o delito
Las feministas quieren derechos para ellas no más. Qué bonito