Devo dire che le cose dette in questo video, anche se non proprio alla lettera e così metodicamente e precisamente le ho applicate, senza essere a conoscenza fossero materia di studio, ma perchè le trovavo sensate di mio. Ho ottenuto buoni risultati nello specifico per trattare i prezzi dei bonsai e nella maggior parte dei casi sembrano funzionare
Ho provato questa tecnica in concessionaria oggi. Il venditore era inamovibile sul suo prezzo inziale. prezzo finale=prezzo iniziale. Periodaccio in mia opinione per trattare i prezzi sulle auto usate oggi.
Comprendo le tecniche negoziali e ringrazio per il video. Purtroppo la mia esperienza da acquirente prossimo di un immobile è ben diversa! Ho avuto a che fare con 5 agenzie immobiliari ed i problemi si ripetono! Partendo dalla scarsa professionalità al telefono (se rispondono), arrivando all' impossibilità di avere con loro una comunicazione onesta...mi spiego meglio: chiami per un immobile, lo vedi una o due volte, dici di volere fare la proposta di acquisto in agenzia, il prezzo proposto se inferiore di 20000 euro è SEMPRE impossibile da proporre al proprietario perchè troppo basso, perchè già offerto e rifiutato, perchè no senza troppe spiegazioni...se chiedi quanto vuole realizzare il proprietario... ovviamente l'agenzia non lo sa, deve verificare con la tua proposta a che prezzo può arrivare, dicono tutti di non sapere nulla, dimenticando che dall'altra parte magari c'è chi ha già venduto casa con altra agenzia e conosce come funziona, quindi ti prendono in giro...ma che fare? l'immobile che piace a te è quello, e per le caratteristiche che possiede non è facile da abbandonare, allora ti senti obbligato ad offrire ciò che l'agente ti permette e non ciò che vuoi tu...altro che trattativa!!! Non sarà corretto da parte dell'agente, ma tanto il proprietario non lo saprà mai, non è professionale? la proposta si prende sempre? Frottole! Assicuro, che se anche te la facessero fare sarebbe inutile! Se hanno deciso gli agenti che il prezzo è basso, non lavoreranno per farti ottenere la vendita, non ci credono loro in primis, e perciò negano a te l'opportunità di provarci! Tu acquirente vuoi fare una proposta vincolata al mutuo? bene, allora il giorno dopo arriverà qualcuno in agenzia che vorrà fare una proposta senza vincolo, e tu sai già dall'agenzia che il venditore non accetterà il vincolo, ed infatti rifiuterà la tua, tanto sa già che ne riceverà un'altra senza vincolo dieci minuti dopo. Ultimo accaduto? Vediamo l'immobile che ci piace da subito, chiediamo di andare a fare proposta la mattina successiva, il collaboratore riferisce che saremo stati chiamati dalla sede per un appuntamento il giorno dopo, la telefonata non arriva ovviamente ed allora contatto io, mi risponde il proprietario dell'agenzia (blasonata in città) che mi chiede e spalle al muro mi obbliga a dire l'importo dell'offerta che avrei presentato, e dicendomi di dover chiedere all'avvocato del venditore se fosse stato ok il prezzo, mi assicura che in serata mi dirà se possiamo incontrarci per formalizzare la proposta ......per me è tutto strano, perciò comunico che non vorrei che arrivasse altra proposta prima della mia, e che se fosse stato richiesto dal venditore avremmo offerto di più, disposti anche a non inserire il vincolo del mutuo. Morale della favola? 4 ore dopo mi contatta, io convinta mi dicesse l'orario dell'appuntamento per presentare l'offerta, e mi informa che due ragazzi che avevano visto l'appartamento un giorno prima di noi, si sono presentati ed hanno fatto proprio 10 minuti fa la loro proposta vincolata al mutuo. Ed ecco come abbiamo perso ancora una volta un immobile a causa di questi grandissimi professionisti che sono i mediatori immobiliari (senza voler generalizzare, anche se non è per nulla semplice) e per essere più chiara specifico: prezzo richiesto 215.000 offerta proposta 205.000. Devo aggiungere che anche nel vendere il mio precedente immobile l'agenzia a cui mi ero rivolta mi aveva fatto perdere 3 mesi inutilmente, venduta poi da sola tra privati dopo 10 giorni...io ad oggi sono senza parole! Va bene tutte le tecniche di vendita e di comunicazione, ma io ad oggi dico: MAI affidare il proprio immobile a chi in realtà ne fa ciò che vuole senza esserne proprietario! Tu venditore ricorda che non vedrai mai tutte le offerte possibili per il tuo immobile, ma solo quelle più vicine al prezzo richiesto, ricordandoti che la provvigione dell'agenzia a cui ti sei affidato, viene calcolata sul prezzo di vendita e perciò potresti dover aspettare mesi e mesi inutilmente, senza sapere che mesi prima anche se con 20000 euro meno avresti potuto vendere la tua casa tranquillamente, sarebbe stata una tua scelta e tu dovresti esserne informato, ma non accadrà, l'acquirente in questione verrà allontanato! Da acquirente invece, che deve pagare zitto e buono e senza voler trattare minimamente la provvigione del 2/3% più IVA (altrimenti verrai scartato in favore di altro acquirente che non chiede sconti) mi sento costretta dai meravigliosi professionisti a dover sottostare alle loro volontà senza poter realmente trattare con chi di dovere, ma con chi pensa solo al proprio guadagno a discapito dell'onesta! Scusi lo sfogo, ma è questo quello che si vive per comprare casa...altro che trattative e tecniche varie. Apprezzo però la sua competenza e perciò la ringrazio per il video!
Ciao Alina e grazie per il commento. La situazione che descrivi è ben nota e in gergo si definisce "trattativa per interposta persona", che è ciò che diciamo di evitare, per quanto possibile, perché non si ha contatto diretto con chi decide. Spesso si possono usare degli stratagemmi per arrivare al decision maker, ma ogni caso è un caso a sé e necessita della sua specifica strategia. Di certo non si può usare Ackermann con l'agente immobiliare, ci vanno altri strumenti. Spero che continuerai a seguirci, grazie e un caro saluto.Simone
Ciao, tra non molto tempo ero intenzionato ad acquistare una moto usata a 2000 euro, questa stessa moto nuova ne costa circa 4000, considerando che é del 2018, con 24 mila km ,mai incidentata e senza danni, non saprei se il prezzo di base possa essere già eccessivamente basso o se é possibile scendere ulteriormente, non so tralaltro se bisogna anche considerare il fatto che alla moto sono state apportate alcune modifiche estetiche come porta targa, specchietti, scarico ed altro, quindi non so se questo possa servire per abbassare ulteriormente il prezzo perche "non originale" oppure ad alzarlo perche si somma il prezzo delle modifiche. GRAZIE
Ciao Simone, bel video! L'ho ascoltato con attenzione. Davvero interessante! Consentimi però di farti notare un paio di cose. La prima è che c'è una grande differenza tra puntare a 100 euro per un prodotto/servizio offerto originariamente a 150 euro ed il caso in cui si punti a raggiungere 30000 euro da un'offerta iniziale di 35000. La percentuale di discesa del prezzo è molto diversa. E questo conta. La seconda cosa è che manca completamente l'analisi del venditore. Intanto non tutte le persone con cui abbiamo a che fare durante una negoziazione (supponendo di essere noi nel ruolo del potenziale acquirente) hanno la medesima possibilità (legale o economica) di determinare o accettare un'ampia oscillazione sul prezzo offerto. E poi, altrettanto importante, è fondamentale sapere che possibilità ha il venditore di trovare un altro cliente al posto mio (non tanto nel caso di un servizio o di un prodotto facilmente riproducibile, ma certamente nel caso di un immobile). Se il venditore ha poca urgenza o poca necessità o interesse a scendere di prezzo o soprattutto sa di potermi "sostituire" rapidamente e con comodità sarà molto più restio a concedermi la riduzione di prezzo. Infine molto dipende anche dal contesto della negoziazione. È molto diverso se siamo nel caso di una negoziazione con listini pubblicati o di un bazar asiatico. In altre parole, tutto vero quel che hai detto, ma secondo me c'è molto, molto di più. Ecco, perdonami se ho aggiunto i miei due pennies al tuo bel video. Ciao!
Ciao Michele, grazie per il commento, molto apprezzato. Hai perfettamente ragione, concordo su tutta la linea, infatti gli argomenti a cui accenni in modo chiaro e professionale ho cercato di sviscerarli in altri video sul mio canale, oppure li affrontiamo nei workshop gratuiti. La psicologia del venditore, la strategia, il BATNA, il prezzo àncora e molto altro non potevano essere affrontati in un solo video che aveva il solo intento di dare indicazioni su un metodo "mordi e fuggi". Grazie del contributo, mi piacerebbe se seguissi gli altri video del canale! A presto, Simone
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto! ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Sono oramai in pensione, ma durante la mia vita lavorativa, qualche trattativa l'ho condotta. Io penso che questo video lei l'abbia prodotto a scopo pubblicitario per quello che mi sembra di capire sia la sua attività. Quello che posso dire ,è che se davvero esistesse un negoziatore che dovesse sottostare a questa pantomima, ebbene a mio modo di vedere ,credo abbia sbagliato lavoro. o
Grazie Gianfranco per il tuo commento, fa sempre piacere quando qualcuno con esperienza spende del tempo per scriverci. Concordo con te che un negoziatore esperto, almeno in linea teorica, non dovrebbe arrivare a trattare un prezzo come unica variabile, ma a volte succede anche questo. Ecco perché, come dico all'inizio, si tratta di un _"bragaining"_ , ovvero di una contrattazione serrata più che di una negoziazione articolata. Ne ho comunque fatta una in presa diretta utilizzando esattamente questa tecnica in questo video: ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html , mi farebbe piacere se lo guardassi e mi dessi il tuo commento. Ultima cosa, giusto per cercare di stanare il contributo positivo di un commento che a prima lettura giudica molto, ma non dà spunti costruttivi: dalla tua esperienza, in che modo, concretamente, nelle evidenze, si può dedurre che chi usa una tecnica come quella di Ackermann "avrebbe sbagliato lavoro"? Attendo tue, un caro saluto. Simone
se qualcuno mi si presentasse col 65% di quanto chiedo (non serve il 65% di quanto vorrebbe darmi lui) avrebbe circa tre secondi di tempo per togliersi di mezzo in condizioni di sicurezza.
Ciao emme piemme, deduco tu sia un venditore di qualche articolo, benvenuto sul canale e grazie per questa preziosa osservazione che meriterebbe un video a sé stante. Capisco ciò che dici, e parzialmente parlando, hai perfettamente ragione: data la tendenza a mettere sul personale anche questioni che con la nostra persona hanno poco a che fare, (è una questione umana allargare il proprio "io" anche a cose che non dovrebbero rientrarvi), può succedere che le persone reagiscano con stizza nei primi secondi. Bisogna metterlo in preventivo e fare l'impossibile per disinnescarla. Il segreto è il MODO con cui vengono lanciati i prezzi. Ciò che fa arrabbiare è l'arroganza - il cervello rettile, la causa della rabbia che un venditore ad esempio, può provare, infatti è sensibile a COME le cose vengono dette, più che a COSA. Il COME cuba per il 55%, il COSA solo per il 7%. Un tono deferente, umile e calmo ti permette di disinnescare la rabbia di chiunque: per litigare bisogna essere in due. Io personalmente uso questa tecnica ogni volta in cui mi trovo a negoziare prezzi già esposti che ritengo negoziabili e ti posso assicurare che NON porto a casa i prezzi che voglio OGNI volta, ti mentirei, non mi è MAI, dico MAI successo di offendere il venditore. Anzi, alla fine la pacca sulla spalla scappa quasi sempre. E lo sconto l'ho sempre ottenuto, magari non alto come volevo. Grazie ancora per il commento, spero di leggerti ancora su altri video!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto! ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
salve, io sarei molto interessato a vedere un video sul come portare il cliente a comprare al prezzo pieno che noi li proponiamo senza abbassare ulteriormente. grazie mille
Quando dovevo vendere la mia casa, ho avuto a che fare con una pletora di idioti che volevano tirare sul prezzo che avevo stabilito. Ho mandato tutti subito affanculo finché non ho trovato quello che mi ha pagato sull'unghia il prezzo pieno. Ci ho messo 4 mesi, ma alla fine ho ottenuto quello che volevo.
Grazie della condivisione, Nomoi! Quella che racconti è una posizione privilegiata che tutti sognamo: oggetto ben vendibile, "pletore di offerte" e nessuna fretta di vendere... hai fatto bene ad attendere. Si negozia in due e tu eri poco disponibile a negoziare. In questo caso ci sono specifiche leve da muovere, di certo non il prezzo. Per questo chiunque ingenuamente lavori sul prezzo, ottiene porte chiuse. Ciao!
Ciao Simone, video interessante, mi piacerebbe invece avere delle tecniche di negoziazione dal lato del venditore, non so se esiste già un video che puoi consigliarmi. Grazie!
Ciao Michele, grazie per il tuo commento. Ne esistono moltissime! Il nostro metodo prevede di entrare nella mente della controparte e "pilotare" a proprio favore la negoziazione, senza essere preda delle proprie emozioni e sul canale troverai molti video interessanti, soprattutto le LIVE. Ma la cosa migliore sarebbe capire quali siano le tue esigenze, perché ogni settore ha i suoi stratagemmi e con ogni personalità con cui ti trovi a trattare servono gli strumenti giusti... E' un'idea assurda quella di chiederti di mandarmi una email per mettere a fuoco in che modo possiamo esserti utili? Nessun impegno, chiaramente! info@simonemarietta.it Spero di sentirti, Michele :)
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto! ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Sugli immobili prediligo tecniche diverse perché un ribasso così sostanzioso può essere percepito male, soprattutto perché la casa è un bene emozionale in Italia. Ma si può sempre trattare...
@@simonemariettadurelli Buongiorno Simone. Hai già fatto qualche video dedicato alla trattativa immobiliare? Come dici tu è molto diversa dalla trattativa di un bene normale e non credo che potrei applicare l'algoritmo descritto. Grazie.
Grazie mille! Se può interessarti migliorare le competenze per negoziare nella vita, ho appena prodotto un video formativo gratuito che puoi trovare a questo link: ockham-group.mykajabi.com/registrazione-videocorso-formativo Fammi sapere... :) A presto!
Interessante, ma non capisco come questa trattativa possa iniziare in questo modo. Nessun venditore di auto lascia proporre un prezzo al potenziale acquirente. Si parte da un listino, quindi perché il venditore dovrebbe chiedere a che prezzo voglio comprare l'auto? Questo step nella realtà non accadrebbe mai..
Ciao Valens, grazie del commento, è interessante come ognuno inquadri le cose secondo il suo punto di vista! Io avevo in mente una trattativa fra privati per un'auto usata, proprio perché il nuovo ha il listino "fisso" o quasi. Al di là del contesto, cosa te ne pare del metodo? Lo applico in un altro video dal vero trattando un orologio, ti lascio il link, mi farebbe piacere un tuo commento. ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Io credo che sia fattibile invece, innanzitutto 35000 ->30000 è un 14% di sconto, non lo vedo impossibile. Poi chi ti impedisce di proporre il tuo prezzo? I prezzi di listino nuovo sono evidentemente gonfiati per sostenere trattative. Domani provo la tecnica così per esperimento e vi faccio sapere, ovviamente lo proverò su un modello fine serie che ha difficoltà nelle vendite, scordatevi sconti simili su modelli di tendenza.
ciao Simone grazie per i video ineterssanti. Questo metodo è applicabile anche quando noi siamo i venditori e dobbiamo trattare il prezzo "al rialzo"? se sì, come? quali percentuali sarebbe meglio utilizzare? grazie
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto! ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Ciao, nella mia vita ho visto auto offerte a -20 - 25% % del prezzo di listino in caso di fine serie. Questo è il margina massimo che ha una concessionaria, quindi quando si strappa un prezzo inferiore del 15% è tanta roba. in genere arrivi a un 10% massimo o 12% in meno del prezzo di listino. Purtroppo il venditore non ha libero campo e sotto un certa soglia imposta non può scendere.
Ciao Giorgio, grazie del commento. Hai perfettamente ragione, nel caso di auto nuove (e di molti altri beni soggetti a listino), il venditore ha un limite imposto dall'alto. Questa tecnica infatti si può utilizzare quando il bene è di seconda mano - o polso - o nel caso di servizi ad esempio, o in generale di beni/prodotti non soggetti a blocchi da parte di casa madre. Grazie per il consiglio, e ora tutti gli utenti che ci leggeranno punteranno ad uno sconto 12 dal concessionario!! Hahaha
Quindi quando son andato dal concessionario (ipotizzando che la tecnica del 65%-85%-95% sia nota ai venditori) lui mi ha detto verrebbe 35k e dopo un po di finti calcoli mi ha detto me la mette a 26k posso dedurre che 35k era il 65% di quando è disposto a scendere mentre 26k è l'85%. da qui deduco che il margine minimo di guadagno sia 19-20k... il mio ragionamento potrebbe tornare?
Ciao, sì, potrebbe, nel caso avesse in mente una tecnica simile a questa. Spesso i calcoli vengono fatti un po' più "a sentimento", ma il principio di base è quello. Diciamo che la scala 65/85/95% è quella che, da numerosi studi, decreta la maggior probabilità di successo. A presto!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto! ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Ciao Cinzia, e grazie per il commento! In effetti la domanda e pertinente e il punto è che non devi giustificare nulla :) Si sta trattando un prezzo, fare rilanci è implicito, l'importante è che l'ultimo prezzo sia davvero quello finale. Una eventuale domanda del tipo "ma allora perché prima mi hai proposto di meno" non dovrebbe arrivare, se la controparte è nel giusto flow, e se anche arrivasse, si tratterebbe di una semplice obiezione da gestire 😉 Grazie ancora e se hai piacere di approfondire, contattami semza timore. Info@simonemarietta.it A presto!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto! ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Ho venduto un alloggio e comprato una casa, premetto che trovo le trattative metodi assurdi, purtroppo però mi sono adeguata. Ero categorica sulla realizzazione dall'alloggio e non sarei scesa oltre un tot neanche se mi avessi parlato in questi modo. Per quanto riguarda l'acquisto, sapevo che il venditore non sarebbe sceso di molto e ho trattato in base a questa informazione, sono andata bene, in entrambe i casi. Poi per carità, non siamo tutti uguali e tante persone possono "caderci", per me sarebbe inconcepibile.
Grazie Alessia del commento, come ho scritto nelle note e in più risposte, questa tecnica NON si può applicare ad un immobile, quindi confermo in toto la tua versione. Grazie e continua a seguirci!
Non capisco come una tale contrattazione sarebbe applicabile difronte ad un agente immobiliare, spesso abituati alle moine e che sempre piu' spesso sono scelti come intermediari tra proprietari e acquirenti. Non capisco come si possa affrontare un prezzo di 115.000 con proposta di 68.000 o 72.000 In genere si contratta con agenti immobiliari, che immagino gli possa venire un attacco improvviso di colite; infatti e' di sicuro lo stesso agente che ha fatto quella valutazione che all'udire della proposta, con una mano tra le gambe per allargarsi le mutande e non sporcarsi, potrebbe non sentirsela di riferire al venditore quel prezzo di acquisto !!! Del resto il proprietario non ha di certo preso parte a tale contrattazione; dunque lo stesso proprietario al primo udire di quel prezzo da parte dell'agente, non accetterebbe mai nemmeno salendo sino a 85.000. Di concerto l'agente farebbe una figuraccia nel rivolgere al proprietario un prezzo cosi' ridotto, ti pare?
Buongiorno Maui-Maui, e grazie per il commento. Capisco la tua riflessione e la condivido, infatti un buon negoziatore sa quale strumento utilizzare in ogni circostanza: una tecnica come questa può essere utilizzata per la negoziazione di beni il cui valore è trattabile direttamente con l'interessato e che si possano concludere "one shot". Nel caso in cui si debba negoziare l'acquisto di un immobile, esistono altre strategie basate su stratagemmi negoziali utili su più appuntamenti successivi. Un caro saluto!
Risposta che sento spesso David! Stiamo parlando di prezzi, non c'è mai nulla di personale... tu senti che un rifiuto ad un prezzo equivalga ad un rifiuto a te?
Ultimamente e diventato un bisness vendere corsi ce ne sono di tutte le salse alcuni ne ho presi alcuni azzo gli ho palesemento scoperti come fuffa a prezzi allucinanti altri apparentemente buoni forse si o forse no che sparano qualche migliaia e vogliono che decidi anche subito io avevo preso un corso a qualche hanno fa di gian luca liguori nel 2017 a 250 euro era registrato azzo ho imparato un mare di piccole cose con grandi risultati adesso mi piacerebbe omparare a fare le giuste domande ma non ho ancora trovato quello che mi convince al 100%
strappare qualsiasi prezzo in 4 mosse... 1 prendere una penna 2 prendere un pezzo di carta 3 scirvere il prezzo sul foglio di carta 4 strappare il foglio di carta beh si in effetti sono 4 mosse ps un like sotto il video comunque è d'obbligo vista l'ottima qualità... anzi ne metto mezzo così andiamo in trattativa :p
Hahaha questo vuol dire prendere le cose alla lettera! Grazie del commento e del mezzo like, se guardi gli altri miei video, magari alla fine me ne trovo 5 o 6!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto! ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
A me personalmente quelle tecniche per disinnescare fanno ancora più irritare e irrigidire. Per quanto gentili ed empatiche sono un palese trucco, appunto per tentare di disinnescare. È un po' come quando qualcuno ti dice "con tutto il rispetto" prima di dirti una cattiveria atomica, oppure "non prendertela", oppure "non voglio essere offensivo" ma è chiaro che lo sarà... Quella che hai descritto è comunque nel suo complesso una dinamica molto interessante, tuttavia trovo più onesto è premiante lavorare e giustificare il prezzo di ancoraggio valorizzando caratteristiche oggettive del prodotto/servizio che stiamo proponendo. Grazie per il video.
Grazie Tito per il commento sincero, che ho molto apprezzato. Concordo con te praticamente su tutto, ed ho due osservazioni a riguardo, che penso possano essere utili per inquadrare meglio l'argomento: - pur non conoscendoti, mi pare di capire che tu abbia una formazione in campo comunicativo e negoziale: un buon professionista dovrebbe, anzi, deve calibrare i propri strumenti in base all'interlocutore e non andare a testa bassa come un toro, pur di "applicare la tecnica". Probabilmente l'inizio della trattativa avrebbe svelato le reciproche competenze e personalmente avrei optato per un altro approccio. Ma chiaramente in un video non posso parlare anche di questo. - c'è una differenza linguistica sottile ma sostanziale fra dire "non ti offendere", che ti mette inevitabilmente sulla difensiva, perché ti sto preannunciando un'offesa, ed utilizzare le frasi che suggerisco. Non garantisco di non irritare mai nessuno 😅, ma le probabilità quantomeno si riducono. Dato il tuo contributo costruttivo, mi farebbe piacere che guardassi altri miei video, magari uno degli ultimi, e se volessi esprimere un tuo parere a riguardo ne sarei felice. Grazie ancora, e buona serata.
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto! ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Quando sei nella prima parte della trattativa prima di dare il prezzo ancora e devi dire di essere un affarista, che vuole campare sulle spalle degli altri, che ti vergogni di questo.....non è solo una recita: sai benissimo di esserlo un affarista, che vuole campare sulle spalle degli altri, e che è vergognoso quello che stai per chiedere. Ne vale la pena strappare un prezzo a questa condizione? Io non lo farei mai! Sapere di essere un viscido non è una cosa che può essere ripagata dallo strappare un prezzo basso.
Ciao MrEssenovanta, scusa rispondo solo ora. Capisco la tua osservazione, e il punto qui non è l'opinione che io ho di me, ma quella che LUI ha di me. Far finta che lui non pensi certe cose di me non serve, anzi, le alimenta. Al contrario, nominare i SUOI pensieri, ammettere ciò che LUI sta pensando ne disinnesca la potenza e l'offesa. Del tipo "ok, sappiamo entrambi che pensi di me che sono un affarista... andiamo avanti? Ora lasciamo stare le valutazioni personali e cerchiamo di fare un accordo?". E' ESTREMAMENTE EFFICACE, sperimentalo e poi mi racconti. Ciao e grazie!
Ciao Mario, mi collego alla risposta che ho dato poco sopra, che ti riporto in calce. e ti ringrazio per la tua osservazione. Spero di leggerti ancora nei prossimi video. "Ciao emme piemme, deduco tu sia un venditore di qualche articolo, benvenuto sul canale e grazie per questa preziosa osservazione che meriterebbe un video a sé stante. Capisco ciò che dici, e parzialmente parlando, hai perfettamente ragione: data la tendenza a mettere sul personale anche questioni che con la nostra persona hanno poco a che fare, (è una questione umana allargare il proprio "io" anche a cose che non dovrebbero rientrarvi), può succedere che le persone reagiscano con stizza nei primi secondi. Bisogna metterlo in preventivo e fare l'impossibile per disinnescarla. Il segreto è il MODO con cui vengono lanciati i prezzi. Ciò che fa arrabbiare è l'arroganza - il cervello rettile, la causa della rabbia che un venditore ad esempio, può provare, infatti è sensibile a COME le cose vengono dette, più che a COSA. Il COME cuba per il 55%, il COSA solo per il 7%. Un tono deferente, umile e calmo ti permette di disinnescare la rabbia di chiunque: per litigare bisogna essere in due. Io personalmente uso questa tecnica ogni volta in cui mi trovo a negoziare prezzi già esposti che ritengo negoziabili e ti posso assicurare che NON porto a casa i prezzi che voglio OGNI volta, ti mentirei, ma non mi è MAI, dico MAI successo di offendere il venditore. Anzi, alla fine la pacca sulla spalla scappa quasi sempre. E lo sconto l'ho sempre ottenuto, magari non alto come volevo. Grazie ancora per il commento, spero di leggerti ancora su altri video!"
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto! ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Ciao Demon, ottima domanda: in realtà se sei uno a cui piace pagare sempre il prezzo pieno che gli viene proposto e non ti interessa portare a casa queste soddisfazioni, sia morali che economiche, puoi benissimo non farlo e sfoderare semplicemente il portafoglio. Poi lo stessa tecnica io la applico a trattative da centinaia di migliaia di euro, ma cosa sono gli spiccioli è del tutto soggettivo. Grazie del commento, a presto!
@@Demon482 capisco ciò che dici, e per inquadrarti l'intenzione del video lascia che ti introduca un valore: il punto qui non è risparmiare 500 euro negoziando 15minuti (che conti alla mano è interrssante per chiunque abbia una tariffa oraria di meno di 2000€/h), quanto mettersi in gioco e superare imbarazzo e ritrosia, il che non ha prezzo. A quel punto si può anche perdere lo sconto, ma si ha vinto con le proprie barriere emotive. Cmw, hai guardato anche altri video del canale? 😀
@@simonemariettadurelli assolutamente d'accordo, per mia esperienza personale chi non sa contrattare (tipo me) resta molto in basso nella gerarchia sociale, indipendentemente da quanto è bravo nel suo lavoro.
Bellissimo video Simone. Io dovrei acquistare un articoli di elettronica( nn specifico cosa ) Prezzo a me riservato 33000+ iva. Vorrei portarmene 2 di questi articoli a 25000€ cad uno finito di iva. Visto i precedenti avuti con questa azienda ( rottura pezzi di ricambio ,problemi tecnici ecc ) e consapevoli del danno economico che ho avuto per ben 5 anni mi sembra il minimo la mia richiesta, giusto? Quindi ti è VI chiedo con quanto dovrei iniziare la mia proposta trattativa per poi arrivare a 25000€ finito di iva per due articoli???? Grazie
Ciao Santo, facciamo due conti insieme : Vuoi ottenere 25K IVA compresa, cioè 20.500 circa netti. Devi partire dal 65%, cioè da 13.500+IVA circa, poi rialzare a 17.500 + IVA, poi 19.500 + IVA e alla fine 20.500 + IVA "sporchi" (20.496 tipo) e aggiungere un beneficio che a loro NON serve. Prepara bene il terreno mi raccomando e fammi sapere come va!
Haha, lo prendo come un complimento! Molte di queste tecniche le spieghiamo durante i nostri workshop gratuiti , potresti partecipare al prossimo, che ne dici? Ti lascio il link: ockham-group.mykajabi.com/registrazione-workshop Spero di vederti presto :)
Ciao Francesco, grazie per il tuo commento. Se sei così gentile da darmi dei riferimenti, magari riusciamo a spostare la conversazione su un piano costruttivo, perché detto così non vuol dire granché. Primo: da dove deduci l'importo di 325 Euro dal mio video? Secondo: 325 Euro possono essere molti, dipende dalla capienza delle tue tasche (e dal prezzo di partenza) Aspetto tue!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto! ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Ma questo vale in tutte le culture, cioè vale in tutto il mondo ? O questo vale in alcuni paesi ...e in altri trattare no......ovvero non riescono nemmeno a capire cosa stai tentando di fare ?? Ti guardano allibiti quando secondo la cultura del posto il prezzo è quello deciso e trattare non ha senso e non è serio ??
Guarda Emanuele, ho appena acquistato un'auto con la stesa identica tecnica ed è andata bene come semore. È tutta questione di come dici le cose e di come le fai atterrare. Grazie per seguirmi!
Ciao Morgan! Ipnotico è un complimento (spero) che non mi avevano mai fatto! :)' Mi ha incuriosito... cosa intendi esattamente? Grazie a prescindere per aver commentato!
Obrigado... spero che continuerai a seguirci e che magari ci seguirai in qualche workshop gratuito che teniamo regolarmente. Io nel frattempo ti lascio il link... ockham-group.mykajabi.com/registrazione-workshop Ci vediamo di là!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto! ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Già il fatto che non si possa rispondere alle risposte di sto tizio mi girano le palle. Figuriamoci se uno stronzo entra e mi offre il 65% del totale, me li mangio vivi. Autorizzazioni? Permessi? Silenzi? Amigdala? Hahahahhaha
Ciao, grazie del commento. Le critiche costruttive sono sempre ben accette, ma in questo caso specifico non vedo nulla se non uno sfogo di una persona molto aggressiva, e quindi prevedibile, che non sa nemmeno le basi del negoziato e mette la trattativa sul personale (proporre il 65% del prezzo in che modo offende TE?). Il tuo suggerimento poi è rinunciare alla vendita piuttosto che intessere una trattativa... quindi scappare e non mettersi in discussione. In ultimo, e lo dico da persona che lavora nella cominicazione efficace da anni, darmi dello stronzo e chiamarmi "sto tizio" in pubblico non mi urta affatto, ma non è strategico per te: rischia solo di farti passare per un maleducato che non sa trattenere gli impulsi e scrive di getto. Ciò detto, le risposte sono tutte abilitate e se vorrai proseguire, magari in modo costruttivo per chi ci legge, a me farà piacere. Un saluto.
@@simonemariettadurelli Lascio la PNL e tutte le tecniche di vendita a voi fenomeni o ai politici, faccio il "venditore" da anni in un settore dove fortunatamente è la scienza a comandare e non il prezzo, anche perché offro determinati servizi oltre che perizie e consulenze. Detto questo, a me, vendere qualcosa è arduo anche perché di solito arrivo "preparato". Il "tizio" non voleva essere offensivo e lo "stronzo" non era certo rivolto a lei, se però si sente chiamato in causa qualche domanda dovrebbe porsela, anche perché, ripeto, partire dal 65% suona veramente come una provocazione. Negli anni ho semplicemente modificato la parte finale della "trattativa" dichiarando candidamente che non mi piace contrattare e rilancio subito così zittisco subito il paziente, in pratica rilancio ancora prima che rilanci lui. Il gergo colorito è una mia forma di espressione, condivisibile o meno, anche perché il povero "stronzo" che parte dal 65% forse non si rende conto che la merce la paghiamo anche noi, soprattutto protesi di un certo livello dove i margini di assottigliano.
Ciao Giuliana, grazie del commento. Potresti contestualizzare la tua affermazione, così granitica, in modo che sia costruttiva per questo canale? Attendo tue, a presto!
![Eminem - Temporary (feat. Skylar Grey) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/ZaK9Wi5ho0o/mqdefault.jpg)
![KAYTRANADA - Witchy (feat. Childish Gambino) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/jGK3YVmGZ3Y/mqdefault.jpg)
Questo è uno dei video educativi migliori che abbia mai visto. La ringrazio dottore
Grazie "Friscone", mi fa molto piacere che apprezzi.
Devo dire che le cose dette in questo video, anche se non proprio alla lettera e così metodicamente e precisamente le ho applicate, senza essere a conoscenza fossero materia di studio, ma perchè le trovavo sensate di mio.
Ho ottenuto buoni risultati nello specifico per trattare i prezzi dei bonsai e nella maggior parte dei casi sembrano funzionare
Ho provato questa tecnica in concessionaria oggi. Il venditore era inamovibile sul suo prezzo inziale. prezzo finale=prezzo iniziale. Periodaccio in mia opinione per trattare i prezzi sulle auto usate oggi.
ma dai retta veramente a questi video?
Comprendo le tecniche negoziali e ringrazio per il video. Purtroppo la mia esperienza da acquirente prossimo di un immobile è ben diversa! Ho avuto a che fare con 5 agenzie immobiliari ed i problemi si ripetono! Partendo dalla scarsa professionalità al telefono (se rispondono), arrivando all' impossibilità di avere con loro una comunicazione onesta...mi spiego meglio: chiami per un immobile, lo vedi una o due volte, dici di volere fare la proposta di acquisto in agenzia, il prezzo proposto se inferiore di 20000 euro è SEMPRE impossibile da proporre al proprietario perchè troppo basso, perchè già offerto e rifiutato, perchè no senza troppe spiegazioni...se chiedi quanto vuole realizzare il proprietario... ovviamente l'agenzia non lo sa, deve verificare con la tua proposta a che prezzo può arrivare, dicono tutti di non sapere nulla, dimenticando che dall'altra parte magari c'è chi ha già venduto casa con altra agenzia e conosce come funziona, quindi ti prendono in giro...ma che fare? l'immobile che piace a te è quello, e per le caratteristiche che possiede non è facile da abbandonare, allora ti senti obbligato ad offrire ciò che l'agente ti permette e non ciò che vuoi tu...altro che trattativa!!! Non sarà corretto da parte dell'agente, ma tanto il proprietario non lo saprà mai, non è professionale? la proposta si prende sempre? Frottole! Assicuro, che se anche te la facessero fare sarebbe inutile! Se hanno deciso gli agenti che il prezzo è basso, non lavoreranno per farti ottenere la vendita, non ci credono loro in primis, e perciò negano a te l'opportunità di provarci! Tu acquirente vuoi fare una proposta vincolata al mutuo? bene, allora il giorno dopo arriverà qualcuno in agenzia che vorrà fare una proposta senza vincolo, e tu sai già dall'agenzia che il venditore non accetterà il vincolo, ed infatti rifiuterà la tua, tanto sa già che ne riceverà un'altra senza vincolo dieci minuti dopo.
Ultimo accaduto? Vediamo l'immobile che ci piace da subito, chiediamo di andare a fare proposta la mattina successiva, il collaboratore riferisce che saremo stati chiamati dalla sede per un appuntamento il giorno dopo, la telefonata non arriva ovviamente ed allora contatto io, mi risponde il proprietario dell'agenzia (blasonata in città) che mi chiede e spalle al muro mi obbliga a dire l'importo dell'offerta che avrei presentato, e dicendomi di dover chiedere all'avvocato del venditore se fosse stato ok il prezzo, mi assicura che in serata mi dirà se possiamo incontrarci per formalizzare la proposta ......per me è tutto strano, perciò comunico che non vorrei che arrivasse altra proposta prima della mia, e che se fosse stato richiesto dal venditore avremmo offerto di più, disposti anche a non inserire il vincolo del mutuo. Morale della favola? 4 ore dopo mi contatta, io convinta mi dicesse l'orario dell'appuntamento per presentare l'offerta, e mi informa che due ragazzi che avevano visto l'appartamento un giorno prima di noi, si sono presentati ed hanno fatto proprio 10 minuti fa la loro proposta vincolata al mutuo. Ed ecco come abbiamo perso ancora una volta un immobile a causa di questi grandissimi professionisti che sono i mediatori immobiliari (senza voler generalizzare, anche se non è per nulla semplice) e per essere più chiara specifico: prezzo richiesto 215.000 offerta proposta 205.000.
Devo aggiungere che anche nel vendere il mio precedente immobile l'agenzia a cui mi ero rivolta mi aveva fatto perdere 3 mesi inutilmente, venduta poi da sola tra privati dopo 10 giorni...io ad oggi sono senza parole! Va bene tutte le tecniche di vendita e di comunicazione, ma io ad oggi dico: MAI affidare il proprio immobile a chi in realtà ne fa ciò che vuole senza esserne proprietario! Tu venditore ricorda che non vedrai mai tutte le offerte possibili per il tuo immobile, ma solo quelle più vicine al prezzo richiesto, ricordandoti che la provvigione dell'agenzia a cui ti sei affidato, viene calcolata sul prezzo di vendita e perciò potresti dover aspettare mesi e mesi inutilmente, senza sapere che mesi prima anche se con 20000 euro meno avresti potuto vendere la tua casa tranquillamente, sarebbe stata una tua scelta e tu dovresti esserne informato, ma non accadrà, l'acquirente in questione verrà allontanato! Da acquirente invece, che deve pagare zitto e buono e senza voler trattare minimamente la provvigione del 2/3% più IVA (altrimenti verrai scartato in favore di altro acquirente che non chiede sconti) mi sento costretta dai meravigliosi professionisti a dover sottostare alle loro volontà senza poter realmente trattare con chi di dovere, ma con chi pensa solo al proprio guadagno a discapito dell'onesta! Scusi lo sfogo, ma è questo quello che si vive per comprare casa...altro che trattative e tecniche varie. Apprezzo però la sua competenza e perciò la ringrazio per il video!
Ciao Alina e grazie per il commento. La situazione che descrivi è ben nota e in gergo si definisce "trattativa per interposta persona", che è ciò che diciamo di evitare, per quanto possibile, perché non si ha contatto diretto con chi decide.
Spesso si possono usare degli stratagemmi per arrivare al decision maker, ma ogni caso è un caso a sé e necessita della sua specifica strategia.
Di certo non si può usare Ackermann con l'agente immobiliare, ci vanno altri strumenti.
Spero che continuerai a seguirci, grazie e un caro saluto.Simone
PERFETTO. . Mai affidarsi alle agenzie che oltretutto ti fanno perdere tempo .
Un canale veramente interessante, con risvolti applicabili a svariate occasioni del nostro quotidiano.
Grazie del commento, questo è esattamente il nostro scopo!
Seguo queste lezioni per imparare a CONTRASTARE ("da venditore") tali tecniche.
Devo dire che finora ho resistito molto bene.
Mi fa molto piacere!
Ciao, tra non molto tempo ero intenzionato ad acquistare una moto usata a 2000 euro, questa stessa moto nuova ne costa circa 4000, considerando che é del 2018, con 24 mila km ,mai incidentata e senza danni, non saprei se il prezzo di base possa essere già eccessivamente basso o se é possibile scendere ulteriormente, non so tralaltro se bisogna anche considerare il fatto che alla moto sono state apportate alcune modifiche estetiche come porta targa, specchietti, scarico ed altro, quindi non so se questo possa servire per abbassare ulteriormente il prezzo perche "non originale" oppure ad alzarlo perche si somma il prezzo delle modifiche. GRAZIE
Ciao Simone, bel video! L'ho ascoltato con attenzione. Davvero interessante! Consentimi però di farti notare un paio di cose. La prima è che c'è una grande differenza tra puntare a 100 euro per un prodotto/servizio offerto originariamente a 150 euro ed il caso in cui si punti a raggiungere 30000 euro da un'offerta iniziale di 35000. La percentuale di discesa del prezzo è molto diversa. E questo conta. La seconda cosa è che manca completamente l'analisi del venditore. Intanto non tutte le persone con cui abbiamo a che fare durante una negoziazione (supponendo di essere noi nel ruolo del potenziale acquirente) hanno la medesima possibilità (legale o economica) di determinare o accettare un'ampia oscillazione sul prezzo offerto. E poi, altrettanto importante, è fondamentale sapere che possibilità ha il venditore di trovare un altro cliente al posto mio (non tanto nel caso di un servizio o di un prodotto facilmente riproducibile, ma certamente nel caso di un immobile). Se il venditore ha poca urgenza o poca necessità o interesse a scendere di prezzo o soprattutto sa di potermi "sostituire" rapidamente e con comodità sarà molto più restio a concedermi la riduzione di prezzo. Infine molto dipende anche dal contesto della negoziazione. È molto diverso se siamo nel caso di una negoziazione con listini pubblicati o di un bazar asiatico. In altre parole, tutto vero quel che hai detto, ma secondo me c'è molto, molto di più. Ecco, perdonami se ho aggiunto i miei due pennies al tuo bel video. Ciao!
Ciao Michele,
grazie per il commento, molto apprezzato.
Hai perfettamente ragione, concordo su tutta la linea, infatti gli argomenti a cui accenni in modo chiaro e professionale ho cercato di sviscerarli in altri video sul mio canale, oppure li affrontiamo nei workshop gratuiti.
La psicologia del venditore, la strategia, il BATNA, il prezzo àncora e molto altro non potevano essere affrontati in un solo video che aveva il solo intento di dare indicazioni su un metodo "mordi e fuggi".
Grazie del contributo, mi piacerebbe se seguissi gli altri video del canale!
A presto, Simone
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto!
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Bellissimo video. Fantastico 🎉
Grazie Massimo!
Sono oramai in pensione, ma durante la mia vita lavorativa, qualche trattativa l'ho condotta.
Io penso che questo video lei l'abbia prodotto a scopo pubblicitario per quello che mi sembra di capire sia la sua attività. Quello che posso dire ,è che se davvero esistesse un negoziatore che dovesse sottostare a questa pantomima, ebbene a mio modo di vedere ,credo abbia sbagliato lavoro.
o
Grazie Gianfranco per il tuo commento, fa sempre piacere quando qualcuno con esperienza spende del tempo per scriverci.
Concordo con te che un negoziatore esperto, almeno in linea teorica, non dovrebbe arrivare a trattare un prezzo come unica variabile, ma a volte succede anche questo. Ecco perché, come dico all'inizio, si tratta di un _"bragaining"_ , ovvero di una contrattazione serrata più che di una negoziazione articolata.
Ne ho comunque fatta una in presa diretta utilizzando esattamente questa tecnica in questo video: ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html , mi farebbe piacere se lo guardassi e mi dessi il tuo commento.
Ultima cosa, giusto per cercare di stanare il contributo positivo di un commento che a prima lettura giudica molto, ma non dà spunti costruttivi: dalla tua esperienza, in che modo, concretamente, nelle evidenze, si può dedurre che chi usa una tecnica come quella di Ackermann "avrebbe sbagliato lavoro"?
Attendo tue, un caro saluto.
Simone
bellissimo video! Molto bravo! Ad averlo visto prima avrei almeno 10.000 in più nel conto😊.. iscritto!
Hahahaj grazie Salvo, sicuramente sei sempre in tempo per rimpinguarlo, quel conto! Alla prossima!
se qualcuno mi si presentasse col 65% di quanto chiedo (non serve il 65% di quanto vorrebbe darmi lui) avrebbe circa tre secondi di tempo per togliersi di mezzo in condizioni di sicurezza.
Ciao emme piemme, deduco tu sia un venditore di qualche articolo, benvenuto sul canale e grazie per questa preziosa osservazione che meriterebbe un video a sé stante.
Capisco ciò che dici, e parzialmente parlando, hai perfettamente ragione: data la tendenza a mettere sul personale anche questioni che con la nostra persona hanno poco a che fare, (è una questione umana allargare il proprio "io" anche a cose che non dovrebbero rientrarvi), può succedere che le persone reagiscano con stizza nei primi secondi. Bisogna metterlo in preventivo e fare l'impossibile per disinnescarla.
Il segreto è il MODO con cui vengono lanciati i prezzi. Ciò che fa arrabbiare è l'arroganza - il cervello rettile, la causa della rabbia che un venditore ad esempio, può provare, infatti è sensibile a COME le cose vengono dette, più che a COSA. Il COME cuba per il 55%, il COSA solo per il 7%.
Un tono deferente, umile e calmo ti permette di disinnescare la rabbia di chiunque: per litigare bisogna essere in due.
Io personalmente uso questa tecnica ogni volta in cui mi trovo a negoziare prezzi già esposti che ritengo negoziabili e ti posso assicurare che NON porto a casa i prezzi che voglio OGNI volta, ti mentirei, non mi è MAI, dico MAI successo di offendere il venditore. Anzi, alla fine la pacca sulla spalla scappa quasi sempre.
E lo sconto l'ho sempre ottenuto, magari non alto come volevo.
Grazie ancora per il commento, spero di leggerti ancora su altri video!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto!
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
salve, io sarei molto interessato a vedere un video sul come portare il cliente a comprare al prezzo pieno che noi li proponiamo senza abbassare ulteriormente. grazie mille
Quando dovevo vendere la mia casa, ho avuto a che fare con una pletora di idioti che volevano tirare sul prezzo che avevo stabilito. Ho mandato tutti subito affanculo finché non ho trovato quello che mi ha pagato sull'unghia il prezzo pieno. Ci ho messo 4 mesi, ma alla fine ho ottenuto quello che volevo.
Grazie della condivisione, Nomoi! Quella che racconti è una posizione privilegiata che tutti sognamo: oggetto ben vendibile, "pletore di offerte" e nessuna fretta di vendere... hai fatto bene ad attendere.
Si negozia in due e tu eri poco disponibile a negoziare. In questo caso ci sono specifiche leve da muovere, di certo non il prezzo. Per questo chiunque ingenuamente lavori sul prezzo, ottiene porte chiuse. Ciao!
Perché non sei arrivato al nono mese e non avevi urgenza di vendere
Bello lo speedmaster! Lo vendi per caso?
Ciao Simone, video interessante, mi piacerebbe invece avere delle tecniche di negoziazione dal lato del venditore, non so se esiste già un video che puoi consigliarmi. Grazie!
Ciao Michele, grazie per il tuo commento.
Ne esistono moltissime! Il nostro metodo prevede di entrare nella mente della controparte e "pilotare" a proprio favore la negoziazione, senza essere preda delle proprie emozioni e sul canale troverai molti video interessanti, soprattutto le LIVE. Ma la cosa migliore sarebbe capire quali siano le tue esigenze, perché ogni settore ha i suoi stratagemmi e con ogni personalità con cui ti trovi a trattare servono gli strumenti giusti... E' un'idea assurda quella di chiederti di mandarmi una email per mettere a fuoco in che modo possiamo esserti utili?
Nessun impegno, chiaramente!
info@simonemarietta.it
Spero di sentirti, Michele :)
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto!
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Mi chiedo se questo sistema sia applicabile anche su beni unici come gli immobili.
Sugli immobili prediligo tecniche diverse perché un ribasso così sostanzioso può essere percepito male, soprattutto perché la casa è un bene emozionale in Italia. Ma si può sempre trattare...
@@simonemariettadurelli grazie mille. Ci sono già video dedicati a questo tipo di trattativa?
@@simonemariettadurelli Buongiorno Simone. Hai già fatto qualche video dedicato alla trattativa immobiliare? Come dici tu è molto diversa dalla trattativa di un bene normale e non credo che potrei applicare l'algoritmo descritto. Grazie.
Provo subito
Come è andata, Nicoletta?😀
bel video complimenti
Grazie mille! Se può interessarti migliorare le competenze per negoziare nella vita, ho appena prodotto un video formativo gratuito che puoi trovare a questo link: ockham-group.mykajabi.com/registrazione-videocorso-formativo
Fammi sapere... :) A presto!
Puoi fare un video sugli ancoraggi emotivi?
Ok, lo metto in produzione!
Interessante, ma non capisco come questa trattativa possa iniziare in questo modo. Nessun venditore di auto lascia proporre un prezzo al potenziale acquirente. Si parte da un listino, quindi perché il venditore dovrebbe chiedere a che prezzo voglio comprare l'auto? Questo step nella realtà non accadrebbe mai..
Ciao Valens, grazie del commento, è interessante come ognuno inquadri le cose secondo il suo punto di vista! Io avevo in mente una trattativa fra privati per un'auto usata, proprio perché il nuovo ha il listino "fisso" o quasi.
Al di là del contesto, cosa te ne pare del metodo? Lo applico in un altro video dal vero trattando un orologio, ti lascio il link, mi farebbe piacere un tuo commento.
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Io credo che sia fattibile invece, innanzitutto 35000 ->30000 è un 14% di sconto, non lo vedo impossibile. Poi chi ti impedisce di proporre il tuo prezzo? I prezzi di listino nuovo sono evidentemente gonfiati per sostenere trattative. Domani provo la tecnica così per esperimento e vi faccio sapere, ovviamente lo proverò su un modello fine serie che ha difficoltà nelle vendite, scordatevi sconti simili su modelli di tendenza.
ciao Simone grazie per i video ineterssanti. Questo metodo è applicabile anche quando noi siamo i venditori e dobbiamo trattare il prezzo "al rialzo"? se sì, come? quali percentuali sarebbe meglio utilizzare? grazie
Ciao, si funziona anche al contrario e le percentuali migliori sono 135-115-105-100% esattamente come a salire. Ciao!
grazie mille!
Grazie ottimo video👍👍👍👍👍👍👍
Grazie mille Nicola! 💪
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto!
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Ciao, nella mia vita ho visto auto offerte a -20 - 25% % del prezzo di listino in caso di fine serie. Questo è il margina massimo che ha una concessionaria, quindi quando si strappa un prezzo inferiore del 15% è tanta roba. in genere arrivi a un 10% massimo o 12% in meno del prezzo di listino. Purtroppo il venditore non ha libero campo e sotto un certa soglia imposta non può scendere.
Ciao Giorgio, grazie del commento. Hai perfettamente ragione, nel caso di auto nuove (e di molti altri beni soggetti a listino), il venditore ha un limite imposto dall'alto. Questa tecnica infatti si può utilizzare quando il bene è di seconda mano - o polso - o nel caso di servizi ad esempio, o in generale di beni/prodotti non soggetti a blocchi da parte di casa madre. Grazie per il consiglio, e ora tutti gli utenti che ci leggeranno punteranno ad uno sconto 12 dal concessionario!! Hahaha
Ridicolo.. proviamo a invertire i ruoli.. e capirai da solo che è una pagliacciata
Quindi quando son andato dal concessionario (ipotizzando che la tecnica del 65%-85%-95% sia nota ai venditori) lui mi ha detto verrebbe 35k e dopo un po di finti calcoli mi ha detto me la mette a 26k posso dedurre che 35k era il 65% di quando è disposto a scendere mentre 26k è l'85%. da qui deduco che il margine minimo di guadagno sia 19-20k... il mio ragionamento potrebbe tornare?
Ciao, sì, potrebbe, nel caso avesse in mente una tecnica simile a questa. Spesso i calcoli vengono fatti un po' più "a sentimento", ma il principio di base è quello. Diciamo che la scala 65/85/95% è quella che, da numerosi studi, decreta la maggior probabilità di successo. A presto!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto!
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Bello davvero
Anche se non so come potrei giustificare che in effetti posso salire un po'di prezzo, o ho o non ho la disponibilità 🤔
Ciao Cinzia, e grazie per il commento!
In effetti la domanda e pertinente e il punto è che non devi giustificare nulla :)
Si sta trattando un prezzo, fare rilanci è implicito, l'importante è che l'ultimo prezzo sia davvero quello finale.
Una eventuale domanda del tipo "ma allora perché prima mi hai proposto di meno" non dovrebbe arrivare, se la controparte è nel giusto flow, e se anche arrivasse, si tratterebbe di una semplice obiezione da gestire 😉
Grazie ancora e se hai piacere di approfondire, contattami semza timore.
Info@simonemarietta.it
A presto!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto!
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Grazie
Grazie a te di seguirmi. Lo hai applicato e trovato utile?
Si,grazie ancora.
Ho venduto un alloggio e comprato una casa, premetto che trovo le trattative metodi assurdi, purtroppo però mi sono adeguata. Ero categorica sulla realizzazione dall'alloggio e non sarei scesa oltre un tot neanche se mi avessi parlato in questi modo. Per quanto riguarda l'acquisto, sapevo che il venditore non sarebbe sceso di molto e ho trattato in base a questa informazione, sono andata bene, in entrambe i casi. Poi per carità, non siamo tutti uguali e tante persone possono "caderci", per me sarebbe inconcepibile.
Grazie Alessia del commento, come ho scritto nelle note e in più risposte, questa tecnica NON si può applicare ad un immobile, quindi confermo in toto la tua versione.
Grazie e continua a seguirci!
Non capisco come una tale contrattazione sarebbe applicabile difronte ad un agente immobiliare, spesso abituati alle moine e che sempre piu' spesso sono scelti come intermediari tra proprietari e acquirenti.
Non capisco come si possa affrontare un prezzo di 115.000 con proposta di 68.000 o 72.000
In genere si contratta con agenti immobiliari, che immagino gli possa venire un attacco improvviso di colite; infatti e' di sicuro lo stesso agente che ha fatto quella valutazione che all'udire della proposta, con una mano tra le gambe per allargarsi le mutande e non sporcarsi, potrebbe non sentirsela di riferire al venditore quel prezzo di acquisto !!! Del resto il proprietario non ha di certo preso parte a tale contrattazione; dunque lo stesso proprietario al primo udire di quel prezzo da parte dell'agente, non accetterebbe mai nemmeno salendo sino a 85.000. Di concerto l'agente farebbe una figuraccia nel rivolgere al proprietario un prezzo cosi' ridotto, ti pare?
Buongiorno Maui-Maui, e grazie per il commento.
Capisco la tua riflessione e la condivido, infatti un buon negoziatore sa quale strumento utilizzare in ogni circostanza: una tecnica come questa può essere utilizzata per la negoziazione di beni il cui valore è trattabile direttamente con l'interessato e che si possano concludere "one shot".
Nel caso in cui si debba negoziare l'acquisto di un immobile, esistono altre strategie basate su stratagemmi negoziali utili su più appuntamenti successivi.
Un caro saluto!
@@simonemariettadurelli ottima risposta
Da state attenti a per cosa negoziamo, altrimenti non si scappa da un bel destro 😅
Risposta che sento spesso David! Stiamo parlando di prezzi, non c'è mai nulla di personale... tu senti che un rifiuto ad un prezzo equivalga ad un rifiuto a te?
Ultimamente e diventato un bisness vendere corsi ce ne sono di tutte le salse alcuni ne ho presi alcuni azzo gli ho palesemento scoperti come fuffa a prezzi allucinanti altri apparentemente buoni forse si o forse no che sparano qualche migliaia e vogliono che decidi anche subito io avevo preso un corso a qualche hanno fa di gian luca liguori nel 2017 a 250 euro era registrato azzo ho imparato un mare di piccole cose con grandi risultati adesso mi piacerebbe omparare a fare le giuste domande ma non ho ancora trovato quello che mi convince al 100%
Mario, la cosa migliore è che prenoti una call con noi e vediamo se quel percorso che ti convince al 100% è il nostro, che ne dici?
strappare qualsiasi prezzo in 4 mosse...
1 prendere una penna
2 prendere un pezzo di carta
3 scirvere il prezzo sul foglio di carta
4 strappare il foglio di carta
beh si in effetti sono 4 mosse
ps un like sotto il video comunque è d'obbligo vista l'ottima qualità... anzi ne metto mezzo così andiamo in trattativa :p
Hahaha questo vuol dire prendere le cose alla lettera!
Grazie del commento e del mezzo like, se guardi gli altri miei video, magari alla fine me ne trovo 5 o 6!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto!
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
A me personalmente quelle tecniche per disinnescare fanno ancora più irritare e irrigidire. Per quanto gentili ed empatiche sono un palese trucco, appunto per tentare di disinnescare. È un po' come quando qualcuno ti dice "con tutto il rispetto" prima di dirti una cattiveria atomica, oppure "non prendertela", oppure "non voglio essere offensivo" ma è chiaro che lo sarà...
Quella che hai descritto è comunque nel suo complesso una dinamica molto interessante, tuttavia trovo più onesto è premiante lavorare e giustificare il prezzo di ancoraggio valorizzando caratteristiche oggettive del prodotto/servizio che stiamo proponendo.
Grazie per il video.
Grazie Tito per il commento sincero, che ho molto apprezzato.
Concordo con te praticamente su tutto, ed ho due osservazioni a riguardo, che penso possano essere utili per inquadrare meglio l'argomento:
- pur non conoscendoti, mi pare di capire che tu abbia una formazione in campo comunicativo e negoziale: un buon professionista dovrebbe, anzi, deve calibrare i propri strumenti in base all'interlocutore e non andare a testa bassa come un toro, pur di "applicare la tecnica". Probabilmente l'inizio della trattativa avrebbe svelato le reciproche competenze e personalmente avrei optato per un altro approccio. Ma chiaramente in un video non posso parlare anche di questo.
- c'è una differenza linguistica sottile ma sostanziale fra dire "non ti offendere", che ti mette inevitabilmente sulla difensiva, perché ti sto preannunciando un'offesa, ed utilizzare le frasi che suggerisco. Non garantisco di non irritare mai nessuno 😅, ma le probabilità quantomeno si riducono.
Dato il tuo contributo costruttivo, mi farebbe piacere che guardassi altri miei video, magari uno degli ultimi, e se volessi esprimere un tuo parere a riguardo ne sarei felice.
Grazie ancora, e buona serata.
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto!
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Quando sei nella prima parte della trattativa prima di dare il prezzo ancora e devi dire di essere un affarista, che vuole campare sulle spalle degli altri, che ti vergogni di questo.....non è solo una recita: sai benissimo di esserlo un affarista, che vuole campare sulle spalle degli altri, e che è vergognoso quello che stai per chiedere.
Ne vale la pena strappare un prezzo a questa condizione? Io non lo farei mai! Sapere di essere un viscido non è una cosa che può essere ripagata dallo strappare un prezzo basso.
Ciao MrEssenovanta, scusa rispondo solo ora.
Capisco la tua osservazione, e il punto qui non è l'opinione che io ho di me, ma quella che LUI ha di me. Far finta che lui non pensi certe cose di me non serve, anzi, le alimenta. Al contrario, nominare i SUOI pensieri, ammettere ciò che LUI sta pensando ne disinnesca la potenza e l'offesa. Del tipo "ok, sappiamo entrambi che pensi di me che sono un affarista... andiamo avanti? Ora lasciamo stare le valutazioni personali e cerchiamo di fare un accordo?". E' ESTREMAMENTE EFFICACE, sperimentalo e poi mi racconti. Ciao e grazie!
Il primo prezzo che proponi è meno della metà quindi?! E fortuna che non dovevi offendere il venditore, credo la trattiva finisca direttamente li.
Ciao Mario, mi collego alla risposta che ho dato poco sopra, che ti riporto in calce. e ti ringrazio per la tua osservazione. Spero di leggerti ancora nei prossimi video.
"Ciao emme piemme, deduco tu sia un venditore di qualche articolo, benvenuto sul canale e grazie per questa preziosa osservazione che meriterebbe un video a sé stante.
Capisco ciò che dici, e parzialmente parlando, hai perfettamente ragione: data la tendenza a mettere sul personale anche questioni che con la nostra persona hanno poco a che fare, (è una questione umana allargare il proprio "io" anche a cose che non dovrebbero rientrarvi), può succedere che le persone reagiscano con stizza nei primi secondi. Bisogna metterlo in preventivo e fare l'impossibile per disinnescarla.
Il segreto è il MODO con cui vengono lanciati i prezzi. Ciò che fa arrabbiare è l'arroganza - il cervello rettile, la causa della rabbia che un venditore ad esempio, può provare, infatti è sensibile a COME le cose vengono dette, più che a COSA. Il COME cuba per il 55%, il COSA solo per il 7%.
Un tono deferente, umile e calmo ti permette di disinnescare la rabbia di chiunque: per litigare bisogna essere in due.
Io personalmente uso questa tecnica ogni volta in cui mi trovo a negoziare prezzi già esposti che ritengo negoziabili e ti posso assicurare che NON porto a casa i prezzi che voglio OGNI volta, ti mentirei, ma non mi è MAI, dico MAI successo di offendere il venditore. Anzi, alla fine la pacca sulla spalla scappa quasi sempre.
E lo sconto l'ho sempre ottenuto, magari non alto come volevo.
Grazie ancora per il commento, spero di leggerti ancora su altri video!"
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto!
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
dovrei fare tutto sto ambaradam per 2 spiccioli in meno?
Ciao Demon, ottima domanda: in realtà se sei uno a cui piace pagare sempre il prezzo pieno che gli viene proposto e non ti interessa portare a casa queste soddisfazioni, sia morali che economiche, puoi benissimo non farlo e sfoderare semplicemente il portafoglio.
Poi lo stessa tecnica io la applico a trattative da centinaia di migliaia di euro, ma cosa sono gli spiccioli è del tutto soggettivo.
Grazie del commento, a presto!
@@simonemariettadurelli il fatto che devo stare li 3 ore a contrattare per risparmiare manco 500€ in caso dell auto
@@Demon482 capisco ciò che dici, e per inquadrarti l'intenzione del video lascia che ti introduca un valore: il punto qui non è risparmiare 500 euro negoziando 15minuti (che conti alla mano è interrssante per chiunque abbia una tariffa oraria di meno di 2000€/h), quanto mettersi in gioco e superare imbarazzo e ritrosia, il che non ha prezzo. A quel punto si può anche perdere lo sconto, ma si ha vinto con le proprie barriere emotive.
Cmw, hai guardato anche altri video del canale? 😀
@@simonemariettadurelli Questa è una bella risposta
@@simonemariettadurelli assolutamente d'accordo, per mia esperienza personale chi non sa contrattare (tipo me) resta molto in basso nella gerarchia sociale, indipendentemente da quanto è bravo nel suo lavoro.
🙏
Bellissimo video Simone.
Io dovrei acquistare un articoli di elettronica( nn specifico cosa )
Prezzo a me riservato 33000+ iva. Vorrei portarmene 2 di questi articoli a 25000€ cad uno finito di iva. Visto i precedenti avuti con questa azienda ( rottura pezzi di ricambio ,problemi tecnici ecc ) e consapevoli del danno economico che ho avuto per ben 5 anni mi sembra il minimo la mia richiesta, giusto?
Quindi ti è VI chiedo con quanto dovrei iniziare la mia proposta trattativa per poi arrivare a 25000€ finito di iva per due articoli????
Grazie
Ciao Santo, facciamo due conti insieme :
Vuoi ottenere 25K IVA compresa, cioè 20.500 circa netti. Devi partire dal 65%, cioè da 13.500+IVA circa, poi rialzare a 17.500 + IVA, poi 19.500 + IVA e alla fine 20.500 + IVA "sporchi" (20.496 tipo) e aggiungere un beneficio che a loro NON serve.
Prepara bene il terreno mi raccomando e fammi sapere come va!
@@simonemariettadurelli grazie per il consiglio Simone .Grande
Spero di non doverti mai vendere qualcosa...
Haha, lo prendo come un complimento!
Molte di queste tecniche le spieghiamo durante i nostri workshop gratuiti , potresti partecipare al prossimo, che ne dici?
Ti lascio il link: ockham-group.mykajabi.com/registrazione-workshop
Spero di vederti presto :)
Tutta sta manfrina per avere 325 euro di sconto ? Ma per favore
Ciao Francesco, grazie per il tuo commento.
Se sei così gentile da darmi dei riferimenti, magari riusciamo a spostare la conversazione su un piano costruttivo, perché detto così non vuol dire granché.
Primo: da dove deduci l'importo di 325 Euro dal mio video?
Secondo: 325 Euro possono essere molti, dipende dalla capienza delle tue tasche (e dal prezzo di partenza)
Aspetto tue!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto!
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Ma questo vale in tutte le culture, cioè vale in tutto il mondo ? O questo vale in alcuni paesi ...e in altri trattare no......ovvero non riescono nemmeno a capire cosa stai tentando di fare ?? Ti guardano allibiti quando secondo la cultura del posto il prezzo è quello deciso e trattare non ha senso e non è serio ??
Secondo me il venditore ti risponderà: -Quella è la porta...-
Guarda Emanuele, ho appena acquistato un'auto con la stesa identica tecnica ed è andata bene come semore. È tutta questione di come dici le cose e di come le fai atterrare. Grazie per seguirmi!
@@simonemariettadurelli secondo me sono cose adatte ad un certo target di auto... Con un'auto da 20000€ non so se funziona
Ipnotico.... Cmq interessante!
Ciao Morgan! Ipnotico è un complimento (spero) che non mi avevano mai fatto! :)'
Mi ha incuriosito... cosa intendi esattamente? Grazie a prescindere per aver commentato!
@@simonemariettadurelli si, voleva essere un complimento. Hai un modo di parlare ammaliante. Interessanti le argomentazioni.
Obrigado... spero che continuerai a seguirci e che magari ci seguirai in qualche workshop gratuito che teniamo regolarmente.
Io nel frattempo ti lascio il link...
ockham-group.mykajabi.com/registrazione-workshop
Ci vediamo di là!
Ciao, se ti interessa, ho appena pubblicato la presa diretta di una negoziazione REALE nella quale utilizzo il metodo Ackermann che spiego in questo video. Ti lascio il link, un tuo commento mi farebbe molto piacere... A presto!
ruclips.net/video/ZLZ5HvJm-TA/видео.html
Chris Voss, Volere troppo e ottenerlo.
Esatto, è un metodo molto usato nelle tecniche negoziali.
Ciao!
Già il fatto che non si possa rispondere alle risposte di sto tizio mi girano le palle. Figuriamoci se uno stronzo entra e mi offre il 65% del totale, me li mangio vivi. Autorizzazioni? Permessi? Silenzi? Amigdala? Hahahahhaha
Ciao, grazie del commento.
Le critiche costruttive sono sempre ben accette, ma in questo caso specifico non vedo nulla se non uno sfogo di una persona molto aggressiva, e quindi prevedibile, che non sa nemmeno le basi del negoziato e mette la trattativa sul personale (proporre il 65% del prezzo in che modo offende TE?).
Il tuo suggerimento poi è rinunciare alla vendita piuttosto che intessere una trattativa... quindi scappare e non mettersi in discussione.
In ultimo, e lo dico da persona che lavora nella cominicazione efficace da anni, darmi dello stronzo e chiamarmi "sto tizio" in pubblico non mi urta affatto, ma non è strategico per te: rischia solo di farti passare per un maleducato che non sa trattenere gli impulsi e scrive di getto.
Ciò detto, le risposte sono tutte abilitate e se vorrai proseguire, magari in modo costruttivo per chi ci legge, a me farà piacere.
Un saluto.
@@simonemariettadurelli
Lascio la PNL e tutte le tecniche di vendita a voi fenomeni o ai politici, faccio il "venditore" da anni in un settore dove fortunatamente è la scienza a comandare e non il prezzo, anche perché offro determinati servizi oltre che perizie e consulenze. Detto questo, a me, vendere qualcosa è arduo anche perché di solito arrivo "preparato". Il "tizio" non voleva essere offensivo e lo "stronzo" non era certo rivolto a lei, se però si sente chiamato in causa qualche domanda dovrebbe porsela, anche perché, ripeto, partire dal 65% suona veramente come una provocazione. Negli anni ho semplicemente modificato la parte finale della "trattativa" dichiarando candidamente che non mi piace contrattare e rilancio subito così zittisco subito il paziente, in pratica rilancio ancora prima che rilanci lui. Il gergo colorito è una mia forma di espressione, condivisibile o meno, anche perché il povero "stronzo" che parte dal 65% forse non si rende conto che la merce la paghiamo anche noi, soprattutto protesi di un certo livello dove i margini di assottigliano.
Ragazzi che meschinità
Ciao Giuliana, grazie del commento. Potresti contestualizzare la tua affermazione, così granitica, in modo che sia costruttiva per questo canale?
Attendo tue, a presto!
Non trattabile
Ciao Daniele, cosa intendi dire, così posso darti una risposta chiara?
Dubito abbiate mai venduto in vita vostra
Da 25 anni circa e per oltre 200Mln. Perché, Yuri?
Noi DIOKAN group
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