Su-22 polskie najpewniej są zajechane. Te samoloty i ich silniki najpewniej są na jakiś oparach resursów o ile już dawno nie przekroczono pierwotnych resursów. Ludzie patrzą często na sprzęt wojskowy przez pryzmat motoryzacji, gdzie kupujesz 20 letnie auto z Niemiec, zainwestujesz "parę stówek" i jakoś to będzie. No niestety z samolotami, a zwłaszcza bojowymi to tak nie działa. Najcenniejszym elementem tego wszystkiego i tak pozostaje pilot. A tracenie go na zasadzie "bo akurat taki mieliśmy samolot, a nie lepszy" to głupota.
O to pretensje akurat do naszych władz, które jak 6 lat temu robiły remont to wybrały najtańszą, najbardziej podstawową opcję. Natomiast nie powiedziałbym, że 18 zmodernizowanych maszyn jest zajechanych.
@@Balszoi Z tą modernizacją i zajechaniem to jest tak, że z tekstu który znalazłem na ten temat wynika, że samolotom głównie przeskalowano przyrządy na system anglosaski oraz nadano kolejne 800 godzin lotu na kolejne 10 lat. Te 10 lat mija w 2025. Czyli modernizacja polegała na tym, żeby podtrzymać te samoloty w eksploatacji kolejną dekadę i utrzymać personel. W przyszłym roku te 10 lat mija.
Super, ok , też lubię Su-22. Ale mówienie o tym, że nasze Su są wartościowymi samolotami na polu bitwy , to moim zdaniem bzdura. Gdyby one były fabrycznie nowe to jeszcze mógłbym się zgodzić. Ale nasze SU-czki są już w tak podeszłym wieku, że to zakrawa na cud ( lub mistrzostwo obsługi naziemnej i odwaga pilotów ) , że one jeszcze latają. Te samoloty na chwilę obecną są tak "wymęczone', że tylko do muzeum się nadają . Już teraz piloci mają kategoryczny zakaz robienia pewnych manewrów powietrznych ze względu na zmęczenie materiału. W razie wojny niestety nie stanowiłyby one żadnej lub bardzo znikomą wartość bojową (o ile znalazłby się wariat, który by tym na front poleciał). Bardzo lubię Twoje filmy i to jest chyba pierwszy, w którym mam trochę inne zdanie . Oczywiście każdy może się ze mną nie zgodzić . Pozdrawiam .
Nawet fabrycznie nowe, nie miałyby już żadnej wartości. O siedem kosmosów lepsze Tornada idą już powoli do lamusa. Co prawda głównie z powodu braku części zamiennych (ale też kosztów szkolenia załóg). Potencjał modernizacyjny Su-17/22 był od początku zerowy. Zrobiły swoje, zatrzymały pilotów w wojsku i za to należy im podziękować, i z honorami pożegnać. To ładny samolot i ma najfajniejszy dźwięk silnika jaki kiedykolwiek słyszałem, ale na tym koniec zalet.
Przenoszenie przez Su-17 rakiet Storm Shadow / SCALP-EG to raczej fantazja i nie chodzi tu o udźwig samolotu ale o udźwig pylonów. Najmocniejsze chyba są te podkadłubowe , przenoszone są tam zbiorniki paliwa 1150L a rakiety SCALP mają 1300kg .Jest jeszcze problem prześwitu pod kadłubem ponieważ w zmodernizowanych SU-24 przejściówki do pylonów są znacznych rozmiarów.
Fantazja ........albo jej brak . Dzisiaj jedyna maszyna w siłach zbrojnych RP zdolna przenosić termobary, kasety i ...kilkadziesiąt kT.. To jest jej przeznaczenie. To nigdy nie był myśliwiec.
Bardzo interesujący materiał. Ja uważam że samoloty Su-22 powinny jeszcze trochę polatać, choć uważam również że powinny zostać już dawno wymienione na coś nowszego. Balszoi () mam kilka pytań dotyczących "suczek" - 1. Jaki samolot Twoim zdaniem powinien zastąpić Su-22? 2. Jakie masz zdanie dotyczące samolotów z Korei, czy będą on stanie zastąpić Su-22? 3. Generalnie od lat słyszę o "suczkach" jedną opinie, mianowicie że "jest to ślepy bokser, może mieć ciekawe uzbrojenie, ale nie m jak nim operować/namierzać itd., jak Ty się do tego odnosisz? 🤨🤨🧐🧐🛩🛩
Miałem okazję rozmawiać w tym roku na pokazach lotniczych w Finlandii z polskim pilotem Su-22 zostali zaproszeni na pokaz statyczny ubolewali że nie dostali pokazu dynamicznego bo był by pewnie najgłośniejszy pozwolono mi wsiąść do kabiny wszystkie przyrządy analogowe ja mówię jak wy tym celujecie to odpowiedział mi że ten samolot wymaga bardzo dużo wiedzy od pilota i bym się zdziwił jaki potrafi być celny także czy to taki ślepy bokser nie powiedziałbym 😊
@@nowy5 tak masz rację ale nie wszędzie nie w każdych warunkach sie taka technika sprawdza posłuchaj wypowiedzi chociażby polskich pilotów np. taki F-16 nie ma kompletnie rzadnych szans z migiem 29 w walce manewrowej do tego infrastruktura dla zachodnich myśliwców tam nie może być ziarnka piasku na pasie startowym dosłownie tak jest w przypadku MiG 29 czy su 22 te standardy są zupełnie inne radzą sobie w dużo trudniejszych warunkach tak samo jak zachodnie czołgi na Ukrainie toną w błocie bo nie są przystosowane do takich warunków
@@jacekwojciechowski6182 Nie rozumiesz... w określeniu "ślepy bokser" nie chodzi o to, że samolot jest nie celny. Celny może być. Ale nie ma żadnych elektronicznych systemów pozwalających np. wykryć wroga na ziemi bez użycia wzroku pilota. Pilot jeżeli chce przykładowo zaatakować wrogi czołg, musi sam go zauważyć.... lecąc prawie 1000km/h i na jakiejś tam wysokości.
Musimy się nauczyć chomikować sprzęt wojskowy wycofywany, ale jeszcze sprawny z jakimś pakietem części. 18 szt. SU22 jak i te naście MIGów29 powinno być zmagazynowanych, zakonserwowanych na ewentualną czarna godzinę. Przynajmniej na taki czas, w którym "na chodzie" będą rezerwiści umiejący na nich latać i obsługiwać. Po tej wojnie widać jak szybko się sprzęt zużywa, dostawy z zachodu trwają wieczność. Lepsze 14 MIGów i 18 SU niż nic czy też lepsze to niż błaganie o F16. Skoro można to integrować ze Stormshadowami czy Harmami - to powinien być wystarczający argument.
Gdyby naprawdę zachód chciał pomóc Ukrainie,to mógł się z animi dogadać - my przekazujemy na wschód wszystkie posowieckie maszyny i w zamian dostajemy ekwiwalent efów szesnastych od zachodu... Oczywiście to jest tylko takie moje spostrzeżenie ,bo zastrzyk w postaci kilkudziesięciu samolotów byłby znaczny i przydatny a my byśmy mieli w końcu jednolitą siłę bojową .
*Ukraina ma ponad 120 znacznie lepszych, leżących odłogiem, Su-24*. Su-22 w tej chwili można przebudować na drony z opcją na ew. wielorazowość.... i chyba tyle. Te samoloty są zajechane, poza tym o standardzie ich utrzymania różnie się mówiło. Kadr gotowych - nie mają. Nie mają jak walczyć w powietrzu, nie poradzą sobie z OPL. Musiałby być organiczone do roli ciężarówek na bomby działających pod osłoną (jak to zresztą planownao u nas).
@@Balszoi Czyli to czy te samoloty się do czegoś nadają zależy od tego cz części faktycznie są i czy są wszystkie dostępne. Tego oczywiście nikt nie wie. Jedno jest pewne, wsparcia od producenta nie dostaniemy a jak zaczniemy kombinować to w końcu ktoś zginie i tyle będzie z tego. Nie wspominając o kupowaniu za bardzo ciężkie pieniądze części z drugiego obiegu przez siatkę dobrze ustawionych firm. Są tacy co twierdzą że to prawie jak utrzymywać mafie dojącą mon. Jedno jest pewne ten samolot jest bardzo nieperspektywiczny i każda złotówka zainwestowana w niego jest pieniądzem wyrzuconym w błoto.
A może zróbmy w drugą stronę. Niech Ukraina przekaże swoje SU 17/22 wraz z częściami i uzbrojeniem Polsce w zamian za sprzęt który dostali od nas. U nas te maszyny też się przydają i przydadzą jeszcze przez długi czas.
Panie redaktorze na razie zintegrowano zmodernizowana w Polsce czy w Słowacji czy w Czechach migi-29 nie wiem czy da się zarobić rubina lampowego z LCD. To właśnie Proponuję pan zarobić odnośnie pocisków NATO
No nie bardzo "zintegrowano"... Po prostu podłączono systemy odpalania do kokpitu. Programowanie celów odbywa się na ziemi więc nie można zmieniać celów locie co jest olbrzymią wadą.
@@kub998 No to uff. Rozwiał pan moje podejrzenia, że zintegrowanie rosyjskich podwieszeń z natowskimi pociskami jest możliwe, lecz zintegrowanie ich z rosyjskimi systemami naprowadzania, szczególnie w przypadku mig29 będzie praktycznie nierealne. Ciężko integrować procesor 386 z jakimś Pentium 2. Wiem Mówię o zabytkach o których większość nawet nie słyszała. Inaczej mówiąc Spróbujcie zintegrować Dużego Fiata z hybrydą Toyoty
Trzymanie w rezerwie tych samolotów(dla emerytów lotniczych), jakiś tam sens ma. Ale najważniejsze pytanie nie padło. W jakim stanie(resursy) są te samoloty i czy mamy do nich potrzebne uzbrojenie. Bo wkładanie kupy kasy, na zerowanie resursów i integrację z nowym uzbrojeniem, sensu pod względem finansowym raczej nie ma. I tu wchodzi cały na biało tak pogardzany FA 50. Oczywiście nie jako pełnoprawny samolot bojowy. Ale właśnie do takich mniej wymagających zadań, a i emeryt po F-16 łatwo odnajdzie się w tym samolocie. Na 160 F-35 nas po prostu nie stać i musimy ze względów finansowych iść na pewne kompromisy. A ilość jest równie ważna jak jakość-jeden samolot nie może być w 2 różnych miejscach. Oczywiście chciałbym by było nas stać na same topowe maszyny, ale niestety jest jak jest.
Jaakby wykupic za bezcen wszystkie SU 22 i Migi 29 ? . Mielibysmy do czasu kompletnego dostawy amerykanskich samolotow . W czasach dzisiejszych potrzebujemy juz disiaj duzo samolotow . lepiej miec duzo takich samolotow niz czekac na gwiazdke z nieba. Wykupic wszystkie jakie mozna kupic na swiecie .!!!!🤩🤩🤩🤩 One sa tak tanie , ze mozemy sobie na to pozwolic na kupno wszystkich. Nalezy sie baedzo spieszyc dopuki inni nie wpadna na to rownierz . Kto pierwszy, ten lepszy .
Samoloty te są na tyle dobre na ile dobra jest ich amunicja. Ponieważ nie mamy do tych samolotów amunicji to są tak samo wartościowe jak migi 21 do których również nie ma amunicji
@@Balszoi jeżeli chodzi o Polskę to o ile pamiętam to był przełom wieków. Co nie oznacza że o czym nie mam zielonego pojęcia od razu mówię pociski które pasują do miga 29 nie pasują do miga 21. Teraz Wyobraźmy sobie że mamy 120 takich migów które mogą robić w powietrzu co chcą ponieważ nawet 10 do 1 Będzie oznaczało dla NATO dosyć kosztowne i duże straty
@@klaxon8231 mój kardynalny błąd! Zgadzam się, przecież chodzi o podwieszenia. Oddzielną kwestią jest dopasowanie do nowszych modeli radarów, takich z mig-ów 29. Z drugiej strony,6 przecież bomby FAB 500, do których dołączyło się skrzydełka, rodowód mają jeszcze w latach 40. Tutaj kolejne pytanie. Jak długi okres przydatności do spożycia mają rakiety wyprodukowane w latach 70? O ich celność nie pytam dlatego, że z nią Rosjan zawsze było kiepsko. Jeszcze jedna kwestia. Bez względu na to, czy rakiety pasowały do 21 czy do 29-tych, rakiet takich w Polsce fizycznie nie ma. W związku z powyższym migi 29 stają się w polskich rękach bezużyteczne, bowiem nie mają odpowiedniego uzbrojenia podwieszanego. Tak, przystosowano je do noszenia uzbrojenia zgodnego ze standardem NATO. Lecz przeróbka jest zawsze przeróbką a nie tym co przewidział konstruktor.
@@inzMamon tak jak powiedziałem mój bardzo poważny błąd ponieważ nie określiłem że chodzi nie tyle o przyczepienie rakiety do samolotu co jej zintegrowanie z jego systemami walki. Do mig-29 można przyczepić bombę 250 kg z lat 30 Bądź 40. Nie znaczy to jednak że samolot ten stanie się skutecznym bombowcem...
Dobra, a kto związany obecnie z wojskiem, jak chce w przyszłości dalej z wojskiem być związany powie że jest inaczej? Jak to się mówi zachwalaj, albo spadaj.
Jak pan redaktor słusznie stwierdził. Nie łączmy samolotów które wyglądają jak mig-21 z samolotami typu Mig 29. Wychodzi na to że te starsze samoloty lepsze ponieważ mają jeszcze pociski do działek i pociski innego rodzaju. Co to oznacza oznacza to całkowitą indolent to w kierunku tego rodzaju jednorazowych samolotów
Co do cynizmu to Szanowny Balszoj wygodnie zapomniał, że ów cynizm, którego byliśmy rzekomo uczeni od XVII wieku polegał na tym, że mamy drażnić sąsiadów ze Wschodu, a być cynicznie wykorzystywani przez zachód. I nie trwa to od XVII wieku, tylko już niemal od 1000 lat, bo od czasów Schizmy Wschodniej. Już za samą sugestię, że moglibyśmy zrobić coś przeciwko Rosji walczącej z neobanderyzmem na Ukrainie daję łapkę w dół o czym jako +/- stały widz uprzejmie informuję. A jaki był rezultat tych nauk? Taki, że potem dostawaliśmy od Rosjan koncertowy wpier...Balszoj chce powtórki? 👎
"Czy zatem Polska powinna przekazać swoje samoloty Su-22 Ukrainie. Zdecydowanie nie. Jeżeli mówimy" - czy ja, albo Ty, mówimy że Polska jest następna w kolejce? Nie.
@@janwege150277mieszkam w Stanach od trzydziestu lat. I jest tutaj taki powiedzenie że ( moje tłumaczenie z angielskiego) Jest niebezpiecznie być wrogiem US ale być przyjacielem US grozi śmiercią.
@@zksstalstawidlo9015 Widocznie w "przodującej demokracji" jeszcze nie wszyscy stracili zdrowy rozsądek, że krążą tam takie powiedzenia 🤔 Ja z kolei znam dowcip o kolorowych rewolucjach: Dlaczego w USA nie ma kolorowej rewolucji? Bo w Waszyngtonie nie ma amerykańskiej ambasady 😉 Szczęśliwego 2024! 👍
Panie redaktorze lepiej mieć cokolwiek niż nic w związku z tym przekazanie tych suczek będzie bez sensem. Jak ktoś mądrzejszy od nas obu razem wziętych powiedział każdy czołg na linii frontu nawet t-34 jest lepszy niż brak czołgu. Możemy to przerzucić na samolot
Z innej beczki. Autorze. Spotkałem się w książce napisanej przez amerykanskiego pilota f16 z opisem holowanych " przynęt". Gość latał jako " dzika łasica". Jakie środki samoobrony ma nasza flota? Może jakiś materiał? Posłuchał bym chętnie na ten temat. Zwłaszcza w naszych skrzydłach tych stałych i tych co niekoniecznie
@warmazaim Napisałeś: "Powinniśmy się pozbyć tych maszyn jak najszybciej. Na Ukrainie będzie z nich większy pożytek." Powinniśmy się też jak najszybciej pozbyć tych, którzy chcą wspierać neobanderowski reżym - na Ukrainie będzie z nich większy pożytek 😛
@@janwege150277 Su-22 i tak mają zostać wycofane w ciągu najbliższych kilku lat i zastąpione przez F/A-50. Największym zagrożeniem dla Polski jest obecnie reżim putinowski. Mam odmienne zdanie i należy się mnie pozbyć?
@@janwege150277 Akurat oddawanie stricte posowieckiego sprzętu uważam za akceptowlany kompromis - każde przedłużenie wojny i wzajemnego wybijania się obu nacji jest dla nas pozytywne.
16:20 nie cynizmu tylko realizmu, to nic wielkiego, dokładnie ten sam rozsadek który trzeba wykazać gdy się np. ... kupuje używane auto ... masakra ... to najgorsza cecha zbiorowa Polaków ...
Jeżeli ktoś panu powie że jest to cyniczna postawa to jest po prostu ekspertem tak zwanym po rosyjsku dywanem. Znaczy się nie ma zielonego pojęcia o tym o czym mówi ale ponieważ przeczytał kilka takich kanałów jak pana Wydaje mu się że wie wszystko. Obaj wiemy bez względu na moje błędy że nie ma ta osoba racji ponieważ lepszy su-22 niż nic
Jak mawiał mój ojciec nieboszczyk, jak się nie ma miedzi to się na dupie siedzi. Nie jestem fanem wspierania Ukrainy, nie jestem fanem pchania się do jakiejkolwiek wojny, a już zwłaszcza do takiej przeciwko Rosji, bo jednak broń atomowa to nie daje zbyt wielu okazji do rewanżu.
@@Balszoi oto to jak się nie ma miedzi i tak dalej. Cokolwiek by o tym nie mówił nie mówić to miedzi nie mieliśmy ale na pupie też żeśmy nie usiedli. Parafrazując Churchilla nie chcieliśmy hańby to mamy wojnę. Kolejne pytanie brzmi i co teraz z tym wszystkim zrobić jak na Ukrainę idą już leopardy pierwsze bo nic innego nie ma skąd wziąć. ZTCW nasze fabryki po cichu pracują na trzy zmiany by zabezpieczyć Ukrainie pociski 122 i 152 mm. O zakładach remontowych czołgów nie wspomnę. Też trzy zmiany. Nie wiem tylko czy przeprowadzają jedynie remonty Cheri t-72 Czy przy okazji również jakieś modernizację. Chociażby montaż noktowizji lepszej jakości albo podczerwieni. Może jest to pomysł na film Tylko nie wiem czy na tym konkretnym kanale😁
Czy będzie odcinek specjalny dla upamiętnienia wspaniałego rosyjskiego nalotu na "muzeum" szuchewycza??? Bo tak pięknie je..ło! 🤣🤣🤣👏👏👏 Bravo! Bravo! Bravissimo! 👌 Aż dokonam sparafrazowania "tfurczości" ukraińskiej i napiszę: muziej, idzij na ch....! 🤣🤣🤣 Może jeszcze parę "pomników" tych banderowskich popaprańców się załapie na bombkę! Dziękuję Wam Chłopaki! 🙇
@@Balszoi W komentarzach to może za wiele by się nie działo, ale jutup mógłby wysłać jakieś ostrzeżenie 🤔 A co do banderowców to współpracowali z Niemcami, którzy w ramach generalplan ost chcieli wymordować 80% Ukraińców. Banderowcy byli więc ewidentnie zdrajcami Ukrainy, a wielu obecnie traktuje ich jak ultra-patriotów i stawia im pomniki. Przecież to jakieś opętanie 😞 Dziękuję za dopięcie serduszka 🙂 Szczęśliwego 2024! 🥂
Samoloty jako takie nie są złe tylko w jaki sposób one mają wymieniać dane chociażby pomiędzy takim węgiel który lata radośnie wzdłuż polskiej granicy z grzybkiem i wielkości pieczarki
Świetny BSL o dużym tonażu i zasięgu po niewielkich i tanich przeróbkach, A z pełnym udźwigiem i pełnych zbiornikach to taka mała taktyczna bombka z nawet parę kT siły
I tak nasi piloci trenowali. SU-czka takie miała przeznaczenie dowieźć gdzie trzeba te parę kT. A było to trenowane już w latach 80. Dzisiaj jedyna maszyna w siłach zbrojnych RP zdolna przenosić termobary, kasety i ...właśnie te kilkadziesiąt kT.
zamiast mysleć o broni to ukraina powinna natychmiast poprosić o rozejm by zatrzymać bezsensowne wybijania swych obywateli! poprosić federację rosyjską i radę onz o rozpoczęcie rokowań pokojowych!
Rozejm był proponowany wraz z atakiem Rosji na Ukrainę. Odejście wybranego przez Ukrainę prezydenta i zrzeknięcie się własnych terytoriów mających olbrzymie złoża gazu i metali oraz własnych mieszkańców? Genialne! Chociaż wolałbym aby to Agresor czuł stratę 100tysięcy martwych żołnierzy, milion który postanowił uciec z tego gówno państwa i straty ekonomiczne które cofają Rosję o 16 lat w rozwoju sprawią że Rosja przestanie chcieć anektować i zastraszać sąsiadów i poprosi o pokój jest lepszym wyjściem.
@@piotrstrzelczyk5013 On w tym momencie ( 14:35 ) mówi o zwalczaniu celów powietrznych itp. a suczka nigdy nie była myśliwcem przeznaczonym do tego o czym mówi lektor. To szturmowiec-bombardujący . Dzisiaj jedyna maszyna w siłach zbrojnych RP zdolna przenosić termobary, kasety i ...kilkadziesięciu kT.. w jednym ładunku To jest jej przeznaczenie. Ślepym bokserem nazwali go jankesi co to mają wszystko och i ach najlepsze ........ ale ich A-10 niewiele lepsza a osiągi lotne d.słabsze. Z poddźwiękową 1100km/h ma przelecieć 1500 km na pułapie 100-150m ............ zrobić swoje i wrócić. Miejsca dyslokacji też nie były przypadkowe. PS. Zawsze latały parami. pytaj dlaczego jeśli ktoś wie.
@@piotrstrzelczyk5013 "żeby któryś ie uciekł. " Mylisz się. Na to był zastosowany inny sposób. Taki no wiesz ......za nie wykonanie rozkazu itd. To o czym mówiłem związane to było z ...............kT. Reszty poszukaj we wspomnieniach byłych pilotów.
"Su-22 jest wartościowy" XD No nie... Chyba że chcesz zrzucać głupie bomby na okopy wroga na linii frontu... Wysyłać cennego pilota w jedną stronę? Glupotą by to było. Samoloty te od dawna powinny być wycofane z Polskiej Armii. Utrzymuje się je tylko aby jednoska nie została bez żadnego sprzętu latającego.
Oj nie podzielam tego entuzjazmu co do wartości Su-17/22 na dzisiejszym polu bitwy. Nawet na Ukrainie. To stare samoloty, nie wiadomo jak z resursami. Ale raczej słabo. Możliwe, że np. polskie egzemplarze mają jakieś warunkowe dopuszczenia do lotów, ale z ograniczeniami udźwigów lub przeciążeń. Niektórym wydaje się, że trupa można "pudrować" w nieskończoność. No niestety nie. Żeby tymi samolotami ew. operować Ukraina musiałaby mieć jakieś zapasy części i personelu technicznego. Ale sami już tych samolotów ileś czasu nie eksploatują, więc wątpię. A nawet gdyby były w świetnym stanie. To archaiczna technologia. Idea naddźwiękowego samolotu szturmowego umarła 30 lat temu. SPO Beryoza, które się tam znajduje nie ma racji bytu we współczesnych realiach. Ktoś powie, że Su-25 i MiG-29 mają podobne. No mają i spadają. Do tego rosjanie w eksportowych maszynach (oraz uzbrojeniu) robili taki myk, że bloki elektroniki zalewali żywicą, tak aby nie dało się przestroić żadnych systemów. Więc zastosowanie Tych samolotów lub pocisków np. przeciwradarowych przeciwko rosyjskim systemom odpada. Wszyscy pewnie mają w pamięci początek wojny, kiedy Bayraktary swobodnie sobie latały i robiły co chciały. Ten czas niestety się skończył z tego co widzę. Su-22 na Ukrainie byłby co najwyżej ledwo zipiącą platformą do zrzucania bomb swobodnego spadku, odpalania pocisków niekierowanych, ew może by dopasowano do tych samolotów jakieś zachodnie uzbrojenie. Ale dalej Su-22 z pociskami HYDRA to nie jest wymarzony środek do zwalczania czołgów. Manewrowanie takim pudłem nisko i wolno aby podejść pod jakiś czołg to wymarzony cel dla dzisiejszych głowic IR, a nawet broni lufowej. Su-22 nie ma żadnych środków pozwalających na przeciwdziałanie czołgom z bezpiecznej odległości. Już przy okazji naszego wejścia do NATO nazywano je "ślepymi bokserami". Na zasadzie "ma czym uderzać, ale nie wie gdzie".
Do tego rosjanie w eksportowych maszynach (oraz uzbrojeniu) robili taki myk, że bloki elektroniki zalewali żywicą, tak aby nie dało się przestroić żadnych systemów. - ciekawe, pierwsze słyszę, jakieś źródło? Bo że dawali biedniejszą elekrotnikę na eksport to prawda. "Su-22 na Ukrainie byłby co najwyżej ledwo zipiącą platformą do zrzucania bomb swobodnego spadku, odpalania pocisków niekierowanych, ew może by dopasowano do tych samolotów jakieś zachodnie uzbrojenie." no, ale dokładnie to samo robi obecnie Su-24, który ponosi straty, a nie ma go czym zastąpić.
@@Balszoi Historia o zalewaniu elektroniki pochodzi o osoby, która pracowała przy tych sprzętach, zakończyła służbę w stopniu pułkownika i dziś dalej pracuje jako wykładowca z tego co mi wiadomo. Był to dość powszechny patent w tamtych czasach wykorzystywany dla zachowania "tajemnic technologicznych", nie tylko w armii, i nie tylko na wschodzie. Mało tego. Ta sama osoba opowiadała, że kiedy po transformacji ustrojowej przestrzeń radiowa została zasiana różnymi cywilnymi sygnałami, to zdarzało się, że SPO w MiGach-21 potrafiły reagować na różne fale niewiadomego pochodzenia. W związku z czym odłączono te urządzenia. Nie wiem czy był to jakiś pojedynczy proceder, czy powszechna metoda. Ale gdyby okazało się, że SPO w Su-22 tak samo są zalane żywicą i nie ma możliwości przestrojenia ich pod częstotliwości panujące nad Ukrainą to bym się nie zdziwił, ale to tylko moje spekulacje. Prawdę mówiąc nie orientuję się na ile "lepiej" są wyposażone Su-24 na Ukrainie. Ale coś mi mówi, że mogą być mniej zużyte oraz skoro są w ciągłej eksploatacji to jest też personel i zapasy w magazynach. Ile to już kolejna kwestia. W filmie pada temat koncentracji sił. W zasadzie nam raczej ciężko określić kiedy miałaby takowa nastąpić. Historia o przekazaniu MiGów-29 wydawała się mało prawdopodobna, a jednak się dokonała. Może podobnie będzie z Su-22. A może prawdą okażą się ukraińskie F-16 i wtedy kilkanaście zajechanych Su-22 będzie "skórką za wyprawkę".
@@prawda_zawsze_wyjdzie To jak się nie znasz, to się nie wypowiadaj. Bloki elektroniki z początku lat '80, czyli technologia lat '70, to nie dzisiejsze procesory w technologii 10nm :))) Nigdzie nie napisałem "zalewnie wszystkiego", tylko kluczowych elementów uniemożliwiających "przestrojenie" uzbrojenia tak by je wykorzystać przeciwko ZSRR. To powszechne, że kraje eksportujące broń szukają jakiś forma zabezpieczenia. Patrz przypadek Irańskich F-14. Uwielbiam takie sformułowania typu "nie z takimi problemami sobie radzili" albo te odrzwiach od stodoły... Tragiczna historia kpt. Sobańskiego jest świetnym podsumowaniem takich tekstów. Prędzej bym się spodziewał, że takie zalane bloki zostały już dawno zastąpione jakimiś innymi podzespołami, nawet rodzimej produkcji.
Oj, żebyś ty wiedział co mi różni panowie z tak zwanej kadry opowiadali. To o czym piszesz to chyba pomysły tego Pana, natomiast traktuj to z przymrużeniem oka, jako dowód anegdotyczny.
@@Balszoi Rozumiem, że z dystansem podchodzisz do "rewelacji" od noname'a z Internetu. Nic dziwnego w tym nie ma. Nie chcę bawić się w podawanie personaliów, skoro ta osoba nie wypowiadała tego publicznie lub nie pisała o tym gdzieś. Dla mnie ten człowiek to dość poważne źródło. Ówczesne układy "strojenia" czegokolwiek, o których mowa, to nic innego jak jakieś zworki, potencjometry czy inna mocno siermiężna elektronika. Nie widzę problemu w zalaniu tego żywicą, tak aby nie dało się przy tym majstrować. Nikt nie mówi o zalewaniu modułów zasilających czy jakiś procesorów, których tam nie było. Poza tym zalewanie żywicą elektroniki to coś co ma miejsce na świecie. Zabezpiecza się tak elektronikę nie tylko przed wrogami ZSRR ale także przed wibracjami czy wilgocią i innymi czynnikami wpływającymi na korozję, stanowi to dodatkową izolację elektryczną. Stosuje się różne materiały, zależnie od potrzeby także takie rozprowadzające ciepło. Takie zjawisko nazywa się z angielska potting. Proponuję wpisać na youtube "Potting of electronic components". Zabawne, że pan powyżej zaczął od zarzutu "nie wiem ale się wypowiem", a jego nick to "prawda zawsze wyjdzie" :))
@@janwege150277 Dzięki. To po prostu efekt zdrowego rozsądku. Będą nam takie drony cholernie potrzebne. Nawet gdyby miały służyć tylko jako cele powietrzne,to już lepiej niż pchać ukrom podarek. Rosja weszła w cykl produkcji wojennej i ma wsparcie Chin - bantustan ukrów musi przegrać.
@@seboho6938potem tylko Łotwa i Estonia i rosyjski ambasador na sejmie niemym będzie zatwierdzał odpowiednie ustawy bo jak nie to "pamiętajcie Ukrainę!"
@@kub998, Człowieku, masz wybiórczą pamięć? 1. To Ukraińcy zaczęli konflikt od 2014 roku ostrzeliwując obiekty cywilne w Donbasie, bo ten się nie zgadzał na nielegalną zmianę władzy sponsorowaną przez "przodującą demokrację", dyskryminację rosyjskojęzycznej większości i banderowskich wykorbieńców u władzy. Rosja przez te 8 lat wysyłała noty dyplomatyczne do ONZ i to nic nie dawało. Donbas ogłosił w końcu separację i przeprowadził referendum akcesyjne do Federacji Rosyjskiej, potem wysłał wniosek do Dumy o przyłączenie do niej. Wniosek został przyjęty, demokracja wygrała. Czego tu nie kontaktujesz? Tylko mi nie pisz, że referendum było pod lufami, bo dasz ciała. 2. Nie zauważyłeś jak w Polsce ustawy są zatwierdzane lub nie przez ambasadę "przodującej demokracji"? To co dopiero musi dziać się na Łotwie i w Estonii 🤔 * Ile jeszcze kolorowych rewolucji potrzebujesz i krajów takich jak Libia, Irak, Syria lub Afganistan, żeby się ogarnąć?
Mój dziadek był pilotem SU-22 . Stwierdził że Pan ma dużą wyobraźnie . Nie próbuję wchodzić w polemikę xd ponieważ dziadziuś ma zawsze ma rację :) .
😀
Su-22 polskie najpewniej są zajechane. Te samoloty i ich silniki najpewniej są na jakiś oparach resursów o ile już dawno nie przekroczono pierwotnych resursów. Ludzie patrzą często na sprzęt wojskowy przez pryzmat motoryzacji, gdzie kupujesz 20 letnie auto z Niemiec, zainwestujesz "parę stówek" i jakoś to będzie. No niestety z samolotami, a zwłaszcza bojowymi to tak nie działa. Najcenniejszym elementem tego wszystkiego i tak pozostaje pilot. A tracenie go na zasadzie "bo akurat taki mieliśmy samolot, a nie lepszy" to głupota.
O to pretensje akurat do naszych władz, które jak 6 lat temu robiły remont to wybrały najtańszą, najbardziej podstawową opcję. Natomiast nie powiedziałbym, że 18 zmodernizowanych maszyn jest zajechanych.
@@Balszoi Z tą modernizacją i zajechaniem to jest tak, że z tekstu który znalazłem na ten temat wynika, że samolotom głównie przeskalowano przyrządy na system anglosaski oraz nadano kolejne 800 godzin lotu na kolejne 10 lat. Te 10 lat mija w 2025. Czyli modernizacja polegała na tym, żeby podtrzymać te samoloty w eksploatacji kolejną dekadę i utrzymać personel. W przyszłym roku te 10 lat mija.
Jak dobrze kojarzę to w 2018 r. był remont i odnawiano struktury płatowca
Wkradła się pewna niezgodność - "w listopadzie bieżącego roku" :)
A to się nie wkradła - bo to było szykowane jeszcze w zeszłym, ale zjechało z taśmy i leżało. Ale dziekuję!
@@JanKowalski-he3gh Nie ten komentarz. Zamiast się wygłupiać poszukaj dalej.
Super, ok , też lubię Su-22. Ale mówienie o tym, że nasze Su są wartościowymi samolotami na polu bitwy , to moim zdaniem bzdura. Gdyby one były fabrycznie nowe to jeszcze mógłbym się zgodzić. Ale nasze SU-czki są już w tak podeszłym wieku, że to zakrawa na cud ( lub mistrzostwo obsługi naziemnej i odwaga pilotów ) , że one jeszcze latają. Te samoloty na chwilę obecną są tak "wymęczone', że tylko do muzeum się nadają . Już teraz piloci mają kategoryczny zakaz robienia pewnych manewrów powietrznych ze względu na zmęczenie materiału. W razie wojny niestety nie stanowiłyby one żadnej lub bardzo znikomą wartość bojową (o ile znalazłby się wariat, który by tym na front poleciał).
Bardzo lubię Twoje filmy i to jest chyba pierwszy, w którym mam trochę inne zdanie . Oczywiście każdy może się ze mną nie zgodzić .
Pozdrawiam .
Nawet fabrycznie nowe, nie miałyby już żadnej wartości. O siedem kosmosów lepsze Tornada idą już powoli do lamusa. Co prawda głównie z powodu braku części zamiennych (ale też kosztów szkolenia załóg). Potencjał modernizacyjny Su-17/22 był od początku zerowy. Zrobiły swoje, zatrzymały pilotów w wojsku i za to należy im podziękować, i z honorami pożegnać. To ładny samolot i ma najfajniejszy dźwięk silnika jaki kiedykolwiek słyszałem, ale na tym koniec zalet.
Siły Powietrzne mają na stanie więcej Su-22. 18 sztuk to etat, reszta w zapasie.
nie mają nawet tyle...
@@esioz5005 Ooooj , ścieżka białego chyba za długa była.
@@maryan58 u ciebie?
To Polska powina je przekazac bo zaraz one sie nam nie przydadza
Przenoszenie przez Su-17 rakiet Storm Shadow / SCALP-EG to raczej fantazja i nie chodzi tu o udźwig samolotu ale o udźwig pylonów. Najmocniejsze chyba są te podkadłubowe , przenoszone są tam zbiorniki paliwa 1150L a rakiety SCALP mają 1300kg .Jest jeszcze problem prześwitu pod kadłubem ponieważ w zmodernizowanych SU-24 przejściówki do pylonów są znacznych rozmiarów.
Fantazja ........albo jej brak . Dzisiaj jedyna maszyna w siłach zbrojnych RP zdolna przenosić termobary, kasety i ...kilkadziesiąt kT.. To jest jej przeznaczenie. To nigdy nie był myśliwiec.
@@maryan58 cyzli wszystko czego nie mamy lub już nie produkujemy.
Jeden, dwa, trzy, cztery, pięć, sześć, siedem, osiem i dziewięć. Dziękuję i pozdrawiam.
Dzięki za program pozdrawiam serdecznie 😊😊😊
Bardzo interesujący materiał. Ja uważam że samoloty Su-22 powinny jeszcze trochę polatać, choć uważam również że powinny zostać już dawno wymienione na coś nowszego.
Balszoi () mam kilka pytań dotyczących "suczek" - 1. Jaki samolot Twoim zdaniem powinien zastąpić Su-22? 2. Jakie masz zdanie dotyczące samolotów z Korei, czy będą on stanie zastąpić Su-22? 3. Generalnie od lat słyszę o "suczkach" jedną opinie, mianowicie że "jest to ślepy bokser, może mieć ciekawe uzbrojenie, ale nie m jak nim operować/namierzać itd., jak Ty się do tego odnosisz? 🤨🤨🧐🧐🛩🛩
albo eurofajterki albo rafałki... wazne ze dwusilnikowe i myśliwce prawdziwe nie latajace lanosy. prywatnie btlbtm za eurosami
Miałem okazję rozmawiać w tym roku na pokazach lotniczych w Finlandii z polskim pilotem Su-22 zostali zaproszeni na pokaz statyczny ubolewali że nie dostali pokazu dynamicznego bo był by pewnie najgłośniejszy pozwolono mi wsiąść do kabiny wszystkie przyrządy analogowe ja mówię jak wy tym celujecie to odpowiedział mi że ten samolot wymaga bardzo dużo wiedzy od pilota i bym się zdziwił jaki potrafi być celny także czy to taki ślepy bokser nie powiedziałbym 😊
@@nowy5 tak masz rację ale nie wszędzie nie w każdych warunkach sie taka technika sprawdza posłuchaj wypowiedzi chociażby polskich pilotów np. taki F-16 nie ma kompletnie rzadnych szans z migiem 29 w walce manewrowej do tego infrastruktura dla zachodnich myśliwców tam nie może być ziarnka piasku na pasie startowym dosłownie tak jest w przypadku MiG 29 czy su 22 te standardy są zupełnie inne radzą sobie w dużo trudniejszych warunkach tak samo jak zachodnie czołgi na Ukrainie toną w błocie bo nie są przystosowane do takich warunków
@@nowy5 próbowałem być miły ale jak tak to pierdol się dziwko Wall Street!
@@jacekwojciechowski6182 Nie rozumiesz... w określeniu "ślepy bokser" nie chodzi o to, że samolot jest nie celny. Celny może być. Ale nie ma żadnych elektronicznych systemów pozwalających np. wykryć wroga na ziemi bez użycia wzroku pilota. Pilot jeżeli chce przykładowo zaatakować wrogi czołg, musi sam go zauważyć.... lecąc prawie 1000km/h i na jakiejś tam wysokości.
Ta sztacheta do naprowadzania w zdwojonych maximach to najnowszy cud upainskiej techniki😂
Panie! O sztachecie to z szacunkiem!
Musimy się nauczyć chomikować sprzęt wojskowy wycofywany, ale jeszcze sprawny z jakimś pakietem części. 18 szt. SU22 jak i te naście MIGów29 powinno być zmagazynowanych, zakonserwowanych na ewentualną czarna godzinę. Przynajmniej na taki czas, w którym "na chodzie" będą rezerwiści umiejący na nich latać i obsługiwać. Po tej wojnie widać jak szybko się sprzęt zużywa, dostawy z zachodu trwają wieczność. Lepsze 14 MIGów i 18 SU niż nic czy też lepsze to niż błaganie o F16. Skoro można to integrować ze Stormshadowami czy Harmami - to powinien być wystarczający argument.
Pozdrowienia i dzięki!
Tak jezeli maja za dużo żyjących pilotów...
Żeby były jeszcze tak dobre jak wyglądają . Pozdrawiam
Gdyby naprawdę zachód chciał pomóc Ukrainie,to mógł się z animi dogadać - my przekazujemy na wschód wszystkie posowieckie maszyny i w zamian dostajemy ekwiwalent efów szesnastych od zachodu...
Oczywiście to jest tylko takie moje spostrzeżenie ,bo zastrzyk w postaci kilkudziesięciu samolotów byłby znaczny i przydatny a my byśmy mieli w końcu jednolitą siłę bojową .
*Ukraina ma ponad 120 znacznie lepszych, leżących odłogiem, Su-24*. Su-22 w tej chwili można przebudować na drony z opcją na ew. wielorazowość.... i chyba tyle. Te samoloty są zajechane, poza tym o standardzie ich utrzymania różnie się mówiło. Kadr gotowych - nie mają. Nie mają jak walczyć w powietrzu, nie poradzą sobie z OPL. Musiałby być organiczone do roli ciężarówek na bomby działających pod osłoną (jak to zresztą planownao u nas).
Ja mam jedno proste pytanie skąd część do tych suk? Chyba że te liczne pomniki będziemy przeglądać za czymś co się jeszcze nada
Wiele wskazuje, że są w magazynach na terenie Czech, może Słowacji, zapewne Niemiec, Ukraińcy też mają ich jeszcze całkiem sporo.
@@Balszoi Czyli to czy te samoloty się do czegoś nadają zależy od tego cz części faktycznie są i czy są wszystkie dostępne. Tego oczywiście nikt nie wie. Jedno jest pewne, wsparcia od producenta nie dostaniemy a jak zaczniemy kombinować to w końcu ktoś zginie i tyle będzie z tego. Nie wspominając o kupowaniu za bardzo ciężkie pieniądze części z drugiego obiegu przez siatkę dobrze ustawionych firm. Są tacy co twierdzą że to prawie jak utrzymywać mafie dojącą mon. Jedno jest pewne ten samolot jest bardzo nieperspektywiczny i każda złotówka zainwestowana w niego jest pieniądzem wyrzuconym w błoto.
A może zróbmy w drugą stronę. Niech Ukraina przekaże swoje SU 17/22 wraz z częściami i uzbrojeniem Polsce w zamian za sprzęt który dostali od nas. U nas te maszyny też się przydają i przydadzą jeszcze przez długi czas.
Panie redaktorze na razie zintegrowano zmodernizowana w Polsce czy w Słowacji czy w Czechach migi-29 nie wiem czy da się zarobić rubina lampowego z LCD. To właśnie Proponuję pan zarobić odnośnie pocisków NATO
No nie bardzo "zintegrowano"...
Po prostu podłączono systemy odpalania do kokpitu.
Programowanie celów odbywa się na ziemi więc nie można zmieniać celów locie co jest olbrzymią wadą.
@@kub998 No to uff. Rozwiał pan moje podejrzenia, że zintegrowanie rosyjskich podwieszeń z natowskimi pociskami jest możliwe, lecz zintegrowanie ich z rosyjskimi systemami naprowadzania, szczególnie w przypadku mig29 będzie praktycznie nierealne. Ciężko integrować procesor 386 z jakimś Pentium 2. Wiem Mówię o zabytkach o których większość nawet nie słyszała. Inaczej mówiąc Spróbujcie zintegrować Dużego Fiata z hybrydą Toyoty
Trzymanie w rezerwie tych samolotów(dla emerytów lotniczych), jakiś tam sens ma. Ale najważniejsze pytanie nie padło. W jakim stanie(resursy) są te samoloty i czy mamy do nich potrzebne uzbrojenie. Bo wkładanie kupy kasy, na zerowanie resursów i integrację z nowym uzbrojeniem, sensu pod względem finansowym raczej nie ma. I tu wchodzi cały na biało tak pogardzany FA 50. Oczywiście nie jako pełnoprawny samolot bojowy. Ale właśnie do takich mniej wymagających zadań, a i emeryt po F-16 łatwo odnajdzie się w tym samolocie.
Na 160 F-35 nas po prostu nie stać i musimy ze względów finansowych iść na pewne kompromisy.
A ilość jest równie ważna jak jakość-jeden samolot nie może być w 2 różnych miejscach.
Oczywiście chciałbym by było nas stać na same topowe maszyny, ale niestety jest jak jest.
Jedyną opcją na SU22 to użycie ich jako drony :)
Jaakby wykupic za bezcen wszystkie SU 22 i Migi 29 ? . Mielibysmy do czasu kompletnego dostawy amerykanskich samolotow . W czasach dzisiejszych potrzebujemy juz disiaj duzo samolotow . lepiej miec duzo takich samolotow niz czekac na gwiazdke z nieba. Wykupic wszystkie jakie mozna kupic na swiecie .!!!!🤩🤩🤩🤩 One sa tak tanie , ze mozemy sobie na to pozwolic na kupno wszystkich. Nalezy sie baedzo spieszyc dopuki inni nie wpadna na to rownierz . Kto pierwszy, ten lepszy .
Samoloty te są na tyle dobre na ile dobra jest ich amunicja. Ponieważ nie mamy do tych samolotów amunicji to są tak samo wartościowe jak migi 21 do których również nie ma amunicji
Ale MiG-ów-21 nie ma już dawno w służbie
@@Balszoi jeżeli chodzi o Polskę to o ile pamiętam to był przełom wieków. Co nie oznacza że o czym nie mam zielonego pojęcia od razu mówię pociski które pasują do miga 29 nie pasują do miga 21. Teraz Wyobraźmy sobie że mamy 120 takich migów które mogą robić w powietrzu co chcą ponieważ nawet 10 do 1 Będzie oznaczało dla NATO dosyć kosztowne i duże straty
@@arcadiologanoff5164
I tu jesteś w błędzie. Pociski R-60 pasują i do MiGa-21 , 23 jak również do 29.
@@klaxon8231 mój kardynalny błąd! Zgadzam się, przecież chodzi o podwieszenia. Oddzielną kwestią jest dopasowanie do nowszych modeli radarów, takich z mig-ów 29. Z drugiej strony,6 przecież bomby FAB 500, do których dołączyło się skrzydełka, rodowód mają jeszcze w latach 40. Tutaj kolejne pytanie. Jak długi okres przydatności do spożycia mają rakiety wyprodukowane w latach 70? O ich celność nie pytam dlatego, że z nią Rosjan zawsze było kiepsko. Jeszcze jedna kwestia. Bez względu na to, czy rakiety pasowały do 21 czy do 29-tych, rakiet takich w Polsce fizycznie nie ma. W związku z powyższym migi 29 stają się w polskich rękach bezużyteczne, bowiem nie mają odpowiedniego uzbrojenia podwieszanego. Tak, przystosowano je do noszenia uzbrojenia zgodnego ze standardem NATO. Lecz przeróbka jest zawsze przeróbką a nie tym co przewidział konstruktor.
@@inzMamon tak jak powiedziałem mój bardzo poważny błąd ponieważ nie określiłem że chodzi nie tyle o przyczepienie rakiety do samolotu co jej zintegrowanie z jego systemami walki. Do mig-29 można przyczepić bombę 250 kg z lat 30 Bądź 40. Nie znaczy to jednak że samolot ten stanie się skutecznym bombowcem...
Z dostępnych wielu wypowiedzi smialo można wywnioskować,że zakup fa 50pl jest jak najbardziej wartościowy.
Dobra, a kto związany obecnie z wojskiem, jak chce w przyszłości dalej z wojskiem być związany powie że jest inaczej? Jak to się mówi zachwalaj, albo spadaj.
Jak pan redaktor słusznie stwierdził. Nie łączmy samolotów które wyglądają jak mig-21 z samolotami typu Mig 29. Wychodzi na to że te starsze samoloty lepsze ponieważ mają jeszcze pociski do działek i pociski innego rodzaju. Co to oznacza oznacza to całkowitą indolent to w kierunku tego rodzaju jednorazowych samolotów
Co do cynizmu to Szanowny Balszoj wygodnie zapomniał, że ów cynizm, którego byliśmy rzekomo uczeni od XVII wieku polegał na tym, że mamy drażnić sąsiadów ze Wschodu, a być cynicznie wykorzystywani przez zachód. I nie trwa to od XVII wieku, tylko już niemal od 1000 lat, bo od czasów Schizmy Wschodniej. Już za samą sugestię, że moglibyśmy zrobić coś przeciwko Rosji walczącej z neobanderyzmem na Ukrainie daję łapkę w dół o czym jako +/- stały widz uprzejmie informuję. A jaki był rezultat tych nauk? Taki, że potem dostawaliśmy od Rosjan koncertowy wpier...Balszoj chce powtórki?
👎
"Czy zatem Polska powinna przekazać swoje samoloty Su-22 Ukrainie. Zdecydowanie nie. Jeżeli mówimy" - czy ja, albo Ty, mówimy że Polska jest następna w kolejce? Nie.
@@Balszoi
Zawsze będziemy następni w kolejce jeśli będziemy wspierać wrogów Rosji.
Przecież to proste.
@@nowy5
Tylko tym razem nie zapomnij mi przelać 🤣🤣🤣
@@janwege150277mieszkam w Stanach od trzydziestu lat.
I jest tutaj taki powiedzenie że ( moje tłumaczenie z angielskiego)
Jest niebezpiecznie być wrogiem US ale być przyjacielem US grozi śmiercią.
@@zksstalstawidlo9015
Widocznie w "przodującej demokracji" jeszcze nie wszyscy stracili zdrowy rozsądek, że krążą tam takie powiedzenia 🤔
Ja z kolei znam dowcip o kolorowych rewolucjach: Dlaczego w USA nie ma kolorowej rewolucji? Bo w Waszyngtonie nie ma amerykańskiej ambasady 😉
Szczęśliwego 2024! 👍
Panie redaktorze lepiej mieć cokolwiek niż nic w związku z tym przekazanie tych suczek będzie bez sensem. Jak ktoś mądrzejszy od nas obu razem wziętych powiedział każdy czołg na linii frontu nawet t-34 jest lepszy niż brak czołgu. Możemy to przerzucić na samolot
HARM to raczej AGM-88 a nie AGM-17
AGM-17, nie ma.
Suczki są super i piękne 🇵🇱
SU-22 już dawno nie powinno być w polskiej armii.
One się nadają ale tylko do muzeum
Z innej beczki. Autorze. Spotkałem się w książce napisanej przez amerykanskiego pilota f16 z opisem holowanych " przynęt". Gość latał jako " dzika łasica". Jakie środki samoobrony ma nasza flota? Może jakiś materiał? Posłuchał bym chętnie na ten temat. Zwłaszcza w naszych skrzydłach tych stałych i tych co niekoniecznie
Powinniśmy się pozbyć tych maszyn jak najszybciej. Na Ukrainie będzie z nich większy pożytek.
Nie nie powinniśmy.
@@BalszoiPowinnismy juz dawno a zostawic Migi29
@warmazaim
Napisałeś: "Powinniśmy się pozbyć tych maszyn jak najszybciej. Na Ukrainie będzie z nich większy pożytek."
Powinniśmy się też jak najszybciej pozbyć tych, którzy chcą wspierać neobanderowski reżym - na Ukrainie będzie z nich większy pożytek 😛
@@janwege150277 Su-22 i tak mają zostać wycofane w ciągu najbliższych kilku lat i zastąpione przez F/A-50. Największym zagrożeniem dla Polski jest obecnie reżim putinowski. Mam odmienne zdanie i należy się mnie pozbyć?
@@janwege150277 Akurat oddawanie stricte posowieckiego sprzętu uważam za akceptowlany kompromis - każde przedłużenie wojny i wzajemnego wybijania się obu nacji jest dla nas pozytywne.
zatem teoretycznie jest możliwe , że stare, tanie samoloty będą przenosić najnowsze i dużo droższe od swoich nosicieli, pociski ...
Tą drogą można Ukrainie wysłać AN-2 XD
Oczywiście.
16:20 nie cynizmu tylko realizmu, to nic wielkiego, dokładnie ten sam rozsadek który trzeba wykazać gdy się np. ... kupuje używane auto ... masakra ... to najgorsza cecha zbiorowa Polaków ...
Jeżeli ktoś panu powie że jest to cyniczna postawa to jest po prostu ekspertem tak zwanym po rosyjsku dywanem. Znaczy się nie ma zielonego pojęcia o tym o czym mówi ale ponieważ przeczytał kilka takich kanałów jak pana Wydaje mu się że wie wszystko. Obaj wiemy bez względu na moje błędy że nie ma ta osoba racji ponieważ lepszy su-22 niż nic
Jak mawiał mój ojciec nieboszczyk, jak się nie ma miedzi to się na dupie siedzi. Nie jestem fanem wspierania Ukrainy, nie jestem fanem pchania się do jakiejkolwiek wojny, a już zwłaszcza do takiej przeciwko Rosji, bo jednak broń atomowa to nie daje zbyt wielu okazji do rewanżu.
@@Balszoi oto to jak się nie ma miedzi i tak dalej. Cokolwiek by o tym nie mówił nie mówić to miedzi nie mieliśmy ale na pupie też żeśmy nie usiedli. Parafrazując Churchilla nie chcieliśmy hańby to mamy wojnę. Kolejne pytanie brzmi i co teraz z tym wszystkim zrobić jak na Ukrainę idą już leopardy pierwsze bo nic innego nie ma skąd wziąć. ZTCW nasze fabryki po cichu pracują na trzy zmiany by zabezpieczyć Ukrainie pociski 122 i 152 mm. O zakładach remontowych czołgów nie wspomnę. Też trzy zmiany. Nie wiem tylko czy przeprowadzają jedynie remonty Cheri t-72 Czy przy okazji również jakieś modernizację. Chociażby montaż noktowizji lepszej jakości albo podczerwieni. Może jest to pomysł na film Tylko nie wiem czy na tym konkretnym kanale😁
Pozdrawiam serdecznie
Czy będzie odcinek specjalny dla upamiętnienia wspaniałego rosyjskiego nalotu na "muzeum" szuchewycza???
Bo tak pięknie je..ło! 🤣🤣🤣👏👏👏 Bravo! Bravo! Bravissimo! 👌
Aż dokonam sparafrazowania "tfurczości" ukraińskiej i napiszę: muziej, idzij na ch....! 🤣🤣🤣
Może jeszcze parę "pomników" tych banderowskich popaprańców się załapie na bombkę!
Dziękuję Wam Chłopaki! 🙇
Ty wiesz co by się tu działo w komentarzach i nie tylko? Swoją drogą o tym nalocie coś mało w internecie można znaleźć
@@Balszoi
W komentarzach to może za wiele by się nie działo, ale jutup mógłby wysłać jakieś ostrzeżenie 🤔
A co do banderowców to współpracowali z Niemcami, którzy w ramach generalplan ost chcieli wymordować 80% Ukraińców. Banderowcy byli więc ewidentnie zdrajcami Ukrainy, a wielu obecnie traktuje ich jak ultra-patriotów i stawia im pomniki.
Przecież to jakieś opętanie 😞
Dziękuję za dopięcie serduszka 🙂
Szczęśliwego 2024! 🥂
Może program czy Mig- 23 był by na Ukrainie przydatny ?
Samoloty jako takie nie są złe tylko w jaki sposób one mają wymieniać dane chociażby pomiędzy takim węgiel który lata radośnie wzdłuż polskiej granicy z grzybkiem i wielkości pieczarki
Raczej nie ponieważ Ukraina posiada/ła SU-24 nowsze i o znacznie większych możliwościach maszyny - choć z braku laku dobry i kit.....
Bzdura. Lepiej nie latać, niż wysyłać pilotów na pewną śmierć.
Świetny BSL o dużym tonażu i zasięgu po niewielkich i tanich przeróbkach, A z pełnym udźwigiem i pełnych zbiornikach to taka mała taktyczna bombka z nawet parę kT siły
I to jedyne sensowne zastosowanie dla nich ;-)
I tak nasi piloci trenowali. SU-czka takie miała przeznaczenie dowieźć gdzie trzeba te parę kT. A było to trenowane już w latach 80.
Dzisiaj jedyna maszyna w siłach zbrojnych RP zdolna przenosić termobary, kasety i ...właśnie te kilkadziesiąt kT.
Dron kamikadze ??!
zamiast mysleć o broni to ukraina powinna natychmiast poprosić o rozejm by zatrzymać bezsensowne wybijania swych obywateli!
poprosić federację rosyjską i radę onz o rozpoczęcie rokowań pokojowych!
Rozejm był proponowany wraz z atakiem Rosji na Ukrainę.
Odejście wybranego przez Ukrainę prezydenta i zrzeknięcie się własnych terytoriów mających olbrzymie złoża gazu i metali oraz własnych mieszkańców?
Genialne!
Chociaż wolałbym aby to Agresor czuł stratę 100tysięcy martwych żołnierzy, milion który postanowił uciec z tego gówno państwa i straty ekonomiczne które cofają Rosję o 16 lat w rozwoju sprawią że Rosja przestanie chcieć anektować i zastraszać sąsiadów i poprosi o pokój jest lepszym wyjściem.
Myślę , że na Ukrainie przyda się wszystko byle do upłynnienia na miejscu za gotówkę .
Po 2 przekazać!!!!! Coś tam jeszcze lata .
Po pierwsze nie przekazać, a sprzedać
14:35 Stąd określenie" "ślepy bokser".
Ok. jest ślepy ale jak ci przypir**li to nie wstaniesz.
@@maryan58 Ale nasajmprzód musi se cylnać ;)
@@piotrstrzelczyk5013 On w tym momencie ( 14:35 ) mówi o zwalczaniu celów powietrznych itp. a suczka nigdy nie była myśliwcem przeznaczonym do tego o czym mówi lektor. To szturmowiec-bombardujący . Dzisiaj jedyna maszyna w siłach zbrojnych RP zdolna przenosić termobary, kasety i ...kilkadziesięciu kT.. w jednym ładunku
To jest jej przeznaczenie. Ślepym bokserem nazwali go jankesi co to mają wszystko och i ach najlepsze ........ ale ich A-10 niewiele lepsza a osiągi lotne d.słabsze.
Z poddźwiękową 1100km/h ma przelecieć 1500 km na pułapie 100-150m ............ zrobić swoje i wrócić. Miejsca dyslokacji też nie były przypadkowe.
PS.
Zawsze latały parami. pytaj dlaczego jeśli ktoś wie.
@@maryan58 żeby któryś ie uciekł.
NIe wrócic: Su-7 i Su-17 były orkręśłane jako "samolot na 1 wylot".
@@piotrstrzelczyk5013 "żeby któryś ie uciekł. " Mylisz się. Na to był zastosowany inny sposób. Taki no wiesz ......za nie wykonanie rozkazu itd.
To o czym mówiłem związane to było z ...............kT.
Reszty poszukaj we wspomnieniach byłych pilotów.
"Su-22 jest wartościowy" XD
No nie... Chyba że chcesz zrzucać głupie bomby na okopy wroga na linii frontu...
Wysyłać cennego pilota w jedną stronę?
Glupotą by to było.
Samoloty te od dawna powinny być wycofane z Polskiej Armii.
Utrzymuje się je tylko aby jednoska nie została bez żadnego sprzętu latającego.
No, akruat gdyby się dało, to walenie FAE i Kasetowych na umocnienia i stacjnoarne cele jest jak najbardziej spoko.
upadlincom potrzebny jest pop i cerkiew,amen.
Bueno
Pierwszy
Dziendoberek!
Oj nie podzielam tego entuzjazmu co do wartości Su-17/22 na dzisiejszym polu bitwy. Nawet na Ukrainie.
To stare samoloty, nie wiadomo jak z resursami. Ale raczej słabo. Możliwe, że np. polskie egzemplarze mają jakieś warunkowe dopuszczenia do lotów, ale z ograniczeniami udźwigów lub przeciążeń. Niektórym wydaje się, że trupa można "pudrować" w nieskończoność. No niestety nie. Żeby tymi samolotami ew. operować Ukraina musiałaby mieć jakieś zapasy części i personelu technicznego. Ale sami już tych samolotów ileś czasu nie eksploatują, więc wątpię.
A nawet gdyby były w świetnym stanie. To archaiczna technologia. Idea naddźwiękowego samolotu szturmowego umarła 30 lat temu. SPO Beryoza, które się tam znajduje nie ma racji bytu we współczesnych realiach. Ktoś powie, że Su-25 i MiG-29 mają podobne. No mają i spadają. Do tego rosjanie w eksportowych maszynach (oraz uzbrojeniu) robili taki myk, że bloki elektroniki zalewali żywicą, tak aby nie dało się przestroić żadnych systemów. Więc zastosowanie Tych samolotów lub pocisków np. przeciwradarowych przeciwko rosyjskim systemom odpada. Wszyscy pewnie mają w pamięci początek wojny, kiedy Bayraktary swobodnie sobie latały i robiły co chciały. Ten czas niestety się skończył z tego co widzę.
Su-22 na Ukrainie byłby co najwyżej ledwo zipiącą platformą do zrzucania bomb swobodnego spadku, odpalania pocisków niekierowanych, ew może by dopasowano do tych samolotów jakieś zachodnie uzbrojenie. Ale dalej Su-22 z pociskami HYDRA to nie jest wymarzony środek do zwalczania czołgów. Manewrowanie takim pudłem nisko i wolno aby podejść pod jakiś czołg to wymarzony cel dla dzisiejszych głowic IR, a nawet broni lufowej. Su-22 nie ma żadnych środków pozwalających na przeciwdziałanie czołgom z bezpiecznej odległości. Już przy okazji naszego wejścia do NATO nazywano je "ślepymi bokserami". Na zasadzie "ma czym uderzać, ale nie wie gdzie".
Do tego rosjanie w eksportowych maszynach (oraz uzbrojeniu) robili taki myk, że bloki elektroniki zalewali żywicą, tak aby nie dało się przestroić żadnych systemów. - ciekawe, pierwsze słyszę, jakieś źródło? Bo że dawali biedniejszą elekrotnikę na eksport to prawda.
"Su-22 na Ukrainie byłby co najwyżej ledwo zipiącą platformą do zrzucania bomb swobodnego spadku, odpalania pocisków niekierowanych, ew może by dopasowano do tych samolotów jakieś zachodnie uzbrojenie." no, ale dokładnie to samo robi obecnie Su-24, który ponosi straty, a nie ma go czym zastąpić.
@@Balszoi Historia o zalewaniu elektroniki pochodzi o osoby, która pracowała przy tych sprzętach, zakończyła służbę w stopniu pułkownika i dziś dalej pracuje jako wykładowca z tego co mi wiadomo. Był to dość powszechny patent w tamtych czasach wykorzystywany dla zachowania "tajemnic technologicznych", nie tylko w armii, i nie tylko na wschodzie. Mało tego. Ta sama osoba opowiadała, że kiedy po transformacji ustrojowej przestrzeń radiowa została zasiana różnymi cywilnymi sygnałami, to zdarzało się, że SPO w MiGach-21 potrafiły reagować na różne fale niewiadomego pochodzenia. W związku z czym odłączono te urządzenia. Nie wiem czy był to jakiś pojedynczy proceder, czy powszechna metoda. Ale gdyby okazało się, że SPO w Su-22 tak samo są zalane żywicą i nie ma możliwości przestrojenia ich pod częstotliwości panujące nad Ukrainą to bym się nie zdziwił, ale to tylko moje spekulacje.
Prawdę mówiąc nie orientuję się na ile "lepiej" są wyposażone Su-24 na Ukrainie. Ale coś mi mówi, że mogą być mniej zużyte oraz skoro są w ciągłej eksploatacji to jest też personel i zapasy w magazynach. Ile to już kolejna kwestia.
W filmie pada temat koncentracji sił. W zasadzie nam raczej ciężko określić kiedy miałaby takowa nastąpić. Historia o przekazaniu MiGów-29 wydawała się mało prawdopodobna, a jednak się dokonała. Może podobnie będzie z Su-22. A może prawdą okażą się ukraińskie F-16 i wtedy kilkanaście zajechanych Su-22 będzie "skórką za wyprawkę".
@@prawda_zawsze_wyjdzie To jak się nie znasz, to się nie wypowiadaj. Bloki elektroniki z początku lat '80, czyli technologia lat '70, to nie dzisiejsze procesory w technologii 10nm :)))
Nigdzie nie napisałem "zalewnie wszystkiego", tylko kluczowych elementów uniemożliwiających "przestrojenie" uzbrojenia tak by je wykorzystać przeciwko ZSRR. To powszechne, że kraje eksportujące broń szukają jakiś forma zabezpieczenia. Patrz przypadek Irańskich F-14.
Uwielbiam takie sformułowania typu "nie z takimi problemami sobie radzili" albo te odrzwiach od stodoły... Tragiczna historia kpt. Sobańskiego jest świetnym podsumowaniem takich tekstów.
Prędzej bym się spodziewał, że takie zalane bloki zostały już dawno zastąpione jakimiś innymi podzespołami, nawet rodzimej produkcji.
Oj, żebyś ty wiedział co mi różni panowie z tak zwanej kadry opowiadali. To o czym piszesz to chyba pomysły tego Pana, natomiast traktuj to z przymrużeniem oka, jako dowód anegdotyczny.
@@Balszoi Rozumiem, że z dystansem podchodzisz do "rewelacji" od noname'a z Internetu. Nic dziwnego w tym nie ma. Nie chcę bawić się w podawanie personaliów, skoro ta osoba nie wypowiadała tego publicznie lub nie pisała o tym gdzieś. Dla mnie ten człowiek to dość poważne źródło.
Ówczesne układy "strojenia" czegokolwiek, o których mowa, to nic innego jak jakieś zworki, potencjometry czy inna mocno siermiężna elektronika. Nie widzę problemu w zalaniu tego żywicą, tak aby nie dało się przy tym majstrować. Nikt nie mówi o zalewaniu modułów zasilających czy jakiś procesorów, których tam nie było.
Poza tym zalewanie żywicą elektroniki to coś co ma miejsce na świecie. Zabezpiecza się tak elektronikę nie tylko przed wrogami ZSRR ale także przed wibracjami czy wilgocią i innymi czynnikami wpływającymi na korozję, stanowi to dodatkową izolację elektryczną. Stosuje się różne materiały, zależnie od potrzeby także takie rozprowadzające ciepło.
Takie zjawisko nazywa się z angielska potting. Proponuję wpisać na youtube "Potting of electronic components".
Zabawne, że pan powyżej zaczął od zarzutu "nie wiem ale się wypowiem", a jego nick to "prawda zawsze wyjdzie" :))
Przeciez "eksperci" mowia ze te fa 50 sa gorsze od tych su
😛Fafiki mają radar czego brakuje suczkom😋
A kto za to zapłaci? Co kurwa daj
Na pohybel upadlińcom i ich zwolennikom.
Ale jaja. A 10 to najlepszy szturmowiec obecnie . Amerykanie je wycofują to mogą je oddać gratis bo i tak je ze złomują a nie te rosyjskie złomy buble
Polskie su 22 m4k zdolnych do lotu zostało 5 sztuk
Jakieś źródło tej informacji?
Dość rozdawnictwa dla ukrów. Lepiej z tych maszyn zrobić drony do oszukiwania OPL.
Podzielam Twój pogląd i daję Ci łapkę w górę 👍
Szczęśliwego 2024! 🥂🎆
@@janwege150277 Dzięki. To po prostu efekt zdrowego rozsądku. Będą nam takie drony cholernie potrzebne. Nawet gdyby miały służyć tylko jako cele powietrzne,to już lepiej niż pchać ukrom podarek. Rosja weszła w cykl produkcji wojennej i ma wsparcie Chin - bantustan ukrów musi przegrać.
@@seboho6938potem tylko Łotwa i Estonia i rosyjski ambasador na sejmie niemym będzie zatwierdzał odpowiednie ustawy bo jak nie to "pamiętajcie Ukrainę!"
@@kub998 Won pojebańcu. Nie do mnie te debilne teksty z propagandówki.
@@kub998,
Człowieku, masz wybiórczą pamięć?
1. To Ukraińcy zaczęli konflikt od 2014 roku ostrzeliwując obiekty cywilne w Donbasie, bo ten się nie zgadzał na nielegalną zmianę władzy sponsorowaną przez "przodującą demokrację", dyskryminację rosyjskojęzycznej większości i banderowskich wykorbieńców u władzy. Rosja przez te 8 lat wysyłała noty dyplomatyczne do ONZ i to nic nie dawało. Donbas ogłosił w końcu separację i przeprowadził referendum akcesyjne do Federacji Rosyjskiej, potem wysłał wniosek do Dumy o przyłączenie do niej. Wniosek został przyjęty, demokracja wygrała. Czego tu nie kontaktujesz? Tylko mi nie pisz, że referendum było pod lufami, bo dasz ciała.
2. Nie zauważyłeś jak w Polsce ustawy są zatwierdzane lub nie przez ambasadę "przodującej demokracji"?
To co dopiero musi dziać się na Łotwie i w Estonii 🤔
*
Ile jeszcze kolorowych rewolucji potrzebujesz i krajów takich jak Libia, Irak, Syria lub Afganistan, żeby się ogarnąć?