Станислав Дробышевский о восстановлении внешности по останкам
HTML-код
- Опубликовано: 18 дек 2020
- Станислав Дробышевский в программе «Proshloe в картинках».
Сегодня в Интернете можно встретить немало реконструкций внешности древних людей, выполненных по их останкам, в основном - по черепу. Наверное, у многих, как и у нас, возникал вопрос: как они это делают? Наш гость антрополог Станислав Дробышевский рассказал об основных принципах такой реконструкции и её создателе Михаиле Герасимове.
Почему реконструкция, подходящая для криминалистов, совсем не понравится обычному человеку? Был ли всё-таки монголоидом князь Андрей Боголюбский? Восстановление лиц без черепа только по ДНК - это прорыв, или судить ещё рано?
Дополнительно о методике Герасимова можно прочитать (с хорошими иллюстрациями) здесь: tjournal.ru/stories/193360-re...
Канал «Proshloe исторический журнал» - это официальный канал журнала Proshloe. Главным редактором журнала является Михаил Родин - автор и ведущий проектов «Родина слонов», «История конфликтов» и Proshloe.
Здесь мы рассказываем об исторической науке и современном взгляде учёных на наше общее прошлое.
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
proshloe.com/
/ proshloecom
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal 
Наука
Суров в этот раз Дробышевский. "Сегодня все стали шибко умные".
Вижу лайк ставлю бородышевского 😁👍
Благодаря ролику со Станиславом нашёл для себя этот полезный канал
Вот. Я, честно говоря, давно нашла... Но обидно, что многие до сих пор не присоединились... Очень качественная информация и с большим тактом преподносится, что огромная редкость в наше время.
Аналогично, надо приглашать популяризаторов науки и народ подтянется на канал вслед за ними. А канал очень хороший
Спасибо! Как всегда, интересно.
Уххх. 🔥 Спасибо Огромное. ) Прям подарок.
Как всегда: и познавательно, и увлекательно, и весело :) Ищу следующее видео с Дробышевским :)
Я всё ждал, когда жена Стаса посуду мыть позовет или дети заорут. Но кроме "Тише, Тише!" так ничего и не поймал.)
спасибо за Вашу работу. Как раз заинтересовалась вновь этой темой, были вопросики, а вот и ответы подъехали)
Вот это будет интересно послушать. Благодарю *^.-*
хочешь миллион просмотров - делай видос с Дробышевским!)
Полностью согласна, он всегда интересен
Не будет миллиона, хоть Ивана Грозного пригласи..
А вот если о6осрёшься на камеру и выложишь, то будет миллион.
Щас скажу баян но, Дробышевского потом Летова и кликбейт типа Летов же рассказывал!!!! Будет больше миллиона))))
Спасибо за видео!
Дробышевский - чудо-умничка!
Вижу Дробышевского, ставлю лайк!
Как всегда прелестно
Эксклюзивный контент! Шок! Дробышевский без очков! Спешите видеть!
Не, настоящий шок был бы, если бы без бороды.
@@user-bx6up8hu9t Так это мы уже видели. Честно говоря, зрелище не очень. В самых старых роликах Антропогенеза есть.
Бесплатно, без СМС.
@@lubokbeetle8152 Да, уже увидела в одном из роликов. И правда не очень. Без очков лучше.
Дробышевский без очков, птенец голубя, теперь осталось только Боярского без шляпы увидеть...
Недавно реконструировали череп Герасимова. Получилось один в один, когда ему было 32 года. Умер он в возрасте 62г. Хранится в институте этнографии АН.
Где бы посмотреть эту реконструкцию? :)
@@proshloejournal Ув канал Proshloe очень нравиться ваш канал, хотя знаком с вами ещё с родины слонов. К сожалению очень часто учёные приглашенные вами видимо не сознательно тем не менее делают ошибки, например антрополог Дробышевский и шумеролог Емельянов говоря о географии Передней Азии они часто говорят только о Ливане, Сирии Израиле, Ираке, однако и с точки зрения геологии и физической географии Передняя Азии значительно большей регион и включает и Турцию, Иран, Ирак, Аравийский полуостров, и.т.д, хотелось чтобы ваш канал деликатно всё же поправлял приглашённых вами специалистов. Также у Дробышевского в лекции о европеоидной расе,он допустил ошибку сказав что у Ближневосточных европеоидов арабов и иранцев 99 процентов тёмных глаз, чуть позже правда поправил себя сказав что дескать по Ближнему Востоку у него нет антропологических данных, потому как советские антропологи работали в пределах бывшего СССР а за пределами СССР они работали в Афганистане и Индии но не на Ближнем Востоке. Между тем у зарубежных антропологов Field, Coon и других которые именно работали как физические антропологи в арабских странах и Иране, и у них совсем иные данные по проценту светлых глаз и волос в этом регионе, и эти данные отличаются от того что сказал Дробышевский. Спасибо и извините за беспокойство, надеюсь что вы будите деликатно поправлять своих гостей если они будут допускать ошибки.
О, это очень интересно!
Спасибо!
Как в том анекдоте про нерадивую студентку и профессора анатомии " не был, а бывал - это женский скелет!")
Как всегда очень интересно слушать Станислава, и что-то новое ужалось услышать тоже
6 метров волосы - это уже расстояние, а не длина.
Благодарю
Блин, я понял на "что" похож Тамерлан в реконструкции Герасимова - на старика сделавшего подтяжку кожи лица.
Спасибо за видео. Было бы здорово, если бы посоветовали какие-то книги по этой теме :).
33:42 Есть информация , что в результате реконструкции окажется что на современных китайцев , обладатели этих черепов не были похожи...и китайцы об этом знают, потому что пробовали.... и это идёт в разрез с их современными национальными идеями....
Верно
У них настолько древние цивилизации и империи, что для народа - пофиг, самый тупой крестьянин знает, что потомок ВЕЛИКОЙ СРЕДИННОЙ ИМПЕРИИ, иногда даже НЕБЕСНОЙ.
Китайцы не особо скрывают, просто у них другие представления о научном обмене с остальным миром
Дробышевскому бы свой канал на Ютубе со стримами. Как у Упоротого Палеонтолога. И без братьев Соколовых. Эх. 🌎👀🐸!
у него есть
Есть, но мало там всего.
@@jovebomzh2772 потому что человек работает ))))
круто было бы, сама сидела бы безвылазно на этих стримах. Интересно мнение самого Станислава по этому вопросу. но одними стримами не отделаешься. Короткие форматы очень помогают держат канал на плаву. Публика нынче избалована прогрессом. Про то им расскажи, это объясни, еще и донаты клянчить, графику пилить. Это большой труд. без звука и картинки пипл не хавает, загляните в комменты под старые видео с лекций Станислава.
а чем Вам мешают братья Соколовы? кто же будет заниматься организацией?
Ему ещё и лень, зачем париться с камерой и редактированием видео.. Так проще и больше сделать можно
назвать Тамерлана "гастарбайтер со Средней Азии".... это сильно!!!)))))))
В возрасте 6 лет я производил "раскопки" книжного шкафа, и нарыл там книгу "Археология". До сих пор помню этого мальчика из Тешик-Таша. А на популярный в советское время вопрос "кем хочешь стать" одно время отвечал, что космонавтом,. солдатом и археологом. Из всего этого только солдатом получилось, за что "спасибо" перестройке.
Так ещё ж не вечер...
@@kiraleoni4eva425 Подозреваю, что скорее археология займётся мной, нежели я археологией )
@@TV-gk9urвсегда можно стать волонтёром археологом. Главное чтобы с официальными группами
Мне кажется, Дробышеский лукавит, когда говорит, что в реконструкции Андрея Боголюбского за авторством Герасимова нет никакой монголоидности.
Уралоидность у Боголюбского должна быть по матери, по отцу он полностью европеоид.
🔥🔥🔥
Автор здорово смахивает на Александраlll.
Нашёл рекомандацию канала в комментах под роликом Клима Жукова и Михаила Родина, вот, заглянул посмотреть и подписаться.
Добавьте в описание ссылку на личный канал Дробышевского. А то народ в комментах интересуется)
Получается что по черепу можно определить был ли человек десантником.
При этом можно определить, как долго он был десантником, и кончилось ли для него это добром!..
@@user-oc2dn7gh5h Быть арбузом - это абсолютное добро само по себе: три минуты орел, а остальное время ломовая лошадь...
@@user-ir1od6zp9w Быть десантником лучше, чем быть его черепом. Но не каждый согласится с этим утверждением в день ВДВ...
26:47 жрец на соседа моего похож, один в один сходство )
Класс! Мумия-3 или 4?
:)
Кошек много у него?
Повезло вам с соседом!
👍👍👍
И наши лица не симметричные. Компы это не знают)))
Блин! Я думал на превьюшке моё лицо в редакторе персонажа в Обливион.
Подскажите пожалуйста, а где можно найти информацию об одежде владимирского княжества? Чем руководствовался Герасимов при реконструкции одежды Андрея Боголюбского?
Отличный вопрос! Призовём специалиста для ответа на него.
@@proshloejournal Был бы очень признателен, так как хочу делать скульптурную дипломную работу с Андреем Боголюбским. Книгой научной конференции Владимирской 2011 г. распологаю. В которой и фото черепа, и поэтапное фото лепки реконструкции, Герасимова. Но по одежде ничего не нашёл.
Одежда это то, что нам почти не достаётся. Но по крупицам собирают. Что то отрыли, что то на иконе увидели, кто то из путешественников что то описал. Как то так.
@@user-nf8md4pc4j да, но вот чем Герасимов руководствовался , каким то же конкретным образцом?
@@chernovolos Ну есть же полно ученых и не очень, которых интерерует именно костюм. Надо просто поискать их работы. Не знаю в ближайшем музее спросить, наверняка они знают таких людей. Даже я знала девушку, которая интересовалась костюмом аж дьяковской культры, и даже его изготавливала для себя. И где то там на каком то фестивале ходила. А это так на 1000 лет раньше
28:18 всё что вы хотели знать, но боялись спросить)))
Ага: 2 глаза, 2 уха, 1 нос, 1 рот - не рептилоид!
:)
Мне как милиционеру немного обидно;)
А гастарбайтеры обрадовались, если приодеть Тамерланы получаются.
По останкам Андрея Боголюбского, по моему, есть какой-то непорядок: в статье Звягина 2011 г есть замечание, что к 2007 г - нижняя челюсть пропала, а на верхний кол-во сохранных зубов "по непонятной причине возросло" (в сравнении с опубликованной Герасимовым в 1949 фотографией).
"на фотоснимках черепа, опубликованных М.М.Герасимовым в 1949году, определяется посмертное отсутствие 9 зубов на верхней челюсти (1, 3, 5 слева и 1-5, 8 справа) и 8 зубов на нижней челюсти (1, 2, 4 слева и 1, 3 - 5, 8 справа)."
"2007 г. - В.Н. Звягин выявил дополнительное *исчезновение нижней челюсти,* правой тазовой кости, нескольких ребер (6) и позвонков (3). *Что касается сохранных зубов на верхней челюсти, то их число по непонятной причине возросло."*
"Выяснилось также, что в скелете Андрея Боголюбского, помимо костей кисти и стопы, отсутствуют нижняя челюсть, правая тазовая кость, ребра и ряд шейных позвонков, которые имелись в наличии по крайней мере до 1982 г. Какова их судьба?"
Ссылка на статью - cyberleninka.ru/article/n/mediko-kriminalisticheskoe-issledovanie-ostankov-andreya-bogolyubskogo
относительно узнаваемый! 14:57...
Интересно, а было ли так, что по генетике "рост-бороды-усов (с)" нулевой, а на фотках бородатые? Ну типа клеили бороды?
24:00 это же Гриша Шлионский, а не жрец!
У вас монстера загибается :( создайте условия растению!
На Наука.pro Дробышевский, тут Дробышевский. Лепота!
Хочу этому научиться(восстанавливать внешность по костным останкам)....
Напишите мне в личку, расскажу, куда пойти учиться :)
Михаил Родин спасибо! Даже если я в Канаде?)) Вообще, я художник (и по образованию, и по профессии). Помню, в детстве любила перерисовывать черепа неандертальцев и иже с ними из книжек и журналов, а поверх пыталась «восстановить» их облик, как могла) и скелетами динозавров тоже обрисовывала «мясом»...
@@kirasokolovskaia7524 сколько тебе лет?
@@user-ue2ei9tk7k какое это имеет значение?
Есть интерес)
Костёнки -4 .Есть ли реконструкция ?
Зачем в роликах с Дробышевским Станиславом Владимировичем другие люди? Приходится проматывать
Чешский художник - Libor Balak.
В статье прошлого года про денисовцев методика как раз использует конкретные гены, потому что там сопоставляются синдромы человека, влияющие на кости, и следы измененной экспрессии тех же генов в ДНК денисовца.
В одной из лекций Солкина, он говорит что все египтяне, включая женщин, брили голову, потому что были вши. Женщины носили парики, чем богаче была женщина, тем дороже парик.Поэтому египецкий жрец однозначно был лысый. ruclips.net/video/_-Y7a_e2sy8/видео.html
не кидайтесь несквиками, но некоторые слова дробышевского и речевые конструкции вызывают сомнения.
но подкаст белиссимо
с его стены:
14) Если Вас гложет ценное замечание по поводу моей внешности, одежды, причёски, бороды, манеры говорить, слов-паразитов, жестов, судьбах науки в России и мире, стратегии популяризации, если Вы придумали для меня тему выступления, книги и фильма - осуществите всё это лучше меня! Успехов! Чем больше людей будет заниматься делом - тем лучше!
@@patronim найс, вызывает уважениe. Но я ,наверное, больше не про форму, а содержание
@@plepsgg3788 тут мне нечего добавить. в вк, вроде, есть дебаты/срач по поводу некоторых его высказываний. полный текст у него на странице сразу в закрепе.
@&##&@__#&2
Заставка отвратная
Чтобы определить что именно делает лицо живым надо знать что его делает мёртвым.
Абсолютно нет.
Люди в вещах лица видят, по типу "дверная ручка улыбается"
Что уж говорить о реконструкции?
Не логично.
@@arckanumsavage2822 Не всякая непонятная для людей вещь, есть вещь не логичная)
@@AskhatZhaparkhanov это по факту не логично. О законах логики почитай.
@@arckanumsavage2822 Допустим, давайте тогда разбирать. Как вы интерпретировали мои слова? "Обьясните пожалуйста мистер Дюфрейм".
Искал в англо-русском словаре слово proshloe, но не нашел :( Наверное, недавний неологизм
Да, этот неологизм придуман нами )
Так это русское слово, написанное транслитом )))) Где ты вообще собирался его искать?
@@user-mi4ky1sb3p подозреваю, что это был сарказм по поводу мягко говоря странного названия
@@annalehman93941 если бы это был сарказм, смайлик после слов "не нашёл" был бы улыбающимся, а не грустным )))
@@user-mi4ky1sb3p Это был грустный сарказм.
Почему хрОмец , а не хромЕц?
Для кириминалистики тоже деревянные лицо не лучшее решение, осознавать то будут живые люди, если нет в базе, либо ждать результат экспертизы при сравнении с фото, а фото пропавших может быть много.
Мама Боголюбского была половчанкой, монголоидность могла быть, но не обязательно значительная. Все варианты уралоида возможны.
И Андрей Юрьевич не единственный Рюрикович, у кого мать половчанка. Только честная реконструкция покажет, кому передались черты матери.
А ещё интересно узнать у Дробышевского , смотря сегодня в телевизоре ,видит ли он по строению черепа откуда родом человек или какой он национальности ??? В Шерлоке Холмсе подобный сюжет был , по моему доктор Мортимер завидовал строению черепа Холмса
нет, только расу до определенного уровня можно сказать и то с определенной ошибкой.
@@umdorumdor556 я вот смотрю иногда на человека и вижу что он похож на кого то ,например актер горобченко и тип из команды КВН которые разбились на машине с акцентом которые говорили с Костромы вроде , или историк Жуков Юрий и у нас сосед был на него похожий тоже оттуда родом откуда и сам Юрий Жуков , на фото родни смотрю и у них черепа интересные ,а их предки якобы с Новгорода были выгнаны во времена Ивана Грозного. Так можно узнавать откуда родом человек ?Самоцветы называется команда
На уровне больших рас и Вы увидите, только это к национальности не имеет осношения
Это я тому, что раса это часто статистика. К примеру у всех славян широкие носы, но это только измерением можно опредеить, а на глаз нет.
@@user-nf8md4pc4j раса - это популяция, а для каждой расы определяют статистику. "У всех славян широкие носы" - это больной бред.
Дробышевский мастер скакания по каналам. Чаще, чем Ленин и Пушкин квартиры меняли
Ещё десять лет назад говорил, что генетика преподнесет массу открытий. Человек и его поступки процентов на 95 детерминированы генами и лишь на малую толику их реализацией во внешних условиях. Всё упирается в вычислительные мощности компьютеров и объем базы исходных данных для анализа связей генов и их реализации. Человек это генетический конструктор наподобие "Лего". Когда его реализуют на программном уровне, тогда человечество перейдет на неорганическую форму существования.
Про гаплогруппы интересно , дробышевский с клесовым в этом вопросе не согласны , хотелось бы последние тренды узнать , и путин- вепс? Или нет?
Путин - русский.
А это очень важно? Сталин себя считал русским грузинского происхождения. Чаще всего главное не кто , а какой. Тем более Россия -империя.
@@user-lt9fw9bb8t так в научных целях интересно , не для политики.
@@vlad.turg. гаплогруппа у вепсов отлична от славянской? Понятно , что они не славяне , но сейчас , когда все перемешано , насколько сильно она отличается?
@@user-lt9fw9bb8t сейчас я не знаю , тут на этот вопрос разные мнения у Дробышевского и Клёсова , причем в интернете Клёсова больше
Жена обиженно гремит посудой 😂
Станислав! Хватит болтать! Еда стынет!))))
Вы туда только михаилов берете ? :)
Да, у нас тут секта ) В редакции есть люди и с другими именами, но в кадр пускаем только Михаилов )
@@rodin_proshloe это разумно - никто не запутается)))
А как так получилось, что реконструкция Герасимова из Костенок дала в результате автрало-негроидного человека, а ДНК показало европеоидную принадлежность этого человека?
Современные расы сформировались несколько позже и наборы внешних признаков на тот период могли не соответствовать привычным нам. Это опять же к вопросу о том, что гаплолюбы не очень понимают, что ДНК далеко не всё определяет в истории народов.
@@proshloejournal т.е Вы хотите сказать, что предки современных европейцев 35-40 тыс лет назад выглядели как австрало-негроиды (человек с Маркиной горы), несмотря на то, что его геном больше всего схож с геномом современных северных европейцев (данные Генофонд РФ)? Причем реконструкция черепа из Младеч-1, того же возраста, не дает в результате австрало-негроида. И в случае с Младечем "евро" гены влияют на внешность, а в Костенках нет. Хотя и Младеч и Костенки являются одной ориньякской культурой. На мой взгляд дилетанта есть некоторое противоречие. Более того есть мнение историков, что Герасимов при создании реконструкции черепа с Маркиной горы опирался и на "личные убеждения". И чтоб развеять все сомнения и установить истину было бы здорово провести реконструкцию черепа с Маркиной горы с использованием современных методов реконструкции.
Наука развивается, методы совершенствуются. Конечно, современная реконструкция будет несколько иной. Да, Герасимов, скорее всего преувеличил какие-то черты, на которые обратил внимание. Но то, что те "европеоиды" выглядели не как мы с вами - это очевидно. Напомню, что у первых Homo Sapiens в Европе (наших непосредственных предков) была тёмная кожа. Но и негроидами в современном понимании они не были - это другой набор признаков.
@@proshloejournal Спасибо за обратную связь. Со своей стороны также хотел бы по благодарить Вас за проделанную работу. Ваш труд очень важен для популяризации исторической науки, делает достижения и открытия археологии доступными для любителей истории и широкой общественности в целом.Вот остается закрытой только археология республик Северного Кавказа (Кабарды, Осетии, Чечни). Что у них творится неизвестно. Хотя ведь копают же... Желаю Вам всего доброго, творческих успехов и отличных видео в будущем.
@@konstantinmz2567 Спасибо большое! Стараемся и про это тоже говорить.
Сегодня очень много,так называемые,альтернативщиков
В Казахстане,очень модно стало, все открытия, сделанные в прошлом,считать не правдой. Мол,русские,а потом коммунисты(Сталин) ,очень боялись тюрок,поэтому все переврали и скрывали правду.например,алтайская принцесса,на самом деле казашка.золотой человек ,казах.все Саки,это тюрки.не просто тюрки,а казахи. А эти русский ,все врут
Это соросята фантазируют далёкую от фактов историю.
Настоящие учёные примерно одного мнения.
10.45. Смотрю я на реконструкцию Боголюбского и вижу монгольские черты лица без всякого прищура. Такой себе монгольский хан обычный. Славянского там нет.
Для Древней Руси такие монголоидные черты вполне нормальное явление, если вы думаете, что славяне это - белокожие рыжики с веснушками и картофельным носом, то глубоко ошибаетесь! Русы-норманны судя по описаниям арабских и персидских путешественников, имели светлую кожу и волосы, обычно бородатые, ну, а как может быть иначе, если авары, тюрки-булгары, венгры-гунны, печенеги, половцы и далее монголы все поучаствовали в генофонде, там целая сборная солянка. В средние века термин "славяне" был синонимом и употреблялся в значении "раб", "невольник" от византийского греческого "склабос" далее перекочевал в латинский "склавин" (sclavinius мн. ч), ну и далее был подхвачен арабским миром в лице Ибн Фадлана в арабоязычный "сакалиба", именно так арабы называли белокожих и белокурых рабов (которые ценились, ибо для них это была диковинка) вплоть 13-14 вв, ну и в современном английском до нас дошел сей невольничий термин "slave", с сохранением значения!
@@diegobermudes5796 Много текста про все на свете, но не по теме. Перед нами явный представитель монголоидной расы. Славянам такие черты не характерны.
@@andriy69R перечитай ещё раз.
@@andriy69R Мил человек, если вы не догоняете написанное, это ваши проблемы! С какой такой уверенностью вы можете утверждать какие черты характерны, а какие нет для славян 12 века, именно на этот период и пришлось правление Боголюбского, сына половчанки, дочки половецкого хана Аепы! И как он собственно говоря должен выглядит, рожденный от половчанки? Странно, что об этом рассуждает человек проживающий в Украине, где почти все поголовно тёмные! А тёмные, потому, что смешались с иранскими сарматами, а далее по вышеперечисленному списку и плюс кавказские народности - черкесы, ираноязычные аланы ( осы, они же предки совр. осетин) и т.д . Откуда у вас столько кавказских топонимов? Почему первые прото-казацкие сообщества образовавшиеся в 13-14 вв, и одно из них т.н. "Ахматова слобода", да и к слову говоря сам термин занесен к вам черкесами, его этимология от иранского (фарси) "кесак" (кешак) в переводе означает "гордый" (заносчивый, свободолюбивый)! Удачи мил человек и все благ!
@@diegobermudes5796 Что вы так возбудились? Монголоида от европеоида легко отличают по лицу. Но вы страдаете недержанием речи и зачем то углубляетесь в рассуждения про этимологию.
У Боглюбова мать кыпчачка, поэтому есть элементы южносибирской расы. Какой он был фото ведь нет. По бугристостям восстановили, а нюансы никто не знает. Одна и та же девочка, с гримом и без, может совсем по разному выглядеть. Короля Дандруила в битве пяти воинств я вообще не узнал, а оказывается это Ли Пейс, хрен узнаешь, а ведь ему кости лица не меняли))
Дробышевский: "В лесу находят череп, восстанавливают облик и сверяют с потенциальным кандидатами.". Это пять, ржал как конь. Так и вижу, берут людей и сверяют: "Нет. Это не твой череп.". 😁
Ну да....знаем што есть собака, знаем што жевёт не один и ево кормят, едят из торелок, имеют телевизор.....и очень завистлевые, мешають очень интересной теме 🤣🤣🤣🤣
Детектив прям.
Ото про боголюбського .насипає
😂😂😂🤦
кстати, как бы не защищал Станислав Герасимова ссылаясь на прищур, но нос-то тот Боголюбскому широкий монголоидный сваял)
Станислав в столовой ,что ли? Постоянно посуда моется🧐
Дизы вообще откуда?))) наверное, китайцы ставят. Они-то не хотят свои находки таким образом реконструировать, чтобы не подвергать сомнению китайскую древность и исконность. Это шуточки, конечно
про китайцев нет...я сопровождал группу китайских туристов в музее, когда они увидели на посуде Трипольской культуры возрастом 7 тысяч лет свой "инь-янь", очень сильно разволновались и переспрашивали датировки, уточняли подлинность экспонатов. Вообщем выяснилось , что полученное знание в итоге их очень расстроило, и не потому что где-то цивилизация появилась раньше територии Китая, а то что им на родине промывают мозги внушая именно это.
@@MrOrnix неожиданно)
@@MrOrnix Интересно, а культура расписных горшков цивилизацией стала до того как Черное море выкопали, или уже после?
Предвзято. Мне Звягинская реконструкция по черепу Боголюбского больше нравится. Прищур и прочие навороты, копна волос, борода, это может в реальности так и было но захламляет. Нет ничего «плоского» во внешности восстановленной Звягиным, получилось нормальное лицо живого человека.
Мне этот образ Боголюбского кажется вполне себе метисом.
читайте книги серии "расология" под редакцией авдеева
Я понял одно , история не наука .)))
Сделать такой вывод из программы, посвящённой физической антропологии - это, конечно, мощно! Вы большой оригинал )))
@@rodin_proshloe это невзоров утверждает
"Если это Боголюбский, на саркофаге большими буквами написано БО-ГО-ЛЮБСКИЙ" 😂
Тяжкое психическое потрясение приводит к ситуации - неузнаваемо переменился лицом. Чисто компреконструция дает лицо трупа.
Т.н. "реконструкция" - накладываем на череп слой глины, далее - фантазия скульптора.
Как можно восстановить форму носа, губ, ушей, разрез глаз?
А Герасимов был, просто, хорошим скульптором.
Губы и глаза открываются .шевелятся-значит мышцы крепятся к черепу-этого для спеца достаточно. Правда есть индивидумы шевелящие ушами но редкость
лысое табло на заставке неиллюзорно смахивает на Лолиту Милявскую!!!
"гастарбайтер какой-то непонятный.." у меня в Европе после этого, ему бы не позволили преподавать) студсовет бы пикетировал его лекции, а антифанты уже его машину бы в свой список на сожжение занесли)
Дикари-с , в ваших европах обитают, ей богу.
@@user-kf1ri1uo2r да.. есть такое.. но они предпочитают, чтобы называли их "прогрессевисты", а дикарями тех, кто с их убеждениями и методами не согласен.
@@user-gy2tt2dn6w а гастарбайтер как называют-социально недоадоптированными?зачем бредить? Поехал мужик с Рязани в Португалию апельсины собирать в страду. .ясно он гастарбайтер .а других приезжих остальных можешь социально обиженными назавать
@@igorvas5097 ты можешь филосовствовать, как захочешь. я тебе говорю, как есть. если левые в Германии(а они там доминируют все сми и все общественное пространство) решать что ты допустил некорректное(а "гастарбайтер" и "непонятный" в одном предложении для них чистый расизм) высказывание по отношению к мигранту( в основном к исламскому мигранту) они тебя запомнят и будут всячески третировать, насколько смогут достать. впоть до сожжения машины, обкидывания говном, оплевывания прямо в общественных местах и избиения.
Люди вроде учёные а расу с национальность путают)
Судя по описаниям Иван Грозный был рыжим, коренастым, крепышом, и атлетизм был свойственнен всем князьям т.е. военным лидерам, а на всех иллюстрациях - Иван тщедушный, сухопарый, черноволосый старикашка.
Культурный образ и реальный человек, часто разные.
Каким образом определяют цвет волос в реконструкциях внешности по черепу?
Не поверите, еси нет генных данных или описаний или сохранившихся волос, то из головы
Захоронения в сухом климате, или в средневековых склепах иногда содержат остатки волос.
Так и видно.
Также, можно почитать описания древних и срв.авторов.
Иногда иллюстрации в рукописях содержат довольно правильное изображение внешности, например, Радзивилловская летопись имеет очень копии самых первых книг Древней Руси.
Свой хлеб отрабатываете как можете!! Берут череп петикантропа и делают хомоэректуса!!(( Не смешите!!!
Мат у нас тут запрещён, поэтому ваше другое сообщение удалили. А отвечая на тот вопрос - это вам кажется, что черепа все одинаковые. Для этого наука и существует,чтобы замечать и отмечать то, что не видно не подготовленному взгляду. Если хотите понять, как конкретно это происходит (реконструкция), прочитайте специальную литературу, её много. Начать можно с классической работы Герасимова "Восстановление лица по черепу". - М., 1955.
Не было мата!! Покажи где он!!
Ещё раз скажу!!! Полная шляпа реконструкция лица по черепу!!!(()
@@user-et7ob7be5i У нас тут принято обосновывать свои утверждения. Вы антрополог, биолог, анатом?.. Какие у вас основания для утверждения о "шляпе"? Вы промерили тысячу черепов и тысячу лиц, чтобы заявлять это? Кстати, о шляпе :) Станислав рассказывает в видео о том, что метод был придуман для целей криминалистики и он прекрасно работает каждый день, проверен тысячи раз на людях, чьи прижизненные изображения мы имеем в достатке. Есть достаточно известная история - нашли труп, антрополог восстановил портрет... и для живости "надел" на него шляпу. Портрет, восстановленный по черепу, показали отцу пропавшего человека, он сразу узнал сына и добавил: "Только у Васи не было такой шляпы!". (за детали истории ручаться не буду) Так что шляпа где-то у вас в голове :)
Чешскую костницу посмотри,и потом продолжим наш разговор
Русское слово в названии журнала, набранное латиницей, заставляет сомневаться в интеллекте редакции. Или я не прав?
только полная реконструкция по ДНК даст нам реальный облик человека, а Герасимов с тем же Боголюбским сильно ошибся, придав ему монголоидные черты, которых у него не было.
Вы не замечаете в своём высказывании маленького противоречия?
@@ganglery его там нет, иди качай голову, она у тебя плохо работает.
@@umdorumdor556 В таком случае поделитесь, пожалуйста, когда, кем и по какой методике была проведена более точная реконструкция облика Андрея Боголюбского, которая опровергла или исправила работу Герасимова
@@ganglery Виктор Звягин, в 2000-х, по своей методике, за уточнениями обращайся к Звягину.
@@ganglery в КП прочитай стать по работе Звягина, а потом уже поговорим, а то получается разговор слепого с глухим.
Сравнивали реконструкции внешности найденных черепов жертв убийств с их истинным обликом. Ни одного похожего. Не надо обольщаться
То есть, просто взять и нагло бездоказательно соврать... У нас на канале такое не прокатит :) journal.forens-lit.ru/node/397