Всяких новоявленнных евро-тюрко-центристов и прочих "знатоков" мировой монгольской истории развелось как мухомора после дождя, поэтому на них не стоит обращать внимания, а лучше изучать монгольскую историю из правдивых источников, основанных на многовековых, научно-обоснованных, исторических трудах лучших учёных-мужей из разных стран и народов, которые все, как один, вынесли правильный научно-исторический вывод - Чингис-хан есть Монгол.
Народ, испокон веков живущий на территории Внешней Монголии(Государство Монголия), через 150-200 лет после смерти своего великого монгольского правителя Чингис-хана, своё этно-территориальное, а в последствии этно-политическое объединение(конец 14, начало 15 вв.), назвали Халха-Монгольским(Халх-Монгол) и представляет из себя единое сообщество, состоящее из разных монголоязычных народностей и этносов, имеющих общее название этнонима - Халха-Монгол, говорящих на халха-монгольском языке. Народ, живущий испокон веков на территории Внутренней Монголии(КНР) и представляющий из себя разные монголоязычные народности и этнические группы, после смерти своего великого монгольского правителя Чингис-хана, так и называется, как всех своих соплеменников назвал Чингис-хан - Монголы, говорящие на монгольских языках и диалектах. Кроме монголов КНР и халха-монголов Монголии, есть ещё другие потомки Чингис-хана - Северные Монголы(Ара-Монгол), представленные, живущими в РФ(Бурятия, Забайкальский край, Иркутская область), такой нацией как бурят-монголы, говорящие на бурятском языке и его диалектах(сонгольский, тункинский, эхирит-булагатский, хоринско-агинский, хамниганский и т.д.), кроме того, есть ещё Западные Монголы(Барун-Монгол), также являющиеся, как и все монголы, потомками Чингис-хана, представленные калмыками(потомки воинственных джунгар-ойратов), говорящих на калмыцком языке.
@@jilintinjilintinovna3359 барун значит западный перечислив забываешь про урянхайцев тувинцев они также живут монгольском Алтае хубсугульском аймаке западе Монголии
@@АлександрДугаров-д5ь И теперь хасгууд прицепились к этому слову "халх" и повсюду пропагандируют, что халха это не те, не настоящие монголы Чингисхаана, а самозванцы, присвоили себе название "монголы". Уже ничего не доказать им. (.
В мужской верхней одежде монголов пояс является главным атрибутом, называемым по-монгольски "бус", а по-бурятски "буhэ", "бэhэ", на поясе привязывается нож, табакерка и другие предметы, неоходимые для обязательного постоянного ношения с собой. На женской верхней одежде у незамужних монголок пояс отсутствует, поэтому под словом "бус'гуй", что значит "без пояса", монголы имеют в виду девушек, молодых незамужних женщин.
@@Макс-х2ы4ю Если раньше историки опиралась на археологию и антропологию, то сейчас и на генетику, которая разруливает все спорные вопросы. Короче - любителям сказок пришел пипец. Все становится на круги своя. Ученые считают- Монголы это генераторы истории. Они создатели империи хунну,государства сяньби и тобгачей, жужанского каганата в цетре Европы, создатели и правители ( монголоязычные Ашина) так называемого тюркского каганата, монгольской империи. Что четко подтверждается генетическими исследованиями.
Чингис-хан одним из своих указов подчеркнул своё презрение и неуважение к тюркам(кыпчакам и тому подобным), при этом высоко почитал и ценил жизнь своих монголоязычных соплеменников - монголов, данный указ которого гласит о том, что за жизнь Монгола будут отвечать смертью, а за убитого тюрка(кыпчака и тому подобного) достаточно заплатить штраф(например, в два барана). Только до тюрка'нутых и прочих тормоз'нутых не дойдёт смысл данного указа Чингис-хана, из которого следует вывод, что Чингис-хан есть Монгол.
Александр, ты что заехал не в ту степь? Чингисхан говорил: Мне хотя бы один тумен кипчаков и я завоюю весь мир. Стоило ему воевать с найманами 18 лет завоевав остальной мир за несколько лет? Якуты по твоему издалека увидев храбрых воинов халха в бинокль, буксуя полозьями нарт скрылись из глаз в пелене января. Не приписывай себя к настоящим монголам. Халха это лесной народ живший и охотившийся на территории современной Еврейской автономной области, Биробиджан твоя столица.
@@ruh586 Вы, казахи, даже Адама и Еву называете казахами. Ты что, идиот? У казахов комплекс неполноценности, и они сделают все, чтобы украсть историю монголов. Вы, казахи, профессионалы в придумывании глупых выдуманных историй, а затем говорите, что халха-монголы лжецы, но мир знает, что казахи - мечтательные бораты. Письмо Гуюк-хана папе Иннокентию IV было написано на монгольском языке. Как ты это объяснишь, а? Что ты скажешь, что мы даже украли ваш язык? Хаха, такие милые люди
Спасибо огромное! Очень интересная лекция. Я из Буряад-Монгольского рода Хонгодор (Конгират). Наш род также происходит из местности Эргэнэ и является ответвлением из родов Кияд и Нохос.
@alpachino5553 это наши монголы, которые участвовали активно в этногенезе казахов. Кият и Конгират (Хонгодор) множество в Монголии, Бурятии, Внутренней Монголии, Калмыкии. Множество племен, которые пришли во времена Чингисхана остались и ассимилировались с тюрками, создав казахов. Так как упоминание о наших племенах еще до Чингисхана были. Это только казахи считают из своими племенами, у вас в Казахстане те части племен которые забыли, что были монголами. Я свою историю знаю хорошо, не надо тут учить. Тунгусы это вообще древний народ, который рядом с нами жили, их тоже знаем. Это тюркоязычные племена тунгусы, близки к казахам по генетике. Учите историю, не спорьте с тем, кто является носителем этой культуры. У нас все рода пишутся и мы знаем наших предков и знаем, что тюрки пришли нас истребить и хотели захватить все наши земли. И когда остались только лишь два больших племени Кият и Нохос, мы смогли выжить в местность где река Аргунь. Из этих племен потом появились Урянхай и Хонгодор (Конгират, Конырат). Чингисхан где-то в 16 колене от предков вышедших из Аргуня. Постепенно мы смогли отвоевать свои родовые земли, принадлежавшие нам со времен Хунну. А далее Чингисхан и Монгольская Империя. Все эти данные уже генетики проанализировали и наши племена это монгольские, так что не спорьте. Лучше проверьте свою теорию и защищайте ее, как защищают историю наши ученые. А то что вы говорите, это ваш политический заказ страны, чтобы у народа была гордость за историю. Всегда в казахстанских книгах «скользкая» тема происхождение Чингисхана. Читаешь и там сперва идет «Чингисхан монгол-монгол-может быть тюрк-тюрк-точно тюрк», хотя в самом начале сказано, что он монгол. Не получится тюркам стать монголами или сделать Чингисхана своим. Учите свою историю. Кто ваш предок и прародитель? Какое племя считается началом? Где начинается ваша история? Откуда вы пришли ? Почему ваш язык такой? Какая ваша первая религия? А какая письменность была? Когда задаете эти вопросы, то сразу видно, что тюрки и монголы жили рядом, генетически доказано, что мы были одним народом Алтайской языковой семьи, далее 5-6 тыс лет назад разделились с будущими японцами и корейцами, 3-4 тыс лет назад разделились на будущих протомонголов и прототюрков это происходило где-то на ляодунском полуострове, далее на Алтае делились языки. Много чего интересного, но у тюрков другая история от монголов, также интересная, но другая.
@@buryadmongol11 ИБН АЛ-АСИР ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ (8. 03. 1220-24. 02. 1221) * 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ В этом году в стране ислама появились татары. Они - вид большой совокупности тюрков. Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее. Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин… (пер. П. Г. Булгакова)
@@buryadmongol11 Твой предки были ЛЕСНЫМИ племенами ------------одним словом шошкапасами . Как говорится ты и твой халкоязычные сородичи не являетесь ТЮРКАМИ
@@buryadmongol11бред абсолютный насчёт коныратов, сами монголы противоречат друг другу называя их тюрко-монголами от названия, а некоторые бредят говоря что они переводятся вроде как "сильный лебедь" вы там определитесь что почём) и да тюрки все монгольские земли и племена завоевали с лёгкостью, китайские летописи этому свидетели и да орхоно енисейские записи древних тюрков этому тоже свидетели!!!
Монголоязычные племена 13 века(монголы) с древнейших времён веровали в своё древнее монгольское верование в небесные силы в Тэнгэри(тенгри), данное слово которое с монгол.языка переводится как Небо, и с глубоких древних веков до наших дней имеет всё то же значение как "небо". Надо пологать, что данное древнее монгольское верование в Тэнгри(небо) в средние века вместе с монгольским нашествием попало на территорию Средней Азии и дешти-кыпчакских степей, где тюркизировалось в тенiр, танiр, тенри, танри и стало означать вовсе не небо, как по-монгольски, а самого бога. По-тюркски небо произносится не как у монголов словом Тэнгри, а совсем по-другому как асман, аспан, кёк-гуз, кёк и т.д. Современные монгольские народы и этносы, наряду с пришедшим в монгольские степи позже, в 15-16 вв., а в Забайкалье в 17-18 вв.светлого учения Будды, продолжают почитать и веровать в своё древнее монгольское верование в Тэнгэри(небо), в которое веровал их кровный и духовный соплеменник Чингис-хан.
@@СерикболАмреновБурхан это пришла из Буддизма , а Тэнгэр это из Монгольского языка . Вы тюрки даже взяль титул Хаан или Хаган из нас . То что не придумывайте всякие ерунды .
Профессор Крадин замечательный учёный-историк, про монгольскую историю рассказывает всё верно, без всяких искажений и фальсификаций, которыми открыто и нагло занимаются новоявленные прибалхашские фантазёры, мечтая приписать мировую монгольскую историю себе, чтобы выдать её как за свою. Из рассказов Крадина по истории Евразии становится очевидным, что главными сотворителями мировой монгольской истории 13 века были малочисленные, но воинственные, монголоязычные племена(монголы), кровные и духовные соплеменники Чингис-хана, название этноса которых Рашид-ад-Дин на своём языке фарси в своих летописях записал как - могол(без согласной буквы "н"), что означает монгол, под названием которого он имел в виду монголоязычные племена(монголов), из которых происходит Чингис-хан. Другие летописцы монголоязычные племена назвали по-разному - могол, могул, мугул, мунгал, моал и т.д., а некоторые называли татарами или более конкретно как хара-татар(не кара-татар), что с монгол.яз.означает чёрные татары, как вначале называл себя и своих монголоязычных соплеменников Чингис-хан, и только позже он назовёт монголами.
@@рыцарьпотерянноесердце Примерно с казахским. Есть такой казах Базылхан или Башелхан. Он составил список этих слов. Но монгольские и тюркские тексты абракадабра, не знающих (монгольские для тюрков и тюркские для монголов).
Языки не были изначально разными. Лингвисты это знают. Есть раздел этой науки: глоттохронология и лексикостатика, которые изучают время разделения языков и т. д.
Монгольское Плато, на котором расположено государство Монголия, было заселено за несколько столетий до рождения Потрясателя Вселенной, Великого Монгола Чингис-хана. Об этом свидельствуют летописи Рашид-ад-Дина(его русский, а не лживый, казахский, перевод), в котором чёрным по белому записаны названия топонимов и акванимов местностей, которые происходят из монгольского языка, такие как, например: Пустыня Гоби(говь- с монгол.яз.-безжизненное, безводное пространство); озеро Буир-Нур, оз.Куку-Нор, оз.Далан-Нор(оз.Далай-Нор), оз.Лоб-Нор, оз.Сайрам-Нур; река Керулен, р.Онон, р.Анкара-Мурэн(р.Ангара), р.Аргунь и другие. Рашид-ад-Дин в летописях писал о том, что возле озера Буир-Нур кочевало племя татар, с которым расправился Чингис-хан, значит это говорит о том, что данное племя татар говорило на монгольском языке, поскольку название озера Буир-Нур исходит из монгольского языка. Так что прибалхашским сказочникам надо поуменьшить свой пыл по распространению своей лживой дезинформации о том, что монголы пришли на территорию Монголии после Чингис-хана, прежде чем врать, сначала им надо выучить мировую монгольскую историю, и только потом заниматься своими новыми прибалхашскими сказками, пытаясь возвеличить своих несчастных кыпчако-тюркских предков.
@@KSKAS-dj2zl Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
@@KSKAS-dj2zl К сожалению на русскоязычных сайтах касающихся истории монголов практически нет выступлений самих монголов. Поскольку нынешнее поколение их не владеют русским языком. Но все же - изредка на этих сайтах можно прочитать комментарии-ответы СКАЗОЧНИКАМ , которые денно и ношно пытаются примазаться к их истории. МОНГОЛ ЭВ ХАМТ. в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана. Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев. Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности. У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии. Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия. В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии. В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных. Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы ближе друг другу чем сейчас. Продолжение следует.
Монгол Эв Хамт Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре. Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике. Монголы даже открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку. Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл. Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты - Ашина с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами. Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов. До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы. Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.
Maksarjav 4 д Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
вы историю не знаете , конечно в составе қазақов Чингизиды, а сегодняшние монголы это завоеванные Чингисханом народ, взяли имя монголы. В составе қазақов кого только нет. И скифы и монголы, в составе многих народов естьи скифы и монголы, что ревновать - то?😂
Чингис-хан есть Монгол, говорил на родном древне-монгольском языке, никакая кыпчако-тюрка и тому подобное не имеет к его языку и к нему самому никакого отношения кроме своего рабства у монголов. Угэдэй-каган о монголоязычии своего отца Чингис-хана сказал следующее: "Мой отец Чингис-хан никакого другого языка, кроме одного монгольского, не знает", и велел лжеца за распространение лжи и обмана казнить(Из книги Рашид-ад-Дина "Джами-ат-таварих"). Будь бы жив сейчас Угэдэй-каган, он сразу бы казнил прибалхашских лжецов за распространение лжи, они сразу бы сдулись и попрятались бы, как вонючие крысы, по своим норам и больше не смели высовываться. Ко всему сказанному Угэдэй-каганом о монголоязычии Чингис-хана, Рашид-ад-Дин записал в летописях слова, военные термины и ещё много чего, которые происходят из древне-монгольского языка, тем самым подтвердив монголоязычие Чингис-хана, лексикон слов, военных терминов из древне-монгольского языка которого легли в основу написания в 13-15 вв. учёными-мужами из разных стран и народов мира научного исторического труда, называемого Мировой Монгольской Историей, в которой они все, как один, сделали правильный научно-обоснованный исторический вывод, что Чингис-хан есть Монгол.
@@nikolayRubin ИБН АЛ-АСИР ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ (8. 03. 1220-24. 02. 1221) * 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ В этом году в стране ислама появились татары. Они - вид большой совокупности тюрков. Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее. Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин… (пер. П. Г. Булгакова)
@@nikolayRubin Почитай все летописи тех лет . Тюркская академия к сожалению перевели только работы Рашид Ад-Дина . И там про халкоязычных ЛЕСНЫХ племен ни слова , только ТЮРКИ
@@nikolayRubin ИБН АЛ-АСИР ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ (8. 03. 1220-24. 02. 1221) * 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ В этом году в стране ислама появились татары. Они - вид большой совокупности тюрков. Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее. Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин… (пер. П. Г. Булгакова)
@user-gd7lc4ln4y ИБН АЛ-АСИР ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ (8. 03. 1220-24. 02. 1221) * 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ В этом году в стране ислама появились татары. Они - вид большой совокупности тюрков. Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее. Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин… (пер. П. Г. Булгакова)
Ведущие казахстанские историки с мировым именем, являющиеся адекватными, настоящими учёными, такие как С.Акимбеков, А.Кушкумбаев, Ж.Сабитов, Р.Тимергалиев и некоторые другие, наряду со всеми учёными мира, в том числе из западных стран, признают и подтверждают научно-обоснованный исторический вывод, сделанный ещё в 13-15 веках мыслителями разных стран и народов мира, что ЧИНГИС-ХАН есть МОНГОЛ, говорил на родном древне-монгольском языке, об этом даже отметил Рашид-ад-Дин в своей книге "Джами-ат-таварих", в которой говорится о том, что Угэдэй-каган сказал: - Мой отец Чингис-хан никакого другого языка, кроме одного монгольского, не знает, - и велел распространяющего дезинформацию лжеца казнить. То есть Угэдэй-каган подтвердил монголоязычие своего отца Чингис-хана. Никто в цивилизованном мире всерьёз не воспринимает лживые доводы и суждения, льющиеся как из помойного ведра, от сочинителей новых прибалхашских сказок, занимающихся таким грязным делом, как распространение дезинформации среди своих сограждан, тем самым вводят их в заблуждение, особенно своё молодое поколение, то есть наносят огромный вред своему государству, понижая его авторитет в глазах миоового сообщества. Таких диванных лже-историков в прибалхашских степях развелось как заразных крыс на помойке, которые своим испражняемым мусором засоряют окружающую среду.
Ты и твои сказочники не упомянули ,что там в источниках написано ,хотя бы взять рашид ад дина ,там написано могилы, а не монголы и эти псевдоученые защищали свои диссертации в РФ, понятно чью сторону они возьмут ,а западные историки совсем др мнения ,а они изучали тему очень углублённым, не скажешь как переводится имя шынгысхан ,шагатай ,таргутай или джебе ,с монгольского ,если они монголы и почему ни один род упоминается рашид ад диком не входит в монгольский народ ,а все в составе казахов и почему титул хан т е чисто казахский ,а не контайщи или тайги, и почему мужчины в русском языке нет ни одного монгольского слова ,а все 31%слов русского языка чисто казахские отличается даже от др тюркских слов ,а чисто казахские ,вот и твоей сказке конец и обряд захоронения мавзолей жошыхана тому пример ,почему он похоронен по казахски и в казахском мавзолее ,а не по монгольски ,ещё могу привести около 20 примеров того ,что к шынгысхану монголы не имеют никакого отношения ,а шынгысхан чистый казах и даже к др тюркам не имеет отношения
@@НиколайА-в8э ТЮРКСКИЙ ХАН (КАН). Что значит "хан" ? Глагол "хан" взаимосвязан с древней тюркской традицией, когда клятву давали на крови ("кан").Тюрки первоначально назначали вождём человека, который давал клятву на крови, и только потом его объявляли "Вождём", или "Кан"ом. ("Хан"ом). Корень "қан", присутствует в слове "каган". "Кан - древнетюрк. "Хан", "Кровь" Прежде чем каган начинал править тюркским государством, он давал клятву (and) перед собственным народом и Тенгри, выпивая кровь , поэтому он становился каганом (ханом). "Чаша, наполненная кровью и молоком, называлась and. Людей, давших клятву (and или ant) называли "анда", которые не могли нарушить данную ими клятву. Нарушивший клятву запятнал свое имя, и род." Венгерский тюрколог и профессор Торма Йожеф. АНТ, АНДА - древнейший тюркский обряд побратимства на молоке и крови. Почему "Кан" ("Кровь") ? Клятва на крови всегда была очень серьезным подтверждением данного обязательства. Кровь в представлении древних тюркских племён имело сакральное значение, например,, нельзя было убить даже вошь, напившаяся твоей крови. Чингис Хан преступившего закон сородича, не проливал его крови, а, переламывал ему хребет. За кровь мстили, и тюрки на крови не только клялись, но и братались, заключая обряд панибратства между двумя мужчинами, они выпускали кровь из ладоней, и смешивали ее с молоком (коровы, кобылы, верблюдицы) и выпивали. Клятва на крови у средневековых тюрков созвучна со скифской. Это показано ещё на основе сопоставления соответствующих описаний (у Геродота, Сыма Цяня и Рашид-ад-Дина). Геродот: «Все договоры о дружбе, освященные клятвой, у скифов совершаются так. В большую глиняную чашу наливают вино, смешанное с кровью участников договора (для этого делают укол шилом на коже или маленький надрез ножом). Затем в чашу погружают меч, стрелы, секиру и копье. После этого обряда произносят длинные заклинания, а затем как сами участники договора, так и наиболее уважаемые из присутствующих пьют из чаши» (Г., IV, 70). Сыма Цянь в сообщении о хсиунг-ну (хуннах): «Хан Чанг и Чанг Менг вместе с шан-ю и его великими полководцами поднялись на гору восточнее реки Но. Там они закололи белого коня. Шан-ю достал клинок чинг лу и металлическую ложку и [смешал кровь коня с] вином. Затем, используя в качестве питьевой посуды череп царя Юэх-чина, разбитого Лао Шанг шан-ю, они выпили вместе за клятву крови» Рашид-ад-Дин: «Когда они доставили эти слова Ван-хану, тот обрадовался и поверил им. Налив немного крови в бычий рог для договора и клятвы, он послал его со своим послом». Рашид-ад-Дин прямо говорит, что «Тюркский обычай таков, что они приносят друг другу клятву кровью». Чешский раввин и путешественник XII века описывает два обычая клятвы, скреплявших отношения между половцем (кыпчаком) и чужестранцем, проводником и путешественником: «В этой земле не ходят иначе, как с провожатым. Вот каким образом каждый из сынов Кедара связывает себя клятвою со своим спутником. Он втыкает иголку в свой палец и дает тому, кто должен с ним идти, высосать выступившую кровь, и с этой минуты он становится как бы его плотью и кровью. Есть у них еще и другой род клятвы: наполняют медный или железный сосуд в форме человеческого лица, и пьют из него оба, странник и провожатый; после чего провожатый никогда не изменит своему спутнику» 1100 лет тому назад одним из самых выдающихся событий венгерской истории явилось заключение кровного братства между вождями семи венгерских племен. Венгерский тюрколог и профессор Торма Йожеф продолжает: "Живой след этого ритуала я впервые нашел в Турции в глубинной деревне Озконақ Невшехирской области (ил). Здесь дети одного и того же пола принимают друг друга братьями или сестрами. Они делают себе порезы в запястье и, потирая местами свежие раны, смешивают кровь, обмениваются подарками и после этого с полным доверием посвящают друг друга в свои тайны. Эту информацию я получил от женщины, которая делилась своими детскими воспоминаниями. Она сказала, что сама еще девочкой породнилась со своей подругой и добавила, что в ее детстве мальчики тоже заключали подобный договор между собой" На турецком: взять кля́тву с кого-л. - birine ant içirmek; yemin ettirmek дать кля́тву - ant içmek; yemin etmek нару́шить кля́тву - andını / yeminini bozmak.
От данного ролика некоторые любители новых прибалхашских сказок ожидали получить очередную порцию столь любимой, вкусной лапши на уши, но вместо неё получили горькую пилюлю из настоящей монгольской истории, от горечи монгольской истины которой у них чуть не свернулись в трубочки их нежные ушки. Если впредь так будут увлекаться лапшой на уши, то могут свернутся не только уши в трубочку, но и физиономия.
@@tenzindorzhi4488 РЕПОСТ. Maksarjav 4 д Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
@@borisshono8974 А у ойратов, халха вообще была своя письменность, кроме найманской? Не было. Этнонимы казах и казак означает вольный, в свою очередь ойратами назывались лесные народы, калмак переводится как отставший. Да мы молодой народ и не страдаем старческим маразмом древних народов, на нас нападали со всех сторон, гиены и шакалы тоже хотят быть на вершине пищевой цепи нападая на льва. Джунгары например, ну отджунгарили их наши предки. И где они за Джунгарскими воротами, в СУАР Китая?
@@borisshono8974 Мы не считаем потомков Чингисхана торе-чингизидов кем-то из ряда вон выходящих. У нас есть боржигины-кияты сородичи, соплеменники Чингисхана, но они не чингизиды. Да, Казахи это родоплеменной союз, мы не отрицаем это и до сих пор придерживаемся этого. Все этносы происходят из субэтносов т.е. из племен и родов. А еще мы знаем семь колен, поэтому и кровь у нас чиста, имена и фамилии у нас свои, правда -ов и -ев еще встречаются. Как говорил Л.Н. Гумилев: Пусть Европа скажет спасибо тюркам, за то, что они спасли её от желтого нашествия. Калмыки в составе джунгар на нас напали, но как запахло жареным за нами же и спрятались от китайцев, бросив своих собратьев дербетов, хошоутов и чоросов по моему на истребление. Бежали пока в титьки русской царице не уперлись. И вам ли о нас судить в не полные ваши национальные годы.
@@borisshono8974 Насчет того что русские правители защитили нас от джунгар. Есть факты выступления русских войск в нашу защиту кроме твоего поноса? Джунгары держали в напряжении и Китай, и Россию. Тем более Россия была занята войнами и с внешними, шведы, и с внутренними, Емельян Пугачев, врагами. Про Ямышевское сидение казаков надо бы тебе почитать, про то как их осадили джунгары, и пришли на помощь казахи. Так, что кто кого защищал историки уже сомневаются, причем российские, адекватные естественно. Если ты калмык, то не хорошо говорить плохо о народе который прикрыл твоих предков от истребления китайцами.
В летописях Рашид-ад-Дина(13 век) записаны такие названия озёр, рек, местностей, происходящих из монгольского языка, как, например, озеро Буир-Нур, озеро Далан-Нор(Далай-Нор), где слово "нур" и "нор" с монгол.яз.означает "озеро", а также - река Онон, река Керулен, пустыня Гоби(в переводе с монгол.яз. -Говь- означает - пустынное, безводное место), географическая локация которых обозначена, как на древних географических картах, так и на современных, и реальное, физическое, расположение которых соответствует своим изначальным координатам - на востоке Монголии, а также на юго-востоке Забайкалья(река Онон), что говорит о том, что монголоязычные племена(монголы) задолго до рождения своего Великого Монгольского правителя Чингис-хана освоили огромные территории региона, где расположены, записанные Рашид-ад-Дином, данные реки, озёра, пустыни(Гоби) и другие местности, имеющие монгольские названия. Так что новоявленным проходимцам и самозванцам из прибалхашских степей не стоит заниматься распространением наглой лжи и дезинформации - наводить тень на плетень, будто монголы на свои земли пришли чуть ли не в 20 веке, так как на самом деле, воинственные монголоязычные племена(монголы) жили на своих данных землях(Монгольское Плато, Забайкалье, регион вокруг оз.Байкал, Предбайкалье - территория соврем.Иркут.обл.) ещё задолго до рождения своего легендарного соплеменника - Великого Монгола Чингис-хана, сначала разогнав в разные стороны немонголоязычные племена - так, например, тюркаязычные - кыргызские племена, спасаясь от монголов, бежали в Алтайские горы и далеко на запад, к берегам Енисея, а остатки уйгур бежали от монголов в сторону Турфанской впадины(ныне - Синьцзян-Уйгурский Автономный Район в КНР), якуты, издалека завидев монголов Чингис-хана, чуть сразу не саха'нулись, убежав без оглядки на своих оленьих упряжках по ледяной реке Лена далеко на Север, аж за Полярный круг, а некоторые другие тюркаязычные племена, как например, из белых татар, обитавшие вдоль Китайской Стены, спрятались подальше от монголов, убежав в глубь Китая, где окончательно растворились(ассимилировались) среди китайского населения, а не менее воинственные, чем монголы, тунгусо-маньчжурские племена, спаслись от монголов за хребтами гор Хингана, прижившись на благодатных равнинах Маньчжурии. Никаких кыпчако-тюркских и тому подобных племён - предков нынешней новой нации казахов, на выше-перечисленных монгольских территориях никогда в природе вещей не было, поскольку они со своих дешти-кыпчакских степей особо далеко никуда не вылазили, где мирно пасли своих ослов и лошадей, пока их в 13 веке не захватили и не покорили грозные монгольские завоеватели - Монголы 13 века - монголоязычные племена(монголы) - единокровные соплеменники Великого Монгола Чингис-хана.
Чингис-хан говорил: Не каждому дарует Вечное Синее Небо(Мункэ Хух Тэнгри) родиться Монголом, а всякой божей твари расплождается так много, словно тьма вредоносной саранчи, от которой земля чернеет, поэтому нам, Монголам, ниспослано сверху божественная миссия - очистить землю от этих тварей. Изречения и пословицы, имеющие непосредственное отношение к Монголам и их великому соплеменнику Чингис-хану: Чем меньше в природе драгоценных камней, тем выше им цена. Мал золотник, да дорог. Один-два волка растерзают стадо овец. Лёгкое дуновение ветра в океане может вызвать смертоносную волну цунами. Редкие бриллианты всегда излучают сверкающий блеск. Если командиры - бездари, а воины трусливы и малодушны, то никакое численное превосходство не поможет одолеть противника. Чингис-хан считал главным преимуществом его армии не количество, а сильный дух и воинственность монгольских воинов. Чингис-хан вначале своих набегов смог малым числом монгольских воинов захватить и покорить чужие, немонголоязычные племена, в том числе многочисленных тунгусо-маньчжур, а позже кыпчако-тюрков, и только после этого ставку делал на многочисленность армии.
В былое величие Монголов(монголоязычных племён) не верят только неграмотные, тёмные личности или совсем глупые(тюрка'нутые), зомбированные личности. Но, как говорится, что написано пером, не вырубишь топором. Не просто так, с потолка, взяли и написали монгольские слова, военные термины и ещё много чего из древне-монгольского языка разноязычные летописцы 13 века, а записали только потому, поскольку средневековые монголы своим монгольским нашествием потрясли весь цивилизованный мир, что учёные-мужи из разных стран и народов, как сговорившись, все как один, сделали научно-обоснованный исторический вывод, что Сотрясатель Вселенной Чингис-хан происходит из малочисленных, но воинственных монголоязычных племён, говоривший на древне-монгольском языке, вот поэтому вся мировая монгольская история буквально напичкана одними монгольскими словами, военными терминами, монгольскими именами ведущих(главных) ханов и нойонов и т.д., и т.п.
Китайцы были первыми кто контактировали и воевали с монголами в связи географической близости. По китайским первоисточникам 13 века, ещё при жизни Чингисхана, сообщается что татары то есть тюрки назвались именем давно исчезнувшего народа - монгол. Кстати в руских летописях 13 века, во время татаро-монгольского завоевании не зафиксировано не одного слова "монгол", пишут только про татар. Мэн-да бэй-лу (1221год, китайский 蒙韃備錄) буквально: «Полное Описание Монголо-Татар». Записи посла китайской империи Сун о татаро-монголах. Автором записок был сунский генерал Мэн Хун (1195-1244 г.г.). Является древнейшим известным сочинением современника Чингисхана и специально посвящённым татаро-монголам. Мен Хун был в столице монголов в качестве китайского посла. Вот что он пишет : "Племена Татар происходят от особого рода "Шато" (Шато- древне-тюркский народ) . Их имеются три рода : черные, белые и дикие. "Нынешний император Чингис, а также все полководцы, министры и сановники являются черными татарами" "Что касается татарского владетеля Тэмoджина (Чингизхан), то он высокого и величественного роста, с обширным лбом и длинной бородой. Личность воинственная и сильная" "[Я], Хун, часто расспрашивал их (татар) и узнал, что монголы уже давно истреблены и исчезли". "Еще [татары] восхищаются монголами как воинственным народом и поэтому обозначают название династии как “великое монгольское государство”. [Этому] также научили их бежавшие чжурчжэньские чиновники. [Я], Хун, лично замечал, как их временно замещающий императора го-ван Мо-хоу каждый раз сам называл себя “мы, татары”, все их сановники и командующие [также] называли себя “мы татары. Они даже не знают, являются ли они монголами и что это за название" Китайский историк Южно Сунской династии Ли Синь чуань ( 1167-1243 г) в своем летописи " Цза-цзи" пишет: «Существовало еще какое-то монгольское государство. [Оно] находилось к северо-востоку от чжурчжэней. При Тан его называли племенем мэн-у. Цзиньиы называли его мэн-у, а также называли его мэн-гу. [Эти] люди не варили пищи. [Могли видеть ночью]. [Они] из шкур акулы делали латы, [которые] могли защитить от шальных стрел... Теперь татары называют себя Великим монгольским государством, и поэтому пограничные чиновники именуют их [сокращенно] мэн-да. Но [эти] два государства отстоят друг от друга с востока на запад в общей сложности на несколько тысяч ли. (2500 км) Неизвестно почему [татары] объединены под этим именем" Хуан Дун-фа (13 век) в своем тракте "Гу-цзинь цзи-яо и-пянь" пишет: «Существовало еще какое-то монгольское государство. [Оно] находилось к северо- востоку от чжурчжзней... Только в четвертом году нашего [периода правления] Цзя-Дин, татары присвоили их имя и стали называться Великим монгольским государстватом". Посол китайской династии Сун - Сюй Тин, посетивший Монголию в 1235-1236 годах в качестве посла. Он в своем летописи под именем “Краткие сведения о черных татарах” сообщает: "Татарский правитель (Чингизхан) обычно называет татар своей костью". Кость (сеок, соок, сёёк) у тюркских народов означает "род". Тоесть Чингизхан из татарского (тюркского) рода. Китайский ученый из Сунский династии Ли Синь-чуань (12-13 век) в своем историческом труде "Цза-Цзи", в главе 19, сборник 2, в параграфе “Поклоны татар у границ” пишет: " Теперь татары - мен-да ( монголы). У татар все люди отважны и воинственны. Те, которые ближе к китайским землям, называются культурными татарами. [Они] умеют сеять просо, варят его в глиняных котлах с плоским дном и едят. Те, которые дальше [от китайских земель], называются дикими татарами. [Они] не имеют утвари и доспехов, а для стрел употребляют только костяные наконечники. Так называемые дикие татары еще различаются как белые и черные. Нынешний Темoджин (Чингизхан) есть черный татарин” Тоесть китайские летописи сообщают что Чингизхан был татаром тоесть тюрком Настоящее имя Чингисхана, которую дали его родители было Темоджин.
Что эти казахи коверкают так чисто монгольское имя Чингисхана тюмюджин на свой типо тюркский тимеджин томиджин мать и отец дали своему сыну монгольское имя ТЮМЮД что переводится с монгольского на русский как много окончания идет от диалекта жин поэтому полное и чисто монгольское имя Чингисхана тюмюджин и переводится с монгольского бурятского калмыцкого как величественный смотря на каком диалекте озвучит имя Чингисхана хана но не в коем не на казахском или тюркском такие имена на тюркском тем более на казахском перевода нет но даже если перевести то то что дали отец и мать своему сыну они просто будут в шоке и просто не поймут так что очень прошу этих казах тюрок оставте в покое имя и титул Чингисхана и не коверкайте на свой лад запомните монголы живы и знают свой язык и знают что означает имя ТЮМЮДЖИН и ЧИНГИСХАН он не тюрок а тэнгрианец он не казах а чистый МОНГОЛ так что не пытайтесь занять чужую Великую историю особенно великих Монгол как бы мне не было вас просто до слез😂 не выйдет кто такие казахи кто их знает историю не кто кроме о тех где они красиво и сказочно придумали и сочинили и вдруг чужую историю а вот Монгол знает весь мир и их Великую историю. Ойрат Зингер би хальмг кун
@@jilintinjilintinovna3359 они халка--потомки шивэй ---ЛЕСНЫХ племен Амура ------ хотя в последнее время так хотят Тюрками стать , как пишут не которые из них - да не получается
@@socium2000 это исторический факт. Жили русы отсюда и произошло название государства Русь. Всё это при желании можно найти в древних летописях арабских пушественников , в Византийских летописях.
@@vitalypetrovich550 при желании, и без граничной фантазии, в этих писаниях можно да же найти ответ о происхождение вселенной. Только выдавать желаемое за действительное не есть реальность. А реальность и факт, что Аркаим построили люди, причём европеоидного типа, но к славян они имеют отношение, как директо к рабочему
@@socium2000 ну да, древней Греции не было. Древней Персии тоже не было потому что на этой территории живут свихнувшиеся отсталые муслимы. А древние писания-это полная муйня
Правильно спикер сказал, народы не исчезают(сейчас генетика 🧬 в помощь) меняются их описания соседями, историками, а так же политическое давление, отсюда вывод, как бы мы их не называли, они существуют физически и по сей день: генетика, традиции, топонимы, сказания, орнаменты, лингвистика, обряды, это существует реально, у ныне живущих потомков, великих империй прошлого)
@@николайбурдин-ф5й потому что завоеватели и войско и сам монгольский народ времён Чингисхана не путать с Халха был тюрко язычным, а тюркских этнонимов в России полно даже язык полон тюркизмоми тот же Кремль Деньги Казан Карандаш Саратов Астрахань Карамзин Ясак Ярлык и много много других слов и фамилии дворян которые имели ордынское прошлое
@@temioka Вы эту хрень о тюрках в Монголии кому нибудь другому втирайте. Тюрки или турки нам хорошо известны, а вот с настоящими халха "монголами" Россия познакомилась только в 19 веке. Не надо врать. Халха-монгольский язык ничего близкого к тюркским диалектам не имеет. Самостоятельный язык. Вы бы образованием своим занялись для начала, а то глупости за дураками повторяете.
Известный блогер из Казахстана Майя Бекбулатова в недавнем своём ролике правильно говорит о том, что в период существования Золотой Орды появились такие новые нации как казахи, узбеки, каракалпаки, ногайцы, современные татары - казанские, крымские, сибирские и башкиры. Осталось только подчеркнуть, что главным виновником появления этих наций в 13-м и последующих веках, являются именно монголы - монголоязычные соплеменники Чингис-хана, пришедшие в 13 веке с завоевательным походом на территорию Средней Азии и дешти-кыпчакских степей, в результате чего произошло смешивание разных племён и народов, что привело к зарождению и появлению вышеперечисленных новых наций. Так что благодаря монголам на свет божий появились новые нации - казахи, узбеки, каракалпаки, ногайцы, алтайцы и другие народы и этносы.
Среди племени Цибу-татар, черные татары известные как Хамаг Монголы, стали при Хабуле независимым государством. Это вызвало недовольства Жүрчинскому Алтан улусе поглотившую Кидан, и которым удалось установить границу с Сүн на юге. Они напали на черным татарам два раза, но потерпели поражение. В эту временем многие племена оказались независимыми. Они согласились на договор Мөст, инициированный Хабулой, и стали союзниками. Жүрчини реализовали древнюю китайскую политику «разделяй и властвуй». Охин Бархаг, старший сын Хабул-хана был схвачен татарами, доставлен в Алтан-улусе и убит. Хабул-хану пришлось задуматься о том, кто унаследует трон. Когда Хэрээд, Татар, Онгуд и Монголы объединились и нападать на Алтан улус чтобы отомстить Хабул хана, Татары сообшили в Хэрээдском Ной (произвише) хане, сыну Буйруг-хана, что ему принесли в дар 100 овец, 10 кобыл и 100 тулам (кожаный мешок) кобылье молоко. Они встретились в Бор-Өндөре, но татары внезапно напали, захватили Ноя и отправили его в Алтан улусе. Так татары предали и вышли из союза. Когда это произошло, Онгуд отступил, заявив, что не будет замешан в таком плохом происшествии. Когда Алтан улус заблокировало торговлю шелковом пути, проходившую через Тангуд и Олхонуд, кочевники получавший прибыль от торговли, оказался в тяжелом положении. Олхонуды, жившие в основном торговлей, продал Татарам всю информацию и тайны Монголов добытые им через своих Олхонуд, Хонгирадских девушек и торговую сеть. Хэрээд и Монголы продолжали сражаться вместе, завися друг от друга. Маркус, Буйруг и Ной ханы из хэрээдов были схвачены и замучены до смерти в Алтан улусе, также как Хабул и Амбагай ханы из монголов. Тангуты также направила Найманов против Хэрээд из-за их политики разделения кочевников. Мэргэды, постоянно враждовавшие с Хэрээдами из-за торговых налогов, заключили союз с Найманами. Хэрэйд подвергся нападению с обеих сторон. На севере Хори-Түмэд и многие племена Ойрадов сдержали свое обещание не нападать сзади. Алтан улус, выигравшее Тангудскую войну, послало свои войска объединиться с татарами для уничтожения монголов, но Хотул-хан разгромил их, а сам погиб в бою. Также, когда союз Олхонуд, Татар, Онгуд и Мэргэд углублялся, Өэлүн үжин, дочь вождя Олхонуда Нохоя, была взята в плен Есүхэем. Вновь пришли воины Алтан улуса во главе с молодыми татарскими князьями и были разбиты в бою под предводительством Есүхэя. После смерти Есүхэйя, Хэрээд разделились на двух сторон, и потеряли две трети части своей территории, когда Бор Ван подчинил к Найманам. Также Тайчуды заключили мирный договор с Татарами, это означало, что Хамаг Монголы сдались. С того монголов называли Тайчуд. Вскоре сами Найман также разделилась на две части поскольку политика отделения кочевников от юга продолжалась.
Данный учёный Крадин про монгольскую историю, про монголоязычные племена(монголов) и про их кровного соплеменника Чингис-хана рассказывает всё верно, с научно-обоснованных и исторически правдивых позиций, что явно не нравится любителям новых прибалхашских сказок, поэтому у них горят пуканы, и они, давясь от извергаемой словесной желчи, от отчаяния и обиды, ругают почём зря всех подряд, не осознавая, что их кыпчако-тюркская история это не великая монгольская история, к которой они так сильно хотят примазаться, чтобы выдать её как за свою.
даа, приятно наблюдать за полыхающими ср@ками мамбетов и прочих ержано-боратов. История, она наука такая, нетолерантная барышня, от неё у неграмотных сказочников-насвайщиков всегда полыхает пятая точка.
Сами монголы в большинстве своём не знают русского языка, и если даже знали бы его, то им нет смысла кому-либо что-либо доказывать, особенно тёмным, тюрка'нувшимся, личностям из прибалхашских степей, тем более весь мир и так знает, что Чингис-хан есть Монгол.
Но иногда - изредка- на русскоязычных сайтах встречаются ответы монголов любителям альтернативной истории, то бишь сказочникам. Могу привести некоторые из них.
РЕПОСТ. МОНГОЛ ЭВ ХАМТ - -в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана. Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев. Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности. У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии. Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия. В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии. В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных. Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы ближе друг другу чем сейчас.
Продолжение. Монгол Эв Хамт Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре. Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике. Монголы открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку. Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл. Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты (Ашина) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами. Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов. До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы. Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.
РЕПОСТ. enkhbat enkhbat 2 года назад - Привет из Монголии. Разговор очень интересный, хотя все что говорил ученый эксперт Ж.Сабитов не большой сюрприз для нас, кто из Монголии. Его разговор о работах его команды и другие современные генетические исследовании +90% потверждают нашу коллективную , или историческую память монголов. Комментарии к разговору также очень интересны. Здесь очень чувствуется разница в мышлениях современных казахов и современных монголов. У нас в Монголии мы не делим нашу нацию на роды или племени. Это уже пройденный исторический этап для нас, как и у других давно состоявшихся наций. 800 лет назад Чингис хан объединил все монгольские племена и создал единую нацию. Хотя у нас есть территориальные или иные административные разделения, никто уже не делит нас по крови или что-то вроде по-генетически. В то же время каждый знает свое свой род . Монголия - это имя нации, не национальности. Халха(щит)-монголы это один из национальностей Монголии. Вы не чувствуете разницы между халха монголов, бурят, казахов и других национальностей в Монголии. Многие буряты были премьер министрами, многие казахы министрами итд. Честно говоря, я не очень различаю их по истории их крови. Мы знаем нашу историю. Мы знаем почему мы были сильны когда-то, почему сейчас не мировая империя. Сейчас все в другом измерении. Монголия сейчас открытая и демократическая страна. Мы имеем очень большие и трудные проблемы, также мы имеем очень большие успехи и хорошее динамичное гражданское общество. Казахы в Монголии, они один из нас. Многие казахы это тюрко-язычные монголы. Это тоже не новость для нас. Монгольские ханы возвели Ислам впервые из религии в изгнании в государственную религию в многих нациях. Монгольские ханы создали и титулировали Первого Далай лама, лидера буддистов. Хан Баты (еще больше его сын Сартаг) был покровителем возрождения и защитникам Православной церкви. Все это участь Великих завоевателей. Это уже история. Обсуждать хорошо, или плохо - обсуждать сколько угодно можно. Но все это только наше мнение, не история. Монголы всегда были толерантны ко всем религиям. Сейчас мы такие же. Мы знаем что, древние хунны, тюрки, уйгуры, киргизы жили в этих степях и горах, и они оставили нам свои гены очень щедро. Монгольское завоевание оставила нам ещё больше. Мы знаем что сегодня наши братья казахы создают свою новую нацию, поэтому ищет свою идентичность в этом мире. Поэтому такие дискуссии в казахском обществе очень сильны и колоритны. Мы всегда считали казахов нашими родственниками и братьями. Желаю успеха :))
Н.Н. Крадин ссылается на последние данные генетических исследований по хунну. Можно посмотреть: 1. Учёные установили происхождение хуннской элиты и их слуг 2. Ученые исследовали генетическую историю хунну 3. Исследования полного генома выявили происхождение гуннов, аваров, венгров - завоевателей родины
В раскопках пазырыкских курганов отсутствует сложносоставные луки,. характерные для оружия хунну. Эта же группа новосибирцев участвовала в раскопках ноин-ульских курганов хунну, см. ссылку 2. Хунну - это большая империя, вобравшася в себя много культур, в основном кочевников степи, у хунну много потомков, но пазарыкцы в нее не входили.@@Динрид-ю6о А про Укокскую принцессу посмотрите "Алтайская принцесса открыла свое лицо"
@@Динрид-ю6о Ну вы и загнули про Настоящих потомки хунну.Пазырыкцы не входили в империю хунну. Те же новосибирцы учасвовапи в раскопках настоящих хунну см. ссылку 2. выше о генетике хунну. Там вас направят на поиски настоящих потомков. Кстати, в дополнении к видео, посмотрите фото здесь: "Алтайская принцесса открыла свое лицо"
Когда начинают (ученые) рассказывать, утверждать о прошлых тысячилетиях, кажется пишут новую историю. Хотя не могут написать правдивую историю вчерашнего дня. Вообщем-то не воспринимайте за истину.....
Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
Сыновья и внуки Джучи-хана, правившие в монгольском государстве Улус Джучи(Золотая Орда) имели монгольские имена(прозвища), как, например, Бату-хан с монгольского языка означает твёрдый, крепкий(бат,бато,бату), которого на Руси прозвали как хан Батый, кроме этого основного имени у Бату-хана имелось второе монгольское прозвище(имя) как Сайн-хан, что в пер.с монг.яз.-сайн-добрый,хороший. Сегодня среди монголов и бурят широко распространены имя и фамилия происходящие от корневого слова - бат,бато,бату(крепкий,твёрдый), так, например, у монголов Бат, Бат-Жаргал, Бат-Очир, Бат-Жав, Бат-Сурэн, Бат-Болд и т.д., а среди бурят-монголов чаще всего распространены такие имена и фамилии - Бато, Бато-Жаргал, Бато-Ошир, Бато'жап, Бато-Цырен, Бато-Болот и т.д., а также идентичные фамилии - Батоев, Батуев, Бато'жаргалов, Бато'очиров(Бато'оширов), Бато'жапов, Бато'цыренов, Бато'болотов и т.д. Орда-Эджен(Орд Эдзэн) в пер.с монг.яз. - Хозяин(эдзэн) Орды. Бэрке-хан в пер.с монг.яз.означает - бэркэ,бэрхэ - Молодец, то есть во всем мастер своего дела. Мэнгу-Тимур(меченое железо), от монгол.слова "мэнгэ" - отметина, метка, родимое пятно, тимур(тумур,тумэр - железо, металл), а если Мунгэту-Тимур, то Серебренный Металл(мунгэ-серебро) или же Денежный Металл(мунгэн - деньги, серебро). Бату-хан будучи внуком своего великого монгольского деда Чингис-хана, во всём старался ему подражать, уважал и гордился всем монгольским(непобедимым воинственным духом монгольских воинов) и видимо Бату-хану передался по наследству от монгольского деда Чингис-хана его неустрашимый монгольский дух "сульдэ", который помогал ему одерживать победу над врагами, в том числе и над кыпчако-тюрками, как например, Бату-хан, помня заветы своего монгольского деда Чингис-хана о том, что копыта монгольской лошади должны дойти до последнего западного моря и быть омыты его водами, гнал кыпчако-тюрков вместе с их ханом Котяном далеко на запад, аж до самой Венгрии.
Уже - под 400 программ Родины слонов, куча лекций по истории степных народов (например, слушал цикл Сергея Фокина, но думаю, есть и лучше) и такие опечаливающие комментарии. 😢
Только глупый человек будет спрашивать почему нет среди монголов человека с именем Чингис. Такие наивные вопросы задают только те, которые дальше своего носа ничего не знают и не видят. Как в Монголии, так и в Бурятии, Забайкалье, Калмыкии не является редкостью имя Чингис. Например, есть такой известный певец из г.Улан-Удэ как Чингис Раднаев и другие люди. И вообще, это ни о чём не говорит, и так весь мир на протяжении 800 лет не только знают, но и признают, что Чингис-хан есть Монгол, только неграмотные или тюрка'нутые об этом не знают.
Тюрканутые? Ты кто по национальности? Я не пишу, что чингисхан был казахом, я думаю он был монголом, но мне интересно кто просто оставляет такие комментарии, оскорбляет всех тюрков, какая национальность у этих ущербных подростков. Из какого народа ты?
@alpachino5553 Вы не задавались вопросами. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен - сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина.
Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." livetv.mn/p/7269
Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты Ашина( волки- с монгольского) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами.
Такого языка как халка в природе не существует, есть только халха-монгольский язык, на котором говорят халха-монголы в Монголии. Кроме этого существуют другие монгольские языки и диалекты, как например, разные монгольские языки и наречия разных монгольских народов и этносов, проживающих во Внутренней Монголии(КНР), таких как баргуты, чахары, захчины, чоросы, бурят-монголы и многие другие, которые имеют общее название - монголы Ко всему этому, в России, а также частично в Монголии и Внутренней Монголии(КНР), живут такие монгольские народы и этносы, как Ара-Монгол(северные монголы), к которым относятся бурят-монголы(буряты), сонголы, хамниганы, дауры и другие. Ко всем этим монгольским народностям, есть ещё Барун-Монгол(западные монголы), то есть калмыки - потомки отважных западных монголов - ойратов(джунгаров). Калмык с тюркских языков означает отделившиеся(от своих монгольских собратьев и ушедших далеко на запад, аж за р.Волга). Монгол - слово древнее, по одной из версий, так называло себя маленькое, но воинственное, протомонгольское племя, которое исчезло постоянно сражаясь за свою независимость от других больших племён. По аналогии с этим неустрашимым протомонгольским племенем, Чингис-хан по совету своих китайских мудрецов, назвал своих монголоязычных соплеменников общим названием Монгол, точная этимология происхождения названия которого никому не известно, одни лишь версии. Но надо иметь в виду, что дед Чингис-хана Хабул-хан своё первое государство всех монголов назвал как Хамаг Монгол Улус, в пер.с монгол.яз. - Всех Монгол Государство. А Чингис-хан свою империю назвал как Екэ Монгол Улус, в пер.с монгол.яз.означает Великая Монгольская Империя. Осталось дополнить, что термином халха(щит, защита) монгольские племена, объединившиеся на территории Монголии, назвали своё объединение уже задолго после смерти своего предводителя и соплеменника Чингис-хана, где-то в 15-16 веках, назвав своих монгольских соплеменников общим этнонимом - Халх-Монгол.
Он простой сказочник не могол а Мыңқол ,не татар а тартария ета древно Тюркские слава просто переписали историю Шыңғыс хан говари на Тюркском ета Кпчакские слава
@@НиколайА-в8э конечно сказочник, это пропагандист историк, и ведущий строго ведёт в русле пропаганды рабсийской империи, их цель перечеркнуть тюркскую истинную историю, для них пусть будут лучше монголы, которые очень далеко и их мало, или индо иранские племена, лишь бы не предки тюрков-казахов, доказано что современная территория Монголии раньше была тюркской, предки этих монголов пришли позже в 12 и 13 веках с дольнего востока, а тюрки продвинулись западнее.
Чингисхан - это часть нашей истории. Это наши корни. Да, он не называл себя казахом (это ыл социальный степной статус тогда, а не этноним), но мы, казахи оттуда, из Орды. И пофиг на соседей, которые были в тот момент на периферии этих событий, а теперь скалят зубы из-за забора. Мы от своих предков отказываться не собираемся, и чужих предков приписать себе никак не можем. У нас родословные (шежире).
@@skateibednet1skateibednet121так поставьте ему памятник? Где памятники Чингисхану в Казахстане, где города в его честь, ведь все знают что Чингисхан это казах
@@KSKAS-dj2zl Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
Какахи из прибалхашья к мировой монгольской истории имеют отношение только как покорённые монголами племена, как и записано в данной истории, насчитывающей около 800 лет.
Думаешь твое 3 миллионов население могло захватить половину мира ты в это сам веришь?, нету нигде доказательств что они покорёные племена везде написаны племена которые участвовали в формировании Монгольской империи и там одни казахские племена Дулаты, Джалайры, Хушины(Уйсуны) Хатагины, Найманы, Керейты, Коныраты(Хонгираты), Меркиты , Мангыты. Все эти рода есть в составе Казахов и все они написаны и в Рашад Адине и в Сокровенное сказание монголов как племена Монголов и генетика всех этих родов дай большинства Казахских племен C2 так что там не говорили ваши сказочники то мы Тунгусо -Манджуры то ещё что-то не выйдет уже генетика C2 M214 Поставила крест на ваши влажные мечты скоро будем делить Монгольскую империю уже официально, сразу говорю не мы начинали это, а вы начав говорит что Золотая Орда ваша а теперь выйснелост что мы родсвенники и а вы не хотите это признавать😂😂😂.
страница 76 Глава четвертая - о тех тюркских племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166. текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 сетевая версия - Strori. 2008 OCR - Пензев К. 2008 правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 дизайн - Войтехович А. 2001 АН СССР. 1952
Как раз казахстанские учёные по результатам своих исследований от 2018 года сделали вывод, что ядром одной из воинских групп в армии Улуса Джучи(Золотая Орда) были воины-джучиды из МОНГОЛОВ(монголоязычных племён), а по генетическим признакам из всех современных народов самыми близкими к средневековым монгольским воинам оказались БУРЯТЫ, предки которых, представленные выходцами из разных монголоязычных племён, в 13 веке участвовали во всех боевых походах своего великого соплеменника Чингис-хана, который к тому же для них был ближайщим родственником по материнской линии и одновременно земляком, поскольку, как и они, Чингис-хан был родом с берегов р.Онон(сев.-вост.Монголия и Забайкалье). Могильник Карасуыр, относящийся к 13 -нач.14 вв., расположенный в отрогах Улытау в Казахстане, был обнаружен в 2008 году комплексной экспедицией Казахского НИИ по проблемам наследия номадов, под руководством КИН И.В.Ерофеева и доктора КМН Б.Ж.Аубекерова, а первые раскопки проводились в 2011 году под руководством археолога из Татарстана Эммы Усмановой, которые вместе с другими учёными из Казахстана и других стран определили, что из всего четырёх захоронений, в трёх находились останки мужчин, воинов-джучидов, принадлежащих к монголоидной расе, выходцев из региона северо-восточной Монголии и Забайкалья, относящихся к средневековым монголоязычным племенам,(предкам МОНГОЛОВ, КАЛМЫКОВ, БУРЯТОВ), похороненных вместе со всем вооружением и со всеми воинскими почестями, что говорит о их высоком воинском статусе, а в четвёртом захоронении был мужчина-европеоид балкано-кавказского типа, без никакого вооружения, принадлежащего, видимо, к низкому социальному статусу, из рабов или слуг. Кроме этого, специалисты в области генетики из Казахстана Г.Баимбетов и Н.Баймуханов, на основе результатов исследований данных захоронений, предложили интерпретацию генетического материала воинов-джучидов из Карасуыра: ДНК Y-хромосомы погребённого МОНГОЛА из первого кургана относится к гаплогруппе С-Y4580, или С-F9700. Это один из субкладов, который называют Starcluster или гаплотип Чингис-хана. Согласно статье Фуданского университета, по данному субкладу гаплогруппа С-F9700 имеет две ветви, первая из которых С-F9747, встречается в основном у МОНГОЛОВ из племени БАРГУТ и БУРЯТОВ. В заключении исследований сказано, что погребения принадлежат воинам армии Улуса Джучи конца 13-го, начала 14 вв., и что ядро данной воинской группы состояло из МОНГОЛОВ. Как видим, результаты данных казахстанских исследователей дополнительно подтверждают всемирно-признанный исторический факт из мировой монгольской истории, что монголоязычные соплеменники Чингис-хана - МОНГОЛЫ являлись ведущими монгольскими воинами, под управлением и началом которых, находились, покорённые Монголами, разноязычные и многочисленные племена в том числе и тюрка'язычные из дешти-кыпчакских степей.
Казахи противоречат всей истории,хоть в то время их не было в помине.а тюрки это это общие предки даже индейцев.это название может к себе отнести любой народ вышедший или живший в войлочной юрте и сами монголы тоже.а казахи не при чем они появились после присоединения к россии .собственно плод кыпчагов родственных тюрков и монгольских воинов.
Россия сама была частью золотой орды, наследниками которой и являются Казахи. Когда Казахи начали себя так называть, вы ещё по лесам и болотам без штанов бегали😅 @@АндрейЦеденов-ы5з
Да это Так .В китайских летописах Северный тюрки напали на западные тюрки из черепа правителя инструмент чаепития.Народ откочевали на землю там где пасуться одногорбые. верблюди.Самая восточная точка где пасуться одногорбые верблюди это юг Узбекистан и Тажикистан.
Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
........................... Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
@@Рахметкали Вы как пешерный человек нигде нечитали.Найманы были монголоязычными и исторический документ Есть.Вы лингвистанты .те вы Даже религию и язык поменяли.ЧХ разбил в 1204г на горе Наху гүн в реке Орхон.Сейчас эта Гора называеться Лаху баян уула находяться в сомоне Дашинчилэн Булганского аймака.Таян хан погиб упал с конём в обрыв реку.Его сын Кучлуг неприехал помоч отцу.ЧХ разрешил похоронить найманам правителя.До сих пор это Захоренение Есть.Кучлук перекочевал в средную Азию Найманы разбиты хорезмийцами до прихода Монголов.Позже они были в составе Жунгарского ханства.В среди айлтайцев Есть Найманы Они считают себя ойратами.Так Что ненадо ходить вниз головой на руках.
Михаил, громное спасибо за интереснейший материал!!! Наконец появилось у меня хоть какое то просветление в цепочке Хунну\Кидане\Тоба\Джуржени\Монголы... 0))) А материал по колесницам вообще стал для меня шоком. Пару лет являюсь вашей подписчицей и вы ни разу не разочаровали.👏👏👏
@@KSKAS-dj2zl Испокон веков в Монголии живут монголы. И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2). И непонятно почему несчастные тюркоязычные муслимы клеются к истории монголов . Наверное потому, что - "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов
В 13 веке в Екэ Монгол Улусе(Великой Монгольской Империи), в состав которой входило изначально монгольское государство Улус Джучи(Золотая Орда), все вопросы - быть или не быть- решали и вершили только монголоязычные соплеменники Чингис-хана - Монголы, другие народы и племена, кроме некоторых единиц, не имели никаких прав, в том числе без права голоса, а имели только обязанность верно служить монголам Чингис-хана, исполняя волю и требования монгольских повелителей и военоначальников - ханов и нойонов, всё точно так, как и записано в мировой монгольской истории ещё в 13-15 веках.
Михаил, было бы неплохо, если бы Вы продолжили тему с тюрками, кыргызами, уйгурами и с другими средневековыми народами Южной Сибири. Интересных лекций, тем более от специалистов в своей области, практически нет на Ютубе. Также можно тему связанную с афанасьевцами, окуневцами и андроновцами поднять. Тоже очень мало видеоматериала по ним. А так, конечно, благодарен за Ваш труд!
@@василийТеркин-х5л4в по Южному Уралу коллеги башкиры, да и не только они, пишут и снимают много. А вот на "Родине Слонов" только одна передача была средневековым тюркам, да и то металлургии. Хотя передача была очень интересная)
О тюрках слишком много статей, рассказов, ссылок, которыми заполнены бесчисленные соцгруппы, интернет-ресурсы, и даже Википедия пестрит тюркскими статьями.
@@jilintinjilintinovna3359 группы эти я просматриваю периодически. И зачастую там пишут полную чушь! А хотелось бы видеть таких специалистов в эфире как, например, Кызласов-младший. Очень мало работ по искусству средневековых тюрок и кыргызов, по типологии керамических изделий, городам Южной Сибири, мифологии кочевников и т.д. Даже лекций мало по Тюркскому каганату в Ютубе!
Данный профессор Крадин про монгольскую историю, про монголов и их великого соплеменника Чингис-хана рассказывает интересно, содержательно и верно. Он правильно говорит, что родиной происхождения монголов(монголоязычных племён) является район реки Аргунь, её правая сторона, характерным рельефом которого является холмистые степи, перемежающиеся с горно-лесным ландшафтом, в котором, вероятно, расположено знаменитое ущелье "Эргунэ-Кун", откуда и вышли племена монголов, которые отличаясь своей природной воинственностью, вытеснили другие немонголоязычные племена далеко на запад вплоть до гор Алтая, и таким образом, где-то в самом начале раннего средневековья, за несколько столетий до рождения своего соплеменника Чингис-хана, монголоязычные племена расселились и освоили Монгольское Плато и Забайкалье, точнее регион вокруг оз.Байкал. Данный профессор Крадин - очень грамотный и профессиональный специалист в вопросах мировой монгольской истории. Спасибо ему за интересный и правдивый рассказ о монголах и ждём новых публикаций о самом интересном и загадочном народе, совершивших монгольское нашествие во главе своего соплеменника Чингис-хана, о Монголах, феномен истории которых до сих пор представляет из себя множество нераскрытых загадок.
Мне приятно смотреть и читать комментарий о нашем истории. Русский язык мой третый язык, так что простите если не очень понятно. Отец моей бабушки был по роду хиад-борджигон по титулу тайжи, тайжи не такой высокий ранк, может поэтому его не убили, а посадили 10 лет во время сталинской рефрессий. Нам Монголам запрешали говорят о Чингисхане, и носит фамилию, то есть у нас только имя и отчество был, приблизительно с 24- до 90-го года. Из моих родственников, то есть сыновья от братьев моей бабушки есть прямые потомки Чингисхаана, но мне кажется им это пофигу, ваше таких прямые потомки Чингисхаана в Монголии не мало. Выпендриваться этим тоже дурной тон. Это звучить как будто, я сын начальника, уважай меня, тем более 21-м веке. Родиться в крутом семье это удача, а не заслуга. Конина у нас не main food, но земой иногда кушаем, тоже у нас местные казахы готовят (каз-есть кониная колбаса), я каз тоже люблю. Иногда лошади погибают под машиной в авария, если мой конь то я не могу есть, какое то привязонности есть наверно. То есть свой конь не кушаю, а покупаю из рынка как мясо, тода ем. Раньше конину ел не богатые люди.
Кто привык под баем жить , те и делят Чингисхана. Я сын начальника-любимый понт у синих . Вопрос, если Чингисхан был борджигином , родился на Ононе . Сейчас бы он был баргузинец , а мы бы его называли бурятом .
Чингисхан был монголом если он жил границе с бурятией тогда не было границы как сейчас сражаясь в степи поражения тоже бывали он остатками войск убегал свои родные земли в горы верхней восточные саяны в тайгу никто не найдёт залечивал раны собрав войско и шёл воевать степи по-моему его войска два раза разбивали один раз даже ранили в шею в том сражении они победили Чингисхан у пленных спросил кто ранил его коня вышел высокий воин сознался что он стрелял из лука за то что правду сказал пощадил и зачислил в свои войска последствии он от простого нукера дослужился военачальника тумана джебе нойон
Кто видел карту Монголии, тот должен видеть названия рек, озёр, гор, пустынь, обозначенных в таком же неизменном виде, в каком они были записаны в 13 веке в летописях Рашид-ад-Дина, данные названия которых явно происходят из монгольского языка, что может говорить только о том, что Монгольское Плато, Забайкалье и вокруг озера Байкал, а также Внутренняя Монголия, были заселены монголоязычными племенами задолго до рождения своего монгольского правителя - великого Монгола Чингис-хана. Например, на современных картах, изображающих территории северо-восточной Монголии, южного и юго-восточного Забайкалья, а также всю территорию Внутренней Монголии, названия топонимов местностей и акванимов рек, озёр записаны всё в том же неизменном виде, в каком 800 лет назад их записал в своих летописях Рашид-ад-Дин, названия которых происходят из монгольского языка и записаны, как например, озеро Буир-Нур, оз.Далан-Нор(Далай-Нор), озеро Куку-Нор, река Керулен(Хэрлэн-Мурэн), река Ангара(Ангара-Мурэн), р.Аргунь(Эргунэ-Мурэн), р.Онон(Онон-Мурэн), пустыня Гоби(говь - с монгольского языка - безжизненное, безводное, сухое пространство). На монгольских языках -Озеро будет - Нур, Нор; Река - Мурэн; Речка - Гол. Пустынное, безводное место или пространство - Говь или Говь-Газар(например, пустыня Гоби). Так что разглагольствовать о том, что монголы появились в монгольских степях Забайкалья и Монгольского Плато чуть ли не в 20 веке - полный абсурд, так как только одни летописи Рашид-ад-Дина развеивают данный миф, пропихиваемый прибалхашскими сказочниками и фантазёрами.
Два часа на одном дыхании) Низкий поклон Вам и Вашему гостю. И всем, кто самоотверженно, страстно извлекает историю и потом делится ею с нами - простыми обывателями.
Беседа могла быть намного интересней и приятней, если можно было поработать со звуком или найти что-то лучше чем просто говорить в камеру. Тяжеловато слушать, жалко что Николаю Крадину не помогли с этим.
Направляя своих монгольских соплеменников(Монголов) на завоевание чужих земель, Чингис-хан не ставил перед ними задачи строить города, заводы и фабрики, заставлять покорённые народы и племена говорить по-монгольски, в срочном порядке менять названия местных топонимов и акванимов на монгольские названия, и т.д. и т.п. Монголам не надо было ломать голову в поиске новых воинов, когда они без проблем ставили "под своё ружьё" многочисленные покорённые племена и народы, в том числе и кыпчако-тюрков из дешти-кыпчакских степей, которые все скопом превращали монгольскую армию в бесчисленную и непобедимую монгольскую армию Чингис-хана. Монголам не надо было добывать руду, плавить сталь, выковывать мечи и оружие, всё это они спокойно приобретали или заставляли делать покорённые народы, более продвинутых в экономическом своём развитии. Монголам не надо было выращивать зерновые, таскать с собой амбары с зерном, продуктами и тому подобное, всё это они конфисковывали у покорённых народов и племён или эксплуатировали труд порабощённых народов, которые шли вместе с монголами в боевой поход и гнали позади монгольской армии табуны лошадей, стада коров, овец и по пути забирали у завоёванных племён, всё, что им было нужно. Только дети или глупые люди будут рассуждать, дескать, а где брали монголы продукты, оружие, людей, а травы было мало, были холода и тому подобные глупые высказывания. Вот в этом и есть феномен Монголов.
@@KSKAS-dj2zl Maksarjav Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
@@KSKAS-dj2zl Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
Монголы в узком смысле слова - это монголоязычные племена - единокровные соплеменники великого Монгола Чингис-хана, которые пришли с завоевательным походом на территорию Средней Азии и дешти-кыпчакских степей, где завоевали и покорили кыпчако-тюркских предков новой нации казахов, поэтому надо понимать, что тюркаязычные вообще не имеют никакого отношения к Монголам 13 века - монголоязычным племенам, так как это совершенно разные племена, тюркаязычные говорят на тюркском языке, а Монголы Чингис-хана(13 в.) говорили на древне-монгольском языке, лексикон слов из языка которого сегодня практически полностью представлен в современных монгольских языках и диалектах - монгольском, халха-монгольском, бурят-монгольском и калмыцком языках.
Спецом зашел почитать комменты ЛЕСНЫХ чудиков , предков которых из леса вывел в люди ЖОЛШЫ/джучи/ хан, в 1207 году . Всегда весело за их потугами наблюдать .🤣 страница 76 Глава четвертая - о тех тюркских племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166. текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 сетевая версия - Strori. 2008 OCR - Пензев К. 2008 правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 дизайн - Войтехович А. 2001 АН СССР. 1952
Вся правда мировой монгольской истории была раскрыта всему миру ещё 800-700 лет тому назад лучшими мыслителями из разных стран и народов мира, которые, изучив по горячим следам прошедшие события, потрясшие весь цивилизованный мир, все как один вынесли одинаковый научно-обоснованный исторический вывод, что Потрясатель Вселенной ЧИНГИС-ХАН был из МОНГОЛОВ, говорил на древне-монгольском языке. Данный вывод они сделали не голословно, а на основании разных письменных источников(араб.,кит.,арм.,европ.,перс.и др.), в которых записаны не тюркские, а именно монгольские слова, военные термины, монгольские имена(прозвища) главных, ведущих ханов и нойонов и ещё много чего из монгольского языка, что подтверждает сделанный учёными всего мира вывод, что Чингис-хан есть Монгол.
Какахи из прибалхашья имеют отношение к мировой монгольской истории только как отпрыски завоёванных и покорённых монголоязычными соплеменниками Чингис-хана - Монголами, кыпчако-тюркских предков. Об этом чётко и ясно расписано в мировой монгольской истории, написанной около 800 лет тому назад учёными-мужами из разных стран и народов мира, которые, все как один, вынесли научно-обоснованный исторический вывод, что ЧИНГИС-ХАН есть МОНГОЛ, говорил только на одном языке - родном древне-монгольском, который был гос.языком во всех четырёх монгольских государствах Великой Монгольской Империи, в том числе в Улусе Джучи(Золотая Орда).
Не спорю... Но некто Токаев К-Ж. ныне президент Казахстана, недавно заявил о том, что Казахстан наследник/преемник Золотой Орды Улуса Джучи! Хм, то есть теперь национальным праздником Казахстана можно смело объявлять день взятия Киева Бату-Ханом! Сыном того самого Джучи!
@@Кекс-у2щ УКАЗАТЕЛЬ названий тюркских кочевых народов, которые все происходят от потомства четырех сыновей Диб-Якуя 220 Последний был сыном Абулджа-хана, сына пророка Ноя, - да |А 7б| будет мир ему! - который послал его, а также Кара-хана, Ор-хана, Гур-хана и Коз-хана в стороны: северную, северо-восточную и северо-западную. Вследствие того что сын Кара-хана, по имени Огуз, стал исповедовать единобожие и к нему присоединились некоторые [его] родственники, то стали две части [одного народа]. Объяснение всего этого последует [дальше], дабы [это] стало [всем] известно. Огуза, сына Кара-хана, - уже была упомянута, как и некоторых его родных братьев и двоюродных, которые присоединились к нему. О родовых ветвях Огуза - это в подробностях будет о них изложено. У Огуза было шесть сыновей, каждый из них имел четырех сыновей; Огуз дал им правое и левое крыло войска в таком распределении: Правое крыло: Кун-хан Кайи 221, Баят, Алкараули 223, Кара-уйли. Ай-хан Яраз, Дукер 222, Дурдуга 224, Баярлы 225. Юлдуз-хан Авеш [Ауш], Кырык, Бекдели, Каркын 226. Левое крыло: Кок-хан Баяндур, Биха 227, Джаулдур, Чипни. Так-хан Салор или Салыр, Имур, Алаюнтли 228, Узгиз 229. Денгиз-хан Яндир 230, Букдур 231, Бинва 232, Каник 233. Братья Огуза и некоторые двоюродные его братья из присоединившихся к нему: Уйгур, Канлы, Кипчак, Карлук, Калач и Агач-эри. [77] Подразделение народов, [происшедших от] дядей Огуза: Ор-хана, Коз-хана и Гур-хана, его братьев и их детей, которые не присоединились к Огузу. Эти народы разделяются на две части: одна - та, происхождение родов которой, по причине их древности, в подробностях не известно; другая часть, - о родах которой [все] известно в подробностях. Первое подразделение. Народности, которых в настоящее время называют моголами, однако в начале их название не было таковым, |А 8а| потому что это название появилось спустя некоторое время после них. Второе подразделение. Народы же обитатели равнины подобны [выше]упомянутым народам, которые не столь давно получили имя моголов. Это сборище народов многочисленно, племена их бесчисленны; названия некоторых из таких племен и их ветвей, поскольку они стали известны, приводятся полностью, [в дальнейшем] будут объяснены и обстоятельства их жизни ...
Да, к сожалению научные работники не заморачиваются с техникой и умением обращаться с микрофоном, но зато они очень сильны в главном - передовом знании! ;-)
Это надо же быть каким тупым, чтобы сравнивать 13 век с современной Монголией. Если есть логическое соображение, то нетрудно догодаться, что монголоязычным племенам(монголам)13 века не надо было утруждать себя налаживать производство железа, ковки оружия, разрабатывать логистику, строить дороги, мосты, налаживать производство продуктов, обмундирования и т.д и тп. Всё это было у них под носом, в благословенном срединном царстве, которая на тот период времени была одной из самых могущественных цивилизаций мира, завоевав которую, Чингис-хан на полную катушку использовал мощный китайский потенциал, вооружившись которым, он отправился со своими монголоязычными соплеменниками(монголами) и другими разноязычными воинами, из покорённых монголами племён, в свой дальний западный поход на завоевание территорий Средней Азии и дешти-кыпчакских степей и покорения их населения, в том числе и кыпчако-тюркского. Этот исторический факт понимают даже школьники, но для взрослых людей непростительно не знать об этои историческом факте.
Спасибо Михаилу за освещение такой интересной темы и отдельная благодарность Николаю Крадину. Хунну, Кидани, Юэджи, Тюрки, Монголы и прочие Тоба Вэй... читал про эти племена только у Л. Н. Гумилёва или вообще беллетристику типа "Жестокий век", а тут прямо последние научные сведения! Жаль временные рамки узковаты... Хорошо бы продолжить эту тему. Ещё раз огромное спасибо!
Из беллетристики Исай Калашников - это всё же не самый плохой выбор на тему-то... (он единственное, что где-то потерял в своём романе несколько лет из жизни Темуджина, предположительный плен у чжурдженей).
@@KSKAS-dj2zl так и других полным полно. В китайских много упоминаний. Рашид-ад-Дин тоже много о монголах писал. Уж ему ли в теме не разбираться. О монголах у кого только нет. А, точно. У "фоменкоидов" нет... :-))) там всё это "не считается". Они адептам рассказывают, что "ничего нет". Адепты обязаны верить.
1:39:50 "Но для меня здесь пока до сих пор гораздо больше вопросов, чем ответов." Исчерпывающий анализ вопроса взаимоотношения этнонимов "татар" и "монгол" предложил Stephen Pow в статье “NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT”: AN EXPLORATION OF THE HISTORICAL PROBLEM OF THE USAGE OF THE ETHNONYMS TATAR AND MONGOL IN MEDIEVAL SOURCES. Мунке в 1251 году по политическим причинам принимает решение отказаться от этнонима "татар" в пользу "монгол."
Stephen Pow в сентябре 2019 года опубликовал отличный анализ проблемы применения терминов татар и монгол. Статья лежит в открытом доступе: “NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT”: AN EXPLORATION OF THE HISTORICAL PROBLEM OF THE USAGE OF THE ETHNONYMS TATAR AND MONGOL IN MEDIEVAL SOURCES Christopher Atwood подразделяет все источники, упоминающие понятия монгол и татар, на официальные и неофициальные. Неофициальные - разрозненные свидетельства представителей разных стран и народов, которые физически не могли влиять друг на друга, и потому могут считаться достоверными. Махмуд Кашгари в своем знаменитом словаре (1074) сообщает, что у татар свой язык, но они также знают тюркский. Между 1208 и 1222 монголы непрерывно громят и гонят тюркские племена на запад. Монголы часто направляют послов и вступают в прямые переговоры с самыми различными народами, где несомненно представляют себя каким-то самоназванием. Однако нигде, вплоть до 1230-х годов не упоминается этноним монгол. Русские летописи (Галицко-Волынская и Новгородская) сообщают: "Приидоша языца незнаемая, безбожные Моавитяне, рекомые Татары." Киевские князья, дети и внуки половецких хатуней, для которых тюркская речь - родная, не только не понимают язык татар, но и не знают, откуда те пришли. Русские, персидские, армянские, венгерские, вьетнамские, исландские (!) источники, все независимо друг от друга твердят в один голос: татары, татары, татары. Ни слова о монголах. Очевидно, здесь какая-то ошибка, ведь монголы, как гласит официальная версия, не любили называться татарами. Один из авторов так называемой "тюрко-татарской теории" Искандер Измайлов сделал такой вывод: "значит, татары были в войсках Чингисхана везде." Но вот в 1237 брат Юлиан пишет о народах Поволжья: "и обязывают тех людей впредь именоваться татарами." Как могли монголы позволить тюрко-татарам в своих войсках называть покоренные народы именем племени, которое сам Чингисхан якобы ненавидел и даже якобы истребил еще в 1206 году? Магистр Рогерий провел год на службе у монголов, но не знает ни о каких "тюрко-татарах в войсках Чингисхана." Он даже не знает слово "монгол." Киракос также служит монголам, даже изучает язык завоевателей, но называет их татарами. Вот еще свидетельство: прямой свидетель и участник событий, король Венгрии, сообщает в 1241 своему союзнику, папе римскому: племена, которые НАЗЫВАЮТ СЕБЯ ТАТАРАМИ. В оригинале: NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT. Не тюрко-татары в чьих-то войсках, а просто народ, сегодня известный как монголы, который называет себя татарами. В 1231, великий хан Угедей, сын самого потрясателя вселенной, пишет корейцам: "Если желаете битвы, так знайте, великий народ каана, МЫ, ТАТАРЫ, собрали все народы вокруг нас." В 1245 Батый приказывает Даниилу Галицкому: "пей кумыс, ты теперь татарин, ты ОДИН ИЗ НАС." Сын и внук Чингисхана, оба наделенные огромной властью (верховный хан Монгольской империи и правитель Улуса Джучи), независимо друг от друга называют себя татарами. И это подтверждено документально. Что это, если не эндоэтноним? Искандер Лерунович, Батый и Угедей - тоже тюрко-татары в войсках Чингисхана? Но как вышло, что Чингисхан татар ненавидит, их истребляет, а они через пару десятилетий умудряются отметиться в летописях по всей Евразии? Переходим ко второй группе источников. Официальные источники созданы под контролем Чингизидов после 1251 года (революция Толуидов), либо их переводы и списки. Таких источников четыре: первоисточник, Сокровенное Сказание Монголов, и списки: Хроники Рашид-ад-Дина, Юаньши и Хроники Завоеваний Чингисхана. Фактически это один источник, созданный по приказу хана Мунке, пришедшего к власти в результате так называемой Толуидской революции. Как известно, Мунке приказывает казнить 77 князей родов Угедея (того самого, который мы, татары) и Чагатая и их нойонов. Стремясь упрочить легитимность, новый хан обращается за помощью к китайским историографам. Те услужливо сообщают, что в 12 веке существовала конфедерация Хамаг Монгол, а еще раньше, в 698-926, существовало царство Бохай, основным населением которого были мохэ (靺鞨) в китайской традиции или малгал (말갈) в корейской. То, что надо, решает Мунке. Отныне мы, Чингизиды, будем именоваться малгалы/мугалы/монголы. А татары, включая зловредного дядюшку Угедея - это все те племена, которые мы покорили. Вот и дедушка татар истреблял, правду вам говорю. Так и повелось: когда говорили монголы, подразумевали правящую династию. Когда говорили татары, имели в виду монгольский народ, и в более широком смысле - всех подданных империи. Ну а монголо-татары - те и другие вместе, народ и партия едины. Только в Европе не все вовремя получили методичку, да так и продолжали наносить на карты Тартарию, то есть великую монгольскую империю.
@@el_vagoмохэ - это же предки чжурчжэней/маньчжуров. Каким образом Мунке вдруг решил назвать жителей империи их именем? Скорее похоже на правду тюркское происхождение этого имени - "Мәңгі ел" ("Вечный Эль/народ/государство"), что абсолютно ложится в канву великих империй кочевников. Именно так свое государство называли на рунических стеллах правители Тюркских каганатов. "Мәңгі ел" в реальности произносится слитно и звучит что-то вроде "мянгель"/"мангол" для человека, незнакомого с тюркскими звуками. И вполне возможно, что тысячи наречий Орды разнесли новый этноним во всех возможных звуковых вариациях "монгол/мунгал/могол/могул" и т.д.
Кстати, имя кагана Мунке - абсолютно логично укладывается в теорию о "Вечном Эле" - его имя по-тюркски означает "Вечный" (мәңгі, мангы, мунгы, мункы - в зависимости от тюркских наречий).
@@skateibednet1skateibednet121 "Мәңгі ел (Вечный Эль/народ/государство)" Похоже на правду - не значит правда. Мәңгі ел - народная этимология. Монгол - достаточно древнее слово. Этим словом названо море между Китаем и Кореей. Если сейчас оно читается по-китайски Bóhǎi 渤海 Боха́й, по-корейски pa̠ɽɦɛ̝ 발해 Пархэ́, то тысячу лет назад оно читалось как МАЛГАЛ. Было такое монголо-тунгусо-корейское царство в 7-10 веках. According to Jin Yufu, the Tang referred to the state as Mohe (MALGAL, name of the ethnic group) until 713, and "Balhae" was possibly used as a different transcription of the same name. То есть МАЛГАЛ - название некой этнической группы на стыке монгольского и тунгусского ареалов. "Каким образом Мунке вдруг решил назвать жителей империи их именем?" Если сам Чингисхан, его сын Угедей (мы, татары, собрали все народы вокруг нас) и внук Батый (пей кумыс, ты теперь татарин, ты один из нас) продолжали называть себя татарами, то уже Мунке (тоже внук), четвертый правитель империи, решает переименоваться в монголы в честь Бохайского/Малгалского царства (7-10 века) и Хамаг Монгол (12 век).
ой, Кашгари вроде как утверждаю что они тюрки. О чем вы? Где он говорил что они не тюрки? Смотрите оригиналы. Также половцы как раз понимали и говорили на одном языке чему есть многие свидетельства. Есть те кто намерено направляет историческую мысль в нужном имперском направлении а есть просто глупые.
Чингис-хан есть Монгол, а вот новый, никому неизвестный, сказочный персонаж под безобразным названием шынгыс(ханчик), то он тюрка, более того, кыпчако-тюрка, на более значимое и достойное он не потянет. Один из ведущих и адекватных казахстанских историков С.Акимбеков в одном из роликов подтвердил утверждение Рашид-ад-Дина о том, что теперь всякий мало-мальский тюрка считал своим долгом причислить себя и свой род к ныне известным и могущественным племенам, как джалаир, конырат, кереит, меркит, найман и другим, так как они стали славными и сильными племенами, хотя до этого не хотели ими называться, то есть почти всё кыпчако-тюркское населениеи Золотой орды стали себя называть изначально монгольскими названиями племён, уже считая, что они и есть тюркские племена. С.Акимбеков разъясняет о том, что будучи Монголом, Чингис-хан преследовал цель перекроить кыпчако-тюркские названия, покорённых монголами, тюрка'язычных племён на монгольские, чтобы монголам было легче ими управлять. Таким образом, изначально тюркские названия племён, такие как байулы, алимулы, баганалы, шапрашты и тому подобные, были заменены на изначально монгольские названия племён, такие как джалаиры, коныраты, кереиты, меркиты, найманы и т.д. Например, те из тюрка'язычных, которые кочевали в нутагах(землях), где хозяином(наместником, ставленником) был монгольский хан или нойон из монгольского племени джалаир, то их кыпчако-тюркские подданные становились джалаирами, а в нутаге(землях), где хозяин кыпчако-тюркского населения был монгол из монгольского племени конырат, то кыпчако-тюрки приписывались к коныратам и т.д. Вскоре кыпчако-тюркское население Улуса Джучи(Золотой Орды) напрочь забудет о том, что их кыпчако-тюркские предки на самом деле изначально происходили из чисто тюркских племён - байулы, алимулы, шапрашты и т.д., , а следующие их новые поколения совсем забудут про свои исконно тюркские племена, считая себя джалаирами, коныратами, кереитами, меркитами. Таким образом, Чингис-хану удалось быстрее покорить кыпчако-тюрков и тому подобное население.
Это вы , крепостные , продавались и дарились( много письменных подтверждении). Кочевник любого происхождения никогда не переходит к другому племени по своему происхождению. Не позориться, не пиши.
Ещё они построили Великую китайскую стену, прорыли Суэцкий канал, построили Вавилонскую башню и отправили человека в космос.... Вот такие они молодцы удальцы... 😅😅😅😅
Огромное спасибо , Просто просите лекторов чаще говорить даты ,,,, Ребёнок очень любит Вашу передачу очень сложно для маленького профи ориентироваться , Большое спасибо за ваш труд
Жаль вашего ребенка, и вас тоже, это лживая пропаганда, а не история, какой же народ рабсии наивный, даже то что они врут, чисто тюркофобия, казахи же никогда не существовали, а монголы, оооо это да, лишь бы не тюрки-казахи.
Только наивный или совсем глупый человек будет нести всякую чушь о несоблюдении монголами каких-то санитарно-гигиенических правил, приплетая сюда пелёнки-распашонки, осталось ляпнуть про памперсы, детское питание и прочие современные атрибуты ухода за ребёнком. Надо понимать, что только благодаря врождённой выносливости и стойкости, способности переносить голод и холод, без сна и пищи скакать на лошади целыми сутками, монголы смогли завоевать полмира, покорив многочисленное её население.
Казахи к средневековым монголам Чингизхана вообщеэ неимеют отношение, они вышли от узбеков и караханидов. Первое казахское ханство появилось под боком узбеков и от узбеков - врагов Чингизхана.
ЧАСТЬ ВТОРАЯ Содержащая Историю о породах Татарских от Мунгл-Хана, до Чингис-Хана, которой прямою линиею происшел от владельцев наследников Мунгл-Хановых. Мугул-Хан царствовав чрез долгое время, умер и оставил четырех сынов, из которых 1 был Кара-Хан; 2 Аувас-Хан, 3 Каувас-Хан, 4 Кавар-Хан. [51] Но Кара-Хану, как большему сыну, досталось владение после его отца, и был владелец очень сильный. Огуз-хан - сын Кара-Хана. ( Кара-Чурин-Тюрк - каган 599 - 603) - В тюркютском каганате династии АШИНА. Но все ханы в каганате были из рода Ашина, т.е. моголы по происхождению, в т.ч. Огуз-хан. Огуз-хан восстал против отца, после его смерти в 603 году, во главе союза племен воевал с дядьями, что привело к распаду Восточного тюркского каганата.
. Вы не задавались вопросами. 1.Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен - сумевший прочитать слова Тэнгэри и турэг. И поэтому ощибочно назвавший рунические надписи тюркскими. 2.И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты Ашина( волки- с монгольского) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами.
@alpachino5553 Различные племена - хунну, дунху, гунны, сяньби, жужане, тугюе, - по Бичурину, являлись не чем иным, как монгольскими племенами. Дом Тугюе он называет отдельной отраслью дома Хунну, по прозванию Ашина. Он считал, что народ, именуемый в китайских хрониках «тукюе» 突厥, являлся монгольским и был известен под народным названием дулга: «Дом Тугюе по-монгольски называется Дулга [Тукуе].Бичурин делает заключение о монголоязычности правящего клана Тюркютского каганата. Монголоязычность правящего рода Ашина также поддерживали ряд других ученых. Согласно Л. Н. Гумилёву, когда объединение Ашина «вышло на арену истории, всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени - сяньбийский, то есть древнемонгольский». Об этногенетических связях между протомонгольскими (сяньбийскими) тогонами и тугю пишет в своей работе Н. В. Абаев.
@alpachino5553 РЕПОСТ. Maksarjav 3 ч Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у народов крайнего севера), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни ойратские (джунгарские) правители. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские цари защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными. разную генетику.
@@borisshono8974 В году 670 (1221) …все эти племена называются татарами, согласно пророку - варварами- скифами, которые были многочисленны и могущественны. Их царь носил имя Чангсхан … текст - Тер-Мкртичян Л. Х. 1985 сетевая версия - Тhietmar. 2018 OCR - Иванов А. 2018 дизайн - Войтехович А. 2001 Наука. 1985
@@borisshono8974 ИБН АЛ-АСИР ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ (8. 03. 1220-24. 02. 1221) * 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ В этом году в стране ислама появились татары. Они - вид большой совокупности тюрков. Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее. Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин… (пер. П. Г. Булгакова)
Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
В захоронении же РЯДОВЫХ хунну обозначенных каменными кругами в местности Тамир Улан-хошуу в северной части Монголии покоятся в основном останки носителей гаплогруппы R1A - завоеванных хуннами и включенными в их состав ( выводы ученых СО РАН). В некрополях же захоронена ЗНАТЬ - представители гаплогруппы (С). В работе Keyser-Tracqui et al. (2003) представлены гаплотипы костных останков, раскопанных в некрополе Эгийн-Гол (Монголия). Предполагается, что в некрополе около 2 тыс. лет назад хоронили ЗНАТНЫХ хуннов (сюнну). Шесть человек, погребённых в секторе С (46, 47, 50, 52, 53, 54), судя по совпадению Y-STR гаплотипов и анализу аутосомных микросателлитов, принадлежат к одному роду. Гаплотип из погребения 50 был дополнительно исследован на биаллельный полиморфизм (SNP) в работе Petkovski (2006). Выяснилось, что он относится к парагруппе С (RPS4Y). Теперь можно уточнить, что эти 6 древних хуннов имели гаплогруппу С3*(хС3с). В журнале «Archaeological and Anthropological Sciences» вышла статья сибирских учёных, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну - древних центральноазиатских кочевников, и обнаружили большое сходство их генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Данные раскопки происходили в Ноин-Ула (статья- - " Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну".) В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, - поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней...
Н.В. Полосьмак, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии Сибирского отделения РАН - "Хунну по происхождению близки к центральноазиатскому типу населения, которая и сейчас проживает на территории. которую занимала империя хунну. Это относится как раз к характеристике хуннской элиты, в то время как рядовое население было более разнообразным. ... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна).....
.....Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
Товарищи казахи казактар, когда уже поставите в центре Нурсултана памятник своему великому земляку, Чингисхану? Когда? Это же немыслимо, иметь такого казаха и не поставить памятник или назвать его именем город, ну хотя бы улицу😂😂😂
В Турции есть памятник Чингисхану. А в Казахстане много славян, которые воспринимают его как врага, а не как казахи, относящиеся к нему как к своей славной истории. Поэтому стараются соблюсти некий исторический/социальный паритет. Но на коллекционных монетах Нацбанк Казахстана уже печатал и Аттилу и Чингисхана. И памятные монеты в честь 750-летия Золотой Орды уже готовится праздник на государственном уровне.
@@КурбановМедвежон это общая наша история. Мы можем спорить касательно нее, но я считаю, что монгольские и тюркские народы должны смириться с тем, что по-разному смотрит на некоторые исторические темы, и идти вместе в будущее. Я очень тепло отношусь к монгольских братьям. У нас всё очень схожее, и невозможно уже разобраться, где чьё. И не нужно.
@JanKavalevsky да, неправильно, он Миргалеев)) специалист по Золотой орде. Не по древним тюркам и монголам. Так что именно Кызласов уместен как оппонент Крадина, у него другой взгляд на историю степи в целом. Пересмотрите передачу Родина слонов с ним, если интересно))
Казахам гаплогруппа С передалась позже во время джунгаро-казахских войн, от джунгар-ойратов(западных монголов) - предков калмыков, а от монголов 13 века(монголоязычных племён) - единокровных соплеменников Чингис-хана, кыпчако-тюркским предкам казахов, монгольских генов(настоящих чингизидов 13 века), казахам передалось совсем мало, поскольку ведущих монгольских воинов(монголояз.племён) всегда было мало. На самом деле казахи представляют из себя сброд из разных народов и племён, то есть казахи являются не чистой нацией, а сборная солянка, новая нация, образовавшаяся благодаря монголоязычным племенам(монголам), которые своим монгольским нашествием перемешали многие народы и племена, в результате чего появились казахи, узбеки, каракалпаки, ногаи, современные виды татар(казанские, крымские, астраханские, сибирские и другие). Казахи по своей крови по большей части являются тунгусо-маньчжурами и китайцами, и чуть немного монголами. Так что казахов не надо клеить к монголам - соплеменникам Чингис-хана, казахи монголам не родственники, а сброд из разных народов и племён, совсем чужой для монголов этнос.
Казахи С2* и гаплогруппа С1 пришли в Евразию с Африки 100000-88000 лет назад со своим Казахским-Тюрским языком, письменностью, историей, Книгами-Куран, Библия, Авеста, Веды, Индийские Боги и Мантры, Тора. Осваивая территорию Евразии Казахи дошли до Австралии и Америки. Казахи С2* правили миром десятки тысяч лет и все земли принадлежали Казахам и только Казахам.
Да нет совсем наоборот это КАЛха дворняжки по крови своей , у них тюркская гаплогруппа С она есть ещё со времён когда их с лёгкостью завоевали тюркий, маньчжурская и китайская кровь когда их завоевали китайцы и маньчжуры из династий Цзинь, вот почему у них в тявканий (языке) полно маньчжурских и тюркских слов и вот почему КАЛха верят в тюркского бога тенгри именно древние тюркий писали самыми первыми о тенгри и ни один учёный в мире не доказал обратное!!!
Тюрколог 19 века Радлов В.В. Считал, что ядром хуннской империи были онуйгуры. М.Данлоп и Радлов В.В считали, что сара-гуры, оногуры и урогов гуннами. Переводя этнонимы сара-гур как светлые уйгуры, оногуры- десятиплеменные уйгуры.
@@dadlight3783 ты наверно не в курсе, издавна на территории нынешней Монголии проживали уйгуры. Поэтому племена уйгуров: онуйгуры, токккзогузы и начиная с 4 века создали Уйгурские каганаты , а их было 5. Это 1-ранний уйг.каганат возник в 323 году в ХАНГАЕ ( территория нынешней Монголии, когда не было там монголов ), (времена Атиллы) , просуществовал 200 лет, письменность уйгуров в 5 веке. 2-й уйг.каганат в 523 году просуществовал более 80 лет. На основе этих уйг.каганатов возник тюркский каганата. И тут уйгуры никуда не делись. Читайте надпись на стеле Культегина: «мой народ токкузогузы». Тюрк.каганат просуществовал 40-80 лет. После этого вновь возрождается уйг.каганат. А монголы это пришлый народ из Приамурья, они от происходят от тунгусоязычных народов. К тюркам не имеют никакого отношения. За исключением Империи Чингисхана где гос .языком являлся уйг.язык. Правящим классом являлись уйгуры. Именно уйгуры отюречили Империю ЧХ и самого Чингисхана..
@@MiralinaAsol ты наверное не в курсе. Но Ху, Дун-Ху, Сяньбэй, Авар упоминаются до н.э. Причем тут тунгусы клоун? Огуры никогда не были в Монголии. Огузы это кто такие? Все, что пизд»»шь раб монголов сказки. Монголы потомки культуры плиточных могил
@@MiralinaAsol щас никто не опирается на научную историю, щас на просторах интернета существует художественная историю, которая пишется-- каждый на свой лад, каждый водитель такси щас ,,учёный историк". И они над такими как ты смеются. Увы...
@@ЧонДада-щ1б прежде чем писать надо обосновывать свои комменты на древних рукописях, фактах, исследованиях профессиональных ученых. А не придумывать с потолка!
Слово татар- татари, татуур (на бурят- монгольском языке) - означает притянутый, призванный на службу. Так называли монгольское племя которое служило китайцам, киданям и чжурчженям в качестве наемников или пограничников, являясь буфером между империями Северного Китая и остальными монгольскими племенами, не подвластных империям Северного Китая. Потом это племя татар было полностью уничтожено Чингисханом. Впоследствии монголы при завоевании чужих территорий и народов, давали такое название «татар» тем народам, которые служили монголам в качестве наемников и служивших буфером между кочевьями монгольских ханов и оседлыми народами, сохранявших номинальную зависимость от монголов и плативших дань. Потом это название окончательно укоренилось Волжским булгарам и Астраханским и Крымским кипчакам
Ученые в общей массе это те люди, которые удовлетворяют свой интерес за государственный счет. Когда то в Москве было здание, - редакция газеты "Правда", так вот вся правда жила не в газете, а в этой редакции.
У великого повелителя вселенной не было не монголских, не бутятских и не казахских корней хотя все эти народи имеют обшие корни а также родство к тому народу из которой происходил сам Чинг-ишхан . Чинг-ишхан на многих средневековых картинках изображён как европиоид а не как монголоид. Его этническая принадлежность прямим текстом указывается в названии эго племени Ур-ян-хай. На современных языках монголов и тюрков тепер не понятен смисл этого слова. На языке Ар-мен (хаев) Ур-ян-хай дословно означает Хай из огнепоклонников, мандж-ур также означает люди огнепоклонники. Сам титул Тему-чина Чинг-ишхан означает правител Чин-Ай-цев, племя потомков Чинг-ишхана Торе тоже на армянском языке и означает внуки.🙇♂️ Таких примеров могу привести сотни. Откуда все это???🙇♂️
@@Zorig-u4x смешно будет тогда когда мир узнает настоящую правду о истори человечества в отличии от того что сейчас вешают лапшу всем народам. Армяне притом что они еше до нашей эри наладили торговлю с Китаем и торговали на шелковом пути. Они в Китай с Ближнего востока вместе с товаром на верблюдах женщин не возили и на месте скрещивалис с теми кто там были т.е. с китаянками. Отсюда и на протяжении веков начали появляться смешанные монголоидные народи . Даже у самих китайцев по исследовании европейских генетиков 4% армянских генов. В отличии от из-тории гени невозможно переписать. 🙇♂️ ruclips.net/video/Jm1KM2H8ZGI/видео.htmlsi=QjY_W0jx1QV3m1XK Слово монгол произошло от слова мен-гу что дословно означает свои люди, гунни означает свои а Ар-гун означает свои Ар-ии, был ещё город в Мандж-урии Ай-гун что также переводится как свои народ Ай. Ай или Хай это самоназвание Ар-мен от имени основателя Ар-мен-ии Айка. До завоевания Романовими Урал назывался Айк, есть еще озеро в Оренбургской области Айке, река в Башкирии Ай, на Ямале реки Айка-Еган, Ай-гун-еган, на Кубани Гун-Айка , река Ар-гун есть на Кавказе тоже. Откуда все это???🙇♂️ Таких примеров могу привести тысячи что не может быт простим совпадением.
Для качевников первичнее и важнее было не собирательное название типа тюрк,монгол а название своего племя на основании кровно родственной связи и поэтому они существуют до сих пор в народах средней Азии их там под сто а если считать с подродами тысяча
По моему, в представлении исследователя не прозвучало, что Н.Н. Крадин вообще то академик РАН, глава дальневосточного института РАН. это, пожалуй, самый статусный гость журнала Прошлое. на это стоит обратить внимание. никого не хочется обидеть, но большое количество активных кин-ов в научпопе - свершившийся факт. а вот такие гости, причем реально крутые ученые, это уже тяжелая артиллерия
Известный монгольскии ученый-историк Баабар к 800-летию Монгольского государства издал книгу “История Монголии”. Миллионы маньчжуров пришли и ассимилировали их! Современные халкасцы - это тунгусские племена Маньчжурии XIII века. Чингисхан оттуда ушел, но слава осталась за народом, который пришел на эту землю, и несправедливо за ним закрепилась. Я хочу восстановить историческую справедливость. Территория Монголии во времена Чингисхана была населена лишь тюркскими племенами.
@@todds-ep6hf Y-хромосомный Адам A0-T A00 A0 A1 A1a A1b A1b1 BT B CT DE CF D E C F F1 F2 F3 GHIJK G HIJK H IJK IJ K I J LT (K1) K2 L (K1a) T (K1b) K2a/K2a1/NO/NO1 K2b N O K2b1 P (K2b2)/P1 S (K2b1a) M (K2b1b) Q R
Буряты и без изысканий учëных знают свою историю. Зря Крадин смеялся над Дашибаловым. В бурятских народных сказках есть упоминания о свиноводстве. И почитание Гахай баабай у восточных бурят, Кабана-отца. А язык монголов Чингисхана практически бурятский язык.
Крадин то как раз и отмечает, что Дашибалов оказался прав, а они , будучи молодыми , посмеиваясь над ним, оказались неправы. Он сейчас и не смеялся, а просто отметил правоту Дашибалова
Всяких новоявленнных евро-тюрко-центристов и прочих "знатоков" мировой монгольской истории развелось как мухомора после дождя, поэтому на них не стоит обращать внимания, а лучше изучать монгольскую историю из правдивых источников, основанных на многовековых, научно-обоснованных, исторических трудах лучших учёных-мужей из разных стран и народов, которые все, как один, вынесли правильный научно-исторический вывод - Чингис-хан есть Монгол.
Айтпа 😅😅😅
@@sagdat959
😅😅😅😅
@@АлександрДугаров-д5ь
Не ешь мухоморов, да же после дождя 👆👆👆😅
Это ты так решил 😅
@@kipchacтебе пес безродный что нужно в истории хунну, древних тюрков и монголов???
Персоараб по генетике?
Народ, испокон веков живущий на территории Внешней Монголии(Государство Монголия), через 150-200 лет после смерти своего великого монгольского правителя Чингис-хана, своё этно-территориальное, а в последствии этно-политическое объединение(конец 14, начало 15 вв.), назвали Халха-Монгольским(Халх-Монгол) и представляет из себя единое сообщество, состоящее из разных монголоязычных народностей и этносов, имеющих общее название этнонима - Халха-Монгол, говорящих на халха-монгольском языке.
Народ, живущий испокон веков на территории Внутренней Монголии(КНР) и представляющий из себя разные монголоязычные народности и этнические группы, после смерти своего великого монгольского правителя Чингис-хана, так и называется, как всех своих соплеменников назвал Чингис-хан - Монголы, говорящие на монгольских языках и диалектах.
Кроме монголов КНР и халха-монголов Монголии, есть ещё другие потомки Чингис-хана - Северные Монголы(Ара-Монгол), представленные, живущими в РФ(Бурятия, Забайкальский край, Иркутская область), такой нацией как бурят-монголы, говорящие на бурятском языке и его диалектах(сонгольский, тункинский, эхирит-булагатский, хоринско-агинский, хамниганский и т.д.), кроме того, есть ещё Западные Монголы(Барун-Монгол), также являющиеся, как и все монголы, потомками Чингис-хана, представленные калмыками(потомки воинственных джунгар-ойратов), говорящих на калмыцком языке.
Может быть, вы оговорились, и вместо зюн гар (джунгары) написали барун ?
@@jilintinjilintinovna3359 барун значит западный перечислив забываешь про урянхайцев тувинцев они также живут монгольском Алтае хубсугульском аймаке западе Монголии
@@БайырХертек-э2с Интересно. А у калмыков "западный" - это "зүн". Почему такое несовпадение? 🤔
@@АлександрДугаров-д5ь И теперь хасгууд прицепились к этому слову "халх" и повсюду пропагандируют, что халха это не те, не настоящие монголы Чингисхаана, а самозванцы, присвоили себе название "монголы". Уже ничего не доказать им. (.
@@АлександрДугаров-д5ь Не было правителя!Был убийца и грабитель!!!Монголы даже писать не умели!!!!Что вы болтает!!!!Вас бог накажет за враньё!!!
В мужской верхней одежде монголов пояс является главным атрибутом, называемым по-монгольски "бус", а по-бурятски "буhэ", "бэhэ", на поясе привязывается нож, табакерка и другие предметы, неоходимые для обязательного постоянного ношения с собой.
На женской верхней одежде у незамужних монголок пояс отсутствует, поэтому под словом "бус'гуй", что значит "без пояса", монголы имеют в виду девушек, молодых незамужних женщин.
Спасибо за ваши труды! Научной и не предвзятой истории. Потомки вам будут очень благодарны!
Враньё пропаганда .
@@Макс-х2ы4ю Если раньше историки опиралась на археологию и антропологию, то сейчас и на генетику, которая разруливает все спорные вопросы. Короче - любителям сказок пришел пипец. Все становится на круги своя. Ученые считают- Монголы это генераторы истории. Они создатели империи хунну,государства сяньби и тобгачей, жужанского каганата в цетре Европы, создатели и правители ( монголоязычные Ашина) так называемого тюркского каганата, монгольской империи. Что четко подтверждается генетическими исследованиями.
Чингис-хан одним из своих указов подчеркнул своё презрение и неуважение к тюркам(кыпчакам и тому подобным), при этом высоко почитал и ценил жизнь своих монголоязычных соплеменников - монголов, данный указ которого гласит о том, что за жизнь Монгола будут отвечать смертью, а за убитого тюрка(кыпчака и тому подобного) достаточно заплатить штраф(например, в два барана).
Только до тюрка'нутых и прочих тормоз'нутых не дойдёт смысл данного указа Чингис-хана, из которого следует вывод, что Чингис-хан есть Монгол.
Только вот кроме слов у Калханутых нет ни одного доказательства, просто пустое тявкание да и только!!!
Сдается мне что кипчаков уже тогда стали торгпшами, служили при дворах хорезмшахов, других правителей. У них не было идеи, еоомп денег.
Александр, ты что заехал не в ту степь? Чингисхан говорил: Мне хотя бы один тумен кипчаков и я завоюю весь мир. Стоило ему воевать с найманами 18 лет завоевав остальной мир за несколько лет? Якуты по твоему издалека увидев храбрых воинов халха в бинокль, буксуя полозьями нарт скрылись из глаз в пелене января. Не приписывай себя к настоящим монголам. Халха это лесной народ живший и охотившийся на территории современной Еврейской автономной области, Биробиджан твоя столица.
@@ruh586 Вы, казахи, даже Адама и Еву называете казахами. Ты что, идиот? У казахов комплекс неполноценности, и они сделают все, чтобы украсть историю монголов. Вы, казахи, профессионалы в придумывании глупых выдуманных историй, а затем говорите, что халха-монголы лжецы, но мир знает, что казахи - мечтательные бораты. Письмо Гуюк-хана папе Иннокентию IV было написано на монгольском языке. Как ты это объяснишь, а? Что ты скажешь, что мы даже украли ваш язык? Хаха, такие милые люди
Спасибо за труд проф.Н.Крадину.С уважением и благодарностью из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐❤🕊
Спасибо огромное! Очень интересная лекция. Я из Буряад-Монгольского рода Хонгодор (Конгират). Наш род также происходит из местности Эргэнэ и является ответвлением из родов Кияд и Нохос.
@alpachino5553 это наши монголы, которые участвовали активно в этногенезе казахов. Кият и Конгират (Хонгодор) множество в Монголии, Бурятии, Внутренней Монголии, Калмыкии. Множество племен, которые пришли во времена Чингисхана остались и ассимилировались с тюрками, создав казахов. Так как упоминание о наших племенах еще до Чингисхана были. Это только казахи считают из своими племенами, у вас в Казахстане те части племен которые забыли, что были монголами. Я свою историю знаю хорошо, не надо тут учить. Тунгусы это вообще древний народ, который рядом с нами жили, их тоже знаем. Это тюркоязычные племена тунгусы, близки к казахам по генетике. Учите историю, не спорьте с тем, кто является носителем этой культуры. У нас все рода пишутся и мы знаем наших предков и знаем, что тюрки пришли нас истребить и хотели захватить все наши земли. И когда остались только лишь два больших племени Кият и Нохос, мы смогли выжить в местность где река Аргунь. Из этих племен потом появились Урянхай и Хонгодор (Конгират, Конырат). Чингисхан где-то в 16 колене от предков вышедших из Аргуня. Постепенно мы смогли отвоевать свои родовые земли, принадлежавшие нам со времен Хунну. А далее Чингисхан и Монгольская Империя. Все эти данные уже генетики проанализировали и наши племена это монгольские, так что не спорьте. Лучше проверьте свою теорию и защищайте ее, как защищают историю наши ученые. А то что вы говорите, это ваш политический заказ страны, чтобы у народа была гордость за историю. Всегда в казахстанских книгах «скользкая» тема происхождение Чингисхана. Читаешь и там сперва идет «Чингисхан монгол-монгол-может быть тюрк-тюрк-точно тюрк», хотя в самом начале сказано, что он монгол. Не получится тюркам стать монголами или сделать Чингисхана своим. Учите свою историю. Кто ваш предок и прародитель? Какое племя считается началом? Где начинается ваша история? Откуда вы пришли ? Почему ваш язык такой? Какая ваша первая религия? А какая письменность была?
Когда задаете эти вопросы, то сразу видно, что тюрки и монголы жили рядом, генетически доказано, что мы были одним народом Алтайской языковой семьи, далее 5-6 тыс лет назад разделились с будущими японцами и корейцами, 3-4 тыс лет назад разделились на будущих протомонголов и прототюрков это происходило где-то на ляодунском полуострове, далее на Алтае делились языки. Много чего интересного, но у тюрков другая история от монголов, также интересная, но другая.
@@buryadmongol11 ИБН АЛ-АСИР
ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ
АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ
ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ
(8. 03. 1220-24. 02. 1221)
* 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ
В этом году в стране ислама появились татары.
Они - вид большой совокупности тюрков.
Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее.
Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин…
(пер. П. Г. Булгакова)
@@buryadmongol11 Твой предки были ЛЕСНЫМИ племенами ------------одним словом шошкапасами . Как говорится ты и твой халкоязычные сородичи не являетесь ТЮРКАМИ
. просто уложил его на лопатки, браво👍🏻
@@buryadmongol11бред абсолютный насчёт коныратов, сами монголы противоречат друг другу называя их тюрко-монголами от названия, а некоторые бредят говоря что они переводятся вроде как "сильный лебедь" вы там определитесь что почём) и да тюрки все монгольские земли и племена завоевали с лёгкостью, китайские летописи этому свидетели и да орхоно енисейские записи древних тюрков этому тоже свидетели!!!
Монголоязычные племена 13 века(монголы) с древнейших времён веровали в своё древнее монгольское верование в небесные силы в Тэнгэри(тенгри), данное слово которое с монгол.языка переводится как Небо, и с глубоких древних веков до наших дней имеет всё то же значение как "небо". Надо пологать, что данное древнее монгольское верование в Тэнгри(небо) в средние века вместе с монгольским нашествием попало на территорию Средней Азии и дешти-кыпчакских степей, где тюркизировалось в тенiр, танiр, тенри, танри и стало означать вовсе не небо, как по-монгольски, а самого бога. По-тюркски небо произносится не как у монголов словом Тэнгри, а совсем по-другому как асман, аспан, кёк-гуз, кёк и т.д.
Современные монгольские народы и этносы, наряду с пришедшим в монгольские степи позже, в 15-16 вв., а в Забайкалье в 17-18 вв.светлого учения Будды, продолжают почитать и веровать в своё древнее монгольское верование в Тэнгэри(небо), в которое веровал их кровный и духовный соплеменник Чингис-хан.
Тангара или тэнгэра это бог неба это по уранхайски(по якутски)
Всем привет
Хм-м ...
Самое смешное что, современные окраинские нацики объявили своим флагом.., религиозный стяг тенгрианства ...
😂🤣😂
У народа халха бог называется Бурхан, Тэнгэри заимствован от тюркского. А Чингисхан веровал в бога войны Сульде, в основном.
@@СерикболАмреновБурхан это пришла из Буддизма , а Тэнгэр это из Монгольского языка . Вы тюрки даже взяль титул Хаан или Хаган из нас . То что не придумывайте всякие ерунды .
Профессор Крадин замечательный учёный-историк, про монгольскую историю рассказывает всё верно, без всяких искажений и фальсификаций, которыми открыто и нагло занимаются новоявленные прибалхашские фантазёры, мечтая приписать мировую монгольскую историю себе, чтобы выдать её как за свою.
Из рассказов Крадина по истории Евразии становится очевидным, что главными сотворителями мировой монгольской истории 13 века были малочисленные, но воинственные, монголоязычные племена(монголы), кровные и духовные соплеменники Чингис-хана, название этноса которых Рашид-ад-Дин на своём языке фарси в своих летописях записал как - могол(без согласной буквы "н"), что означает монгол, под названием которого он имел в виду монголоязычные племена(монголов), из которых происходит Чингис-хан. Другие летописцы монголоязычные племена назвали по-разному - могол, могул, мугул, мунгал, моал и т.д., а некоторые называли татарами или более конкретно как хара-татар(не кара-татар), что с монгол.яз.означает чёрные татары, как вначале называл себя и своих монголоязычных соплеменников Чингис-хан, и только позже он назовёт монголами.
Откуда тебе знать что ложь что правда☺️
Мои предки монголы 13 века!!! Мини хяяртя монгл газр!!! Хаалгн Цаган болтха!!! Би монгл яста кюн!!
@@Kara-Mongush_17 как и все от приматов
Монгольские и тюркские языки разделились 5500 лет назад. Так что, не монголы произошли от тюрков. Хотя имеют около 600 общих слов с тюрками.
языки не разделились. они изначально были разные. С каким тюрским языком есть 600 общих слов?@@duga60
@@рыцарьпотерянноесердце Примерно с казахским. Есть такой казах Базылхан или Башелхан. Он составил список этих слов. Но монгольские и тюркские тексты абракадабра, не знающих (монгольские для тюрков и тюркские для монголов).
Языки не были изначально разными. Лингвисты это знают. Есть раздел этой науки: глоттохронология и лексикостатика, которые изучают время разделения языков и т. д.
Монгольское Плато, на котором расположено государство Монголия, было заселено за несколько столетий до рождения Потрясателя Вселенной, Великого Монгола Чингис-хана. Об этом свидельствуют летописи Рашид-ад-Дина(его русский, а не лживый, казахский, перевод), в котором чёрным по белому записаны названия топонимов и акванимов местностей, которые происходят из монгольского языка, такие как, например:
Пустыня Гоби(говь- с монгол.яз.-безжизненное, безводное пространство); озеро Буир-Нур, оз.Куку-Нор, оз.Далан-Нор(оз.Далай-Нор), оз.Лоб-Нор, оз.Сайрам-Нур; река Керулен, р.Онон, р.Анкара-Мурэн(р.Ангара), р.Аргунь и другие. Рашид-ад-Дин в летописях писал о том, что возле озера Буир-Нур кочевало племя татар, с которым расправился Чингис-хан, значит это говорит о том, что данное племя татар говорило на монгольском языке, поскольку название озера Буир-Нур исходит из монгольского языка.
Так что прибалхашским сказочникам надо поуменьшить свой пыл по распространению своей лживой дезинформации о том, что монголы пришли на территорию Монголии после Чингис-хана, прежде чем врать, сначала им надо выучить мировую монгольскую историю, и только потом заниматься своими новыми прибалхашскими сказками, пытаясь возвеличить своих несчастных кыпчако-тюркских предков.
Они забыли о своём монгольском происхождении.
Не можешь срать, не мучай жопу. Чингизхан Қазақ.
Туран же - царство Хаканов, находившееся в руках Афрасиаба, царя Тюркского…
- города, который произвел Чингизхана, [248] и логовища, которое его взростило - за тем (лежащие) позади этого земли Сина и Синессина.
.
© текст - Тизенгаузен В. Г. 1884
© сетевая версия - Тhietmar. 2013
© OCR - Бакулина М. 2013
© дизайн - Войтехович А. 2001
© текст - Тизенгаузен В. Г. 1884
@@angrywolf9605 пусть он рожает летописи ------пусть по бережет свой пальчики-------ни кому не нужными писанинами 😁
@@KSKAS-dj2zl Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
Я с Забайкалья , было очень интересно - спасибо ...
Очень красивая страна с богатой историей! ❤😊❤
страница 76
Глава четвертая - о тех
тюркских
племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
© текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
© сетевая версия - Strori. 2008
© OCR - Пензев К. 2008
© правка - Шапошникова Е., Strori. 2008
© дизайн - Войтехович А. 2001
© АН СССР. 1952
@@KSKAS-dj2zl К сожалению на русскоязычных сайтах касающихся истории монголов практически нет выступлений самих монголов. Поскольку нынешнее поколение их не владеют русским языком. Но все же - изредка на этих сайтах можно прочитать комментарии-ответы СКАЗОЧНИКАМ , которые денно и ношно пытаются примазаться к их истории. МОНГОЛ ЭВ ХАМТ.
в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана.
Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев.
Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности.
У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии.
Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия.
В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии.
В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных.
Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы
ближе друг другу чем сейчас. Продолжение следует.
Монгол Эв Хамт
Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре.
Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике.
Монголы даже открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку.
Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл.
Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты - Ашина с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами.
Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов.
До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы.
Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.
Maksarjav
4 д
Про историю казахов говорят следующие факты.
1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований.
2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов.
Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность.
3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
Как же я рад что нашел этот канал , глаз не оторвать и уши тоже) , привет всем с северного Казахстана!
Я тоже из ско
Абсолютно правильный выбор собеседника! Спасибо, Михаил , вы просто сделали мой вечер!
страница 76
Глава четвертая - о тех
тюркских
племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
© текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
© сетевая версия - Strori. 2008
© OCR - Пензев К. 2008
© правка - Шапошникова Е., Strori. 2008
© дизайн - Войтехович А. 2001
© АН СССР. 1952
Казахи уже отметились??? 😊😊😊
Удивительно, что якуты и чукчи не подтянулись...
:-)
Ещё как!
Раньше весь мир говорил на древней козахской мове. Во всех хрониках и летописях писали о козахском нарде!
вы историю не знаете , конечно в составе қазақов Чингизиды, а сегодняшние монголы это завоеванные Чингисханом народ, взяли имя монголы. В составе қазақов кого только нет. И скифы и монголы, в составе многих народов естьи скифы и монголы, что ревновать - то?😂
@@trs______k7 в составе любого сброда может быть другой сброд. При чём тут древняя козахская нация?
Чингис-хан есть Монгол, говорил на родном древне-монгольском языке, никакая кыпчако-тюрка и тому подобное не имеет к его языку и к нему самому никакого отношения кроме своего рабства у монголов.
Угэдэй-каган о монголоязычии своего отца Чингис-хана сказал следующее: "Мой отец Чингис-хан никакого другого языка, кроме одного монгольского, не знает", и велел лжеца за распространение лжи и обмана казнить(Из книги Рашид-ад-Дина "Джами-ат-таварих"). Будь бы жив сейчас Угэдэй-каган, он сразу бы казнил прибалхашских лжецов за распространение лжи, они сразу бы сдулись и попрятались бы, как вонючие крысы, по своим норам и больше не смели высовываться.
Ко всему сказанному Угэдэй-каганом о монголоязычии Чингис-хана, Рашид-ад-Дин записал в летописях слова, военные термины и ещё много чего, которые происходят из древне-монгольского языка, тем самым подтвердив монголоязычие Чингис-хана, лексикон слов, военных терминов из древне-монгольского языка которого легли в основу написания в 13-15 вв. учёными-мужами из разных стран и народов мира научного исторического труда, называемого Мировой Монгольской Историей, в которой они все, как один, сделали правильный научно-обоснованный исторический вывод, что Чингис-хан есть Монгол.
@@nikolayRubin ИБН АЛ-АСИР
ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ
АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ
ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ
(8. 03. 1220-24. 02. 1221)
* 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ
В этом году в стране ислама появились татары.
Они - вид большой совокупности тюрков.
Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее.
Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин…
(пер. П. Г. Булгакова)
@@nikolayRubin Кстати их полно летописей . Вон твой халкаскии сородич борька их перечислил , да вписаться не может в ТЮРКОВ . Какой год .
@@nikolayRubin Почитай все летописи тех лет . Тюркская академия к сожалению перевели только работы Рашид Ад-Дина . И там про халкоязычных ЛЕСНЫХ племен ни слова , только ТЮРКИ
@@nikolayRubin ИБН АЛ-АСИР
ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ
АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ
ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ
(8. 03. 1220-24. 02. 1221)
* 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ
В этом году в стране ислама появились татары.
Они - вид большой совокупности тюрков.
Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее.
Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин…
(пер. П. Г. Булгакова)
@user-gd7lc4ln4y ИБН АЛ-АСИР
ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ
АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ
ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ
(8. 03. 1220-24. 02. 1221)
* 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ
В этом году в стране ислама появились татары.
Они - вид большой совокупности тюрков.
Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее.
Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин…
(пер. П. Г. Булгакова)
Смотрю по комментам-казахи уже прискакали😁 и уже😆Моисей заговорил по-казахски🤣
Да куда им до скрепоносцев😂, все же в курсе что Мухосранк-на Мойке -пуп Земли😅, а потомки крепостных осноаатели археологии🤣
@@40guns тихо , а то они ещё начнут свой историей интересоваться и узнаю что появились в 19 как народ благодаря прапоганде.
Это я не шучу кстати.....
"первого человека которого создал бог звали не "Адам", абай" 😅
Завидуете казахам? 😁. Только дерьмо можете метнуть в сторону казахов, сказать то что то аргументированно как всегда не можем да? 😁
@@Ердене Почему не можем, можем. А ты? Можешь?
Ведущие казахстанские историки с мировым именем, являющиеся адекватными, настоящими учёными, такие как С.Акимбеков, А.Кушкумбаев, Ж.Сабитов, Р.Тимергалиев и некоторые другие, наряду со всеми учёными мира, в том числе из западных стран, признают и подтверждают научно-обоснованный исторический вывод, сделанный ещё в 13-15 веках мыслителями разных стран и народов мира, что ЧИНГИС-ХАН есть МОНГОЛ, говорил на родном древне-монгольском языке, об этом даже отметил Рашид-ад-Дин в своей книге "Джами-ат-таварих", в которой говорится о том, что Угэдэй-каган сказал: - Мой отец Чингис-хан никакого другого языка, кроме одного монгольского, не знает, - и велел распространяющего дезинформацию лжеца казнить.
То есть Угэдэй-каган подтвердил монголоязычие своего отца Чингис-хана. Никто в цивилизованном мире всерьёз не воспринимает лживые доводы и суждения, льющиеся как из помойного ведра, от сочинителей новых прибалхашских сказок, занимающихся таким грязным делом, как распространение дезинформации среди своих сограждан, тем самым вводят их в заблуждение, особенно своё молодое поколение, то есть наносят огромный вред своему государству, понижая его авторитет в глазах миоового сообщества.
Таких диванных лже-историков в прибалхашских степях развелось как заразных крыс на помойке, которые своим испражняемым мусором засоряют окружающую среду.
Ты и твои сказочники не упомянули ,что там в источниках написано ,хотя бы взять рашид ад дина ,там написано могилы, а не монголы и эти псевдоученые защищали свои диссертации в РФ, понятно чью сторону они возьмут ,а западные историки совсем др мнения ,а они изучали тему очень углублённым, не скажешь как переводится имя шынгысхан ,шагатай ,таргутай или джебе ,с монгольского ,если они монголы и почему ни один род упоминается рашид ад диком не входит в монгольский народ ,а все в составе казахов и почему титул хан т е чисто казахский ,а не контайщи или тайги, и почему мужчины в русском языке нет ни одного монгольского слова ,а все 31%слов русского языка чисто казахские отличается даже от др тюркских слов ,а чисто казахские ,вот и твоей сказке конец и обряд захоронения мавзолей жошыхана тому пример ,почему он похоронен по казахски и в казахском мавзолее ,а не по монгольски ,ещё могу привести около 20 примеров того ,что к шынгысхану монголы не имеют никакого отношения ,а шынгысхан чистый казах и даже к др тюркам не имеет отношения
Насчёт диванные крыс это относится к тебе и таких лживых псевдоисториков как ты урод крепостной ,очень желающий присвоить чужого хана и чужую славу
Да ты прав брат Шыңғыс хан Казах .СССР ски сказачники переписали набарот.
@@УзакИсабековтитул хан это казахский титул? Чисто казахский? Это утверждение будет непросто подкрепить источниками
@@НиколайА-в8э
ТЮРКСКИЙ ХАН (КАН). Что значит "хан" ? Глагол "хан" взаимосвязан с древней тюркской традицией, когда клятву давали на крови ("кан").Тюрки первоначально назначали вождём человека, который давал клятву на крови, и только потом его объявляли "Вождём", или "Кан"ом. ("Хан"ом). Корень "қан", присутствует в слове "каган".
"Кан - древнетюрк. "Хан", "Кровь"
Прежде чем каган начинал править тюркским государством, он давал клятву (and) перед собственным народом и Тенгри, выпивая кровь , поэтому он становился каганом (ханом).
"Чаша, наполненная кровью и молоком, называлась and. Людей, давших клятву (and или ant) называли "анда", которые не могли нарушить данную ими клятву. Нарушивший клятву запятнал свое имя, и род."
Венгерский тюрколог и профессор Торма Йожеф.
АНТ, АНДА - древнейший тюркский обряд побратимства на молоке и крови.
Почему "Кан" ("Кровь") ? Клятва на крови всегда была очень серьезным подтверждением данного обязательства. Кровь в представлении древних тюркских племён имело сакральное значение, например,, нельзя было убить даже вошь, напившаяся твоей крови. Чингис Хан преступившего закон сородича, не проливал его крови, а, переламывал ему хребет. За кровь мстили, и тюрки на крови не только клялись, но и братались, заключая обряд панибратства между двумя мужчинами, они выпускали кровь из ладоней, и смешивали ее с молоком (коровы, кобылы, верблюдицы) и выпивали.
Клятва на крови у средневековых тюрков созвучна со скифской. Это показано ещё на основе сопоставления соответствующих описаний (у Геродота, Сыма Цяня и Рашид-ад-Дина).
Геродот: «Все договоры о дружбе, освященные клятвой, у скифов совершаются так. В большую глиняную чашу наливают вино, смешанное с кровью участников договора (для этого делают укол шилом на коже или маленький надрез ножом). Затем в чашу погружают меч, стрелы, секиру и копье. После этого обряда произносят длинные заклинания, а затем как сами участники договора, так и наиболее уважаемые из присутствующих пьют из чаши» (Г., IV, 70).
Сыма Цянь в сообщении о хсиунг-ну (хуннах): «Хан Чанг и Чанг Менг вместе с шан-ю и его великими полководцами поднялись на гору восточнее реки Но. Там они закололи белого коня. Шан-ю достал клинок чинг лу и металлическую ложку и [смешал кровь коня с] вином. Затем, используя в качестве питьевой посуды череп царя Юэх-чина, разбитого Лао Шанг шан-ю, они выпили вместе за клятву крови»
Рашид-ад-Дин: «Когда они доставили эти слова Ван-хану, тот обрадовался и поверил им. Налив немного крови в бычий рог для договора и клятвы, он послал его со своим послом». Рашид-ад-Дин прямо говорит, что «Тюркский обычай таков, что они приносят друг другу клятву кровью».
Чешский раввин и путешественник XII века описывает два обычая клятвы, скреплявших отношения между половцем (кыпчаком) и чужестранцем, проводником и путешественником:
«В этой земле не ходят иначе, как с провожатым. Вот каким образом каждый из сынов Кедара связывает себя клятвою со своим спутником. Он втыкает иголку в свой палец и дает тому, кто должен с ним идти, высосать выступившую кровь, и с этой минуты он становится как бы его плотью и кровью. Есть у них еще и другой род клятвы: наполняют медный или железный сосуд в форме человеческого лица, и пьют из него оба, странник и провожатый; после чего провожатый никогда не изменит своему спутнику»
1100 лет тому назад одним из самых выдающихся событий венгерской истории явилось заключение кровного братства между вождями семи венгерских племен. Венгерский тюрколог и профессор Торма Йожеф продолжает:
"Живой след этого ритуала я впервые нашел в Турции в глубинной деревне Озконақ Невшехирской области (ил). Здесь дети одного и того же пола принимают друг друга братьями или сестрами. Они делают себе порезы в запястье и, потирая местами свежие раны, смешивают кровь, обмениваются подарками и после этого с полным доверием посвящают друг друга в свои тайны. Эту информацию я получил от женщины, которая делилась своими детскими воспоминаниями. Она сказала, что сама еще девочкой породнилась со своей подругой и добавила, что в ее детстве мальчики тоже заключали подобный договор между собой"
На турецком:
взять кля́тву с кого-л. - birine ant içirmek; yemin ettirmek
дать кля́тву - ant içmek; yemin etmek
нару́шить кля́тву - andını / yeminini bozmak.
От данного ролика некоторые любители новых прибалхашских сказок ожидали получить очередную порцию столь любимой, вкусной лапши на уши, но вместо неё получили горькую пилюлю из настоящей монгольской истории, от горечи монгольской истины которой у них чуть не свернулись в трубочки их нежные ушки. Если впредь так будут увлекаться лапшой на уши, то могут свернутся не только уши в трубочку, но и физиономия.
Казахуудhаа юу абахабдаа) Хододоо монголой түүхэ буляалдажа байдаг. Өөдынгөө түүхэ үгыгшэ болохо.
@@tenzindorzhi4488 РЕПОСТ. Maksarjav
4 д
Про историю казахов говорят следующие факты.
1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований.
2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов.
Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность.
3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
@@borisshono8974 А у ойратов, халха вообще была своя письменность, кроме найманской? Не было. Этнонимы казах и казак означает вольный, в свою очередь ойратами назывались лесные народы, калмак переводится как отставший. Да мы молодой народ и не страдаем старческим маразмом древних народов, на нас нападали со всех сторон, гиены и шакалы тоже хотят быть на вершине пищевой цепи нападая на льва. Джунгары например, ну отджунгарили их наши предки. И где они за Джунгарскими воротами, в СУАР Китая?
@@borisshono8974 Мы не считаем потомков Чингисхана торе-чингизидов кем-то из ряда вон выходящих. У нас есть боржигины-кияты сородичи, соплеменники Чингисхана, но они не чингизиды. Да, Казахи это родоплеменной союз, мы не отрицаем это и до сих пор придерживаемся этого. Все этносы происходят из субэтносов т.е. из племен и родов. А еще мы знаем семь колен, поэтому и кровь у нас чиста, имена и фамилии у нас свои, правда -ов и -ев еще встречаются. Как говорил Л.Н. Гумилев: Пусть Европа скажет спасибо тюркам, за то, что они спасли её от желтого нашествия. Калмыки в составе джунгар на нас напали, но как запахло жареным за нами же и спрятались от китайцев, бросив своих собратьев дербетов, хошоутов и чоросов по моему на истребление. Бежали пока в титьки русской царице не уперлись. И вам ли о нас судить в не полные ваши национальные годы.
@@borisshono8974 Насчет того что русские правители защитили нас от джунгар. Есть факты выступления русских войск в нашу защиту кроме твоего поноса? Джунгары держали в напряжении и Китай, и Россию. Тем более Россия была занята войнами и с внешними, шведы, и с внутренними, Емельян Пугачев, врагами. Про Ямышевское сидение казаков надо бы тебе почитать, про то как их осадили джунгары, и пришли на помощь казахи. Так, что кто кого защищал историки уже сомневаются, причем российские, адекватные естественно. Если ты калмык, то не хорошо говорить плохо о народе который прикрыл твоих предков от истребления китайцами.
В летописях Рашид-ад-Дина(13 век) записаны такие названия озёр, рек, местностей, происходящих из монгольского языка, как, например, озеро Буир-Нур, озеро Далан-Нор(Далай-Нор), где слово "нур" и "нор" с монгол.яз.означает "озеро", а также - река Онон, река Керулен, пустыня Гоби(в переводе с монгол.яз. -Говь- означает - пустынное, безводное место), географическая локация которых обозначена, как на древних географических картах, так и на современных, и реальное, физическое, расположение которых соответствует своим изначальным координатам - на востоке Монголии, а также на юго-востоке Забайкалья(река Онон), что говорит о том, что монголоязычные племена(монголы) задолго до рождения своего Великого Монгольского правителя Чингис-хана освоили огромные территории региона, где расположены, записанные Рашид-ад-Дином, данные реки, озёра, пустыни(Гоби) и другие местности, имеющие монгольские названия.
Так что новоявленным проходимцам и самозванцам из прибалхашских степей не стоит заниматься распространением наглой лжи и дезинформации - наводить тень на плетень, будто монголы на свои земли пришли чуть ли не в 20 веке, так как на самом деле, воинственные монголоязычные племена(монголы) жили на своих данных землях(Монгольское Плато, Забайкалье, регион вокруг оз.Байкал, Предбайкалье - территория соврем.Иркут.обл.) ещё задолго до рождения своего легендарного соплеменника - Великого Монгола Чингис-хана, сначала разогнав в разные стороны немонголоязычные племена - так, например, тюркаязычные - кыргызские племена, спасаясь от монголов, бежали в Алтайские горы и далеко на запад, к берегам Енисея, а остатки уйгур бежали от монголов в сторону Турфанской впадины(ныне - Синьцзян-Уйгурский Автономный Район в КНР), якуты, издалека завидев монголов Чингис-хана, чуть сразу не саха'нулись, убежав без оглядки на своих оленьих упряжках по ледяной реке Лена далеко на Север, аж за Полярный круг, а некоторые другие тюркаязычные племена, как например, из белых татар, обитавшие вдоль Китайской Стены, спрятались подальше от монголов, убежав в глубь Китая, где окончательно растворились(ассимилировались) среди китайского населения, а не менее воинственные, чем монголы, тунгусо-маньчжурские племена, спаслись от монголов за хребтами гор Хингана, прижившись на благодатных равнинах Маньчжурии.
Никаких кыпчако-тюркских и тому подобных племён - предков нынешней новой нации казахов, на выше-перечисленных монгольских территориях никогда в природе вещей не было, поскольку они со своих дешти-кыпчакских степей особо далеко никуда не вылазили, где мирно пасли своих ослов и лошадей, пока их в 13 веке не захватили и не покорили грозные монгольские завоеватели - Монголы 13 века - монголоязычные племена(монголы) - единокровные соплеменники Великого Монгола Чингис-хана.
Спасибо вам за правду, а то казахи из каждого чайника кричат о своём шингизхане, одеяло тянут на себя.
Чингис-хан говорил: Не каждому дарует Вечное Синее Небо(Мункэ Хух Тэнгри) родиться Монголом, а всякой божей твари расплождается так много, словно тьма вредоносной саранчи, от которой земля чернеет, поэтому нам, Монголам, ниспослано сверху божественная миссия - очистить землю от этих тварей.
Изречения и пословицы, имеющие непосредственное отношение к Монголам и их великому соплеменнику Чингис-хану:
Чем меньше в природе драгоценных камней, тем выше им цена.
Мал золотник, да дорог.
Один-два волка растерзают стадо овец.
Лёгкое дуновение ветра в океане может вызвать смертоносную волну цунами.
Редкие бриллианты всегда излучают сверкающий блеск.
Если командиры - бездари, а воины трусливы и малодушны, то никакое численное превосходство не поможет одолеть противника.
Чингис-хан считал главным преимуществом его армии не количество, а сильный дух и воинственность монгольских воинов.
Чингис-хан вначале своих набегов смог малым числом монгольских воинов захватить и покорить чужие, немонголоязычные племена, в том числе многочисленных тунгусо-маньчжур, а позже кыпчако-тюрков, и только после этого ставку делал на многочисленность армии.
В былое величие Монголов(монголоязычных племён) не верят только неграмотные, тёмные личности или совсем глупые(тюрка'нутые), зомбированные личности. Но, как говорится, что написано пером, не вырубишь топором. Не просто так, с потолка, взяли и написали монгольские слова, военные термины и ещё много чего из древне-монгольского языка разноязычные летописцы 13 века, а записали только потому, поскольку средневековые монголы своим монгольским нашествием потрясли весь цивилизованный мир, что учёные-мужи из разных стран и народов, как сговорившись, все как один, сделали научно-обоснованный исторический вывод, что Сотрясатель Вселенной Чингис-хан происходит из малочисленных, но воинственных монголоязычных племён, говоривший на древне-монгольском языке, вот поэтому вся мировая монгольская история буквально напичкана одними монгольскими словами, военными терминами, монгольскими именами ведущих(главных) ханов и нойонов и т.д., и т.п.
РАЗДЕЛ ЧЕТВЕРТЫЙ
А 29б| ГЛАВА ПЕРВАЯ ЧЕТВЕРТОГО РАЗДЕЛА
Согласно тому, что подробно изложено в предисловии к этой благословенной книге, могольские племена были одной из групп общей массы
тюркских
племен, их облик и речь сходны между собою.
© текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
Один из жужанских ханов звался Бату. Спустя 800 лет в честь него назвали и внука Чингисхана.
@@МихаилКуликин Сын ее Цингос или Цингис, родившись для жалкой участи, вырос великим и смелым человеком и был первым родоначальником императоров чагадайских или заволжских. 63 Сыном его был Иокухан (Iocucham), еще вполне язычник.
Иокухан родил Заинхана (Zaincham),
третьего императора, которого во всем мире, а преимущественно в Польше, Венгрии и Руссии называют Батый. 64
© текст - Аннинский С. А. 1936
© сетевая версия - Тhietmar. 2006
© OCR - Abakanovich. 2006
© дизайн - Войтехович А. 2001
© АН СССР. 1936
Китайцы были первыми кто контактировали и воевали с монголами в связи географической близости. По китайским первоисточникам 13 века, ещё при жизни Чингисхана, сообщается что татары то есть тюрки назвались именем давно исчезнувшего народа - монгол.
Кстати в руских летописях 13 века, во время татаро-монгольского завоевании не зафиксировано не одного слова "монгол", пишут только про татар.
Мэн-да бэй-лу (1221год, китайский 蒙韃備錄) буквально: «Полное Описание Монголо-Татар». Записи посла китайской империи Сун о татаро-монголах. Автором записок был сунский генерал Мэн Хун (1195-1244 г.г.). Является древнейшим известным сочинением современника Чингисхана и специально посвящённым татаро-монголам. Мен Хун был в столице монголов в качестве китайского посла. Вот что он пишет : "Племена Татар происходят от особого рода "Шато" (Шато- древне-тюркский народ) . Их имеются три рода : черные, белые и дикие.
"Нынешний император Чингис, а также все полководцы, министры и сановники являются черными татарами"
"Что касается татарского владетеля Тэмoджина (Чингизхан), то он высокого и величественного роста, с обширным лбом и длинной бородой. Личность воинственная и сильная"
"[Я], Хун, часто расспрашивал их (татар) и узнал, что монголы уже давно истреблены и исчезли".
"Еще [татары] восхищаются монголами как воинственным народом и поэтому обозначают название династии как “великое монгольское государство”. [Этому] также научили их бежавшие чжурчжэньские чиновники. [Я], Хун, лично замечал, как их временно замещающий императора го-ван Мо-хоу каждый раз сам называл себя “мы, татары”, все их сановники и командующие [также] называли себя “мы татары. Они даже не знают, являются ли они монголами и что это за название"
Китайский историк
Южно Сунской династии
Ли Синь чуань ( 1167-1243 г) в своем летописи " Цза-цзи" пишет: «Существовало еще какое-то монгольское государство. [Оно] находилось к северо-востоку от чжурчжэней. При Тан его называли племенем мэн-у. Цзиньиы называли его мэн-у, а также называли его мэн-гу. [Эти] люди не варили пищи. [Могли видеть ночью]. [Они] из шкур акулы делали латы, [которые] могли защитить от шальных стрел... Теперь татары называют себя Великим монгольским
государством, и поэтому пограничные чиновники именуют их
[сокращенно] мэн-да. Но [эти] два государства отстоят друг
от друга с востока на запад в общей сложности на несколько
тысяч ли. (2500 км)
Неизвестно почему [татары] объединены под этим именем"
Хуан Дун-фа (13 век) в своем тракте "Гу-цзинь цзи-яо и-пянь" пишет: «Существовало еще какое-то монгольское государство. [Оно] находилось к северо-
востоку от чжурчжзней... Только в четвертом году нашего [периода правления] Цзя-Дин, татары присвоили их имя и стали
называться Великим монгольским государстватом".
Посол китайской династии Сун - Сюй Тин, посетивший Монголию в 1235-1236 годах в качестве посла. Он в своем летописи под именем “Краткие сведения о черных татарах” сообщает: "Татарский правитель (Чингизхан) обычно называет татар своей костью".
Кость (сеок, соок, сёёк) у тюркских народов означает "род". Тоесть Чингизхан из татарского (тюркского) рода.
Китайский ученый из Сунский династии Ли Синь-чуань (12-13 век) в своем историческом труде "Цза-Цзи", в главе 19, сборник 2, в параграфе “Поклоны татар у границ” пишет: " Теперь татары - мен-да ( монголы). У татар все люди отважны и воинственны. Те, которые ближе к китайским землям, называются культурными татарами. [Они] умеют сеять просо, варят его в глиняных котлах с плоским дном и едят. Те, которые дальше [от китайских земель], называются дикими татарами. [Они] не имеют утвари и доспехов, а для стрел употребляют только костяные наконечники. Так называемые дикие татары еще различаются как белые и черные. Нынешний Темoджин (Чингизхан) есть черный татарин” Тоесть китайские летописи сообщают что Чингизхан был татаром тоесть тюрком
Настоящее имя Чингисхана, которую дали его родители было Темоджин.
Что эти казахи коверкают так чисто монгольское имя Чингисхана тюмюджин на свой типо тюркский тимеджин томиджин мать и отец дали своему сыну монгольское имя ТЮМЮД что переводится с монгольского на русский как много окончания идет от диалекта жин поэтому полное и чисто монгольское имя Чингисхана тюмюджин и переводится с монгольского бурятского калмыцкого как величественный смотря на каком диалекте озвучит имя Чингисхана хана но не в коем не на казахском или тюркском такие имена на тюркском тем более на казахском перевода нет но даже если перевести то то что дали отец и мать своему сыну они просто будут в шоке и просто не поймут так что очень прошу этих казах тюрок оставте в покое имя и титул Чингисхана и не коверкайте на свой лад запомните монголы живы и знают свой язык и знают что означает имя ТЮМЮДЖИН и ЧИНГИСХАН он не тюрок а тэнгрианец он не казах а чистый МОНГОЛ так что не пытайтесь занять чужую Великую историю особенно великих Монгол как бы мне не было вас просто до слез😂 не выйдет кто такие казахи кто их знает историю не кто кроме о тех где они красиво и сказочно придумали и сочинили и вдруг чужую историю а вот Монгол знает весь мир и их Великую историю. Ойрат Зингер би хальмг кун
Спасибо Вам Большое
Очень интересно!
Самый замечательный и ясный рассказ о древних монголах. Спасибо!
Это точно!
страница 76
Глава четвертая - о тех
тюркских
племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
© текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
© сетевая версия - Strori. 2008
© OCR - Пензев К. 2008
© правка - Шапошникова Е., Strori. 2008
© дизайн - Войтехович А. 2001
© АН СССР. 1952
жалко конечно их -----но увы предки народа халка , которые сейчас живут в Монголии ------не являются ТЮРКАМИ
Зачем им быть тюрками. Они -
монголы.
@@jilintinjilintinovna3359 они халка--потомки шивэй ---ЛЕСНЫХ племен Амура ------ хотя в последнее время так хотят Тюрками стать , как пишут не которые из них - да не получается
20:30 Только надо уточнить, что с территории России, только когда эти истоки зачались, ни России ни Руси не было и близко.
Жил народ русы
@@vitalypetrovich550 выдавать желаемое за действительное не есть реальность!
@@socium2000 это исторический факт. Жили русы отсюда и произошло название государства Русь. Всё это при желании можно найти в древних летописях арабских пушественников , в Византийских летописях.
@@vitalypetrovich550 при желании, и без граничной фантазии, в этих писаниях можно да же найти ответ о происхождение вселенной.
Только выдавать желаемое за действительное не есть реальность.
А реальность и факт, что Аркаим построили люди, причём европеоидного типа, но к славян они имеют отношение, как директо к рабочему
@@socium2000 ну да, древней Греции не было. Древней Персии тоже не было потому что на этой территории живут свихнувшиеся отсталые муслимы. А древние писания-это полная муйня
Правильно спикер сказал, народы не исчезают(сейчас генетика 🧬 в помощь)
меняются их описания соседями, историками, а так же политическое давление, отсюда вывод, как бы мы их не называли, они существуют физически и по сей день: генетика, традиции, топонимы, сказания, орнаменты, лингвистика, обряды, это существует реально, у ныне живущих потомков, великих империй прошлого)
Вот как раз этого и не обнаружили в завоёванной ими России и Европе. Ничего монгольского. Странно?
@@николайбурдин-ф5й «Поздравляю, Шарик, ты балбес!»
Назовите хоть один "монгольский" топоним в России. Тогда и поговорим.
@@николайбурдин-ф5й потому что завоеватели и войско и сам монгольский народ времён Чингисхана не путать с Халха был тюрко язычным, а тюркских этнонимов в России полно даже язык полон тюркизмоми тот же Кремль Деньги Казан Карандаш Саратов Астрахань Карамзин Ясак Ярлык и много много других слов и фамилии дворян которые имели ордынское прошлое
@@temioka Вы эту хрень о тюрках в Монголии кому нибудь другому втирайте. Тюрки или турки нам хорошо известны, а вот с настоящими халха "монголами" Россия познакомилась только в 19 веке.
Не надо врать. Халха-монгольский язык ничего близкого к тюркским диалектам не имеет. Самостоятельный язык.
Вы бы образованием своим занялись для начала, а то глупости за дураками повторяете.
Татары. Башкиры терпение Востановит родной язык и государство бик зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья Татарстан
Никаких обид на них. Просто выполняют гос заказ🫡
@@keteketчё за гос заказ? Они конторские?
Известный блогер из Казахстана Майя Бекбулатова в недавнем своём ролике правильно говорит о том, что в период существования Золотой Орды появились такие новые нации как казахи, узбеки, каракалпаки, ногайцы, современные татары - казанские, крымские, сибирские и башкиры. Осталось только подчеркнуть, что главным виновником появления этих наций в 13-м и последующих веках, являются именно монголы - монголоязычные соплеменники Чингис-хана, пришедшие в 13 веке с завоевательным походом на территорию Средней Азии и дешти-кыпчакских степей, в результате чего произошло смешивание разных племён и народов, что привело к зарождению и появлению вышеперечисленных новых наций. Так что благодаря монголам на свет божий появились новые нации - казахи, узбеки, каракалпаки, ногайцы, алтайцы и другие народы и этносы.
🤣
Майя Бикбаева сказала, что Чингисхан казах😂😂😂😂 отписался от её канала,
Алтайцы и тувинцы были на своей земле не ври мы не родились от вас Монгол бурят древние народы как и вы не будь высокомерным
Крадин - очень интерсный специалист, слышал а нём давно. Здорово, что пригласили.
Да Крадин всеми признанный эксперт
Может какой нибудь AI может улучшить звук? За что такие страдания…
Среди племени Цибу-татар, черные татары известные как Хамаг Монголы, стали при Хабуле независимым государством. Это вызвало недовольства Жүрчинскому Алтан улусе поглотившую Кидан, и которым удалось установить границу с Сүн на юге. Они напали на черным татарам два раза, но потерпели поражение. В эту временем многие племена оказались независимыми. Они согласились на договор Мөст, инициированный Хабулой, и стали союзниками. Жүрчини реализовали древнюю китайскую политику «разделяй и властвуй». Охин Бархаг, старший сын Хабул-хана был схвачен татарами, доставлен в Алтан-улусе и убит. Хабул-хану пришлось задуматься о том, кто унаследует трон. Когда Хэрээд, Татар, Онгуд и Монголы объединились и нападать на Алтан улус чтобы отомстить Хабул хана, Татары сообшили в Хэрээдском Ной (произвише) хане, сыну Буйруг-хана, что ему принесли в дар 100 овец, 10 кобыл и 100 тулам (кожаный мешок) кобылье молоко. Они встретились в Бор-Өндөре, но татары внезапно напали, захватили Ноя и отправили его в Алтан улусе. Так татары предали и вышли из союза. Когда это произошло, Онгуд отступил, заявив, что не будет замешан в таком плохом происшествии. Когда Алтан улус заблокировало торговлю шелковом пути, проходившую через Тангуд и Олхонуд, кочевники получавший прибыль от торговли, оказался в тяжелом положении. Олхонуды, жившие в основном торговлей, продал Татарам всю информацию и тайны Монголов добытые им через своих Олхонуд, Хонгирадских девушек и торговую сеть.
Хэрээд и Монголы продолжали сражаться вместе, завися друг от друга. Маркус, Буйруг и Ной ханы из хэрээдов были схвачены и замучены до смерти в Алтан улусе, также как Хабул и Амбагай ханы из монголов. Тангуты также направила Найманов против Хэрээд из-за их политики разделения кочевников. Мэргэды, постоянно враждовавшие с Хэрээдами из-за торговых налогов, заключили союз с Найманами. Хэрэйд подвергся нападению с обеих сторон. На севере Хори-Түмэд и многие племена Ойрадов сдержали свое обещание не нападать сзади. Алтан улус, выигравшее Тангудскую войну, послало свои войска объединиться с татарами для уничтожения монголов, но Хотул-хан разгромил их, а сам погиб в бою. Также, когда союз Олхонуд, Татар, Онгуд и Мэргэд углублялся, Өэлүн үжин, дочь вождя Олхонуда Нохоя, была взята в плен Есүхэем. Вновь пришли воины Алтан улуса во главе с молодыми татарскими князьями и были разбиты в бою под предводительством Есүхэя. После смерти Есүхэйя, Хэрээд разделились на двух сторон, и потеряли две трети части своей территории, когда Бор Ван подчинил к Найманам. Также Тайчуды заключили мирный договор с Татарами, это означало, что Хамаг Монголы сдались. С того монголов называли Тайчуд. Вскоре сами Найман также разделилась на две части поскольку политика отделения кочевников от юга продолжалась.
Данный учёный Крадин про монгольскую историю, про монголоязычные племена(монголов) и про их кровного соплеменника Чингис-хана рассказывает всё верно, с научно-обоснованных и исторически правдивых позиций, что явно не нравится любителям новых прибалхашских сказок, поэтому у них горят пуканы, и они, давясь от извергаемой словесной желчи, от отчаяния и обиды, ругают почём зря всех подряд, не осознавая, что их кыпчако-тюркская история это не великая монгольская история, к которой они так сильно хотят примазаться, чтобы выдать её как за свою.
даа, приятно наблюдать за полыхающими ср@ками мамбетов и прочих ержано-боратов. История, она наука такая, нетолерантная барышня, от неё у неграмотных сказочников-насвайщиков всегда полыхает пятая точка.
совершенно верно 👍🏻👍🏻👍🏻
совершенно верно 😀😀😀😀👍👍👍👍
Сами монголы в большинстве своём не знают русского языка, и если даже знали бы его, то им нет смысла кому-либо что-либо доказывать, особенно тёмным, тюрка'нувшимся, личностям из прибалхашских степей, тем более весь мир и так знает, что Чингис-хан есть Монгол.
Халха это свинопасы. У них даже юрт небыло. НАЙМАНОВ ДАЖЕ К МОНГОЛАМ НЕ ПРИПИСЫВАЙТЕ. ТЫ ДАЖЕ НЕ МОНГОЛ. ЭТО ВСЕ ТЮРСКИЕ ЗЕМЛИ.
Но иногда - изредка- на русскоязычных сайтах встречаются ответы монголов любителям альтернативной истории, то бишь сказочникам. Могу привести некоторые из них.
РЕПОСТ. МОНГОЛ ЭВ ХАМТ -
-в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана.
Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев.
Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности.
У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии.
Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия.
В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии.
В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных.
Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы
ближе друг другу чем сейчас.
Продолжение. Монгол Эв Хамт
Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре.
Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике.
Монголы открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку.
Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл.
Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты (Ашина) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами.
Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов.
До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы.
Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.
РЕПОСТ. enkhbat enkhbat 2 года назад - Привет из Монголии. Разговор очень интересный, хотя все что говорил ученый эксперт Ж.Сабитов не большой сюрприз для нас, кто из Монголии. Его разговор о работах его команды и другие современные генетические исследовании +90% потверждают нашу коллективную , или историческую память монголов. Комментарии к разговору также очень интересны. Здесь очень чувствуется разница в мышлениях современных казахов и современных монголов. У нас в Монголии мы не делим нашу нацию на роды или племени. Это уже пройденный исторический этап для нас, как и у других давно состоявшихся наций. 800 лет назад Чингис хан объединил все монгольские племена и создал единую нацию. Хотя у нас есть территориальные или иные административные разделения, никто уже не делит нас по крови или что-то вроде по-генетически. В то же время каждый знает свое свой род . Монголия - это имя нации, не национальности. Халха(щит)-монголы это один из национальностей Монголии. Вы не чувствуете разницы между халха монголов, бурят, казахов и других национальностей в Монголии. Многие буряты были премьер министрами, многие казахы министрами итд. Честно говоря, я не очень различаю их по истории их крови. Мы знаем нашу историю. Мы знаем почему мы были сильны когда-то, почему сейчас не мировая империя. Сейчас все в другом измерении. Монголия сейчас открытая и демократическая страна. Мы имеем очень большие и трудные проблемы, также мы имеем очень большие успехи и хорошее динамичное гражданское общество. Казахы в Монголии, они один из нас. Многие казахы это тюрко-язычные монголы. Это тоже не новость для нас. Монгольские ханы возвели Ислам впервые из религии в изгнании в государственную религию в многих нациях. Монгольские ханы создали и титулировали Первого Далай лама, лидера буддистов. Хан Баты (еще больше его сын Сартаг) был покровителем возрождения и защитникам Православной церкви. Все это участь Великих завоевателей. Это уже история. Обсуждать хорошо, или плохо - обсуждать сколько угодно можно. Но все это только наше мнение, не история. Монголы всегда были толерантны ко всем религиям. Сейчас мы такие же. Мы знаем что, древние хунны, тюрки, уйгуры, киргизы жили в этих степях и горах, и они оставили нам свои гены очень щедро. Монгольское завоевание оставила нам ещё больше. Мы знаем что сегодня наши братья казахы создают свою новую нацию, поэтому ищет свою идентичность в этом мире. Поэтому такие дискуссии в казахском обществе очень сильны и колоритны. Мы всегда считали казахов нашими родственниками и братьями. Желаю успеха :))
Н.Н. Крадин ссылается на последние данные генетических исследований по хунну.
Можно посмотреть:
1. Учёные установили происхождение хуннской элиты и их слуг
2. Ученые исследовали генетическую историю хунну
3. Исследования полного генома выявили происхождение гуннов, аваров, венгров -
завоевателей родины
Посмотрите видео Правдивая история людей.И узнаете кто настоящий потомки хуннов.
В раскопках пазырыкских курганов отсутствует сложносоставные луки,. характерные для оружия хунну. Эта же группа новосибирцев участвовала в раскопках ноин-ульских курганов хунну, см. ссылку 2.
Хунну - это большая империя, вобравшася в себя много культур, в основном кочевников степи, у хунну много потомков, но пазарыкцы в нее не входили.@@Динрид-ю6о
А про Укокскую принцессу посмотрите "Алтайская принцесса открыла свое лицо"
@@Динрид-ю6о Ну вы и загнули про Настоящих потомки хунну.Пазырыкцы не входили в империю хунну.
Те же новосибирцы учасвовапи в раскопках настоящих хунну см. ссылку 2. выше о генетике хунну. Там вас направят на поиски настоящих потомков.
Кстати, в дополнении к видео, посмотрите фото здесь: "Алтайская принцесса открыла свое лицо"
Когда начинают (ученые) рассказывать, утверждать о прошлых тысячилетиях, кажется пишут новую историю. Хотя не могут написать правдивую историю вчерашнего дня. Вообщем-то не воспринимайте за истину.....
Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
Сыновья и внуки Джучи-хана, правившие в монгольском государстве Улус Джучи(Золотая Орда) имели монгольские имена(прозвища), как, например, Бату-хан с монгольского языка означает твёрдый, крепкий(бат,бато,бату), которого на Руси прозвали как хан Батый, кроме этого основного имени у Бату-хана имелось второе монгольское прозвище(имя) как Сайн-хан, что в пер.с монг.яз.-сайн-добрый,хороший. Сегодня среди монголов и бурят широко распространены имя и фамилия происходящие от корневого слова - бат,бато,бату(крепкий,твёрдый), так, например, у монголов Бат, Бат-Жаргал, Бат-Очир, Бат-Жав, Бат-Сурэн, Бат-Болд и т.д., а среди бурят-монголов чаще всего распространены такие имена и фамилии - Бато, Бато-Жаргал, Бато-Ошир, Бато'жап, Бато-Цырен, Бато-Болот и т.д., а также идентичные фамилии - Батоев, Батуев, Бато'жаргалов, Бато'очиров(Бато'оширов), Бато'жапов, Бато'цыренов, Бато'болотов и т.д.
Орда-Эджен(Орд Эдзэн) в пер.с монг.яз. - Хозяин(эдзэн) Орды.
Бэрке-хан в пер.с монг.яз.означает - бэркэ,бэрхэ - Молодец, то есть во всем мастер своего дела.
Мэнгу-Тимур(меченое железо), от монгол.слова "мэнгэ" - отметина, метка, родимое пятно, тимур(тумур,тумэр - железо, металл), а если Мунгэту-Тимур, то Серебренный Металл(мунгэ-серебро) или же Денежный Металл(мунгэн - деньги, серебро).
Бату-хан будучи внуком своего великого монгольского деда Чингис-хана, во всём старался ему подражать, уважал и гордился всем монгольским(непобедимым воинственным духом монгольских воинов) и видимо Бату-хану передался по наследству от монгольского деда Чингис-хана его неустрашимый монгольский дух "сульдэ", который помогал ему одерживать победу над врагами, в том числе и над кыпчако-тюрками, как например, Бату-хан, помня заветы своего монгольского деда Чингис-хана о том, что копыта монгольской лошади должны дойти до последнего западного моря и быть омыты его водами, гнал кыпчако-тюрков вместе с их ханом Котяном далеко на запад, аж до самой Венгрии.
Уже - под 400 программ Родины слонов, куча лекций по истории степных народов (например, слушал цикл Сергея Фокина, но думаю, есть и лучше) и такие опечаливающие комментарии. 😢
Только глупый человек будет спрашивать почему нет среди монголов человека с именем Чингис. Такие наивные вопросы задают только те, которые дальше своего носа ничего не знают и не видят. Как в Монголии, так и в Бурятии, Забайкалье, Калмыкии не является редкостью имя Чингис. Например, есть такой известный певец из г.Улан-Удэ как Чингис Раднаев и другие люди. И вообще, это ни о чём не говорит, и так весь мир на протяжении 800 лет не только знают, но и признают, что Чингис-хан есть Монгол, только неграмотные или тюрка'нутые об этом не знают.
Имя чингис ,чыныс по уранхайски(якутски) жестокий ,жесткий. А другое имя Чингис кагана Тумэчин по уранхайски (по якутски) обьединяющий.
Тюрканутые? Ты кто по национальности? Я не пишу, что чингисхан был казахом, я думаю он был монголом, но мне интересно кто просто оставляет такие комментарии, оскорбляет всех тюрков, какая национальность у этих ущербных подростков. Из какого народа ты?
@alpachino5553 Вы не задавались вопросами. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен - сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина.
Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке.
На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова.
Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими.
Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день.
Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались.
На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения.
Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности."
livetv.mn/p/7269
Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты Ашина( волки- с монгольского) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами.
Такого языка как халка в природе не существует, есть только халха-монгольский язык, на котором говорят халха-монголы в Монголии. Кроме этого существуют другие монгольские языки и диалекты, как например, разные монгольские языки и наречия разных монгольских народов и этносов, проживающих во Внутренней Монголии(КНР), таких как баргуты, чахары, захчины, чоросы, бурят-монголы и многие другие, которые имеют общее название - монголы
Ко всему этому, в России, а также частично в Монголии и Внутренней Монголии(КНР), живут такие монгольские народы и этносы, как Ара-Монгол(северные монголы), к которым относятся бурят-монголы(буряты), сонголы, хамниганы, дауры и другие.
Ко всем этим монгольским народностям, есть ещё Барун-Монгол(западные монголы), то есть калмыки - потомки отважных западных монголов - ойратов(джунгаров).
Калмык с тюркских языков означает отделившиеся(от своих монгольских собратьев и ушедших далеко на запад, аж за р.Волга).
Монгол - слово древнее, по одной из версий, так называло себя маленькое, но воинственное, протомонгольское племя, которое исчезло постоянно сражаясь за свою независимость от других больших племён. По аналогии с этим неустрашимым протомонгольским племенем, Чингис-хан по совету своих китайских мудрецов, назвал своих монголоязычных соплеменников общим названием Монгол, точная этимология происхождения названия которого никому не известно, одни лишь версии.
Но надо иметь в виду, что дед Чингис-хана Хабул-хан своё первое государство всех монголов назвал как Хамаг Монгол Улус, в пер.с монгол.яз. - Всех Монгол Государство.
А Чингис-хан свою империю назвал как Екэ Монгол Улус, в пер.с монгол.яз.означает Великая Монгольская Империя.
Осталось дополнить, что термином халха(щит, защита) монгольские племена, объединившиеся на территории Монголии, назвали своё объединение уже задолго после смерти своего предводителя и соплеменника Чингис-хана, где-то в 15-16 веках, назвав своих монгольских соплеменников общим этнонимом - Халх-Монгол.
Спасибо Николаю Крадину за истинную правду. и за информацию новых находок последних лет
Он простой сказочник не могол а Мыңқол ,не татар а тартария ета древно Тюркские слава просто переписали историю Шыңғыс хан говари на Тюркском ета Кпчакские слава
@@ЕрланЖанузаков-о9г катись подалше пож
@@ЕрланЖанузаков-о9гчленкор АН России это сказочник? Ну, как скажете :)
@@НиколайА-в8э не знаю чей он член, но фантазер тот еще😊
@@НиколайА-в8э конечно сказочник, это пропагандист историк, и ведущий строго ведёт в русле пропаганды рабсийской империи, их цель перечеркнуть тюркскую истинную историю, для них пусть будут лучше монголы, которые очень далеко и их мало, или индо иранские племена, лишь бы не предки тюрков-казахов, доказано что современная территория Монголии раньше была тюркской, предки этих монголов пришли позже в 12 и 13 веках с дольнего востока, а тюрки продвинулись западнее.
Казахи тут как тут. 😅
А вдруг поможет в идентификации. Пусть.
А тебе жалко что ли?
Пускай, пускай идентифицируется (определяется) ...
Чингисхан - это часть нашей истории. Это наши корни. Да, он не называл себя казахом (это ыл социальный степной статус тогда, а не этноним), но мы, казахи оттуда, из Орды. И пофиг на соседей, которые были в тот момент на периферии этих событий, а теперь скалят зубы из-за забора. Мы от своих предков отказываться не собираемся, и чужих предков приписать себе никак не можем. У нас родословные (шежире).
А где нам быть, если здесь говорят о нашей истории?
@@skateibednet1skateibednet121так поставьте ему памятник? Где памятники Чингисхану в Казахстане, где города в его честь, ведь все знают что Чингисхан это казах
@@skateibednet1skateibednet121если бы я был президентом казахстана то первым же указом поставил в центре Нурсултана памятник Чингисхану и Богу Тенгри
Было очень интересно! Спасибо! 👍
страница 76
Глава четвертая - о тех
тюркских
племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
© текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
© сетевая версия - Strori. 2008
© OCR - Пензев К. 2008
© правка - Шапошникова Е., Strori. 2008
© дизайн - Войтехович А. 2001
© АН СССР. 1952
@@KSKAS-dj2zl Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
Какие вкусности
Какие замечательные темы
Благодарю
Какахи из прибалхашья к мировой монгольской истории имеют отношение только как покорённые монголами племена, как и записано в данной истории, насчитывающей около 800 лет.
Да для вас мелочей из таги историю ваш хозяин пишет! Брысь на сво, вот твоя новейшая история😅
Думаешь твое 3 миллионов население могло захватить половину мира ты в это сам веришь?, нету нигде доказательств что они покорёные племена везде написаны племена которые участвовали в формировании Монгольской империи и там одни казахские племена Дулаты, Джалайры, Хушины(Уйсуны) Хатагины, Найманы, Керейты, Коныраты(Хонгираты), Меркиты , Мангыты. Все эти рода есть в составе Казахов и все они написаны и в Рашад Адине и в Сокровенное сказание монголов как племена Монголов и генетика всех этих родов дай большинства Казахских племен C2 так что там не говорили ваши сказочники то мы Тунгусо -Манджуры то ещё что-то не выйдет уже генетика C2 M214 Поставила крест на ваши влажные мечты скоро будем делить Монгольскую империю уже официально, сразу говорю не мы начинали это, а вы начав говорит что Золотая Орда ваша а теперь выйснелост что мы родсвенники и а вы не хотите это признавать😂😂😂.
@@Муха-э1чзови ОДКБ, ведь не умеете жить независимо. Привыкли бегать туда сюда, да на туда нападать ногайцев, джунгаров
страница 76
Глава четвертая - о тех
тюркских племенах
, которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
сетевая версия - Strori. 2008
OCR - Пензев К. 2008
правка - Шапошникова Е., Strori. 2008
дизайн - Войтехович А. 2001
АН СССР. 1952
Как раз казахстанские учёные по результатам своих исследований от 2018 года сделали вывод, что ядром одной из воинских групп в армии Улуса Джучи(Золотая Орда) были воины-джучиды из МОНГОЛОВ(монголоязычных племён), а по генетическим признакам из всех современных народов самыми близкими к средневековым монгольским воинам оказались БУРЯТЫ, предки которых, представленные выходцами из разных монголоязычных племён, в 13 веке участвовали во всех боевых походах своего великого соплеменника Чингис-хана, который к тому же для них был ближайщим родственником по материнской линии и одновременно земляком, поскольку, как и они, Чингис-хан был родом с берегов р.Онон(сев.-вост.Монголия и Забайкалье).
Могильник Карасуыр, относящийся к 13 -нач.14 вв., расположенный в отрогах Улытау в Казахстане, был обнаружен в 2008 году комплексной экспедицией Казахского НИИ по проблемам наследия номадов, под руководством КИН И.В.Ерофеева и доктора КМН Б.Ж.Аубекерова, а первые раскопки проводились в 2011 году под руководством археолога из Татарстана Эммы Усмановой, которые вместе с другими учёными из Казахстана и других стран определили, что из всего четырёх захоронений, в трёх находились останки мужчин, воинов-джучидов, принадлежащих к монголоидной расе, выходцев из региона северо-восточной Монголии и Забайкалья, относящихся к средневековым монголоязычным племенам,(предкам МОНГОЛОВ, КАЛМЫКОВ, БУРЯТОВ), похороненных вместе со всем вооружением и со всеми воинскими почестями, что говорит о их высоком воинском статусе, а в четвёртом захоронении был мужчина-европеоид балкано-кавказского типа, без никакого вооружения, принадлежащего, видимо, к низкому социальному статусу, из рабов или слуг.
Кроме этого, специалисты в области генетики из Казахстана Г.Баимбетов и Н.Баймуханов, на основе результатов исследований данных захоронений, предложили интерпретацию генетического материала воинов-джучидов из Карасуыра: ДНК Y-хромосомы погребённого МОНГОЛА из первого кургана относится к гаплогруппе С-Y4580, или С-F9700. Это один из субкладов, который называют Starcluster или гаплотип Чингис-хана. Согласно статье Фуданского университета, по данному субкладу гаплогруппа С-F9700 имеет две ветви, первая из которых С-F9747, встречается в основном у МОНГОЛОВ из племени БАРГУТ и БУРЯТОВ.
В заключении исследований сказано, что погребения принадлежат воинам армии Улуса Джучи конца 13-го, начала 14 вв., и что ядро данной воинской группы состояло из МОНГОЛОВ.
Как видим, результаты данных казахстанских исследователей дополнительно подтверждают всемирно-признанный исторический факт из мировой монгольской истории, что монголоязычные соплеменники Чингис-хана - МОНГОЛЫ являлись ведущими монгольскими воинами, под управлением и началом которых, находились, покорённые Монголами, разноязычные и многочисленные племена в том числе и тюрка'язычные из дешти-кыпчакских степей.
Вам надо сначала разбиратся во время чингисхана был или не был монголоязычныи племён и современныи монголски земле
Казахи противоречат всей истории,хоть в то время их не было в помине.а тюрки это это общие предки даже индейцев.это название может к себе отнести любой народ вышедший или живший в войлочной юрте и сами монголы тоже.а казахи не при чем они появились после присоединения к россии .собственно плод кыпчагов родственных тюрков и монгольских воинов.
Пожалуйста можно ссылку на исследования!
@@viktorliu5828Про исследования захоронений из Карасуыра можно узнать набрав - Захоронения воинов-джучидов из Карасуыра.
Россия сама была частью золотой орды, наследниками которой и являются Казахи. Когда Казахи начали себя так называть, вы ещё по лесам и болотам без штанов бегали😅 @@АндрейЦеденов-ы5з
Значит протомонголы гоняли всех в евразии еще 3 тысячи лет назад доходили до Рима до Чингисхана.
Да это Так .В китайских летописах Северный тюрки напали на западные тюрки из черепа правителя инструмент чаепития.Народ откочевали на землю там где пасуться одногорбые. верблюди.Самая восточная точка где пасуться одногорбые верблюди это юг Узбекистан и Тажикистан.
Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
........................... Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
РУССКИЕ ПРИДУМАЛИ МОНГОЛОВ. НЕТУ НИГДЕ ДОКУМЕНТОВ В МИРЕ ГДЕ УПОМИНАЛИСЬ МОНГОЛЫ. ТОЛЬКО РОССИЙСКИХ. Я НАЙМАН МНЕ ПО БАРАБАНУ МОНГОЛЫ.
@@Рахметкали Вы как пешерный человек нигде нечитали.Найманы были монголоязычными и исторический документ Есть.Вы лингвистанты .те вы Даже религию и язык поменяли.ЧХ разбил в 1204г на горе Наху гүн в реке Орхон.Сейчас эта Гора называеться Лаху баян уула находяться в сомоне Дашинчилэн Булганского аймака.Таян хан погиб упал с конём в обрыв реку.Его сын Кучлуг неприехал помоч отцу.ЧХ разрешил похоронить найманам правителя.До сих пор это Захоренение Есть.Кучлук перекочевал в средную Азию Найманы разбиты хорезмийцами до прихода Монголов.Позже они были в составе Жунгарского ханства.В среди айлтайцев Есть Найманы Они считают себя ойратами.Так Что ненадо ходить вниз головой на руках.
Михаил, громное спасибо за интереснейший материал!!! Наконец появилось у меня хоть какое то просветление в цепочке Хунну\Кидане\Тоба\Джуржени\Монголы... 0))) А материал по колесницам вообще стал для меня шоком. Пару лет являюсь вашей подписчицей и вы ни разу не разочаровали.👏👏👏
страница 76
Глава четвертая - о тех
тюркских
племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
© текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
© сетевая версия - Strori. 2008
© OCR - Пензев К. 2008
© правка - Шапошникова Е., Strori. 2008
© дизайн - Войтехович А. 2001
© АН СССР. 1952
И жалко их халка -----народ который сейчас живет в Монголии -----не являются Тюрками
@@KSKAS-dj2zl Испокон веков в Монголии живут монголы. И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2). И непонятно почему несчастные тюркоязычные муслимы клеются к истории монголов . Наверное потому, что - "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов
В 13 веке в Екэ Монгол Улусе(Великой Монгольской Империи), в состав которой входило изначально монгольское государство Улус Джучи(Золотая Орда), все вопросы - быть или не быть- решали и вершили только монголоязычные соплеменники Чингис-хана - Монголы, другие народы и племена, кроме некоторых единиц, не имели никаких прав, в том числе без права голоса, а имели только обязанность верно служить монголам Чингис-хана, исполняя волю и требования монгольских повелителей и военоначальников - ханов и нойонов, всё точно так, как и записано в мировой монгольской истории ещё в 13-15 веках.
Михаил, было бы неплохо, если бы Вы продолжили тему с тюрками, кыргызами, уйгурами и с другими средневековыми народами Южной Сибири. Интересных лекций, тем более от специалистов в своей области, практически нет на Ютубе. Также можно тему связанную с афанасьевцами, окуневцами и андроновцами поднять. Тоже очень мало видеоматериала по ним. А так, конечно, благодарен за Ваш труд!
Тогда уж Южного Урала
@@василийТеркин-х5л4в по Южному Уралу коллеги башкиры, да и не только они, пишут и снимают много. А вот на "Родине Слонов" только одна передача была средневековым тюркам, да и то металлургии. Хотя передача была очень интересная)
О тюрках слишком много статей, рассказов, ссылок, которыми заполнены бесчисленные соцгруппы, интернет-ресурсы, и даже Википедия пестрит тюркскими статьями.
@@jilintinjilintinovna3359 группы эти я просматриваю периодически. И зачастую там пишут полную чушь! А хотелось бы видеть таких специалистов в эфире как, например, Кызласов-младший. Очень мало работ по искусству средневековых тюрок и кыргызов, по типологии керамических изделий, городам Южной Сибири, мифологии кочевников и т.д. Даже лекций мало по Тюркскому каганату в Ютубе!
@@jilintinjilintinovna3359 так надо в словах от специалистов этнологов генетиков, а не статья где казах говорит что это всё казахи были
Супер! Продолжайте давать интересные знания.
Данный профессор Крадин про монгольскую историю, про монголов и их великого соплеменника Чингис-хана рассказывает интересно, содержательно и верно. Он правильно говорит, что родиной происхождения монголов(монголоязычных племён) является район реки Аргунь, её правая сторона, характерным рельефом которого является холмистые степи, перемежающиеся с горно-лесным ландшафтом, в котором, вероятно, расположено знаменитое ущелье "Эргунэ-Кун", откуда и вышли племена монголов, которые отличаясь своей природной воинственностью, вытеснили другие немонголоязычные племена далеко на запад вплоть до гор Алтая, и таким образом, где-то в самом начале раннего средневековья, за несколько столетий до рождения своего соплеменника Чингис-хана, монголоязычные племена расселились и освоили Монгольское Плато и Забайкалье, точнее регион вокруг оз.Байкал.
Данный профессор Крадин - очень грамотный и профессиональный специалист в вопросах мировой монгольской истории.
Спасибо ему за интересный и правдивый рассказ о монголах и ждём новых публикаций о самом интересном и загадочном народе, совершивших монгольское нашествие во главе своего соплеменника Чингис-хана, о Монголах, феномен истории которых до сих пор представляет из себя множество нераскрытых загадок.
Мне приятно смотреть и читать комментарий о нашем истории. Русский язык мой третый язык, так что простите если не очень понятно. Отец моей бабушки был по роду хиад-борджигон по титулу тайжи, тайжи не такой высокий ранк, может поэтому его не убили, а посадили 10 лет во время сталинской рефрессий. Нам Монголам запрешали говорят о Чингисхане, и носит фамилию, то есть у нас только имя и отчество был, приблизительно с 24- до 90-го года. Из моих родственников, то есть сыновья от братьев моей бабушки есть прямые потомки Чингисхаана, но мне кажется им это пофигу, ваше таких прямые потомки Чингисхаана в Монголии не мало. Выпендриваться этим тоже дурной тон. Это звучить как будто, я сын начальника, уважай меня, тем более 21-м веке. Родиться в крутом семье это удача, а не заслуга. Конина у нас не main food, но земой иногда кушаем, тоже у нас местные казахы готовят (каз-есть кониная колбаса), я каз тоже люблю. Иногда лошади погибают под машиной в авария, если мой конь то я не могу есть, какое то привязонности есть наверно. То есть свой конь не кушаю, а покупаю из рынка как мясо, тода ем. Раньше конину ел не богатые люди.
Кто привык под баем жить , те и делят Чингисхана. Я сын начальника-любимый понт у синих . Вопрос, если Чингисхан был борджигином , родился на Ононе . Сейчас бы он был баргузинец , а мы бы его называли бурятом .
@@ИльяИоанович Баргузинец - это барга бурят? Тогда споров нету :)
Чингисхан был монголом если он жил границе с бурятией тогда не было границы как сейчас сражаясь в степи поражения тоже бывали он остатками войск убегал свои родные земли в горы верхней восточные саяны в тайгу никто не найдёт залечивал раны собрав войско и шёл воевать степи по-моему его войска два раза разбивали один раз даже ранили в шею в том сражении они победили Чингисхан у пленных спросил кто ранил его коня вышел высокий воин сознался что он стрелял из лука за то что правду сказал пощадил и зачислил в свои войска последствии он от простого нукера дослужился военачальника тумана джебе нойон
Кто видел карту Монголии, тот должен видеть названия рек, озёр, гор, пустынь, обозначенных в таком же неизменном виде, в каком они были записаны в 13 веке в летописях Рашид-ад-Дина, данные названия которых явно происходят из монгольского языка, что может говорить только о том, что Монгольское Плато, Забайкалье и вокруг озера Байкал, а также Внутренняя Монголия, были заселены монголоязычными племенами задолго до рождения своего монгольского правителя - великого Монгола Чингис-хана. Например, на современных картах, изображающих территории северо-восточной Монголии, южного и юго-восточного Забайкалья, а также всю территорию Внутренней Монголии, названия топонимов местностей и акванимов рек, озёр записаны всё в том же неизменном виде, в каком 800 лет назад их записал в своих летописях Рашид-ад-Дин, названия которых происходят из монгольского языка и записаны, как например, озеро Буир-Нур, оз.Далан-Нор(Далай-Нор), озеро Куку-Нор, река Керулен(Хэрлэн-Мурэн), река Ангара(Ангара-Мурэн), р.Аргунь(Эргунэ-Мурэн), р.Онон(Онон-Мурэн), пустыня Гоби(говь - с монгольского языка - безжизненное, безводное, сухое пространство). На монгольских языках -Озеро будет - Нур, Нор; Река - Мурэн; Речка - Гол. Пустынное, безводное место или пространство - Говь или Говь-Газар(например, пустыня Гоби).
Так что разглагольствовать о том, что монголы появились в монгольских степях Забайкалья и Монгольского Плато чуть ли не в 20 веке - полный абсурд, так как только одни летописи Рашид-ад-Дина развеивают данный миф, пропихиваемый прибалхашскими сказочниками и фантазёрами.
Надо с сочувствием отнестись, без древних хунну, тюрок (монголов), монголов у них нет никакой истории. Вот и истерят
Ого каментов. пойду почитаю свидетелей Чингисхана :)
Два часа на одном дыхании)
Низкий поклон Вам и Вашему гостю.
И всем, кто самоотверженно, страстно извлекает историю и потом делится ею с нами - простыми обывателями.
Увы, с сотрудниками подведомственного института он делиться забывает. Но хоть здесь можно узнать, чем же академик занимается😢
@@Иван-п3к9е
Печально.
Может быть ему физически не хватает на это времени
Беседа могла быть намного интересней и приятней, если можно было поработать со звуком или найти что-то лучше чем просто говорить в камеру. Тяжеловато слушать, жалко что Николаю Крадину не помогли с этим.
Направляя своих монгольских соплеменников(Монголов) на завоевание чужих земель, Чингис-хан не ставил перед ними задачи строить города, заводы и фабрики, заставлять покорённые народы и племена говорить по-монгольски, в срочном порядке менять названия местных топонимов и акванимов на монгольские названия, и т.д. и т.п. Монголам не надо было ломать голову в поиске новых воинов, когда они без проблем ставили "под своё ружьё" многочисленные покорённые племена и народы, в том числе и кыпчако-тюрков из дешти-кыпчакских степей, которые все скопом превращали монгольскую армию в бесчисленную и непобедимую монгольскую армию Чингис-хана. Монголам не надо было добывать руду, плавить сталь, выковывать мечи и оружие, всё это они спокойно приобретали или заставляли делать покорённые народы, более продвинутых в экономическом своём развитии. Монголам не надо было выращивать зерновые, таскать с собой амбары с зерном, продуктами и тому подобное, всё это они конфисковывали у покорённых народов и племён или эксплуатировали труд порабощённых народов, которые шли вместе с монголами в боевой поход и гнали позади монгольской армии табуны лошадей, стада коров, овец и по пути забирали у завоёванных племён, всё, что им было нужно. Только дети или глупые люди будут рассуждать, дескать, а где брали монголы продукты, оружие, людей, а травы было мало, были холода и тому подобные глупые высказывания.
Вот в этом и есть феномен Монголов.
Туран же - царство Хаканов, находившееся в руках Афрасиаба, царя Тюркского…
- города, который произвел Чингизхана, [248] и логовища, которое его взростило - за тем (лежащие) позади этого земли Сина и Синессина.
© текст - Тизенгаузен В. Г. 1884
© сетевая версия - Тhietmar. 2013
© OCR - Бакулина М. 2013
© дизайн - Войтехович А. 2001
© текст - Тизенгаузен В. Г. 1884
Да! Вы правы!
@@KSKAS-dj2zl
Maksarjav
Про историю казахов говорят следующие факты.
1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований.
2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов.
Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность.
3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
@@KSKAS-dj2zl Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
Монголы в узком смысле слова - это монголоязычные племена - единокровные соплеменники великого Монгола Чингис-хана, которые пришли с завоевательным походом на территорию Средней Азии и дешти-кыпчакских степей, где завоевали и покорили кыпчако-тюркских предков новой нации казахов, поэтому надо понимать, что тюркаязычные вообще не имеют никакого отношения к Монголам 13 века - монголоязычным племенам, так как это совершенно разные племена, тюркаязычные говорят на тюркском языке, а Монголы Чингис-хана(13 в.) говорили на древне-монгольском языке, лексикон слов из языка которого сегодня практически полностью представлен в современных монгольских языках и диалектах - монгольском, халха-монгольском, бурят-монгольском и калмыцком языках.
Спецом зашел почитать комменты ЛЕСНЫХ чудиков , предков которых из леса вывел в люди ЖОЛШЫ/джучи/ хан, в 1207 году . Всегда весело за их потугами наблюдать .🤣
страница 76
Глава четвертая - о тех
тюркских племенах
, которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
сетевая версия - Strori. 2008
OCR - Пензев К. 2008
правка - Шапошникова Е., Strori. 2008
дизайн - Войтехович А. 2001
АН СССР. 1952
Вся правда мировой монгольской истории была раскрыта всему миру ещё 800-700 лет тому назад лучшими мыслителями из разных стран и народов мира, которые, изучив по горячим следам прошедшие события, потрясшие весь цивилизованный мир, все как один вынесли одинаковый научно-обоснованный исторический вывод, что Потрясатель Вселенной ЧИНГИС-ХАН был из МОНГОЛОВ, говорил на древне-монгольском языке. Данный вывод они сделали не голословно, а на основании разных письменных источников(араб.,кит.,арм.,европ.,перс.и др.), в которых записаны не тюркские, а именно монгольские слова, военные термины, монгольские имена(прозвища) главных, ведущих ханов и нойонов и ещё много чего из монгольского языка, что подтверждает сделанный учёными всего мира вывод, что Чингис-хан есть Монгол.
Можете привести фамилии этих ученых, кроме Рашид-ад-Дина, труд которого весьма сомнителен, тк всплыл в 18-м веке в виде переписки, а не оригинала!
Монголы не хоронили людей до 19 века, только смешаных браки , соблюдали обряд захоранения
Не правы.Обычай хоронить был
Не вешают как у вас тунгусо-маньчжурских маньчжуров на деревья😂😂
Какахи из прибалхашья имеют отношение к мировой монгольской истории только как отпрыски завоёванных и покорённых монголоязычными соплеменниками Чингис-хана - Монголами, кыпчако-тюркских предков. Об этом чётко и ясно расписано в мировой монгольской истории, написанной около 800 лет тому назад учёными-мужами из разных стран и народов мира, которые, все как один, вынесли научно-обоснованный исторический вывод, что ЧИНГИС-ХАН есть МОНГОЛ, говорил только на одном языке - родном древне-монгольском, который был гос.языком во всех четырёх монгольских государствах Великой Монгольской Империи, в том числе в Улусе Джучи(Золотая Орда).
@KSKAS-dj2zl
29 секунд назад
выползи потомки шошкапасов , возомнившие себя потомками ТЮРКА ШЫНГЫС ХАНА . Вам ЖАРЛЫК /ярлык-указ/ рожать факты и ЖАСА/яса-сделать /переводы текстов . 🤣
Туран же - царство Хаканов, находившееся в руках Афрасиаба, царя Тюркского…
- города, который произвел Чингизхана, [248] и логовища, которое его взростило - за тем (лежащие) позади этого земли Сина и Синессина.
© текст - Тизенгаузен В. Г. 1884
© сетевая версия - Тhietmar. 2013
© OCR - Бакулина М. 2013
© дизайн - Войтехович А. 2001
© текст - Тизенгаузен В. Г. 1884
Не спорю... Но некто Токаев К-Ж. ныне президент Казахстана, недавно заявил о том, что Казахстан наследник/преемник Золотой Орды Улуса Джучи! Хм, то есть теперь национальным праздником Казахстана можно смело объявлять день взятия Киева Бату-Ханом! Сыном того самого Джучи!
Древнемонголскии язык и есть тюркскии язык,то бишь казахскии язык.Чингтзхан казах.
@@Кекс-у2щ УКАЗАТЕЛЬ
названий
тюркских кочевых народов, которые все происходят от потомства четырех сыновей Диб-Якуя 220
Последний был сыном Абулджа-хана, сына пророка Ноя, - да |А 7б| будет мир ему! - который послал его, а также Кара-хана, Ор-хана, Гур-хана и Коз-хана в стороны: северную, северо-восточную и северо-западную. Вследствие того что
сын Кара-хана, по имени Огуз,
стал исповедовать единобожие и к нему присоединились некоторые [его] родственники, то стали две части [одного народа]. Объяснение всего этого последует [дальше], дабы [это] стало [всем] известно.
Огуза, сына Кара-хана,
- уже была упомянута, как и некоторых его родных братьев и двоюродных, которые присоединились к нему.
О родовых ветвях Огуза - это в подробностях будет о них изложено. У Огуза было шесть сыновей, каждый из них имел четырех сыновей; Огуз дал им правое и левое крыло войска в таком распределении:
Правое крыло:
Кун-хан
Кайи 221, Баят,
Алкараули 223,
Кара-уйли. Ай-хан
Яраз, Дукер 222,
Дурдуга 224, Баярлы 225.
Юлдуз-хан
Авеш [Ауш], Кырык,
Бекдели, Каркын 226.
Левое крыло:
Кок-хан
Баяндур, Биха 227,
Джаулдур, Чипни. Так-хан
Салор или Салыр,
Имур,
Алаюнтли 228, Узгиз 229.
Денгиз-хан
Яндир 230,
Букдур 231, Бинва 232,
Каник 233.
Братья Огуза и некоторые
двоюродные его братья
из присоединившихся к нему: Уйгур, Канлы, Кипчак, Карлук, Калач и Агач-эри. [77]
Подразделение народов, [происшедших от]
дядей Огуза:
Ор-хана, Коз-хана и Гур-хана, его братьев и их детей, которые не присоединились к Огузу. Эти народы разделяются на две части: одна - та, происхождение родов которой, по причине их древности, в подробностях не известно; другая часть, - о родах которой [все] известно в подробностях.
Первое подразделение. Народности, которых в настоящее время
называют моголами,
однако в начале их название не было таковым, |А 8а| потому что это название появилось спустя некоторое время после них.
Второе подразделение. Народы же обитатели равнины подобны [выше]упомянутым народам,
которые не столь давно получили имя моголов.
Это сборище народов многочисленно, племена их бесчисленны; названия некоторых из таких племен и их ветвей, поскольку они стали известны, приводятся полностью, [в дальнейшем] будут объяснены и обстоятельства их жизни ...
Спасибо за великолепную беседу! Жаль только, что, чем интереснее передача, тем хуже слышно оратора.
Да, к сожалению научные работники не заморачиваются с техникой и умением обращаться с микрофоном, но зато они очень сильны в главном - передовом знании! ;-)
Это надо же быть каким тупым, чтобы сравнивать 13 век с современной Монголией. Если есть логическое соображение, то нетрудно догодаться, что монголоязычным племенам(монголам)13 века не надо было утруждать себя налаживать производство железа, ковки оружия, разрабатывать логистику, строить дороги, мосты, налаживать производство продуктов, обмундирования и т.д и тп. Всё это было у них под носом, в благословенном срединном царстве, которая на тот период времени была одной из самых могущественных цивилизаций мира, завоевав которую, Чингис-хан на полную катушку использовал мощный китайский потенциал, вооружившись которым, он отправился со своими монголоязычными соплеменниками(монголами) и другими разноязычными воинами, из покорённых монголами племён, в свой дальний западный поход на завоевание территорий Средней Азии и дешти-кыпчакских степей и покорения их населения, в том числе и кыпчако-тюркского. Этот исторический факт понимают даже школьники, но для взрослых людей непростительно не знать об этои историческом факте.
отлично. и, к слову - отличнейшая картинка. браво не очень подходит как оценка для просветительского материала, но - браво!
страница 76
Глава четвертая - о тех
тюркских
племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
© текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
© сетевая версия - Strori. 2008
© OCR - Пензев К. 2008
© правка - Шапошникова Е., Strori. 2008
© дизайн - Войтехович А. 2001
© АН СССР. 1952
Спасибо Михаилу за освещение такой интересной темы и отдельная благодарность Николаю Крадину.
Хунну, Кидани, Юэджи, Тюрки, Монголы и прочие Тоба Вэй... читал про эти племена только у Л. Н. Гумилёва или вообще беллетристику типа "Жестокий век", а тут прямо последние научные сведения!
Жаль временные рамки узковаты... Хорошо бы продолжить эту тему.
Ещё раз огромное спасибо!
Из беллетристики Исай Калашников - это всё же не самый плохой выбор на тему-то... (он единственное, что где-то потерял в своём романе несколько лет из жизни Темуджина, предположительный плен у чжурдженей).
Жестокий век есть литературная обработка Сокровенного сказания) Слово в слово))
страница 76
Глава четвертая - о тех
тюркских
племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
© текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
© сетевая версия - Strori. 2008
© OCR - Пензев К. 2008
© правка - Шапошникова Е., Strori. 2008
© дизайн - Войтехович А. 2001
© АН СССР. 1952
@@RM-jd5kj Кроме вашей елочки сокровенное сказание ----не могли бы предложить людям --------другие летописи
@@KSKAS-dj2zl так и других полным полно. В китайских много упоминаний. Рашид-ад-Дин тоже много о монголах писал. Уж ему ли в теме не разбираться. О монголах у кого только нет. А, точно. У "фоменкоидов" нет... :-))) там всё это "не считается". Они адептам рассказывают, что "ничего нет". Адепты обязаны верить.
Костю Куксина запишите..он очень интересно об этом рассказывает. Намного интереснее 🙂
сюда зовут тех, кто занимается наукой, а не интересно рассказывает
за костю куксина вам лайк а лично вам от меня одни дизлайки
@@василийиванов-х5кВася давно с фронта?!🧐
Ты отмобилизовался по ранению?!😂
Он не историк, и вообще не учёный
желаю тебе туда)@@Bek...
Отлично! В предвкушении просмотра 😄
Халха свинопасы какое отношение имеют к кочевникам. Никакого. Им историю придумали русские. А государство и столицу создал Казах.
1:39:50 "Но для меня здесь пока до сих пор гораздо больше вопросов, чем ответов."
Исчерпывающий анализ вопроса взаимоотношения этнонимов "татар" и "монгол" предложил Stephen Pow в статье “NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT”: AN EXPLORATION OF THE HISTORICAL PROBLEM OF THE USAGE OF THE ETHNONYMS TATAR AND MONGOL IN MEDIEVAL SOURCES. Мунке в 1251 году по политическим причинам принимает решение отказаться от этнонима "татар" в пользу "монгол."
Stephen Pow в сентябре 2019 года опубликовал отличный анализ проблемы применения терминов татар и монгол. Статья лежит в открытом доступе: “NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT”: AN EXPLORATION OF THE HISTORICAL PROBLEM OF THE USAGE OF THE ETHNONYMS TATAR AND MONGOL IN MEDIEVAL SOURCES
Christopher Atwood подразделяет все источники, упоминающие понятия монгол и татар, на официальные и неофициальные. Неофициальные - разрозненные свидетельства представителей разных стран и народов, которые физически не могли влиять друг на друга, и потому могут считаться достоверными.
Махмуд Кашгари в своем знаменитом словаре (1074) сообщает, что у татар свой язык, но они также знают тюркский. Между 1208 и 1222 монголы непрерывно громят и гонят тюркские племена на запад. Монголы часто направляют послов и вступают в прямые переговоры с самыми различными народами, где несомненно представляют себя каким-то самоназванием. Однако нигде, вплоть до 1230-х годов не упоминается этноним монгол. Русские летописи (Галицко-Волынская и Новгородская) сообщают: "Приидоша языца незнаемая, безбожные Моавитяне, рекомые Татары." Киевские князья, дети и внуки половецких хатуней, для которых тюркская речь - родная, не только не понимают язык татар, но и не знают, откуда те пришли. Русские, персидские, армянские, венгерские, вьетнамские, исландские (!) источники, все независимо друг от друга твердят в один голос: татары, татары, татары. Ни слова о монголах.
Очевидно, здесь какая-то ошибка, ведь монголы, как гласит официальная версия, не любили называться татарами. Один из авторов так называемой "тюрко-татарской теории" Искандер Измайлов сделал такой вывод: "значит, татары были в войсках Чингисхана везде." Но вот в 1237 брат Юлиан пишет о народах Поволжья: "и обязывают тех людей впредь именоваться татарами." Как могли монголы позволить тюрко-татарам в своих войсках называть покоренные народы именем племени, которое сам Чингисхан якобы ненавидел и даже якобы истребил еще в 1206 году? Магистр Рогерий провел год на службе у монголов, но не знает ни о каких "тюрко-татарах в войсках Чингисхана." Он даже не знает слово "монгол." Киракос также служит монголам, даже изучает язык завоевателей, но называет их татарами.
Вот еще свидетельство: прямой свидетель и участник событий, король Венгрии, сообщает в 1241 своему союзнику, папе римскому: племена, которые НАЗЫВАЮТ СЕБЯ ТАТАРАМИ. В оригинале: NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT. Не тюрко-татары в чьих-то войсках, а просто народ, сегодня известный как монголы, который называет себя татарами. В 1231, великий хан Угедей, сын самого потрясателя вселенной, пишет корейцам: "Если желаете битвы, так знайте, великий народ каана, МЫ, ТАТАРЫ, собрали все народы вокруг нас." В 1245 Батый приказывает Даниилу Галицкому: "пей кумыс, ты теперь татарин, ты ОДИН ИЗ НАС." Сын и внук Чингисхана, оба наделенные огромной властью (верховный хан Монгольской империи и правитель Улуса Джучи), независимо друг от друга называют себя татарами. И это подтверждено документально. Что это, если не эндоэтноним? Искандер Лерунович, Батый и Угедей - тоже тюрко-татары в войсках Чингисхана?
Но как вышло, что Чингисхан татар ненавидит, их истребляет, а они через пару десятилетий умудряются отметиться в летописях по всей Евразии? Переходим ко второй группе источников. Официальные источники созданы под контролем Чингизидов после 1251 года (революция Толуидов), либо их переводы и списки. Таких источников четыре: первоисточник, Сокровенное Сказание Монголов, и списки: Хроники Рашид-ад-Дина, Юаньши и Хроники Завоеваний Чингисхана. Фактически это один источник, созданный по приказу хана Мунке, пришедшего к власти в результате так называемой Толуидской революции. Как известно, Мунке приказывает казнить 77 князей родов Угедея (того самого, который мы, татары) и Чагатая и их нойонов. Стремясь упрочить легитимность, новый хан обращается за помощью к китайским историографам. Те услужливо сообщают, что в 12 веке существовала конфедерация Хамаг Монгол, а еще раньше, в 698-926, существовало царство Бохай, основным населением которого были мохэ (靺鞨) в китайской традиции или малгал (말갈) в корейской.
То, что надо, решает Мунке. Отныне мы, Чингизиды, будем именоваться малгалы/мугалы/монголы. А татары, включая зловредного дядюшку Угедея - это все те племена, которые мы покорили. Вот и дедушка татар истреблял, правду вам говорю. Так и повелось: когда говорили монголы, подразумевали правящую династию. Когда говорили татары, имели в виду монгольский народ, и в более широком смысле - всех подданных империи. Ну а монголо-татары - те и другие вместе, народ и партия едины. Только в Европе не все вовремя получили методичку, да так и продолжали наносить на карты Тартарию, то есть великую монгольскую империю.
@@el_vagoмохэ - это же предки чжурчжэней/маньчжуров. Каким образом Мунке вдруг решил назвать жителей империи их именем?
Скорее похоже на правду тюркское происхождение этого имени - "Мәңгі ел" ("Вечный Эль/народ/государство"), что абсолютно ложится в канву великих империй кочевников. Именно так свое государство называли на рунических стеллах правители Тюркских каганатов.
"Мәңгі ел" в реальности произносится слитно и звучит что-то вроде "мянгель"/"мангол" для человека, незнакомого с тюркскими звуками. И вполне возможно, что тысячи наречий Орды разнесли новый этноним во всех возможных звуковых вариациях "монгол/мунгал/могол/могул" и т.д.
Кстати, имя кагана Мунке - абсолютно логично укладывается в теорию о "Вечном Эле" - его имя по-тюркски означает "Вечный" (мәңгі, мангы, мунгы, мункы - в зависимости от тюркских наречий).
@@skateibednet1skateibednet121
"Мәңгі ел (Вечный Эль/народ/государство)"
Похоже на правду - не значит правда. Мәңгі ел - народная этимология.
Монгол - достаточно древнее слово. Этим словом названо море между Китаем и Кореей. Если сейчас оно читается по-китайски Bóhǎi 渤海 Боха́й, по-корейски pa̠ɽɦɛ̝ 발해 Пархэ́, то тысячу лет назад оно читалось как МАЛГАЛ. Было такое монголо-тунгусо-корейское царство в 7-10 веках. According to Jin Yufu, the Tang referred to the state as Mohe (MALGAL, name of the ethnic group) until 713, and "Balhae" was possibly used as a different transcription of the same name. То есть МАЛГАЛ - название некой этнической группы на стыке монгольского и тунгусского ареалов.
"Каким образом Мунке вдруг решил назвать жителей империи их именем?"
Если сам Чингисхан, его сын Угедей (мы, татары, собрали все народы вокруг нас) и внук Батый (пей кумыс, ты теперь татарин, ты один из нас) продолжали называть себя татарами, то уже Мунке (тоже внук), четвертый правитель империи, решает переименоваться в монголы в честь Бохайского/Малгалского царства (7-10 века) и Хамаг Монгол (12 век).
ой, Кашгари вроде как утверждаю что они тюрки. О чем вы? Где он говорил что они не тюрки? Смотрите оригиналы. Также половцы как раз понимали и говорили на одном языке чему есть многие свидетельства. Есть те кто намерено направляет историческую мысль в нужном имперском направлении а есть просто глупые.
Чингис-хан есть Монгол, а вот новый, никому неизвестный, сказочный персонаж под безобразным названием шынгыс(ханчик), то он тюрка, более того, кыпчако-тюрка, на более значимое и достойное он не потянет.
Один из ведущих и адекватных казахстанских историков С.Акимбеков в одном из роликов подтвердил утверждение Рашид-ад-Дина о том, что теперь всякий мало-мальский тюрка считал своим долгом причислить себя и свой род к ныне известным и могущественным племенам, как джалаир, конырат, кереит, меркит, найман и другим, так как они стали славными и сильными племенами, хотя до этого не хотели ими называться, то есть почти всё кыпчако-тюркское населениеи Золотой орды стали себя называть изначально монгольскими названиями племён, уже считая, что они и есть тюркские племена. С.Акимбеков разъясняет о том, что будучи Монголом, Чингис-хан преследовал цель перекроить кыпчако-тюркские названия, покорённых монголами, тюрка'язычных племён на монгольские, чтобы монголам было легче ими управлять. Таким образом, изначально тюркские названия племён, такие как байулы, алимулы, баганалы, шапрашты и тому подобные, были заменены на изначально монгольские названия племён, такие как джалаиры, коныраты, кереиты, меркиты, найманы и т.д. Например, те из тюрка'язычных, которые кочевали в нутагах(землях), где хозяином(наместником, ставленником) был монгольский хан или нойон из монгольского племени джалаир, то их кыпчако-тюркские подданные становились джалаирами, а в нутаге(землях), где хозяин кыпчако-тюркского населения был монгол из монгольского племени конырат, то кыпчако-тюрки приписывались к коныратам и т.д.
Вскоре кыпчако-тюркское население Улуса Джучи(Золотой Орды) напрочь забудет о том, что их кыпчако-тюркские предки на самом деле изначально происходили из чисто тюркских племён - байулы, алимулы, шапрашты и т.д., , а следующие их новые поколения совсем забудут про свои исконно тюркские племена, считая себя джалаирами, коныратами, кереитами, меркитами.
Таким образом, Чингис-хану удалось быстрее покорить кыпчако-тюрков и тому подобное население.
@@tatianat9543
пусть мечтают халкасцы не быть им ТЮРКАМИ
страница 76
Глава четвертая -
о тех тюркских племенах,
которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
© текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
© сетевая версия - Strori. 2008
© OCR - Пензев К. 2008
© правка - Шапошникова Е., Strori. 2008
© дизайн - Войтехович А. 2001
© АН СССР. 1952
Это вы , крепостные , продавались и дарились( много письменных подтверждении). Кочевник любого происхождения никогда не переходит к другому племени по своему происхождению. Не позориться, не пиши.
Твой Рашид-ад-Дин это исторический вброс!!!
Колесо придумали казахи, лошадей первыми оседлали казахи, построили пирамиды и высадились на Луне.
Удивительный народ ... 😉👌
Незавидуй
Казахи первыми запустили человека в космос потому что космодром байконур на территории казахстана
@@прохожий-ш9ди построили Байконур великие ученые казахи...😂
Ещё они построили Великую китайскую стену, прорыли Суэцкий канал, построили Вавилонскую башню и отправили человека в космос....
Вот такие они молодцы удальцы...
😅😅😅😅
Пирамиды майя и Египта тоже сотворили казахи.
Огромное спасибо , Просто просите лекторов чаще говорить даты ,,,,
Ребёнок очень любит Вашу передачу очень сложно для маленького профи ориентироваться , Большое спасибо за ваш труд
страница 76
Глава четвертая - о тех
тюркских
племенах , которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
© текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952
© сетевая версия - Strori. 2008
© OCR - Пензев К. 2008
© правка - Шапошникова Е., Strori. 2008
© дизайн - Войтехович А. 2001
© АН СССР. 1952
жаль конечно-----но народ который сейчас живет в монголии----не являются Тюрками😁
Всегда ьыл мрнголами😢
@@Dorji1962 Попробуйте доказать .Только не вздумайте , из халкасцев сделать ТЮРКОВ .😁
Жаль вашего ребенка, и вас тоже, это лживая пропаганда, а не история, какой же народ рабсии наивный, даже то что они врут, чисто тюркофобия, казахи же никогда не существовали, а монголы, оооо это да, лишь бы не тюрки-казахи.
Только наивный или совсем глупый человек будет нести всякую чушь о несоблюдении монголами каких-то санитарно-гигиенических правил, приплетая сюда пелёнки-распашонки, осталось ляпнуть про памперсы, детское питание и прочие современные атрибуты ухода за ребёнком.
Надо понимать, что только благодаря врождённой выносливости и стойкости, способности переносить голод и холод, без сна и пищи скакать на лошади целыми сутками, монголы смогли завоевать полмира, покорив многочисленное её население.
Казахи к средневековым монголам Чингизхана вообщеэ неимеют отношение, они вышли от узбеков и караханидов. Первое казахское ханство появилось под боком узбеков и от узбеков - врагов Чингизхана.
И киргизы тоже, заберите ваших потомков казахов!😢
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Содержащая Историю о породах Татарских от Мунгл-Хана, до Чингис-Хана, которой прямою линиею происшел от владельцев наследников Мунгл-Хановых.
Мугул-Хан царствовав чрез долгое время, умер и оставил четырех сынов, из которых 1 был Кара-Хан; 2 Аувас-Хан, 3 Каувас-Хан, 4 Кавар-Хан. [51] Но Кара-Хану, как большему сыну, досталось владение после его отца, и был владелец очень сильный.
Огуз-хан - сын Кара-Хана. ( Кара-Чурин-Тюрк - каган 599 - 603) -
В тюркютском каганате династии АШИНА. Но все ханы в каганате были из рода Ашина, т.е. моголы по происхождению, в т.ч. Огуз-хан. Огуз-хан восстал против отца, после его смерти в 603 году, во главе союза племен воевал с дядьями, что привело к распаду Восточного тюркского каганата.
. Вы не задавались вопросами. 1.Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен - сумевший прочитать слова Тэнгэри и турэг. И поэтому ощибочно назвавший рунические надписи тюркскими. 2.И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты Ашина( волки- с монгольского) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами.
@alpachino5553 Различные племена - хунну, дунху, гунны, сяньби, жужане, тугюе, - по Бичурину, являлись не чем иным, как монгольскими племенами. Дом Тугюе он называет отдельной отраслью дома Хунну, по прозванию Ашина. Он считал, что народ, именуемый в китайских хрониках «тукюе» 突厥, являлся монгольским и был известен под народным названием дулга: «Дом Тугюе по-монгольски называется Дулга [Тукуе].Бичурин делает заключение о монголоязычности правящего клана Тюркютского каганата. Монголоязычность правящего рода Ашина также поддерживали ряд других ученых. Согласно Л. Н. Гумилёву, когда объединение Ашина «вышло на арену истории, всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени - сяньбийский, то есть древнемонгольский». Об этногенетических связях между протомонгольскими (сяньбийскими) тогонами и тугю пишет в своей работе Н. В. Абаев.
@alpachino5553 РЕПОСТ. Maksarjav
3 ч
Про историю казахов говорят следующие факты.
1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV-XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у народов крайнего севера), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований.
2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни ойратские (джунгарские) правители. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов.
Русские цари защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность.
3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки - казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
разную генетику.
@@borisshono8974 В году 670 (1221)
…все эти племена называются татарами, согласно пророку - варварами-
скифами,
которые были многочисленны и могущественны. Их царь носил имя Чангсхан …
текст - Тер-Мкртичян Л. Х. 1985
сетевая версия - Тhietmar. 2018
OCR - Иванов А. 2018
дизайн - Войтехович А. 2001
Наука. 1985
@@borisshono8974 ИБН АЛ-АСИР
ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ
АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ
ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ
(8. 03. 1220-24. 02. 1221)
* 645 ПОВЕСТВОВАНИЕ О НАШЕСТВИИ ТАТАР В ТУРКЕСТАН И МАВЕРАННАХР И О ТОМ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ
В этом году в стране ислама появились татары.
Они - вид большой совокупности тюрков.
Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее.
Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин…
(пер. П. Г. Булгакова)
Отличная лекция. Нужно конспектировать, положу в закладки)
Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
В захоронении же РЯДОВЫХ хунну обозначенных каменными кругами в местности Тамир Улан-хошуу в северной части Монголии покоятся в основном останки носителей гаплогруппы R1A - завоеванных хуннами и включенными в их состав ( выводы ученых СО РАН). В некрополях же захоронена ЗНАТЬ - представители гаплогруппы (С). В работе Keyser-Tracqui et al. (2003) представлены гаплотипы костных останков, раскопанных в некрополе Эгийн-Гол (Монголия). Предполагается, что в некрополе около 2 тыс. лет назад хоронили ЗНАТНЫХ хуннов (сюнну). Шесть человек, погребённых в секторе С (46, 47, 50, 52, 53, 54), судя по совпадению Y-STR гаплотипов и анализу аутосомных микросателлитов, принадлежат к одному роду.
Гаплотип из погребения 50 был дополнительно исследован на биаллельный полиморфизм (SNP) в работе Petkovski (2006). Выяснилось, что он относится к парагруппе С (RPS4Y). Теперь можно уточнить, что эти 6 древних хуннов имели гаплогруппу С3*(хС3с).
В журнале «Archaeological and Anthropological Sciences» вышла статья сибирских учёных, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну - древних центральноазиатских кочевников, и обнаружили большое сходство их генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Данные раскопки происходили в Ноин-Ула (статья- - " Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну".)
В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, - поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней...
Н.В. Полосьмак, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии Сибирского отделения РАН - "Хунну по происхождению близки к центральноазиатскому типу населения, которая и сейчас проживает на территории. которую занимала империя хунну. Это относится как раз к характеристике хуннской элиты, в то время как рядовое население было более разнообразным. ... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна).....
.....Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
Товарищи казахи казактар, когда уже поставите в центре Нурсултана памятник своему великому земляку, Чингисхану? Когда? Это же немыслимо, иметь такого казаха и не поставить памятник или назвать его именем город, ну хотя бы улицу😂😂😂
За чем монголы ради уважения к казахам поставили его у себя.
В Турции есть памятник Чингисхану. А в Казахстане много славян, которые воспринимают его как врага, а не как казахи, относящиеся к нему как к своей славной истории. Поэтому стараются соблюсти некий исторический/социальный паритет. Но на коллекционных монетах Нацбанк Казахстана уже печатал и Аттилу и Чингисхана. И памятные монеты в честь 750-летия Золотой Орды уже готовится праздник на государственном уровне.
@@skateibednet1skateibednet121 молодцы братья тюрки, привет от монголов, это наша общая история
@@КурбановМедвежон это общая наша история. Мы можем спорить касательно нее, но я считаю, что монгольские и тюркские народы должны смириться с тем, что по-разному смотрит на некоторые исторические темы, и идти вместе в будущее. Я очень тепло отношусь к монгольских братьям. У нас всё очень схожее, и невозможно уже разобраться, где чьё. И не нужно.
@@skateibednet1skateibednet121 почему по разному смотрим, помоему у монгольских народов к тюркам нет никаких претензий и противоречий
Спасибо большое! Хотелось бы когда-нибудь услышать научные дебаты Крадина с Кызласовым.
@JanKavalevsky Измайлов узкий специалист по татарам, Мергалиева не знаю.
@JanKavalevsky что значит «крутой» и почему про него ничего нет в сети? Или вы фамилию неправильно пишете))
@JanKavalevsky да, неправильно, он Миргалеев)) специалист по Золотой орде. Не по древним тюркам и монголам. Так что именно Кызласов уместен как оппонент Крадина, у него другой взгляд на историю степи в целом. Пересмотрите передачу Родина слонов с ним, если интересно))
Старший Кызласов (о котором говорит Крадин) умер давно. Так что дебаты их технически невозможны.
@@АлексейВолков-ш5р Я знаю. Младший Кызласов был у Родина в гостях
Казахам гаплогруппа С передалась позже во время джунгаро-казахских войн, от джунгар-ойратов(западных монголов) - предков калмыков, а от монголов 13 века(монголоязычных племён) - единокровных соплеменников Чингис-хана, кыпчако-тюркским предкам казахов, монгольских генов(настоящих чингизидов 13 века), казахам передалось совсем мало, поскольку ведущих монгольских воинов(монголояз.племён) всегда было мало.
На самом деле казахи представляют из себя сброд из разных народов и племён, то есть казахи являются не чистой нацией, а сборная солянка, новая нация, образовавшаяся благодаря монголоязычным племенам(монголам), которые своим монгольским нашествием перемешали многие народы и племена, в результате чего появились казахи, узбеки, каракалпаки, ногаи, современные виды татар(казанские, крымские, астраханские, сибирские и другие). Казахи по своей крови по большей части являются тунгусо-маньчжурами и китайцами, и чуть немного монголами. Так что казахов не надо клеить к монголам - соплеменникам Чингис-хана, казахи монголам не родственники, а сброд из разных народов и племён, совсем чужой для монголов этнос.
Казахи С2* и гаплогруппа С1 пришли в Евразию с Африки 100000-88000 лет назад со своим Казахским-Тюрским языком, письменностью, историей, Книгами-Куран, Библия, Авеста, Веды, Индийские Боги и Мантры, Тора. Осваивая территорию Евразии Казахи дошли до Австралии и Америки. Казахи С2* правили миром десятки тысяч лет и все земли принадлежали Казахам и только Казахам.
Да нет совсем наоборот это КАЛха дворняжки по крови своей , у них тюркская гаплогруппа С она есть ещё со времён когда их с лёгкостью завоевали тюркий, маньчжурская и китайская кровь когда их завоевали китайцы и маньчжуры из династий Цзинь, вот почему у них в тявканий (языке) полно маньчжурских и тюркских слов и вот почему КАЛха верят в тюркского бога тенгри именно древние тюркий писали самыми первыми о тенгри и ни один учёный в мире не доказал обратное!!!
Тюрколог 19 века Радлов В.В. Считал, что ядром хуннской империи были онуйгуры.
М.Данлоп и Радлов В.В считали, что сара-гуры, оногуры и урогов гуннами. Переводя этнонимы сара-гур как светлые уйгуры, оногуры- десятиплеменные уйгуры.
чушь. огурские племена никогда не были на территории Монголии. А, проживали где-то в районе Казахстана, современного Поволжья
@@dadlight3783
ты наверно не в курсе, издавна на территории нынешней Монголии проживали уйгуры. Поэтому племена уйгуров: онуйгуры, токккзогузы и начиная с 4 века создали Уйгурские каганаты , а их было 5.
Это
1-ранний уйг.каганат возник в 323 году в ХАНГАЕ ( территория нынешней Монголии, когда не было там монголов ), (времена Атиллы) , просуществовал 200 лет, письменность уйгуров в 5 веке.
2-й уйг.каганат в 523 году просуществовал более 80 лет.
На основе этих уйг.каганатов возник тюркский каганата. И тут уйгуры никуда не делись. Читайте надпись на стеле Культегина: «мой народ токкузогузы». Тюрк.каганат просуществовал 40-80 лет.
После этого вновь возрождается уйг.каганат.
А монголы это пришлый народ из Приамурья, они от происходят от тунгусоязычных народов. К тюркам не имеют никакого отношения. За исключением Империи Чингисхана где гос .языком являлся уйг.язык. Правящим классом являлись уйгуры.
Именно уйгуры отюречили Империю ЧХ и самого Чингисхана..
@@MiralinaAsol ты наверное не в курсе. Но Ху, Дун-Ху, Сяньбэй, Авар упоминаются до н.э. Причем тут тунгусы клоун? Огуры никогда не были в Монголии. Огузы это кто такие? Все, что пизд»»шь раб монголов сказки. Монголы потомки культуры плиточных могил
@@MiralinaAsol щас никто не опирается на научную историю, щас на просторах интернета существует художественная историю, которая пишется-- каждый на свой лад, каждый водитель такси щас ,,учёный историк". И они над такими как ты смеются. Увы...
@@ЧонДада-щ1б прежде чем писать надо обосновывать свои комменты на древних рукописях, фактах, исследованиях профессиональных ученых.
А не придумывать с потолка!
Татары терпение на дне которого лежит золото Бик зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья Татарстан
Правда всегда выходит наружу, ложь рюских хрупка как карточный домик😉
👍👍👍
Слово татар- татари, татуур (на бурят- монгольском языке) - означает притянутый, призванный на службу. Так называли монгольское племя которое служило китайцам, киданям и чжурчженям в качестве наемников или пограничников, являясь буфером между империями Северного Китая и остальными монгольскими племенами, не подвластных империям Северного Китая. Потом это племя татар было полностью уничтожено Чингисханом. Впоследствии монголы при завоевании чужих территорий и народов, давали такое название «татар» тем народам, которые служили монголам в качестве наемников и служивших буфером между кочевьями монгольских ханов и оседлыми народами, сохранявших номинальную зависимость от монголов и плативших дань. Потом это название окончательно укоренилось Волжским булгарам и Астраханским и Крымским кипчакам
Спасибо за разговор. Есть подобное про этногенез тюрков, и как они дошли до современных народов?
Подарок на Праздник от любимого канала. Спасибо Михаил!
Ученые в общей массе это те люди, которые удовлетворяют свой интерес за государственный счет. Когда то в Москве было здание, - редакция газеты "Правда", так вот вся правда жила не в газете, а в этой редакции.
Земной поклон умным мужам государства!
В Казахстане вдоль реки Иртыш много археологических памятников плиточных могил
Как раз там где и жили ботайцы
Ботайцы имеют гаплогруппу R1b
@@НурбекНурбек-з3тТолько некоторые часть там и находили гаплогруппу N1
Вы откуда такие беретёсь евродрочеры со свой R1a везде пихайте.
R1b превалирует у современных башкортов и у некоторых казакских родов. @@НурбекНурбек-з3т
Шо, и сюда тохар завезли?..
@@vlagavulvin3847 что вы имеете ввиду под тохар?
Комментарий в поддержку канала. Интересная тема.
ау Казахи! где ваши истеричные коментарии, по поводу принадлежности к вам, Великого Потрясателя Вселенной. 😀Привет из Агинских степей приОНОНья.
У великого повелителя вселенной не было не монголских, не бутятских и не казахских корней хотя все эти народи имеют обшие корни а также родство к тому народу из которой происходил сам Чинг-ишхан .
Чинг-ишхан на многих средневековых картинках изображён как европиоид а не как монголоид.
Его этническая принадлежность прямим текстом указывается в названии эго племени Ур-ян-хай. На современных языках монголов и тюрков тепер не понятен смисл этого слова. На языке Ар-мен (хаев) Ур-ян-хай дословно означает Хай из огнепоклонников, мандж-ур также означает люди огнепоклонники. Сам титул Тему-чина Чинг-ишхан означает правител Чин-Ай-цев, племя потомков Чинг-ишхана Торе тоже на армянском языке и означает внуки.🙇♂️ Таких примеров могу привести сотни. Откуда все это???🙇♂️
@@АраАр-Аричблин а Армяне то здесь причём, ну ты насмешил😀😀😀
@@Zorig-u4x смешно будет тогда когда мир узнает настоящую правду о истори человечества в отличии от того что сейчас вешают лапшу всем народам.
Армяне притом что они еше до нашей эри наладили торговлю с Китаем и торговали на шелковом пути. Они в Китай с Ближнего востока вместе с товаром на верблюдах женщин не возили и на месте скрещивалис с теми кто там были т.е. с китаянками. Отсюда и на протяжении веков начали появляться смешанные монголоидные народи . Даже у самих китайцев по исследовании европейских генетиков 4% армянских генов. В отличии от из-тории гени невозможно переписать. 🙇♂️ ruclips.net/video/Jm1KM2H8ZGI/видео.htmlsi=QjY_W0jx1QV3m1XK
Слово монгол произошло от слова мен-гу что дословно означает свои люди, гунни означает свои а Ар-гун означает свои Ар-ии, был ещё город в Мандж-урии Ай-гун что также переводится как свои народ Ай. Ай или Хай это самоназвание Ар-мен от имени основателя Ар-мен-ии Айка. До завоевания Романовими Урал назывался Айк, есть еще озеро в Оренбургской области Айке, река в Башкирии Ай, на Ямале реки Айка-Еган, Ай-гун-еган, на Кубани Гун-Айка , река Ар-гун есть на Кавказе тоже. Откуда все это???🙇♂️ Таких примеров могу привести тысячи что не может быт простим совпадением.
Так то это наш предок тоже ведь у нас Гапплогруппа C2 так что вы не можете сказать что мы вообще не имели отношения.
комментарии
У меня первое видео в рекомендациях под этим видео это Клëсов😢
ПОМОГИТЕ!
Клесов неоспоримый авторитет
@@dondrago4741 ахахах
@@dondrago4741 🤡
@@Iskatel.Priklyucheniy сарказмирую
@@dondrago4741 фух
Для качевников первичнее и важнее было не собирательное название типа тюрк,монгол а название своего племя на основании кровно родственной связи и поэтому они существуют до сих пор в народах средней Азии их там под сто а если считать с подродами тысяча
Нет, козахи самая древняя нация
@@nikolayRubin неолит тоже изобрели древние козахи!
По моему, в представлении исследователя не прозвучало, что Н.Н. Крадин вообще то академик РАН, глава дальневосточного института РАН. это, пожалуй, самый статусный гость журнала Прошлое. на это стоит обратить внимание. никого не хочется обидеть, но большое количество активных кин-ов в научпопе - свершившийся факт. а вот такие гости, причем реально крутые ученые, это уже тяжелая артиллерия
05:03
о, i' m sorry, все же на слайде было. я просто в основном слушаю, поэтому и обратил внимание
Қазақия
Большое спасибо!
Известный монгольскии ученый-историк Баабар к 800-летию Монгольского государства издал книгу “История Монголии”.
Миллионы маньчжуров пришли и ассимилировали их! Современные халкасцы - это тунгусские племена Маньчжурии XIII века. Чингисхан оттуда ушел, но слава осталась за народом, который пришел на эту землю, и несправедливо за ним закрепилась. Я хочу восстановить историческую справедливость. Территория Монголии во времена Чингисхана была населена лишь
тюркскими племенами.
Во первых Баабар не учёный и не историк простой учитель биологии во вторых Турэг /Тург/ это не Тюрк
@@todds-ep6hf Ты еще напиши -что ты тоже ТЮРОК . Или всех историков в биологов записать решил ??
ИБН АЛ-АСИР
ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ
АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА'РИХ
ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ
(8. 03. 1220-24. 02. 1221)
В этом году в стране ислама появились татары.
Они - вид большой совокупности тюрков.
Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее.
Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин…
© текст - Булгаков П. Г. 2006
© сетевая версия - Strori. 2013
© OCR - Парунин А. 2013
© дизайн - Войтехович А. 2001
@@KSKAS-dj2zl найди гаплогруппу тюрк
@@todds-ep6hf Y-хромосомный Адам
A0-T
A00 A0 A1
A1a A1b
A1b1 BT
B CT
DE CF
D E C F
F1 F2 F3 GHIJK
G HIJK
H IJK
IJ K
I J LT (K1) K2
L (K1a) T (K1b) K2a/K2a1/NO/NO1 K2b
N O K2b1 P (K2b2)/P1
S (K2b1a) M (K2b1b) Q R
@@todds-ep6hf Просто всем надо знать --------Родина гапло для ИДИОТОВ Африка -------от туда и пляшите
Буряты и без изысканий учëных знают свою историю. Зря Крадин смеялся над Дашибаловым. В бурятских народных сказках есть упоминания о свиноводстве. И почитание Гахай баабай у восточных бурят, Кабана-отца. А язык монголов Чингисхана практически бурятский язык.
Крадин то как раз и отмечает, что Дашибалов оказался прав, а они , будучи молодыми , посмеиваясь над ним, оказались неправы. Он сейчас и не смеялся, а просто отметил правоту Дашибалова
До сих пор в Забайкалье, у агинских бурят на Ононе имеются буряты и бурятки со светлой кожей, с русыми волосами и зеленоглазые.
...И антропологически являются классическими монголоидами.
Звук как из бочки. Неприятно слушать.
Так не мучайтесь
@@natalyapetrovskaya6500 Спасибо за разрешение. Писала не для вас. Я не стала, хотя тема интересная и люблю "Родину слонов"
@@natalyapetrovskaya6500 я и не стала.