還記得當時入坑楓之谷是惡魔殺手剛出不久，我跟我哥一起玩(後來跑去打LOL，但他對楓谷就沒什麼興趣了)，這些日子裡我每當寒暑假都會載回來玩一下，看能不能練個角色到200等開心一下(現在也是這樣)，但近年已經沒有甚麼時間能玩，畢竟大學了很多事要忙，看到這部影片也好懷念以前的某些東西啊~(EG:克里塞的羊?艾靈森林不知道還有沒有人會破、玩具城上面的那個任務...)當時都有好多朋友可以玩，但現在都各自忙各自的了~話說到這很像老人在講話XD，總之我還是不定期會回來玩一下，只不過都沒什麼人+沒$$所以boss跟主線就不大好推進了~還是很愛這遊戲的 BY 2003出生
這部影片算是這幾個月玩楓谷的想法啦～
未來可能會發與以往不同類型的影片，發片的頻率將不穩定（想到真正想作的內容才會去作）
為了不讓我自己吃土～平日會接一些代練，有興趣的玩家，可以點擊傳送門了解一下
傳送門：forms.gle/C1pgk9Ujjp25QWxP6
怎沒有1-200 Q口Q
以前新活動人人都能參與，不用太高等級、戰地、ARC、AUT、主題多樣性
現在又濃又肝又門檻高，活動千篇一律，高等才能玩到新內容當然退光光。🙄🙄
我怎聽一聽是你玩膩了而已 你說的要花很多時間 這才是這遊戲能長存的原因
@@bojiehuang5576玩膩了是玩家的問題，還是營運的問題
去年還有M-day水一下活動，今年強制養老長草，笑死
黑橘自己錯估，還以為今年有疫情人潮紅利+QE的市場熱錢
加上萬年無腦策畫，人潮流失要怪誰
講難聽一點，復刻些以前活動都能吸引人潮好嗎
現在代理商就是坨爛泥，抄功課都不會
@@bojiehuang5576
可以去看看FF14這款遊戲
你就可以知道究竟遊戲要長存
是不是真的要死農
我新手玩一玩就發現一堆問題，過去活動任務沒拿掉，某些任務的敘述跟告知頁面任務指引的不一樣，幾十等就接到要去打幾百等關卡的素材，跑酷(忍耐任務)的關卡實在對有障礙的人很不友善，某些設計真的好像不想讓人過一樣，但某些劇情或主線的跑酷就真的蠢到爆了，沒必要設計到那麼極限不讓人過
懷念以前打boss副本都要團隊合力解謎的那種關卡模式
然後遇到不會玩的人大家還會吵架XD
組隊也有分輔助角和輸出角
現在打王全都是在單吃...
一點互動感都沒有
傷害不夠還是可以揪一堆人一起推阿~當每個人都推得過王嗎XD
不要看過幾支課金大佬頂傷1500e虐王的影片就覺得每個人都是輕鬆單吃欸
楓之谷的命脈永遠都不是仰賴新血的支持，而是死忠到不行的大課長，所以要看課長什麼時候厭倦，才是遊戲真的不行的時候。
說得真好 我小資玩家 現在收裝真香 22星裝備當西瓜在賣
再過10年玩家都30~40歲了 可能真的就要成為時代的眼淚了
看著砸錢的磕長，才知道他們才是在玩遊戲的人😢
楓之谷自己也很多神操作，本來定位是冒險遊戲，最後變成單純的堆裝肝等級遊戲，把一些熱門的東西拔光，連自由市場都倒了
橘子的遊戲不是都是課長在玩的嗎？
目前為止很多討論"最近楓之谷怎麼了"這話題的影片
最認同的 就非帽帽這部莫屬!!!
這遊戲要玩得好，不是要花大量人生就是要花不少錢。體驗真的很差
露西妲普通不課金根本連那個雕像都打不動，一開始還以為他無敵
肝其實是楓谷的特色，只是近數年速食手游、懶人包、5分鐘看電影等等等，讓大多數人已經沒有耐心了。再加上楓谷主要客群幾乎是成年人，就更沒有時間了。
曾經有想過要再回鍋 但後來發現因為我從國高中開始一路到大學研究所都沒玩了 帳號早就已經不存在了 瞬間就失去了想回鍋的念頭了...
地狱笑话：福利最差的CMS却在全MS的营收排名中数一数二
每隔一段時間就會說楓谷不改善會倒閉，可是說了10多年都沒有關閉
講是這樣講但最近很有感你要有玩才知道 近期活動都是打怪沒劇情換道具 已經有3年以上應該 在這之前還有新活動等現在無限打怪
從武公道場不能組隊解任務之後，我實在找不到這遊戲還有啥值得回味的地方……
最後一次認真花時間去玩，只是為了想把重砲練到220等，之後就是無止盡的練等地獄了。
小課金出來的結果就是，簡單的Boss都能秒掉，難的Boss打不死，不上不下的…..
因為「大改」跟「懷舊」完全牴觸阿，一個我玩很習慣的冒險家職業突然改得面目全非，根本就不知道自己在玩啥了。
小的時候每天玩個1-2小時跟朋友玩組隊逛自由就很開心,出社會後...
1-2小時?別了吧... 連車尾燈都看不到,肝只有一個,還是拿去上班比較實在!
看完之後覺得楓之谷根本是病態社會😂
我自己覺得有幾個點
新玩家↓
1.對新生玩家非常不友善
地圖連接雜亂無章 新玩家指引不夠
2.拍賣系統東西一大堆根本不知道要買什麼
3.裝備能力一堆系統不知道怎麼使用（怎麼衝卷怎麼升星）
4.一開始玩的玩家練到200前 裝備太爛根本打不動怪
5.剛五轉之後就沒有目標了不知道可以幹嘛
再來是200等過後
1.練等地區就只有奧術
2.王的落差太大 基本上基礎裝都弄好了還是打不贏混沌
3.等級開始難練要用大量的時間 沒耐心了
4.想濃ARC結果沒輪迴 😮
然後是我覺得楓之谷目前的困境
1.物價飛漲 消費不起
2.實力差距太大 不升等 後面的王.地圖.新的東西都碰不到
3.活動太少.應該多舉辦一些活動讓大家參與.不要像單機遊戲一樣
4.很多東西都綁定單人劇情 沒辦法一起遊玩
5.玩到200過後可以說基本上綁定輪迴
或是要花錢租輪迴 練等效果差太多了
還有很多舉例不完 但最重要的我覺得還是多人活動很少很少
但時裝箱或是美髮我覺得是個好東西可以讓人有新鮮感😅
如果這遊戲沒有這麼要求營收這麼高 我想會更好吧
以前的楓之谷，裝備更爛哦，甚至技能打很慢，你應該是BB後的玩家吧
@@障礙選擇 BB前 玩的時候連天空之城都還沒開放耶
昨天在網咖看到旁邊的在玩楓谷，好像是龍魔，整屏傷害看的有夠花……
我已經不玩楓之谷幾個月了
演算法今天又推這個影片給我
身為引進台灣當年就入坑的玩家
我覺得現在真正的新玩家真的有夠少
而且很多人連電腦都沒有
橘子的缺失造成我命運改版後帳號立刻被盜最後我花時間弄出證據他們也完全不願意處裡
所以說老玩家流失絕對不是一天兩天的事情
老玩家新玩家都退了不少 橘子太多次回朔然後給玩家垃圾補貼 至於新玩家是活動每次都是打怪 更扯的是前幾年的聖誕節還是用在前些年同樣的地圖..... 還有里程寵物不能換成硬幣有夠坑
從10週年開始就一直推換皮活動，了無新意阿
永無止盡的硬幣
永無止盡的復刻
拔掉少數有劇情性的小副本(根本佔本體不了多少)
每天打怪 打王 打ARC打到煩躁🤣🤣🤣
巴哈上認真提出楓谷的問題、希望楓谷變好的人非常多
但拍成影片提出來討論的真的很少，大部分YTer都變成摸頭種子的形狀
支持一下這影片，希望黑橘換個長點腦的企劃
(雖然我覺得不太可能就是，都爛好幾年了，前兩年吃了疫情紅利更是肆無忌憚)
遊戲本身作業感就夠重了，連活動的作業感都那麼重
真的非常容易倦怠...
真的
按照一樣賣情懷的天堂來看 起手勢就是手機M 再來PC版R 再來就是懷舊服 在冷飯炒一次 收山
從原本組隊玩的遊戲，變成現在很像在玩單機遊戲，明明是線上遊戲，現在的環境，沒有加公會真的很難遇到人說說話，即便加入公會，還會因為等級限制或是下水道 旗幟 ，讓一些新手直接勸退，畢竟下水道需要長時間農不然就是重金砸下去，旗幟則是要熟悉，讓新手很難拿到資源，然後各公會會長又不得不這麼做，讓新手加入群體的機會變得很少
再者，目前活動都是在農技能，農攻擊力，又不是每個進入楓之谷的人都是在打王。
個人覺得，明明楓之谷這款遊戲最迷人的地方就是那吵不完的廣，和人際互動，官方卻一直在往課金方向，說認真的，如果不課金的朋友退谷了，課金的也會跟著退啊.....唉...
最近聽聞六轉回鍋，真的蠻同意的
我是從電腦轉到手遊 不然依照我目前上班時間 要碰電腦很難
玩了十幾年的玩家
影片真的說中我的心聲QQ
在一年前就沒在開過楓之谷
等級限制進度 讓玩家一定要練等才能推進主線跟打後面的王
練等都只能靠打怪真的厭倦了..
希望以後有機會再看到好玩有趣的副本組隊經驗也不錯的活動或是練等方式
還有活動都是換湯不換藥 都是用硬幣換獎勵 玩法也都大同小異
雖然目前沒有在玩楓之谷了
但偶爾還是會關注一下遊戲
畢竟還是很喜歡楓谷這個IP的
練等都只能靠打怪真的厭倦了..
這大大大部分遊戲...也是這樣吧
再說了 認真說一句
練等 農aut 才能打後面的王
換個念頭想 你們這些課長阿 課再多有用??還不是要乖乖農aut才能打狗狗
有這部分思想才會讓無課小課感覺他跟大課站在一條線上
我能單吃老黑 但這部分設計我是支持官方的
不然....什麼都能用錢推過去的遊戲?????
也 太 無 趣 了
那就算了 現在一堆活動任務都是打怪多少隻換獎勵或獲取活動硬幣 久了只會感到煩躁
@@逍遙-q5q 當然有差
你有錢一上200就是全身頂裝
你要農什麼都是起碼10倍速
解每日沒課的一隻怪可能要打三四下
你開場落地就是全秒，這樣有沒有差
無課連符文都養不起你覺得沒差？
只能說農到很膩
不如去玩其他更多變化的遊戲
幹嘛停留在楓之谷這種咖？
一個遊戲沒有對戰系統 又只能農怪跟打王 熱情真的很難維持
活動劇情還砍光光 整個沒內容空蕩蕩
同意，楓之谷後期作業感太重出那些每日任務就是再拖慢後期的體驗，
但不然這遊戲真的就是給大佬玩的。
除了遊戲機制很農很無聊外，我覺得還有一點勸退新玩家的就是那誇張的物價。
對於習慣楓谷物價的玩家來說，也許會覺得一件裝幾千幾萬沒什麼，反正不要用時再賣掉就好，但相信剛碰觸的新玩家不會這樣想，首先要先跨過一件裝幾千元起跳的心理門檻，再來要接受裝備會日漸貶值的現實，最後要承受交易被騙時要去報案打官司的風險。
隨著玩到越後面越多boss不氪個幾萬元根本打不了，即便也可能靠農來解決，但在不是氪就是要農的二選一狀況下，相信玩其他遊戲會是更有魅力的選擇。
總之楓谷需要類似從楓之谷變成新楓之谷的BB大改，這種從遊戲根本機制上的大改才有可能繼續維持楓谷的壽命，否則在不是肝爆就是氪爆的狀況下，永遠有其他更有趣的遊戲可以選擇。
半年前我把無課培養兩三年的帳號賣掉，前陣子太無聊想說載回來休閒玩
想了一下子就放棄了，現在的環境要從零開始不花錢根本沒搞頭，無課能賺錢的管道比以前少太多了
去过大陆服的就会觉得 台服装备 黑轮 战斗机器人 p宠？ 太便宜了 买买买
我看他們抽輪迴碑石1-3萬水溝的時候我內心想買個PS5 XSX都還比這好🤣🤣
@@軒哥-p8p 在我看來輪迴根本不具備萬元以上的價值，因為如果一款遊戲必須要玩家氪個數萬元才會有很棒的遊戲體驗，這是不是意味著這遊戲的遊戲體驗本身就「怪怪的」？
反正我就繼續等輪迴降價 這次回來玩也只是玩爽的 皇家改動我也是到正式更新才知道
題外話：隔壁棚的CSO也是一樣的問題，甚至已經到了夕陽的局面，在今年暑假本來開放角色黑市讓退遊的玩家稍微回鍋，但接下來都是為了商業利益盡是開發玩家遊玩意願程度不高的無俚頭模式，跟早期的模式完全無法比較，單純應付新的產出進度而瞎編，甚至不顧平民玩家的意願而擅自修改熱門模式的玩法，不僅造成玩家大量流失，甚至登入遊戲介面然後掛在大廳的現象。目前看來N社已經不如以往的創業輝煌，存留在的工程師除了應付進度之外，基本上沒啥在關注玩家們的需求，可見遊戲發發商終究只是個做生意的「商人」，而不是玩遊戲的人！！！ 為此仍然在遊戲產業持續努力的線上遊戲(包含手機遊戲、桌機遊戲)，能夠透過十年營運以來的遊戲現況做個反思。
楓谷不只要氪還要肝
無課當個體驗版玩一玩還行
現在要我在電腦前面做重複的事好幾個小時只為了幾趴的經驗
生理跟心理都不能接受啊
還不如去做其他事
首先我認為一個遊戲要能存在就是要有客群，玩家少大老也不會想玩（沒人可炫耀可比較 有錢也沒用）。
要有廣泛的客群，就要能滿足非課金大老玩家的遊玩方式。
以前時代沒錢也可以多花一點時間，跟玩家分圖 甚至玩組隊任務、獲得隨機的禮物。
線上遊戲跟單機遊戲最主要區別就是與玩家的互動，新楓之谷在這點上幾乎完全死亡。
我不是在說什麼新楓之谷不如舊楓之谷這種老調重談。
系統、介面和職業方面這都無疑多了很多樂趣。
但是新楓之谷遊玩方式已經重度單機化、商業化 這點也是事實。
那這樣大家去玩一些3A大作的單機遊戲 畫面不是更美嗎？
所以才會有淡季旺季呀
我的看法是 有些東西是必然需要存在的，不管是大圖練功分工（組隊bonus）或是組隊任務（必須比單純練功開加倍最高效益還低一點 可能6.70%這樣），並且可以累積一些實用的獎勵或意外收穫，讓非重度玩家也可以多花點享受遊戲（但要是享受的喔）。
不然現在每個玩家每天都在祕法 AUT 里程，作業感 重複感如此之重，簡單來說就是無聊。
另一個極端就是有不少大老裝備頂完之後 什麼老黑 賽蓮當里程打
很多還是選擇退谷，因為已經達到這個單機遊戲的頂點了
會突然發現花這麼多錢幹麻，好像現實比較重要。
我是花小錢的人1000元以內 想轉蛋這個小東西 東西不要太爛小小的花就好了體驗感覺 現在的楓谷沒個2000-10000 基本出垃圾根本不想體驗 不如買XSX PS5 都比楓之谷虛擬道具好 我看到有人花1萬多抽輪迴石碑沒抽到整個丟水溝比手游還不值 輪迴石碑0.03% 手游SSR卡活動加倍2%還比較高......
玩到220等之後就玩不下去了，升等經驗值需求太誇張，都不知道是遊戲玩家還是工廠作業員了
我不是升等感到煩躁 是每個月固定流程感到煩躁 每天打王 烏勒斯 ARC 活動(活動還是打怪) 無限輪迴超膩
我覺得是大多數人跟我一樣
以前載回去回鍋覺得很有熱情
直到有一次回鍋我剛載完登入就覺得空虛感很重
沒有朋友在玩根本是單機遊戲無聊死
這遊戲本來久沒甚麼新人了啊
身為玩了14年的老玩家，必須說剛開始單吃賽蓮真的有挫折感，如果不是因為冒險家大改讓我翻身我根本覺得打贏他遙不可及，但現在我就只有跟公會的熱誠跟打王的快感還有練等來撐持了
同 身為10幾年的玩家
我也說一句...這也是官方聰明的地方
剛開始還想單吃阿...那我設計遊戲幹嘛
不給點挫折感 怎麼會有成就感?
楓之谷明明是多人線上遊戲,但台服的生態卻偏向單人,多人要素過少,在現金道具的幫助下,組隊的必要性大幅減少,後期甚至你沒有天上就不能組等等
練等 打王 活動 沒有任何社交性可言,也沒有像樣的社交活動可以玩
頂多買賣裝備,購買楓點,但在現在幣值低迷的情況下 連這勉強算社交性的互動都沒有了
休閒活動過少,台服多人體驗太過糟糕 我想這才是問題所在
真的 我拉女友進來玩 發現新手任務大多強制禁止組隊 任務指引也亂七八糟 根本沒辦法吸引新玩家
MMORPG直接沒有MMO 笑死
真的 我這次七月回鍋最大感慨也是這一點，明明是多人線上遊戲但所有要素都指向了單人遊玩才有最佳體驗... 整體各種方便程度內容都比以前豐富很不錯但就是有夠單機。玩到現在除了租輪還真沒跟我親戚以外的玩家互動過..
看完影片後得到結論
帽帽跑去玩別的遊戲了
我覺得現在的楓之谷和最原始的的差別就在於幾點
1.畫面裡一堆雜七雜八的東西
2.一堆有沒得系統
3.那浮誇的攻擊數字(億來億去的每一下都比我尻,一發的打出去的精蟲還多)
4.不知道現在有沒老是出一堆吸錢鬼活動
光是這幾點連碰就不想碰了,還不如去玩仿舊的私*
時代的變遷，當年玩楓之谷的人，現在大部份都出來了社會，沒時間沒精力，隔壁的艾爾也差不多了
暑假回去玩一下子就好膩 每天重複破符文 然後活動都是換湯不換藥 集硬幣換道具 後期練等沒有花錢根本玩不動 索性不玩了
這遊戲就只是慢慢發展成現代人想玩的樣子而已
別人傷害：十幾億
我的傷害：幾百萬😂😢
轉到美服RB後 才慢慢發覺這遊戲的好玩處 台服簡單來說就是錢越多越強 少了組隊打王認識更多人的機會 個人覺得ARC跟AUT慢慢農才有成長的感覺 一切都能夠快速堆起來就沒有成長的喜悅
完全認同 最近這個月也去了美服的RB 全部副本都沒刪掉 可以靠自己強化的真正reboot 現在角色才玩個一個月就可以開始打混四跟頂培 而台服卻要不停地花錢又永遠比不完 其他的活動又一直砍 真的越來越難過
認同+1
@@helenchen712 問題是副本 未來N社一定會很難去維護老舊海外副本相關，所以就刪除了。
原本就已經很垃圾的韓國端遊到了台灣畜生場就變的更垃圾，不只楓之谷，基本上韓中端遊都是同一個尿性，再加上台灣的惡臭遊戲風氣和環境，搭配的天衣無縫
的確美服RB是個不錯的前中期遊戲體驗 但後期體驗可以堪稱非常差 以過來人的身分跟你們講 好好珍惜現在的喜悅
關於有更好的遊戲這點，真的是完全講出我的心聲
我是因為朋友回坑也跟著回坑，想說練隻主教跟在他後面摸魚補血上BUFF就好
結果一進遊戲那個介面、玩法、畫質、字體
高情商:原汁原味的懷舊
低情商:十年過去還是這麼糊....
而且這遊戲很多東西都需要玩家上網補課
升個幾等新任務和新系統排山倒海而來
什麼都還沒搞懂就一直出現新東西
操作起來又非常反直覺
我一個懷舊黨都有點扛不住，更不可能吸引沒接觸過的人來玩
好幾年沒新道具，轉蛋（蘋果）東西也都那些一直輪替
已經有的自然不會想課
楓谷現在就像是一個階級固化的社會，以前好玩是因為剛開始大家起點都一樣，而現在新人過來就看到根本無法追上的進度。可以多出一些全伺服器一人限定一次的抽獎（或者用錢沒辦法買到的福利）給新人多一點翻身空間😢
有類似的阿 RB伺服器當初就主推以物換物
在台服這遊戲早就已經不是因為好玩才能維持住的了
同類型的遊戲這麼多 都是刷怪、都是解每日、都是作業、都是轉蛋轉到破產 憑什麼這遊戲人多?
因為這遊戲可以賺錢r
要等到現有玩家都厭倦基本是不可能的 遊戲公司我想也不會去改善這些內容
畢竟雙方都只想從中獲利的狀況下 某方面來說這就已經不是遊戲、如片中所說是「投資模擬器」了 所以注定的走向就是「不好玩」
看看21年的座談會 5000e韓元的年收還只是保守估計 營運方都不敢否認 然後那個回流投資根本連10%都沒有 甚至開發團隊只有180人 客服只有60人 要用這點人數去支撐有幾萬人在玩的遊戲 會不會太扯? 這種嘴臉、該做的通通沒做 還有人敢說「遊戲公司是來賺錢的 不是來做慈善的」嗎?
連電影這種不用管售後的東西 回流投資都不會只有10% 然後內褲松旗下的楓谷竟然是這副德行
甚至用5000e韓元設計出來這種等級的劇情和故事表現都能當等級提升的「獎勵」來講 真的是笑死人
在網路剛普及、遊戲剛起步的時候 大家做遊戲是因為想做、有愛才做 所以自然會用心做 做出來的東西叫做「藝術品」
現在這些廠商做遊戲 是因為想賺錢才做、確定有利可圖才做 只要能用最低的成本賺最多的錢 遊戲內容只要讓玩家能接受就好 其他不用管 做出來的東西叫「商品」
而我們玩家想玩的是有趣有內涵的藝術品 不是只想坑你錢的商品 但在沒有規定約束這件事的情況下 就是和商人想賺錢這件事衝突
總之就很可悲 遊戲界cost down歪風的世道之下 我看除非141滾蛋、營運高層都換批願意投入正常比率資金進這遊戲開發設計、且對遊戲本身有熱情的人 不然這方面估計是沒救了
不過我認為該罵該燒的還是要燒 罵了也不一定會改善 但不罵永遠都沒有機會 共勉之
當初會喜歡楓谷就喜歡他的故事跟冒險的感覺，現在已經沒有出新故事或支線劇情能玩了，乏味，想當初玩個黑暗天堂的副本還玩到掉眼淚，現在這遊戲只剩下農了
海盜上線時期入坑
之後夜光有回來一次，之後又退了
現在聽說入坑沒課金連新手期體驗也差，而且還因為大陸人湧入更難玩
連回去看都不想了
挺認同的
老遊戲避免不了人數開始減少的命運
資深玩家一點一點的走，回鍋玩家退的退進的進，新玩家選擇遊戲大部分也不會選擇楓之谷這款老遊戲
隨著時間，新玩家或回鍋玩家留下來的數量就算不會變，原玩家也只會流失得更快
我覺得隔壁的跑跑卡丁車就是一個例子
其他遊戲雖然也是半年一年大改一次，但農的時間卻是少楓之谷的兩三倍，楓之谷農的要素實在太勸退
真正想要讓農場玩家跟課長玩家拉近，應該是在農跟更新的部分做一個平衡點
而不是無限拉長農的時間，更新內容卻在擠牙膏
不免會讓人聯想，是為了掩飾那個內容過少的問題嗎？到底是開發商開發速度過慢，還是沒梗了這不好說
我也想說，AUT要農2年實在太誇張了==
這是老遊戲的命運，只是"甚麼時候"會面臨的問題罷了
在以前誰也想不到某款遊戲會倒，到了某天真的倒了才會覺得很意外
如今楓之谷也是因為有不少大手筆的課長在撐
某些直播主為了效果花大錢抽蘋果、抽P寵、抽時尚
讓影片觀看所賺的錢跟自己所花的錢做一個循環
現在不像以前一樣，現在的遊戲競爭很激烈的
動不動就出一款新遊戲，是不是好遊戲又不好說
現在的年輕新血大部分都在"手遊"這塊又很傷PC線上遊戲
主要是遊戲真的很老了，在怎麼做也就那樣，除非像ＣＳ系列那樣，但楓之谷不太可能變成跟ＣＳ系列一樣，現在觀眾胃口都愈來愈重，光原神好了都一堆人嫌棄，更何況楓之谷？老玩家要體驗的是舊楓之谷的感動，這遊戲免洗騙課味道愈來愈重，沒辦法橘子名聲就是這麼臭，舊的不回鍋、新的不進，可憐哪！
超認同!!!
我也是這個月開始懶得鍊等，連困7都懶得刷，甚至開始有退谷的念頭
懶得刷困7是因為楓幣大量貶值，我寧願把時間拿來看RUclips，也不想多花時間在農結晶...
再來，在馬戲團前就已經把本尊練到270等，也懶得繼續無聊的練等生活...
就打打每日AUT、HD、點名，然後下線.....
甚至有幾天也懶得拿手機掃QR進遊戲.....
之前的幻影島真的有讓人耳目一新的遊戲體驗，讓人有種在玩世紀帝國的感覺
可是打久了，還是會很膩，作業感超重....
感覺楓之谷現在剩下"外觀黨"在撐遊戲營運了....
偏偏橘子代理下的外觀黨環境根本就超地獄模式，低機率皇家主打/時裝主打，根本在逼退
@@orange_smoothie 時尚隨機箱 大水溝🤣🤣 我看到有人抽輪迴1萬都垃圾 有點腦袋的可能都會去買手機或電腦.PS5.XSX都還比這個值 抽風谷的隨機箱 建議直接把錢丟水溝可能比較快🤣🤣
@@軒哥-p8p 你覺得一萬都沒有就很誇張了喔？
看之前有人抽20萬都沒出貨呢，至於後續的話那個人就是心冷退坑了
@@軒哥-p8p 還有一位叫里歐的實況主，印象中是在幫觀眾代抽最後總抽數6000顆才出，這你可以稍微算一下就知道橘子到底多黑了
重製職業是好事
但真的希望原廠先重視遊戲本身引擎老舊的問題去重寫代碼
而不是一直在蓋違建在原本遊戲引擎上，導致自己要做一些活動也綁手綁腳的
外加台服真的很仰賴親友團帶著玩，這遊戲現在是完全吸引不到任何全新玩家入坑的
「我電腦這麼好為啥跑一個2005年的像素2D遊戲還會被特效卡成狗」
卡頓這件事我記得有人分析過是楓谷對新型處理器的優化奇差無比
所以很多人用舊電腦反而跑得比新電腦還順
然後新電腦就會出現「我跑魔物、全境、戰神、法環通通順跑 但跑楓谷當狗在卡」的情況
結論:
楓谷>>>>>其他3A大作(X)
廠商該做的都不做(O)
@@shadowsong7682 對耶www
你一說我才想起來有看過類似分析文，就跟現代系統跟處理器要去跑舊遊戲都要開兼容性一樣
但原廠不知道什麼時候才會想到這一點，以楓谷在韓國的普及程度原廠絕對不是不想去做，只是不知道到底在考量什麼而遲遲不去動手，導致以後必須跟著改的累贅程式碼越積越多。
以成本跟利益考量他們絕對不是花不起這個錢請工程師寫的（畢竟每年都還是非常賺錢...）
9月中回鍋玩家，玩到現在已經對農ARC這件事情感到非常厭倦了，真的是很累人。(主要原因是我ARC的量在大部分練功圖都能增傷了，只剩部分王的增傷門檻與等級未到)
難以想像我260後接觸AUT還是現在的模式話會有多無力，而且我算是很喜歡楓之谷的玩家，也願意花錢花時間玩。
對於沒時間農的玩家來說，各種需要花時間農的系統只會對他們造成勸退，只能看原廠這邊怎麼處理了。
但我覺得AUT系統就是原廠刻意拉長遊戲時間用的，因為知道自己更新很慢，如果讓AUT太早農完只會讓玩家流失更快，只好刻意限制獲得速度。
至於活動方面，我希望官方能夠做出一些改變吧，如果未來數年活動都是打幣的話至少讓這個過程不會那麼枯燥。
經驗值要求太高了 應該要調低 以至於 到200等以後 就快玩不下去了
我從17年就懶得農了 到現在都還沒滿 真的沒動力
打幣活動真的無聊 有心無力
原廠的處理就是不處理 21年座談會說會改善到現在除了活動多個小遊戲基本還是什麼都沒有
遊戲內容=刷怪 沒了
以前的組隊任務和合作要素 不香嗎? MMORPG快把MMO的部分給搞沒了 厲害了我的內褲松
冒險者大改前就很膩了又不想練等，練個半小就在打盹了，活動也沒啥新的東西就是打硬幣，之前把裝跟輪迴全賣了，然後帶家人出去玩個一圈回來還開心多了。
nexon早就知道新楓之谷的玩法以現代來說是非常過時了，畢竟20年頭了誰跟你那邊宅在電腦前像坐牢一直無止境刷刷刷，這就是為什麼他們現在正開發一款叫maplestory worlds，區塊鏈版楓之谷，是沒有等級系統的，就是靠玩家間一起互動攻略副本和各種有趣小遊戲，裝備全靠打野怪或boss去隨機合成出來充滿未知性，有一種回到舊楓谷感覺，且是拔掉練等級系統的楓谷，以前的副本和活動地圖都能再體驗一次，聽起來就非常不錯了吧，可以期待一下這個項目。
只剩下無止境的刷刷刷不就原廠自己拔的?
職業特色、組隊合作要素、隱藏探索要素拔光光 往便利性靠攏
然後現在發現大家歐都說不好玩 於是再出款新的 把問題怪在等級和刷怪制上面 不覺得很弔詭嗎?
我個人認為玩遊戲要的就是過程 往便利性靠攏可以 但要適度 省略太多東西就是變成現在這德行
至於什麼「時代變了 大家沒辦法長時間花在遊戲上」這種話聽聽就好 根本沒根據
PS2時代的時候、PC Game剛起步的時候 一堆遊戲不都是要大量時間 難道那時候大家都不用上班上課? 現在太忙太累了? 這種話誰信?
自從2007被盜號,到現在很久沒玩了 現在看什麼都很新奇
中肯！!！ 我是１５年前國小時玩過楓之谷，長大回鍋回味～
我認為靠遊戲支撐的回憶本就不久…
但我也感到遺憾及難過……
我只希望以前的一些主題劇情能加回來
就算與楓之谷主線已經有時間差距
甚者是不相干
但起碼還能夠重新回味
現在最慘的是連活動劇情都懶得搞 直接給打家打怪獲取獎勵 久了真的無聊 從頭到尾都在打怪劇情部分0
有時候留住玩家不是期待新的內容，而是簡單的不要再砍舊的內容..
看著隔壁昭和村的下場那些世界旅行還有特殊地圖，我感覺我們西門町這類冷門圖的靈壓越來越薄弱了😍😍
自由市場不在後基本回鍋就玩不久了
小時候都在自由市場把妹😂
真的 要懷舊也不行
農的要死沒有創新的遊戲內容，逐漸刪除老玩家能回憶兒時感動的部分，這遊戲倒不了就是靠一堆時間多的盤子在養，無課環境差的要命，如果沒有大佬公會輪迴的支援真的想不到誰能200等玩超過1個禮拜，後期的內容重複性有夠高，剩下就是打幣交易農民曆，說好玩遊戲一直玩的可以思考一下自己的人生是不是沒什麼意義...整天當盤子課金抽像素衣服頭髮方塊水溝撲通撲通讓黑橘當盤子，還要盯著螢幕打錢只為了那換算幾十塊台幣，有這些時間不如去做公益= =
玩得久才能罵得兇，從一開始的輸出補師坦克分工團結打王，到現在我帶你們打，越來越速食的環境，真的有夠無聊，真希望有人能覺得我觀點有問題能反駁我一下，代表著遊戲還是有熱血的，但事實上就是一群定時回谷又感到無聊失望退谷的老玩家.....
真的笑死 西門町還搞到200等又沒啥好東西根本沒人要去 以練功來講地圖太大也不適合有效率練功基本上西門町.夜市地圖可有可無
現在要玩楓之谷就是看大佬打王跟裝備影片就很過癮了🤣
我覺得新楓之谷最大問題是活動內容 不應該每次都讓大家打怪拿獎勵 打怪拿獎勵非常多次久了就膩了 最近幾年感覺都是這樣
回鍋玩家報到，2022夏天回鍋。
第一次玩楓谷是我小學玩的，那時候楓谷剛一週年。只有冒險者四職業，公會、朋友、組隊任務……現在回不去了……
現在楓谷已經不是以前的楓谷了，尤其過100等後，新圖、新系統。現在的楓谷變成『最熟悉的陌生人』。
這遊戲在現代，只能說時代的眼淚。『遊戲重點還是要好玩。』早年連網路都要牽線、遊戲少的可憐、科技剛剛發展有什麼玩什麼。那時候的『遊戲』放到『現在太無聊』了。現在選擇太多，如果從未玩過任何遊戲，楓之谷絕對不是個好選擇。
個人覺得就是arc跟aut機制才讓200以上的外掛沒這麼多 有利有弊 何況這個系統也沒辦法靠課金達成 大家都在同個起跑線上😂
國小接觸楓之谷的我們都快30歲了，開始工作後玩遊戲的時間也減少了
去年韓國有辦和玩家的座談會，後續有人Follow嗎
遊戲已經變質曾經的王都是組隊一起打，現在只是單純錢花的夠多就可以單人通過，還有職業的特色都模糊掉了，曾經主教類型的團體增益效果在現今根本已經有跟沒有都沒差了反正輸出才是王道
要體驗最新的遊戲內容現在的等級aut就有你受的，那些門檻往後一定會下放，像現在的arc和往後250燃燒都是之前很難現在很容易，實在不用衝在最前頭太累人了
重點其實也在同一個地方，除了這些東西楓之谷還剩下什麼，剩下作業感而已👍
也沒啥好體驗歐 我好幾年前凱薩222 後面不想玩因為每天都在重複打王的里程 烏勒斯 活動 日復一日 重點是活動都變成一直打怪 倒置每天上線就是 打怪 打王 烏勒斯 這三個反覆循環 現在楓谷連活動都懶得搞了 之前大家玩楓谷就是期待活動會有啥 現在活動就是反覆打怪............
玩到後面一直刪副本 新的故事又少得要命
建議要回鍋楓之谷的人
真的要有個
本來就有持續在玩的朋友教導
不然很快就會想刪遊戲
看過好幾個萌新
不知道拍賣場的存在
還有人以為一進去顯示的商品
就是全部了 不會搜尋
也不知道要搜尋什麼好
不知道星卷的存在
不知道要買什麼裝才比較好練
想搞裝備就去看8591的代製
想買遊戲幣只會楓點轉楓幣
多花了好多貴的東西
不過嗑了一些錢
至少情況好一點了
結果不知道樂豆app的重要性
又對楓之谷失去信心了
還記得當時入坑楓之谷是惡魔殺手剛出不久，我跟我哥一起玩(後來跑去打LOL，但他對楓谷就沒什麼興趣了)，這些日子裡我每當寒暑假都會載回來玩一下，看能不能練個角色到200等開心一下(現在也是這樣)，但近年已經沒有甚麼時間能玩，畢竟大學了很多事要忙，看到這部影片也好懷念以前的某些東西啊~(EG:克里塞的羊?艾靈森林不知道還有沒有人會破、玩具城上面的那個任務...)當時都有好多朋友可以玩，但現在都各自忙各自的了~話說到這很像老人在講話XD，總之我還是不定期會回來玩一下，只不過都沒什麼人+沒$$所以boss跟主線就不大好推進了~還是很愛這遊戲的 BY 2003出生
今年的1/11聽說開方超級燃燒到250等 但我覺得楓谷狀況還是不會改變
覺得是當初從 BB 後楓之谷的更新走向就開始錯誤了。
只有少數玩家能打的正常 BOSS，拉高的數值，不課金幾乎無法打，某些玩家又會去課金去加強自己的能力，他們衝的越快越沒有內容，官方繼續提升玩家強度，無限上一直循環，課長抱怨官方抱歉，課長少數卻能帶來更高收益。
還是當年 BB 前的楓之谷好，BOSS 靠團戰，練等需要團練解組隊或是自己野外練等，活動每次都超有創意，裝備都是能通過打怪打寶取得，更有樂趣。
玩家抱怨練等慢，但以前慢歸慢中間能做的事情更多，更有社群互動感。現在練等快速，那又怎樣？不過就是把等級越開越高，加速成長結果最後終局內容也沒多少。
以前只剩贏在練等的過程可以認識朋友，可以組隊約團不知不覺產生交流，而不是現在這種只剩下＂交易＂的朋友，一張地圖一個人，有其他人都是在掛燃燒、輪迴、祈禱....當年 BB 後城牆的出現，還有些希望。
BB 前的楓之谷確實有些機制不好，以前打炎魔限定頻道，導致特定工作霸佔，只要導入現今的機制開放讓大家能隨時組團挑戰也好，反正當時就算進去也是需要一定的能力和等級。
洗血這東西真的應該要禁止，官方當時態度不太強硬，原本就是希望玩家可以犧牲攻擊等屬性，換取+HP的裝備來撐，沒有不洗血就不能打王，結果玩家通通都只想要攻擊攻擊攻擊，官方看到有利可圖，課長願意花錢去強化角色，越來越多類似裝備與輔助出現，直到後來才修正掉...
練等慢也讓角色的強度更有價值，不然練到 200 等以為自己變強了，結果怪物更強，根本沒有變強的感覺...然後又開到 250 280 300 持續下去，我猜再來就是轉生了啦，永遠不會體驗到自己變強。
真的 燃燒到200結果活動裝解5轉超痛苦還被嗆不會玩= =
BB前沒洗血弓箭手和夜使者很依賴聖火buff，被削技能黑旗沒補buff就死了
拉圖斯放的炸彈可以炸死沒聖火的弓箭手和夜使者
@@林哲賢-l1z 因為怪物血量1E 200等要有體驗我目前覺得只能玩神射手本身傷害高 才有辦法打ARC地區很輕鬆 以0課 我是買垃圾裝天照 靠燃燒活動給的裝備+打烏勒斯 一般角色天照應該很慘
影片前面感覺在水時間XD
6月回谷玩到11月初，淡季熱忱消滅極快，完全玩不下去，東西又坑
練等是很大問題，新內容都放在金字塔頂端的高等玩家。真的很多人都懶得練等 很累，可是不練等就體驗不到新區域
賓果盤再推出一次吧 我想要輪迴XDD
沒保底，很可惡，其他沒啥好挑惕的
0.03%輪迴笑死🤣🤣🤣
所以楓之谷出了6轉😂
老遊戲不想著留住玩家
只會各種砍福利和遊戲內容
活該走下坡
垃圾橘子,王八nexon
農祕法AUT我覺得還好
但新出的東西除了主線就只有活動了
希望可以多做一些支線劇情或是新的副本
我也覺得 每次活動 反覆打怪.............
我已經厭倦很久了 要不是回憶的關係 早不知道退多久了
ARC 之後就沒玩了...傷害現在有十幾億了喔?這麼誇張...
笑死，之前還一堆人反駁說現在比以前好玩，好玩個毛啊！
你先回來玩啦哥@@
就是有玩才講得出來啊
有什麼問題嗎@@a？
裝備太貴一直是這遊戲的問題
我倒覺得沒捨問題
說是貶值 我反而覺得楓幣膨脹太多了
那麼多人的遊戲 高階裝備就沒降價過 新玩家還怎麼玩
重點是刷高%道具一定要花錢就很勸退
只能說後期完全是課長的遊戲，新手根本玩不到200等後，除非夠有耐心刷活動、跑副本不然就是吃土，要有楓幣就得搞很多系統，買需要的裝備又貴，無課就只能慢慢農，但哪來這麼多時間。
休閒玩家想體驗後續劇情玩法，根本是不可能，沒戰力不想花錢就是沒得玩，還有人與人之間的交際也變得更少，基本上就是在玩單機遊戲。
整體遊戲玩家素質都變得跟以前不一樣，玩家通常都只剩老人臭或課金大佬，有多少人能對新玩家友善，搶圖、外掛都是問題。
也很難認出有哪些新手玩家是需要幫忙的，搞不好還會被認為是乞丐等等。
有燃燒玩的到問題是剛到200就會發生另外一件事 戰力不夠ARC農在高本身傷害不高也沒用 我記得傷害加乘最高到150% 我0課角色打得超吃力 怪物血量至少1E
更新速度太慢了，雖然便利性UI介面等等逐漸改善的越來越好，但奧術之河和格蘭蒂斯的主支線感覺需要更多完善。
一旦開始忙碌就懶得打開遊戲了，感覺沒辦法像LOL這種遊戲一樣消遣打個兩場，一登入遊戲就覺得有好多事要做，好累
雖然有說到遊戲狀況不會是悲觀的，但是看這個標題其實很不喜歡，怕有的人只看到標題，就會先入為主的覺得，遊戲是真的不行了
沒事，橘子有錢，營運不下去就直接關就好了，錢撈夠了，換一款繼續撈
AUT當初在出的時候就已經感覺到官方的態度就是想拖了，一個十年大boss的收尾緊接著的是漫長的新系統以及那離譜的減傷幅度，體感就不是在玩遊戲，根本像在被遊戲官方耍😩
我2005年開始接觸楓之谷斷斷續續玩
今年24歲、本尊236等劍豪、戰地4400
剛開始還享有升等的成就感、冒險的體驗、交友的樂趣
現在如同影片所提到的農ARC的作業感很重
練功機制單調，老玩家太過強勢
等老玩家都30幾歲開始忙事業了以後，老遊戲始終會被淘汰，就像跑跑卡丁車一樣
我是2006年3月開始玩弓箭手，那時侯真的超好玩～我2007快三轉時還被盜了3次🌝🌝🌝😂🤬直到2011風谷改成BF啟動時，我就正式退出，太爛了！2011 大改後整個爛掉了！！
我有一個想法，如果出類似D3的天梯活動，每季結束都可以返回一定資源給原本角色，天梯開在旺季，淡季則用有趣但簡單實用的活動維持人流如何?
你想太多了 現在他的活動就是想好獎勵至於內容 抱歉並沒有 你就給我去打怪換獎勵 就這樣想都不想想
借串問
因為寒暑假回谷的玩家是不是會越來越少了
因為要回谷的人
幾乎要沒有寒暑假了
(假設分水嶺是2012TPA帶起的LOL風潮，當然在這更之前還有SF、跑跑等職業比賽帶起其他遊戲的興起，但我只是取個指標，2012如果你念國小那現在也要大學甚至快畢業了，那出社會的也比較沒有寒暑假才有空玩的問題吧，所以活動可以考慮一整年平均分配嗎?減少淡旺季差距過大的問題)
就是大家時間真的變少了 疫情宅在家 去年才有辦法回谷大量人潮 看看今年 誰還敢做2000代上鑽 根本沒賺頭 才沒人敢做
@@ingm9033 代上鑽那個不是黑卡鎖帳問題才沒生意的不是嗎?
再過10年玩家都30~40歲了 可能真的就要成為時代的眼淚了
真的，很想趁大改回鍋但完全沒時間，寒暑假剛好是我工作上最忙的時刻。頂多偶爾去網咖玩玩新職業，享受大螢幕+順暢刷怪，短時間體驗根本不會想去刷奧術的每日，後者完全是浪費時間😢
@@Nyanners-dq4jc 今天暑假還沒公佈就沒人做了
我玩了快12年了 楓谷已經很久都沒什麼好玩的活動了 看看十年多前打開活動有奪多 現在打開活動 根本就沒什麼活動 現在真的就是只有練功農東西而已 真的很無聊 然後寒暑假大改也只是硬幣商店而已 不是說硬幣商店不好 很久之前就有硬幣商店了 硬幣商店是需要存在的 但不能只有硬幣商店這一個活動而已 現在楓谷的系統又少 我覺得次元之鏡系統要多樣化多點東西 最主要還有一個原因 因為把很多東西簡化太多了 很多東西我覺得簡化 改善是很不錯 但也不是很誇張的簡化不該簡化的 像是之前的轉職任務 有解任務轉職完的成就感 而現在都只有對話 而現在的升等速度在200之前太快了 導致遊戲沒有體驗 新職業一出來大部分人一下子就很多人玩到200就不玩了 新的東西並無法保持長時間 大家自然就會膩 而且前面一下子就沒了 而後面難練的要死 而中間又沒什麼過渡的系統 永遠只有無止境的打怪升等 而現在也不過是一直提高遊戲一些東西的上限而已 有生之年會不會等到1000等 100轉 傷害直達100位數呢 我是希望能走向多樣化活動 而且能讓遊戲的玩家像之前一樣有那麼多的遊戲互動 不是只有聊天 講了那麼多就是因為我愛楓之谷所以我希望它能更好 即使它跟之前有太大的轉變了 我還是捨不得退
這遊戲最讓人厭倦的不就是要花錢才能變強嗎?
出了這麼久玩過也不會玩的一大堆 回了又退的 以前就知道但沒興趣的
一堆外掛打幣壟斷市場 轉蛋蘋果機率堪憂 帳號盜用問題 也不是鮮為人知
不然就每次大改哪個職業增強或砍爛 都一堆職業了又出新職業 衝裝搞淺能等等等
現在都2023年了免費好玩的一堆 甚至幾千幾百的耐玩性跟多樣化都比較好
這遊戲還是留在回憶裡比較實際~
我朋友問我 楓谷哪裡好玩 看我常常玩 我都說不推薦 也直播給他們看 他們都說太農 一堆數字是三小
沒差啦身為老玩家的我只會回去摸二下⋯⋯但是不會長期再玩
希望可以出點小活動，比如固定每個禮拜某天某時段參加某某活動 可以獲得大量經驗，或是獎勵之類的（個人希望是精靈墜飾 閃耀閃炫附加方塊之類的，或傳說罕見卷碎片，髮型整形卷碎片，集滿10個可以換一張（？
另外記得以前有那種打怪會掉箱子，然後開箱獲得隨機獎勵的活動，我很喜歡這個
好像就聽說疫情前的楓谷就已經要倒不倒的了，剛好現在疫情結束了就慢慢回歸到原本之前的樣子吧
以前只要等級升起來，裝備稍微搞一下
大家都差不多，除非認真搞裝備或是花錢下去，花多了就差不多了。
所以很多人都在打屁.聊天.聯誼
反正認真玩一段時間也會強。
而現在系統一大堆，裝備以及各方面全部要搞起來可不是有錢就可以了，還要有時間，除非買帳號。
這麼花時間又麻煩，就算回鍋好幾個月甚至一年也看不到前端台戰的車尾燈，這樣誰會想回鍋呢😂
現在大家都打好幾億，結果天花板反而更高，不變成單機才怪😅😅😅
楓之谷以前可以那麼紅，我自己覺得主因是多元，而多元的原因又分為「人」和遊戲本身。
現在的楓谷，改成單機可能也沒有太大的差別。反之，當「人」的因素加進來，即使每天都在做同樣的事，但因為有跟別人一起也會變得很有趣。
再來，眾所皆知，現在的楓谷200等才叫做開始，既然如此，200等之後的地圖、怪物、故事線應該都要再更多元豐富。不然一個等級永遠只能在同一個地圖，不斷的農arc、打怪、練功，甚至沒有零碎的任務可以解，就會超級無聊。
當然，最後也是我退坑最重要的原因：所有的回憶都被抹除了！身為依靠著信仰才繼續玩的骨灰級玩家，現在連回憶的權利都被剝奪了😢
玩家互動真的低 沒有組隊練功 打王也幾乎都是花大錢弄神裝單吃 活動也是= = 就跟無雙一樣是一款單純的割草遊戲
我覺得可以出一個用楓幣兌換aut與arc的系統
我敢保證這種功能一出 楓幣價值保證漲得比美金還快
然後活動在出限定的楓幣活動裝備
還有一個點 我覺得就是橘子要做的不是一直削減福利
一直薛錢最終對於遊戲長期生態沒有好處
小資玩家是這遊戲賺錢的主力之一
楓幣貶值下 這群人是最大受害者 包含無課玩家也是
沒有辦法讓無課跟小資玩家生存的話 這遊戲永遠不會有新血 只會流失人數
我只能說 羊毛出在羊身上
打從過去楓葉轉蛋卷換成黃金蘋果起就是一手壞棋
再到今年不斷削減結晶石價格 楓幣暴跌 又把艾比改成畫框
只能說橘子的吃相越來越難看
以我大學時期玩的感受，跟現在玩的感受來看
現在居然要花3倍以上的錢，才能買到一樣的快樂...
這也不完全是橘子的鍋
原廠其實也好不到哪去
事實上有許多的改動變爛也有一部分完全是原廠
首先砍結晶這個肯定是原廠傳給橘子
橘子只是代理商不遵循原廠是會解約的
第二點是現金道具有了300等級限制
主要是韓國人在國內靠杯說被當次等公民
這個從台服成為首位單吃老黑就開始了
也不能怪他們 畢竟韓國國內風氣和日本一樣非常的排外
第三點是原廠現在設計的新boss他們目標就是短期內根本無法被擊敗打倒為目的
其實也是因為台服
是有可能會遇到韓國人又在靠杯說台服又突破天際之類的
以卡洛斯第二階段為例:
瞬移閃現攻擊扣100%x3和嘴砲扣100%x10就是在防台服的
用減少未來楓幣數量的藉口來砍結晶，對比黑點兌換楓幣導致市場崩盤，就像個笑話