Ja póki co miałem styczność z 2 wykonawcami - elektryk - spartolił robotę, chciał mnie okraść podrabiając faktury i oszukując na matariale ( umówiony byłem materiał i robocizna osobno ) - panowie od tynków w połowie roboty stwierdzili że ściany jednak krzywe i więcej materiału idzie i mam zapłacić za kolejna paletę materiału ( umówiony byłem na cenę za metr ), oczywiście na wycenie fachowiec poziomicy do ręki nie wziął Jeżeli chodzi o ceny - a potrzebne umiejętności to faktycznie to jest jakiś kosmos - rekord wycięcie dużego balkonu wycenione na ponad 10 000, zrobiłem za 1000 (wypożyczyłem sprzęt i kupiłem dobre tarcze) i zrobiłem robotę w 2 weekendy IT to przy tym pikuś, w IT trzeba spędzić masę czasu na nauce a później dalej się uczyć :) A tu proszę agregat do gładzi 15k, pół roku praktyki i przyzwoite zarobki :) chyba się przebranżowię ...
Ciekawy materiał, wykonawca stwierdził że musi nałożyć 3 warstwy i to jest Wasza wina. Najlepiej jest wszystko samemu robić, wtedy ma się największą kontrolę nad robotami ale do tego trzeba czasu, umiejętności i pomocy innych osób.
Ja samemu startuje z elektryka bo już mam dość słuchania że się nie da, tak musi być itp itd. Będę miał równo bo z lasera, w poziomie i tyle punktów jak chce i tak jak chce. A nie będę wysłuchiwał nie wiadomo jakich morałów. Koniec czasów partaczy!! Budowlańcy oszaleli, budowa domu to nie start promu kosmicznego że wiedza nie wiadomo jaka potrzebna. Trochę otwartego umysłu, zdolności i się da. A nie chce mi się za free uczyć budowlańca że jak ma być równo to ma być równo a dlaczego to Pan INEWSTOR tak chce 💪🏻
I przez takich paprochów ludzie mają nas z imbecyli, a wiedza musimy dorównać uczonym, wystawiamy faktury, podpisujemy umowy, dajemy gwarancję, ale co z tego jak trafi się taki komu i już cała branża skreślona
najtańsze przewody, ułożone byle jako, gniazdka nie w osiach i poziomach, na różnych wysokościach (bo przecież na oko lepiej, lasery już dawno wynaleziono, rzucasz i cały pokój masz w poziomie ba nawet całą chatę - tylko trzeba chcieć). Wszystko po taniości by zedrzeć jak najwięcej z inwestora. Bo wiadomo że jak buduje to bogaty, owszem bogaty ale kasa nie dla partaczy i gamoni tylko specjalistów. Rozdzielnice poskładane również byle jako bo nikt nie będzie siedział nad rozdzielnicą kila dni tylko max 1 bo zaraz następna fuszka. Chłopie o jakiej gwarancji Ty piszesz. Na co na ułożenie przewodu ?? Rozdzielnicy? A na koniec gadka „przecież tak ma być będzie dobrze”, tylko czasami inwestor ma lepsze pojęcie o staranności wykonania i jakości. Fakturę to ja biorę z marketów budowlanych na pełno 23% bo zarówno hurtownicy i jak i spruci specjaliści zazwyczaj doliczają swoje 8% do tych już 23% no i oczywiście swoje wynagrodzenie (co jest ok). Także taniej zawsze samemu bo i lepiej. Jak nie umiesz to się nie bierz, ja na chleb mam, to Ty szukasz roboty nie ja bo ja ma 💪🏻.
Co do gładzi robili agregatem więc żeby masa została „przemielona” przez agregat musi być rzadka więc dodawanie wody jak najbardziej ok. Jeśli chodzi o szpachlowanie to wszystko zależy od standardu. Jeśli jest wykonywane pod ledy (pod lampy smugowe) to jest często inna cena :)
Tynki i gładzie to są jedne z bardziej pracochłonnych i niewdzięcznych prac na budowie, więc potrafię zrozumieć te wyceny (35-40zł) za robociznę. Sam mam u siebie tynki CW i świadomie bez gładzi, bo wyszedłem z założenia, że nie żyję z nosem przy ścianie zatem faktura jak i pewne niedoskonałości tak bardzo mi nie przeszkadzają (a nawet jest w tym taki industrialny urok), by aż tyle płacić za gładzie. Najważniejsze, żeby kąty były proste. Natomiast tynków gipsowych i tak nie chciałem ze względu na własności fizyko-chemiczne. Też mam drzwi ukryte. Obróbki drzwi tynkiem CW (robione przez płytkarza a nie tynkarza) wyszły równo, bez żadnych dodatkowych płyt KG czy jakiegoś kombinowania.
Oglądam bo od wiosny ekipa wchodzi i zaczynamy budowę domu - budowlańcy tak mają, że niby zarabiają dużo ale w rzeczywistości dalej są gołodupcami bo mentalnie nie dorośli do pieniędzy (nie wszyscy) - w sumie nie znam ANI JEDNEGO budowlańca co dorobił się fajnych pieniędzy (ale może to wynikać z tego, że znam ich niewielu). 2 lata temu miałem epizod związany z budowlanką - tzn. w "piwnicy" zrobiłem sobie pokój od A-Z z youtube, w tym było postawienie ściany, otworu drzwiowego, drzwi, gk na placki, sufit, podłogi, elektryke, listwy + gladz. Wyszło normalnie, nie brzydzę się ani jednym fragmentem tego pomieszczenia :D Podczas budowy nie będę sam gładził bo zarabiam za duzo aby poświęcać na to czas ale kto wie co życie przyniesie.. Pozdrawiam!
Popieram Was, też buduję. Budowlanka się tak rozbestwiła deweloperką, tam wszystko przechodziło. Najbardziej chciało mi się śmiać jak u mnie pseudo fachowcy zrobili coś krzywo, oczywiście zwróciłem im iwagę to odpowiedzieli przecież to budowlanka !!! Myślałem że mnie rozwali, odpowieziałem im to znaczy że tu można wszystko spi..... i wziąć dużą kasę. Powinni wszyscy przestać budować to by budowlanka wróciła do łask.
Niestety, ale fachowcy mają teraz eldorado. Druga sprawa, że standard wykończeniowy nam się podniósł i trzeba być dobrym fachowcem, aby sprostać obecnym trendom, dać dobrą cenę klientowi i samemu zarobić. Lepiej się opłaca zrobić bez faktury i jako tako, bo większość klietów to łyka. Ja mam gładzie na tynkach gipsowych, zrobione perfekcyjnie, ale tynk gipsowy w niektórych miejscach nie miał idealnej płaszczyzny i żadna gładź tego nie wyrówna. Tak naprawdę widać to tylko przy listawch przypodłogowych. Wypełniamy silikonem i po temacie. Szlifowanie tynków gipsowych i nie robienie gładzi chyba tylko dla wąskiej grypy odbiorców. Jest jednak sporo drobnych ubytków, których farba nie wypełni. Wasze listwy są naprawdę niskie i zastanawiam się co na to powie odkurzacz. Odbije się od ściany czy od listwy? Druga sprawa to zwykłe użytkowanie mieszkania. Przy tak niskich listwach bardzo łatwo przejechać krawędzią czarnej podeszwy po ścianie.
Witam 😊 a czy ja dobrze słyszałem : S L G ? sprawdź Pan Panie Kowal ale powinno być : s i g jak wiesz są to pierwsze literki : schweres infanterie geschutz, specjalnie z małych 😊 Wielkie Pozdro, super się słucha 😊 i miłego wyjazdu 😊
Oj coś mi się pomyliło-nie tak poklikało, komentarz był do innego RUclipsra :) Przepraszam a Wasze filmiki też są super, 😄 jestem glazurnikiem i też się buduje i macie rację ten rynek jest dziwny a tłumaczenie typu bo inflacja to mnie szlak trafia, raz jednemu wyliczyłem że ma 30zł dziennie większe wydatki z tego względu więc dlaczego ma cenę o 100% wyższą niż wcześniej, odp bo inni też mają i wszystko jasne, dlatego nie są tak zarobieni jak ja i mają czas dla siebie/rodziny bez spiny a ja żeby wyjść na swoje muszę więcej pracować a później że czemu to tak drogo? Ale nikt nie liczy że ja czasem po 12 ha robię a nie 8 kawusia itp. zawsze można sobie tę kielnie kupić za te 20zł i samemu kasę trzepać :) POZDRO.
Eh, again? Wydawać by się mogło ze macie strasznego pecha do wykonawców, ale... może po prostu rynek budowlano-remontowy jest totalnie zjebany przez dysproprocję pomiędzy podażą i popytem. Dlatego wykonawcom woda sodowa uderza do głowy i "robią co chcą".
Nie można się spodziewać że tynki będą wyglądać tak estetycznie jak gładź, jakie by nie były. Obejrzałem kilka minut, zaraz będę dalej oglądał, ale widzę tylko jeden problem, było pisać umowy na wszystko. Do umów aneksy i byłoby wszystko klarowne. Teraz mamy sytuację - wykonawca swoje, Wy swoje. Wszystko ma swoje normy, normy odbioru gładzi, tynków etc, jeśli mieliście wyższe wymagania to trzeba było to uzgodnić.
Cena za gładzie ok, ale nie za jakość jaką dostaliście. Dobrze zrobione gładzie zajmuja b dużo czasu. Robie u siebie, a też mam tynki cw. Niestety żeby dobrze zrobić gładzie na takich tynkach (zależy od tego jak bardzo są gładki) to należy: 1. przetrzeć tynki gruboziarnistym papierem 2. zagruntować 3. połatać wszystkie większe ubytki 4. nałożyć warstwę "0", ściętą na ostro żeby odciąć cały luźny piasek i podrównać 5. teraz można kłaść warstwę nr 1 oraz nr 2 6. szlifowanie 7. gruntowanie farba podkładową 8. Punktowe zaprawki 9. zagruntowanie zaprawek 10. malowanie Pominąłem wklejanie jakichkolwiek listw. Więc jak widać cena byłaby ok gdyby było to zrobione porządnie.
@@domprawiemyslacy gdyby byly 1 i 4 to zwykle 2 warstwy wystarczaja, ta z pkt 4 to jest taka ze idzie max worek gladzi na 100m2. Szkoda ze daliscie sie namowic na gladz z kubelka, workowa to duza oszczednosc
Agregat ten w teorii nadaje się do gładzi, w praktyce to chińska ściema i gładź była za bardzo rozcieńczana, dlatego wyszły trzy warstwy. Parametry tego urządzenia nie są wystarczające do mas szpachlowych, choć sprzedawcy twierdzą inaczej. Normalny agregat do gładzi kosztuje minimum dwa razy tyle co ten.
Ha ha ha 😂. A co powiecie jak moje płytki na malutki 6 m² balkonik kosztowały 500 zł a pan wziął za połozenie tych płytek 1200 zł. 😮. Dałam bo tak naprawdę nie bylo zadnego fachowca , ktory by miał wolny termin . Miałam zaznaczone ,,że on tego balkonu wcale nie musi kłasć bo ma inne roboty . Ja w obawie ,że pójdzie i nie przyjdzie musialam wręcz prosic żeby został . 😂😂😂😂
Tak też trochę się zastanawiałem czy zostaliście naciągnięci, prawdopodobnie wykonawcy źle ocenili swoje możliwości i swojego sprzętu, bądź źle ocenili jakość tych tynków. Takie CW to ew mogli przeszlifować, albo przeciągnąć gipsem jeśli było krzywo, chociaż wydaje mi się przy nowych tynkach to nie powinno być wymagane. Wykonuję czasem tynki CW i gipsowe też, taki CW z wora, atlas to ma grube ziarno i ogółem nie wychodzi, ładny tynk to tylko z dobrego piasku, dobrej pielęgnacji i na równej ścianie. Gipsowy jakby nie lizać to on miejscami może przypominać gładź, ale nigdy nie będzie to ten poziom co gładź x2 po całości. Skłaniam się do tego że wykonawcy jednak trochę żerowali na waszej niewiedzy. Poruszyłbym jeszcze kwestię zarobków i wykształcenia, no niestety koszty są duże, to że agregat "się zwraca po jednej robocie he he" to nie tak do końca, bo wymaga on serwisu i pewnie za chwilę im padnie. To sumarycznie nie zarobią tych "kokosów". Dodajmy jeszcze obciążenie fizyczne, no może przy pryskaniu gładzi nie jest takie duże, ale jednak w tej branży będąc wykonawcą to towarzyszy nam ono na co dzień przez całą karierę, wydaje mi się że przyzwoite zarobki trochę to rekompensują. W każdym razie to zawsze jest tak że trzeba rozmawiać od początku i najlepiej wszystko zapisywać. Czy nawet komunikować się za pomocą komunikatorów i smsów, wtedy udowodni się swoje racje bezsprzecznie. Dla mnie jako wykonawcy wasz materiał też daje do myślenia i pokazuje punkt widzenia drugiej strony, też bywa że umów nie piszę precyzyjnych i mam odzew od klienta typu "no bo ja myślałem że pan... zrobi jeszcze to i to w tej cenie" Więc jednak trzeba pisać, bo działa to na obopólną korzyść.
Dzięki za bardzo sensowne spojrzenie z drugiej strony. Dla mnie trafiłeś ze wszystkim w punkt. Odniosę się do tematu pisania smsów: robiliśmy to i dostawaliśmy prześmiewcze memy i odpowiedzi w stylu "żeby się to nie zawaliło". Także niestety nie każdy jest tak dokładny i porządny jak Ty.
Komedia. ALE, ja jestem już na takim etapie, że po tekście że jak mi się nie podoba to mogą sobie pójść, bez wachania macham takiej ekipie na pożegnanie. Wiem że to czas, ale niestety poprawki później to też czas, i dodatkowo koszt i nerwy, bez sensu. Powodzenia i dzięki wielkie za ten kontent. Właśnie robimy tynki CW... niektóre wyszły perfekt ale niestety już widzę żę pokój u córki do gładzi.. Szukam kogoś kto zrobi ręcznie, hehehe
@@TataToJestBohater u nas były tynki gipsowe zrobione bardzo dobrze rodzice dziwili się czemu robimy gładzie :) 2 warstwy nakładane z walka sa wystarczające w 100 %. W sumie to kuchnie i jadalnie mamy skończone nawet już pomalowane bo we wtorek ma być kuchnia składana, został nam salon tylko do zagladziowania ogólnie gdyby nie sufity to robota bardzo przyjemna :)
Ja chyba też będę robil sam , na cw, 760 m, ale po tynkach i wylewkach bede mieć co najmniej rok żeby to zrobić, bede robil pierwszy raz, zacznę od kotlowni 😅
@@piotrekwalter3434 każdego motywuje coś innego :) Miałeś za mało danych, żeby wyciągnąć takie wnioski. Następnym razem warto popatrzeć z szerszej perspektywy.
Inwestorzy, może w końcu przejzycie na oczy i zaczniecie brać faktury za roboty i nie dacie możliwości ludziom aby pracowali u was na czarno, nie będzie wtedy problemu z zarobkami, mam firmę od 2009r i nigdy nie zarobiłem 20000 ale pewnie nie raz klienci odmówili mi wykonywania prac na poczet tańszej oferty choć pewnie jak to mówią, możemy zrobić ale bez rachunku . Kochani 40zł to jest cena minimalna jaka można wziąść w legalnym biznesie.
Tak. Teraz jak jestem na etapie tynkow (mam porotherm), to poszedłbym na pewno w prefabrykaty. To co się dzieje na budowie tradycyjnej to jest jakiś żart.
Drzwi ukryte to jest megadziadostwo, to naprawdę osztuje kupę kasy oraz wysiłku, żeby idealnie zrobić. Szkoda zachodu, lepiej montować normalne. Ja niestety dowiedziałem się tego po montażu 3 sztuk ukrytych szajsów...
Ja chyba gdzieś pod innym filmem tez o gladzi pisałem ze 30-35 z materiałem za m² gladzi na gotowo , 40zł to jest średnia cena za gładź, w duzych miastach i w malutkich miejscowościach jest dużo wyższa. Na gladzi i malowaniach wykonawcy zarabiają najlepiej, przy ciągłości zaleceń to jest nawet średnio 25-30tys miesięcznie. I nie ma w tym nic złego, zwłaszcza że taką gładź wykonuje inwestor RAZ na wiele wiele lat. Podejrzewam ze za 10 lat zmienicie fronty szafek kuchennych, być może którąś z łazienek itp a gładź która została zrobiona zostanie na ścianach tak jak była zrobiona. To nie jest tania usługa i w zasadzie nigdy tanią NIE była. Za 21tys macie zrobioną gładź w całym domu z materiałem. A ile kosztował materiał na łazienkę? Ile robocizna jej wykończenia? A to przecież jedno pomieszczenie...... Wszystko kosztuje👍
Ale u nas wyszło 40zł za samą robociznę. No dlatego jedną łazienkę planuję zrobić sam, bo obserwowałem wykonawców i nie jestem zadowolony z jakości wykonania.
@@domprawiemyslacy jeśli ściany są ok zrobione, glify proste, narożniki alu pozakladane, akryl w wewnętrznych rogach również to zapłaciliście średnią a nawet średnią niższą cenę za m² robocizny. Koszt łazienki (robocizna +materiał + armatura itd) będzie sporo wyższy niż koszt całkowity gładzi....... a i tak ją za 10 lat będziesz remontował (taki jest cykl życia łazienki w obecnych czasach). Życzę żeby wam nie zabrakło pieniędzy na wykończenie/urządzenie się. Pozdrawiam.
@jakubkrolewicz5230 bez akrylowania, bo akryl podobno dopiero po gruntowaniu się kładzie. Narożniki były liczone osobno, za sztukę. Były robione wcześniej. To co mówię to tylko cena za nałożenie gładzi i wyszlifowanie, nic więcej :)
Trochę obrażacie branżę budowlaną. To że skasowali was moim zdaniem jak najbardziej ok. Nie znaczy że ta kwota zostaje cała w kieszeni, koszty utrzymania, narzędzia i wiele innych dodatkowych rzeczy niestety dużo kosztują. Porównujcie zarobki (netto)pracownika sklepu RTV który dostaje wszystko od pracodawcy co mu jest potrzebne do wykonania danej pracy. Przemyślicie to, i uważam wam brakuje troszeczkę pokory. A wykonawcy są różni lepsi i gorsi temat rzeka. Pozdrawiam
Przecież wyraźnie mówimy w filmie co powtarzali fachowcy. Po ile dokładnie zarabiają - każdy z nich po 15tysięcy miesięcznie. Sami mi powiedzieli, że robota nie jest łatwa, ale narzędzia niedrogie. Korzystali z agregatu malarskiego za 14tysięcy. nie mieli noży do gładzenia gładzi (bo to niepotrzebne), a także żadnych wałków do nakładania gładzi. Sami powiedzieli, że narzędzia im się zwróciły po pierwszej pracy. Dodatkowo wyraźnie mówili, że nie mają firmy, bo im się to nie opłaca. I nie są to pierwsi wykonawcy, którzy działają w ten sposób. Także jak widzisz, to Ty nie masz racji :) Brzmisz jakbys pracował w branży budowlanej i film mocno Cię zabolał, bo prawdopodobnie odprowadzasz podatki. No cóż, może nie obejrzałeś filmu do końca.
@@domprawiemyslacy wzięliście ekipę na czarno to też nie macie gwarancji. Tynki cementowo wapienne lubią pękać jak wilgotność ostro spadnie. Na gładziach wychodzi kratownica i to gipsiarze mają poprawić bo nie sprawdzili wilgotności ścian. Największa bolączka to pęknięcia w nadprożach oraz narożnikach. Oby u was za taką kasę było wszystko ok czego życzę.
@@domprawiemyslacy już nie wspomnieć o gładziach do lampy smugowej ;) bo jeśli planujecie podświetlany sufit etc w przyszłości to zachęcam zerknąć na stronę led luminex :)
Jak kupisz elektronarzędzia to wystarczają na długie lata, więc nie picuj ze to dużo kosztuje. Jeszcze może inwestorzy mają kupić Ci ubranie abyś goły na inwestycji nie latał 😂😂😂
@@domprawiemyslacy ja miałem robione gipsowe, miękki na sufit, twardy na ściany i hybryda na pomieszczenia mokre z doliny nidy przez znajomego. Starał się żeby były jak najlepsze, i niestety nigdy nie wyjdą idealne. Od razu pod malowanie. Ale gdy przejechałem je żyrafa papier 180 na ściany i 220 na sufit, wszystkie rogi t Ręcznie, delikatnie, to ściągnęło wszystkie nierówności, Górki, paprochy. Wyszło kilka przecierek. Poszedł na to grunt chłonny i ściany ju wyglądały bardzo ładnie pod światło, później na to Narożniki z flizeliną i tylko jedna warstwa szpachli finisz, po wytarciu tej szpachli wychodzi kilka przecierek na pokój, które poprawiłem szpachla i na to farba gruntujaca. Efekt jest naprawdę niesamowity. Można świecić najmocniejsza lampa pod kątem i jest igła, ale kosztuje to naprawdę dużo czasu i cierpliwości żeby to przygotować, ściągnąć ładnie szpachle i wytrzeć idealnie.
@@domprawiemyslacy Ja tez gipsowe twarde ,dolina nidy i wyszly bardzo dobrze.Tylko delikatnie przejadę żyrafą i jak dla mnie efekt zadowolający.Odchodzą gładzie.
Z waszej strony czuć pogardę dla drugiej strony więc nie zazdroszczę atmosfery na budowie. Po mimo iż przekroczył wasze granice pozostawiliście go na budowie. Zachęcam do samodzielnego wyszpachlowania pomieszczenia od A do Z żeby sprawdzić na ile rzeczy trzeba zwrócić uwagę ile razy obrobić ten sam metr kwadratowy aby dostarczyć zbliżony efekt. W wytycznych społeczności w sekcji komentarzy jest zakaz hejtu a mam wrażenie jakby ten film był hejtem na wykonawcę.
Jeśli mieli dogadaną cenę 30zł/m2, a wyszło 40zł/m2 to nie jest hejt tylko wykonawcy należy się kop w dupę. Jak wyceniał to widział na jaką budowę wchodzi i powinien przewiedzieć co może pójść nie tak, ewentualnie założyć margines na jakieś poprawki/dodatki.
niestety chyba nie zrozumiałeś przekazu filmu. Opisujemy wyraźnie problemy, które powodował wykonawca. Samochodu i telefonu też sam nie składam, a jak idę do sklepu to kupuję za cenę widoczną na półce. Niestety mam przeczucie, że jesteś człowiekiem, który pracuje w branży budowlanej i film Cię podwójnie dotknął. W myśl starej zasady: uderz w stół, a nożyce się odezwą :)
Nie macie pecha. Tak to po prostu wygląda. Ja po dwóch ekipach do fundamentów zacząłem robić sam ze szwagrem i jest taniej i lepiej :) Wytrwałości.
Ja póki co miałem styczność z 2 wykonawcami
- elektryk - spartolił robotę, chciał mnie okraść podrabiając faktury i oszukując na matariale ( umówiony byłem materiał i robocizna osobno )
- panowie od tynków w połowie roboty stwierdzili że ściany jednak krzywe i więcej materiału idzie i mam zapłacić za kolejna paletę materiału ( umówiony byłem na cenę za metr ), oczywiście na wycenie fachowiec poziomicy do ręki nie wziął
Jeżeli chodzi o ceny - a potrzebne umiejętności to faktycznie to jest jakiś kosmos - rekord wycięcie dużego balkonu wycenione na ponad 10 000, zrobiłem za 1000 (wypożyczyłem sprzęt i kupiłem dobre tarcze) i zrobiłem robotę w 2 weekendy
IT to przy tym pikuś, w IT trzeba spędzić masę czasu na nauce a później dalej się uczyć :) A tu proszę agregat do gładzi 15k, pół roku praktyki i przyzwoite zarobki :) chyba się przebranżowię ...
Dlatego u nas elektrykę zdecydowaliśmy robić sami.
Dokładnie tak jak piszesz, bez żadnego wykształcenia i zarobki idące w kosmos.
wlasnie problem w tym , ze napewno sie nie przebranzowisz , tak jak wiekszosc ludzi , i to jest ich atut , ze i tak musisz kogos z nich wybrac .
Ciekawy materiał, wykonawca stwierdził że musi nałożyć 3 warstwy i to jest Wasza wina. Najlepiej jest wszystko samemu robić, wtedy ma się największą kontrolę nad robotami ale do tego trzeba czasu, umiejętności i pomocy innych osób.
Ja samemu startuje z elektryka bo już mam dość słuchania że się nie da, tak musi być itp itd. Będę miał równo bo z lasera, w poziomie i tyle punktów jak chce i tak jak chce. A nie będę wysłuchiwał nie wiadomo jakich morałów.
Koniec czasów partaczy!! Budowlańcy oszaleli, budowa domu to nie start promu kosmicznego że wiedza nie wiadomo jaka potrzebna. Trochę otwartego umysłu, zdolności i się da.
A nie chce mi się za free uczyć budowlańca że jak ma być równo to ma być równo a dlaczego to Pan INEWSTOR tak chce 💪🏻
powodzenia z elektryką :) fajny etap i dużo satysfakcji daje.
I przez takich paprochów ludzie mają nas z imbecyli, a wiedza musimy dorównać uczonym, wystawiamy faktury, podpisujemy umowy, dajemy gwarancję, ale co z tego jak trafi się taki komu i już cała branża skreślona
najtańsze przewody, ułożone byle jako, gniazdka nie w osiach i poziomach, na różnych wysokościach (bo przecież na oko lepiej, lasery już dawno wynaleziono, rzucasz i cały pokój masz w poziomie ba nawet całą chatę - tylko trzeba chcieć). Wszystko po taniości by zedrzeć jak najwięcej z inwestora. Bo wiadomo że jak buduje to bogaty, owszem bogaty ale kasa nie dla partaczy i gamoni tylko specjalistów. Rozdzielnice poskładane również byle jako bo nikt nie będzie siedział nad rozdzielnicą kila dni tylko max 1 bo zaraz następna fuszka.
Chłopie o jakiej gwarancji Ty piszesz. Na co na ułożenie przewodu ?? Rozdzielnicy?
A na koniec gadka „przecież tak ma być będzie dobrze”, tylko czasami inwestor ma lepsze pojęcie o staranności wykonania i jakości.
Fakturę to ja biorę z marketów budowlanych na pełno 23% bo zarówno hurtownicy i jak i spruci specjaliści zazwyczaj doliczają swoje 8% do tych już 23% no i oczywiście swoje wynagrodzenie (co jest ok). Także taniej zawsze samemu bo i lepiej.
Jak nie umiesz to się nie bierz, ja na chleb mam, to Ty szukasz roboty nie ja bo ja ma 💪🏻.
@@domprawiemyslacyjuż widać efekty, aha no i kable tylko tej firmy duńskiej na N, bo i tak tanio wychodzą jak się w zapyta o rabat.
Co do gładzi robili agregatem więc żeby masa została „przemielona” przez agregat musi być rzadka więc dodawanie wody jak najbardziej ok. Jeśli chodzi o szpachlowanie to wszystko zależy od standardu. Jeśli jest wykonywane pod ledy (pod lampy smugowe) to jest często inna cena :)
Tynki i gładzie to są jedne z bardziej pracochłonnych i niewdzięcznych prac na budowie, więc potrafię zrozumieć te wyceny (35-40zł) za robociznę. Sam mam u siebie tynki CW i świadomie bez gładzi, bo wyszedłem z założenia, że nie żyję z nosem przy ścianie zatem faktura jak i pewne niedoskonałości tak bardzo mi nie przeszkadzają (a nawet jest w tym taki industrialny urok), by aż tyle płacić za gładzie. Najważniejsze, żeby kąty były proste. Natomiast tynków gipsowych i tak nie chciałem ze względu na własności fizyko-chemiczne.
Też mam drzwi ukryte. Obróbki drzwi tynkiem CW (robione przez płytkarza a nie tynkarza) wyszły równo, bez żadnych dodatkowych płyt KG czy jakiegoś kombinowania.
Ja biorę za gładź 48 z gruntowaniem robota z ręki nie agregat nakładane jak i szlifowane pod lampę. Pozdrawiam
Oglądam bo od wiosny ekipa wchodzi i zaczynamy budowę domu - budowlańcy tak mają, że niby zarabiają dużo ale w rzeczywistości dalej są gołodupcami bo mentalnie nie dorośli do pieniędzy (nie wszyscy) - w sumie nie znam ANI JEDNEGO budowlańca co dorobił się fajnych pieniędzy (ale może to wynikać z tego, że znam ich niewielu).
2 lata temu miałem epizod związany z budowlanką - tzn. w "piwnicy" zrobiłem sobie pokój od A-Z z youtube, w tym było postawienie ściany, otworu drzwiowego, drzwi, gk na placki, sufit, podłogi, elektryke, listwy + gladz. Wyszło normalnie, nie brzydzę się ani jednym fragmentem tego pomieszczenia :D
Podczas budowy nie będę sam gładził bo zarabiam za duzo aby poświęcać na to czas ale kto wie co życie przyniesie.. Pozdrawiam!
Popieram Was, też buduję. Budowlanka się tak rozbestwiła deweloperką, tam wszystko przechodziło. Najbardziej chciało mi się śmiać jak u mnie pseudo fachowcy zrobili coś krzywo, oczywiście zwróciłem im iwagę to odpowiedzieli przecież to budowlanka !!! Myślałem że mnie rozwali, odpowieziałem im to znaczy że tu można wszystko spi..... i wziąć dużą kasę. Powinni wszyscy przestać budować to by budowlanka wróciła do łask.
Niestety, ale fachowcy mają teraz eldorado. Druga sprawa, że standard wykończeniowy nam się podniósł i trzeba być dobrym fachowcem, aby sprostać obecnym trendom, dać dobrą cenę klientowi i samemu zarobić. Lepiej się opłaca zrobić bez faktury i jako tako, bo większość klietów to łyka.
Ja mam gładzie na tynkach gipsowych, zrobione perfekcyjnie, ale tynk gipsowy w niektórych miejscach nie miał idealnej płaszczyzny i żadna gładź tego nie wyrówna. Tak naprawdę widać to tylko przy listawch przypodłogowych. Wypełniamy silikonem i po temacie. Szlifowanie tynków gipsowych i nie robienie gładzi chyba tylko dla wąskiej grypy odbiorców. Jest jednak sporo drobnych ubytków, których farba nie wypełni.
Wasze listwy są naprawdę niskie i zastanawiam się co na to powie odkurzacz. Odbije się od ściany czy od listwy?
Druga sprawa to zwykłe użytkowanie mieszkania. Przy tak niskich listwach bardzo łatwo przejechać krawędzią czarnej podeszwy po ścianie.
Na jakiej lacznie powierzchni te gladzie byly polozone za te 16tys?
Jak ja bym usłyszał coś takiego że mogą wyjść i nie wrócić jak chcę, to od razu bym wskazał drzwi
Termin oczekiwania na inne ekipy to min 2 miesiące. Co w tym czasie robić? Czas leci, a Ty w domu nie mieszkasz.
@@domprawiemyslacymnie akurat nikt nie goni. Wylecieli by z chaty od razu.
Witam 😊 a czy ja dobrze słyszałem : S L G ? sprawdź Pan Panie Kowal ale powinno być : s i g jak wiesz są to pierwsze literki : schweres infanterie geschutz, specjalnie z małych 😊 Wielkie Pozdro, super się słucha 😊 i miłego wyjazdu 😊
SLG? Nic takiego nie mówiliśmy. Czy to komentarz do naszego filmu?
Oj coś mi się pomyliło-nie tak poklikało, komentarz był do innego RUclipsra :) Przepraszam a Wasze filmiki też są super, 😄 jestem glazurnikiem i też się buduje i macie rację ten rynek jest dziwny a tłumaczenie typu bo inflacja to mnie szlak trafia, raz jednemu wyliczyłem że ma 30zł dziennie większe wydatki z tego względu więc dlaczego ma cenę o 100% wyższą niż wcześniej, odp bo inni też mają i wszystko jasne, dlatego nie są tak zarobieni jak ja i mają czas dla siebie/rodziny bez spiny a ja żeby wyjść na swoje muszę więcej pracować a później że czemu to tak drogo? Ale nikt nie liczy że ja czasem po 12 ha robię a nie 8 kawusia itp. zawsze można sobie tę kielnie kupić za te 20zł i samemu kasę trzepać :) POZDRO.
Eh, again? Wydawać by się mogło ze macie strasznego pecha do wykonawców, ale... może po prostu rynek budowlano-remontowy jest totalnie zjebany przez dysproprocję pomiędzy podażą i popytem. Dlatego wykonawcom woda sodowa uderza do głowy i "robią co chcą".
Dobrze, że kredyty coraz droższe, to może coś się zmieni na rynku. Lekkie odreagowanie by się przydało 😊
Najweselszy Wasz material :)
Zawsze się dobrze bawimy podczas nagrywania 😁 dzięki!
Nie można się spodziewać że tynki będą wyglądać tak estetycznie jak gładź, jakie by nie były. Obejrzałem kilka minut, zaraz będę dalej oglądał, ale widzę tylko jeden problem, było pisać umowy na wszystko. Do umów aneksy i byłoby wszystko klarowne. Teraz mamy sytuację - wykonawca swoje, Wy swoje. Wszystko ma swoje normy, normy odbioru gładzi, tynków etc, jeśli mieliście wyższe wymagania to trzeba było to uzgodnić.
Niestety nie podpisaliśmy umowy i to nasz błąd. Z ekipami gdzie były umowy nie mieliśmy problemów.
@@domprawiemyslacyi nic by ci ta umowa nie dała, zasmialby ci sie w twarz
Cena za gładzie ok, ale nie za jakość jaką dostaliście. Dobrze zrobione gładzie zajmuja b dużo czasu. Robie u siebie, a też mam tynki cw. Niestety żeby dobrze zrobić gładzie na takich tynkach (zależy od tego jak bardzo są gładki) to należy:
1. przetrzeć tynki gruboziarnistym papierem
2. zagruntować
3. połatać wszystkie większe ubytki
4. nałożyć warstwę "0", ściętą na ostro żeby odciąć cały luźny piasek i podrównać
5. teraz można kłaść warstwę nr 1 oraz nr 2
6. szlifowanie
7. gruntowanie farba podkładową
8. Punktowe zaprawki
9. zagruntowanie zaprawek
10. malowanie
Pominąłem wklejanie jakichkolwiek listw.
Więc jak widać cena byłaby ok gdyby było to zrobione porządnie.
dlatego, na to co mam ochotę i siłę robię sam bo nie mam ochoty z nikim się użerać i poprawiać
U nas były pkt 5, 6. W 5 pkt nałożyli 3 warstwy.
@@domprawiemyslacy gdyby byly 1 i 4 to zwykle 2 warstwy wystarczaja, ta z pkt 4 to jest taka ze idzie max worek gladzi na 100m2. Szkoda ze daliscie sie namowic na gladz z kubelka, workowa to duza oszczednosc
w dieslu uszczelkę pod wtryskiwacz za 5 zł (oryginał z MB) wymienili mi za 200zł ...wiec temat popularny :)
W jakim silniku?
@@KaczyProceder 2,2 cdi (trochę nagaru było do czyszczenia bez frezowania)
Agregat ten w teorii nadaje się do gładzi, w praktyce to chińska ściema i gładź była za bardzo rozcieńczana, dlatego wyszły trzy warstwy. Parametry tego urządzenia nie są wystarczające do mas szpachlowych, choć sprzedawcy twierdzą inaczej. Normalny agregat do gładzi kosztuje minimum dwa razy tyle co ten.
Dzięki za konkretną odpowiedź!
Ha ha ha 😂. A co powiecie jak moje płytki na malutki 6 m² balkonik kosztowały 500 zł a pan wziął za połozenie tych płytek 1200 zł. 😮. Dałam bo tak naprawdę nie bylo zadnego fachowca , ktory by miał wolny termin . Miałam zaznaczone ,,że on tego balkonu wcale nie musi kłasć bo ma inne roboty . Ja w obawie ,że pójdzie i nie przyjdzie musialam wręcz prosic żeby został . 😂😂😂😂
Smutna historia. Warto się szanować 💪 pozdrawiamy
Zgadza się mam tak samo na swojej budowie ...
Tak też trochę się zastanawiałem czy zostaliście naciągnięci, prawdopodobnie wykonawcy źle ocenili swoje możliwości i swojego sprzętu, bądź źle ocenili jakość tych tynków. Takie CW to ew mogli przeszlifować, albo przeciągnąć gipsem jeśli było krzywo, chociaż wydaje mi się przy nowych tynkach to nie powinno być wymagane. Wykonuję czasem tynki CW i gipsowe też, taki CW z wora, atlas to ma grube ziarno i ogółem nie wychodzi, ładny tynk to tylko z dobrego piasku, dobrej pielęgnacji i na równej ścianie. Gipsowy jakby nie lizać to on miejscami może przypominać gładź, ale nigdy nie będzie to ten poziom co gładź x2 po całości. Skłaniam się do tego że wykonawcy jednak trochę żerowali na waszej niewiedzy. Poruszyłbym jeszcze kwestię zarobków i wykształcenia, no niestety koszty są duże, to że agregat "się zwraca po jednej robocie he he" to nie tak do końca, bo wymaga on serwisu i pewnie za chwilę im padnie. To sumarycznie nie zarobią tych "kokosów". Dodajmy jeszcze obciążenie fizyczne, no może przy pryskaniu gładzi nie jest takie duże, ale jednak w tej branży będąc wykonawcą to towarzyszy nam ono na co dzień przez całą karierę, wydaje mi się że przyzwoite zarobki trochę to rekompensują. W każdym razie to zawsze jest tak że trzeba rozmawiać od początku i najlepiej wszystko zapisywać. Czy nawet komunikować się za pomocą komunikatorów i smsów, wtedy udowodni się swoje racje bezsprzecznie. Dla mnie jako wykonawcy wasz materiał też daje do myślenia i pokazuje punkt widzenia drugiej strony, też bywa że umów nie piszę precyzyjnych i mam odzew od klienta typu "no bo ja myślałem że pan... zrobi jeszcze to i to w tej cenie" Więc jednak trzeba pisać, bo działa to na obopólną korzyść.
Dzięki za bardzo sensowne spojrzenie z drugiej strony.
Dla mnie trafiłeś ze wszystkim w punkt.
Odniosę się do tematu pisania smsów: robiliśmy to i dostawaliśmy prześmiewcze memy i odpowiedzi w stylu "żeby się to nie zawaliło". Także niestety nie każdy jest tak dokładny i porządny jak Ty.
Komedia. ALE, ja jestem już na takim etapie, że po tekście że jak mi się nie podoba to mogą sobie pójść, bez wachania macham takiej ekipie na pożegnanie. Wiem że to czas, ale niestety poprawki później to też czas, i dodatkowo koszt i nerwy, bez sensu.
Powodzenia i dzięki wielkie za ten kontent. Właśnie robimy tynki CW... niektóre wyszły perfekt ale niestety już widzę żę pokój u córki do gładzi.. Szukam kogoś kto zrobi ręcznie, hehehe
My jesteśmy w trakcie robienia samemu gładzi 700 M2. 😅
wow. No my już chcieliśmy przyspieszyć na końcu :)
O kurde… dajcie znać jak Was poszło, czy też takie schody mieliście jak bohaterowie odcinka
@@TataToJestBohater u nas były tynki gipsowe zrobione bardzo dobrze rodzice dziwili się czemu robimy gładzie :) 2 warstwy nakładane z walka sa wystarczające w 100 %. W sumie to kuchnie i jadalnie mamy skończone nawet już pomalowane bo we wtorek ma być kuchnia składana, został nam salon tylko do zagladziowania ogólnie gdyby nie sufity to robota bardzo przyjemna :)
Ja chyba też będę robil sam , na cw, 760 m, ale po tynkach i wylewkach bede mieć co najmniej rok żeby to zrobić, bede robil pierwszy raz, zacznę od kotlowni 😅
40 zł za metr dla takiego uciążliwego klienta to bardzo mało.
xDDDD
Czemu nie robiliście gładzi samemu ?
Chcieliśmy to powierzyć profesjonalistom
@@domprawiemyslacy to 16 tys pln skutecznie powinno was zmotywować do roboty ;)
@@piotrekwalter3434 każdego motywuje coś innego :) Miałeś za mało danych, żeby wyciągnąć takie wnioski. Następnym razem warto popatrzeć z szerszej perspektywy.
Inwestorzy, może w końcu przejzycie na oczy i zaczniecie brać faktury za roboty i nie dacie możliwości ludziom aby pracowali u was na czarno, nie będzie wtedy problemu z zarobkami, mam firmę od 2009r i nigdy nie zarobiłem 20000 ale pewnie nie raz klienci odmówili mi wykonywania prac na poczet tańszej oferty choć pewnie jak to mówią, możemy zrobić ale bez rachunku .
Kochani 40zł to jest cena minimalna jaka można wziąść w legalnym biznesie.
To weź przeczytaj na wiadrze jak trzeba rozcieńczyć farbę 🤓
No widzisz, farb się nie rozcieńcza :) To jakaś stara szkoła, która nie ma pokrycia z rzeczywistością. Jest to informacja bezpośrednio of Fluggera.
Oj chyba tylko dom z prefabrykatów zrobiony w fabryce.
Tak. Teraz jak jestem na etapie tynkow (mam porotherm), to poszedłbym na pewno w prefabrykaty. To co się dzieje na budowie tradycyjnej to jest jakiś żart.
Co ma wspólnego cena materiału do ceny robocizny? Bez sensu są te rozważania.
dzięki za opinię
Drzwi ukryte to jest megadziadostwo, to naprawdę osztuje kupę kasy oraz wysiłku, żeby idealnie zrobić. Szkoda zachodu, lepiej montować normalne. Ja niestety dowiedziałem się tego po montażu 3 sztuk ukrytych szajsów...
To prawda, ciężko je wykończyć. Jednak finalny efekt bije wszystkie inne na głowę.
Podobnie z cieplymi parapetami ktore mam. Dałem się złapać na marketing.
Ja chyba gdzieś pod innym filmem tez o gladzi pisałem ze 30-35 z materiałem za m² gladzi na gotowo , 40zł to jest średnia cena za gładź, w duzych miastach i w malutkich miejscowościach jest dużo wyższa.
Na gladzi i malowaniach wykonawcy zarabiają najlepiej, przy ciągłości zaleceń to jest nawet średnio 25-30tys miesięcznie.
I nie ma w tym nic złego, zwłaszcza że taką gładź wykonuje inwestor RAZ na wiele wiele lat.
Podejrzewam ze za 10 lat zmienicie fronty szafek kuchennych, być może którąś z łazienek itp a gładź która została zrobiona zostanie na ścianach tak jak była zrobiona.
To nie jest tania usługa i w zasadzie nigdy tanią NIE była.
Za 21tys macie zrobioną gładź w całym domu z materiałem.
A ile kosztował materiał na łazienkę? Ile robocizna jej wykończenia?
A to przecież jedno pomieszczenie......
Wszystko kosztuje👍
Ale u nas wyszło 40zł za samą robociznę. No dlatego jedną łazienkę planuję zrobić sam, bo obserwowałem wykonawców i nie jestem zadowolony z jakości wykonania.
@@domprawiemyslacy jeśli ściany są ok zrobione, glify proste, narożniki alu pozakladane, akryl w wewnętrznych rogach również to zapłaciliście średnią a nawet średnią niższą cenę za m² robocizny.
Koszt łazienki (robocizna +materiał + armatura itd) będzie sporo wyższy niż koszt całkowity gładzi....... a i tak ją za 10 lat będziesz remontował (taki jest cykl życia łazienki w obecnych czasach).
Życzę żeby wam nie zabrakło pieniędzy na wykończenie/urządzenie się.
Pozdrawiam.
@jakubkrolewicz5230 bez akrylowania, bo akryl podobno dopiero po gruntowaniu się kładzie.
Narożniki były liczone osobno, za sztukę. Były robione wcześniej.
To co mówię to tylko cena za nałożenie gładzi i wyszlifowanie, nic więcej :)
Dziwna ta wasza budowa, z kazdym wykonawcą macie problemy. Brak wiedzy z waszej strony, wybor wykonawcow po kosztach? Moze macie zle podejscie?
Obejrzyj poprzednie filmy i sam wyciągnij wnioski.
Trochę obrażacie branżę budowlaną. To że skasowali was moim zdaniem jak najbardziej ok. Nie znaczy że ta kwota zostaje cała w kieszeni, koszty utrzymania, narzędzia i wiele innych dodatkowych rzeczy niestety dużo kosztują. Porównujcie zarobki (netto)pracownika sklepu RTV który dostaje wszystko od pracodawcy co mu jest potrzebne do wykonania danej pracy. Przemyślicie to, i uważam wam brakuje troszeczkę pokory. A wykonawcy są różni lepsi i gorsi temat rzeka. Pozdrawiam
Przecież wyraźnie mówimy w filmie co powtarzali fachowcy. Po ile dokładnie zarabiają - każdy z nich po 15tysięcy miesięcznie. Sami mi powiedzieli, że robota nie jest łatwa, ale narzędzia niedrogie. Korzystali z agregatu malarskiego za 14tysięcy. nie mieli noży do gładzenia gładzi (bo to niepotrzebne), a także żadnych wałków do nakładania gładzi. Sami powiedzieli, że narzędzia im się zwróciły po pierwszej pracy. Dodatkowo wyraźnie mówili, że nie mają firmy, bo im się to nie opłaca.
I nie są to pierwsi wykonawcy, którzy działają w ten sposób.
Także jak widzisz, to Ty nie masz racji :) Brzmisz jakbys pracował w branży budowlanej i film mocno Cię zabolał, bo prawdopodobnie odprowadzasz podatki. No cóż, może nie obejrzałeś filmu do końca.
@@domprawiemyslacy wzięliście ekipę na czarno to też nie macie gwarancji. Tynki cementowo wapienne lubią pękać jak wilgotność ostro spadnie. Na gładziach wychodzi kratownica i to gipsiarze mają poprawić bo nie sprawdzili wilgotności ścian. Największa bolączka to pęknięcia w nadprożach oraz narożnikach. Oby u was za taką kasę było wszystko ok czego życzę.
@@domprawiemyslacy już nie wspomnieć o gładziach do lampy smugowej ;) bo jeśli planujecie podświetlany sufit etc w przyszłości to zachęcam zerknąć na stronę led luminex :)
Jak kupisz elektronarzędzia to wystarczają na długie lata, więc nie picuj ze to dużo kosztuje. Jeszcze może inwestorzy mają kupić Ci ubranie abyś goły na inwestycji nie latał 😂😂😂
Drodzy państwo nie istnieje coś takiego jak praca zrobiona perfekcyjnie na budowie .Ale ofszem normy istnieją.
Dla tego zrobilem gipsowe
I wyszły idealnie równe?
@@domprawiemyslacy ja miałem robione gipsowe, miękki na sufit, twardy na ściany i hybryda na pomieszczenia mokre z doliny nidy przez znajomego.
Starał się żeby były jak najlepsze, i niestety nigdy nie wyjdą idealne.
Od razu pod malowanie.
Ale gdy przejechałem je żyrafa papier 180 na ściany i 220 na sufit, wszystkie rogi t
Ręcznie, delikatnie, to ściągnęło wszystkie nierówności, Górki, paprochy.
Wyszło kilka przecierek.
Poszedł na to grunt chłonny i ściany ju wyglądały bardzo ładnie pod światło, później na to Narożniki z flizeliną i tylko jedna warstwa szpachli finisz, po wytarciu tej szpachli wychodzi kilka przecierek na pokój, które poprawiłem szpachla i na to farba gruntujaca.
Efekt jest naprawdę niesamowity. Można świecić najmocniejsza lampa pod kątem i jest igła, ale kosztuje to naprawdę dużo czasu i cierpliwości żeby to przygotować, ściągnąć ładnie szpachle i wytrzeć idealnie.
@@domprawiemyslacy Ja tez gipsowe twarde ,dolina nidy i wyszly bardzo dobrze.Tylko delikatnie przejadę żyrafą i jak dla mnie efekt zadowolający.Odchodzą gładzie.
Z waszej strony czuć pogardę dla drugiej strony więc nie zazdroszczę atmosfery na budowie. Po mimo iż przekroczył wasze granice pozostawiliście go na budowie. Zachęcam do samodzielnego wyszpachlowania pomieszczenia od A do Z żeby sprawdzić na ile rzeczy trzeba zwrócić uwagę ile razy obrobić ten sam metr kwadratowy aby dostarczyć zbliżony efekt. W wytycznych społeczności w sekcji komentarzy jest zakaz hejtu a mam wrażenie jakby ten film był hejtem na wykonawcę.
Jeśli mieli dogadaną cenę 30zł/m2, a wyszło 40zł/m2 to nie jest hejt tylko wykonawcy należy się kop w dupę. Jak wyceniał to widział na jaką budowę wchodzi i powinien przewiedzieć co może pójść nie tak, ewentualnie założyć margines na jakieś poprawki/dodatki.
niestety chyba nie zrozumiałeś przekazu filmu. Opisujemy wyraźnie problemy, które powodował wykonawca. Samochodu i telefonu też sam nie składam, a jak idę do sklepu to kupuję za cenę widoczną na półce. Niestety mam przeczucie, że jesteś człowiekiem, który pracuje w branży budowlanej i film Cię podwójnie dotknął.
W myśl starej zasady: uderz w stół, a nożyce się odezwą :)
Skąd macie na to wszystko hajs ?😅
pytasz skąd ludzie mają pieniądze na budowę domu lub kupno mieszkania? :)
Ale z wami polecieli hahahhaha o kuzwa trzeba było ich odrazu wygonić 😂😂😂