Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
無微だと特にだけど、「推しを強くする」と「幅広く育成する」の両立は難しいよね聖遺物に囚われる気持ちはよく分かるな正直推しがスコア150程度とかだと物足りないもんね
どっちでも好きにやれる自由度の高さが強みで、だからこそキャラゲーとして遊びやすくて伸びたんだと思うのになぁ...
別に行ける
ソシャゲって基本そうだけど無微課金くらいが一番楽しい気がする 限られたリソースから捻り出してなんとか引いたキャラとかって愛着湧くし
廃課金は羨ましいけど強すぎて作業になりそう
@@user-uo7zq8ce7o 推しキャラだけとかにしないと作業感が出ちゃいそうですよね 強さで完凸しても、いずれはもっと強いの出るだろうし
一度彼の配信を見てみてくれ、本当に楽しそうに原神してるし、無課金の人は考え方とか参考になるから。
あと理由が何であれ、あるキャラを使わなくなった時に「何万円も使って引いたのに」って思いたくない。お金を無駄にした気分は個人的に凄く罪悪感があるので無課金はそれがないのも利点
リリースからやってる完全無課金って配信者に限らずともめちゃくちゃ珍しいんじゃないか?
完全無課金ダヨーノシ
😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅
一時期離れてたけどリリース時期からやってて育成も衣装も完全無課金です……
始めたのは魈実装からだけど、ゲームに課金なんてする気ないお
自分も完全無課金だけど、リリース日からはしてないから珍しいよね
私も完全無課金の人で、推しが強く使えないとか色んな編成ができないとか思ってたけど、今回の話を聞いて無課金でも考え方の違いで十分楽しめるんだなと気付かされました。
お水さんって強キャラだから引くじゃなくて見た目とか重視でガチャ引けてるのかほんとにすごいと思うわキャラゲーでないのは大前提なんだけど、なんだかんだ見た目は好みじゃなくても強キャラだったらほしいってなってしまう
原神の強キャラってサポが大半だから、推しを強くするために引く人が多そう
去年の末から始めた無課金勢です。初手から雷電、ナヒーダを引けて何とか続けています。原神の戦闘が苦手タイプなので何度もタヒしながらちまちま育成しています~!
ちまちま育成してのんびり楽しめるのも原神の良いとこだよね
@@banana-bk2pz 最近幻想シアターで門前払いされましたけどね🤣ノーマルまでは行けたんですけど…
@@皐月-c8h 自分も門前払いされました笑のんびり楽しみましょう
世代お仲間だぁ!(最初期に入れて当時は1日で飽きたのでUIDは80番台だけど)やはりそのくらいに始めた人は幻想シアター門前払いなんですねぇ……私はタヒぬ思いで聖遺物厳選を中断して最低限のキャラ育成にまわしたので間に合いました……
@@皐月-c8hノーマルまで行けてたら門前払いとは言わない気がしますw
シアターで育成間に合わないに対しての「聖遺物厳選に囚われすぎ」は本当にそうw私自身シアター発表されてから1ヶ月ちょい、厳選に割いてた樹脂を40だけボスに回して毎日1回ボスを倒すだけでレベル60以上のキャラ12人新たに育成できてるから、なんなら樹脂をボスに全振りすれば最高難度条件の70レベも全然育成間に合っちゃうんですよね👀
まぁ1ヶ月あってレベル70まで出来ないわけがない(自分は経験値本andボス素材0から4体育てたけど結構余裕持っていけた)。けど育成きついかキツくないの話やから出来る出来ないは関係ないし、幻想シアターに関しては正味キツいと思ったよ
経験値本がマジで足りない
「育成出来る」と「育成したいか」は違うんだよ。リリースからやってるけど好きなキャラに全力注ぎたいから半分以上育ててないし
難易度はさておきシアターってキャラ幅広く使ってねってコンテンツみたいなので浅く広く育ててるほうが有利なんですよね「そもそも好きなキャラしか育てたくない」ならじゃあ諦めてとしか言えない部分はある
@@お茶漬け-j8m螺旋据え置きとか配布量変らない選択制なら最悪そのスタンスで問題無かったのになぁ...急に幅広く育成しないと出禁にするコンテンツ実装します、螺旋半減させるからやらないプレイヤーは報酬とコンテンツ減らしますってやり方が悪いよ...
クロリンデの待機モーション、銃が写ってないから謎の動きになってて面白いなw
無課金でも引くキャラ見極めたり、推しを強くできるように頑張れば楽しめるのが良いところですよね!僕は推し完凸したすぎて課金しまくっちゃってますけど
限られた持ちキャラで編成をフレンドとかと考えたり、頑張って育成したり少し前にやっと螺旋12層クリアできたときの達成感は今でも覚えてます!でも、周りで両完凸キャラ見せられるとやっぱり羨ましいと思う!
ガチャ石血眼になって集めてる時が楽しいしガチャ石が星3武器に溶けるの脳が焼ける音していいよ(?)
好きなキャラ引いて螺旋クリアするだけなら無課金でも出来る最大の違いは武器だと思う・ガチャの星4武器は狙わないと完凸できない・餅武器は基本引けない。引くならキャラ2、3人分我慢する必要がある・鍛造武器やイベント武器を前提にキャラ育成する
ガチャ引いて無理にキャラ数増やさなくても今持ってるキャラに「この武器持たせてこの聖遺物付けたら強いんじゃね?」が無数に思いつくもんねそう考えたら無課金の引けるキャラに制約がある状況でも、全然楽しめると思う
多分無課金でも全く問題ないんだろうけど、キャラ自身の魅力で課金したくなっちゃうんだよね笑今まで課金して環境に追いつかなきゃってソシャゲばっかやってきたから初めての感覚だった
推しキャラのためにガチャ禁するのをモチベに出来る人も一定数いるんだろうけど欲しいと思ったキャラを好きなタイミングで引けないとストレス溜まって本末転倒だからすぐに課金しちゃうわ。無課金勢はマジですごいと思ってる。
いつもと違う視点の動画助かります!1年半完全無課金でゆるくやってるけど今回の幻想シアターはかなり余裕だった。。螺旋12層星9の方が最近キツい。動画内でも言われるようにメインアタッカー以外まともな聖遺物つけてないけど、レベル天賦武器優先でやってきたのがよかったんだろうなと再確認できました
空月は我慢できずやってしまった。そこから毎月買っています。これは無(理のない)課金ですよね?
紀行手に出したら、それも抜け出せなくから「ほどほどにしておけよ?」
ぶっちゃけ無課金に拘らず、祝福と紀行はやった方が良い。無課金だとお金より時間のほうがもったい無くなるので。祝福と紀行以外は高いからやるのは考えた方が良いけど。
リリースから完全無課金でやってて、一番課金したくなったのは海灯祭の推しの刻晴の衣装。今までもずっと、完全無課金のブランドを守る為に課金してないが、これだけはいつ手を出すか分からない。
無課金でやってた頃は、「推しを育成する⇨推しを含めたパーティーを決めて順番に育成していく⇨聖遺物を最低限そろえる」の無限ループしてた。着実に推しが強くなっていくのが凄い嬉しかった。微課金になった今は、螺旋もシアターもクリアできてるから好きなことやってる(逆飛び厳選中)
原石欲しくてエリア駆け回ってるから、探索度だけは高いなぁ、、、他の実績はへなちょこなのに、、、()
今回ニィロウちゃんを本当にたまたま引けて育成素材とか事前に用意せずに育成始めたけど三日くらいでレベル90に出来たから幻想シアターもキャラ足りなかったけどいけたなーって思いました
まだ原神歴1年ちょいですけど、無課金でやってるのでこの動画見てめちゃくちゃモチベ上がりました!
すり抜けて落ち込んでたけど元気出ました!2人ともありがとう
自分も衣装だけのガチャ無課金で、こんなに共感できるなんて初めてですよ!ありがとうございます
リリースから無課金でやっているけど限定星5と自分の好きなキャラしか育成しないんだよな。無課金にオススメなキャラは個人的にやっぱりニィロウがコスパ最強だと思っている。ニィロウ以外星4で組めるからあとやっぱり開花と超開花強いあとかわいい。
育成シアター条件埋めるのはまぁ出来るけど問題はそのキャラ使ってクリア出来るかって話なんだよね、そして結局聖遺物厳選に囚われるまでがテンプレ
私も今、原神無課金一年目ですが楽しいです!!!!推しになるキャラがみんな星4なので課金面に関しても今のところは全然苦労してないですし最推しのキャラ(フレミネと賀明)は完凸です🙌探索大好きなのですが仕事で毎日はゲームができないので出来る時に進めてる感じでまた本編追いついてないのですができる時に自分のペースで進めても平等に楽しめるのが「原神」のいいところだと思います💕
ガチャも紀行も衣装も完全無課金です1年目の10/10からやってます探索、ストーリー好きなので、育成はほとんどしてないですでも、めちゃ楽しく倦怠期もなく続けられてます!!そういう視点から、原神はゲームバランスが上手いなと思います
育成素材は土日限定で回ってるな月〜金は聖遺物に樹脂ぶっぱしてる
自分は1年以上課金してなくて完全無課金ではないけど原神1〜2年イベントとか含めてしっかりやってるとかなり原石たまってくるから好きなキャラ引けないとかはないですね
精鋭マラソン毎日できる人は課金有無問わずやりこみ勢なのよ😂無課金だと年数やってないと星4武器凸進まないから、西風と祭礼の使用感も結構変わりそう
原神をやり始める時、1番最初に無課金でも楽しめるかどうか調べた事を思い出しました今は課金していますが、課金必須のゲームだったら多分始めていなかったと思います
無課金だからこそ推しのためにガチャ石貯めてそれで出た時が嬉しいんだよね笑
初期勢だけど課金し出したら最初は超気持ち良くなれましたが、飽きが急加速しました。もし戻れるなら、飽きを絶対に避けたいので無課金を貫き通します。無課金の良さは、足りないからこそ得たときの嬉しさがひとしお。
無課金でも微課金でも廃課金でも楽しめる原神スゴくない?自分は祝福はそこそこ入れて紀行はモラが少なくなったら入れる程度の微課金だけどものっそい楽しめてる
二年近く完全無課金でやってるけどまじで楽しいよ頑張って探索とか任務で集めた石でキャラとか武器当てるときの快感は無課金だけだと思うあとまじで探索楽しすぎる
微課金だけど今週は地脈、来週はボス素材だな、とか考えるの楽しい
今までゲームに課金したことなかったのに原神で初めて課金したから、無課金でいられるの素直に凄いわ
「完全」無課金って確かに少なくはありそう🤔スタレは完全無課金でリリース当日からやり続けてるけど、限定★5も7割くらいは持ってるし育成も基本的には済んでる。お水さんも言っている通り、限りある原石で引けるのかってガチャの一喜一憂すごいし、誰狙おうか悩む時間も、ガチャ禁含め原石を貯めるあの感じもなんだかんだ楽しい。引くの我慢したキャラは復刻を心待ちにする感じとかも良い、今後にも楽しみがあるから。確かに欲しいキャラ引けない時はウワァ〜ッてなるし課金迷うけど、無課金でも楽しめちゃうのが良いところよな〜って感心する😂
正直仕事してて嫁いてニートじゃないやつは家帰ってゲームする時間そんな無いから無課金でも楽しめるけどなむしろイベント全然できん
逆に時間なくて原石集める時間がねえ…古参は色々終わってそうだけど新規だと魔人任務、伝説任務、探索、育成、イベやること多い
@@あう-r7s そもそもこの手のコンテンツは急いでやるゲームちゃうねんから当たり前やろ笑 4年前にリリースしたゲームを新規が秒で追いついたらオープンワールドの意味がねーわ
無課金→課金勢になった民なんだが、今もガチャ引く時は当時のドキドキ感残ってるやっぱ好きなゲームのガチャを引く瞬間は無課金も課金も気持ちは変わらねぇなって思ったよ財布の中身は変わるが
昔プレイしてた時はガチャの確率が渋すぎるし無償石の配布も少ない上に集めるのも大変過ぎて、微課金以下だとかなり長い間星5キャラがウェンティしか居なくて(星5武器は0個)星4キャラも全然凸が進んでないからバーバラが実質アタッカーみたいになってた記憶があるあとガチャ更新が遅すぎて石はあってもガチャ回せなかったり、欲しいキャラの復刻が多分1年以上後みたいな絶望もあった自分がプレイしたゲームの中だと断トツでガチャへの負のイメージが強くて、無課金でも楽しめるってイメージはあまり無かったんだけど今はそうでもなくなってるのかな
逆に無課金の方が70レベまでならキャラ育成進んでると思う。レベル上げるだけで恒常石貰えるのデカいもん
無課金でやるって、正直すごいと思う…僕最高課金が放浪者初PU時だったけど、請求金額がどえらい事になって…『ヤベェ』ってなるんだけど、他にもこのキャラ欲しいなー、ってなるとついつい課金しちゃって…課金に慣れると理性とか仕事してくれないのよね…そして1年たつのに螺旋12層クリア出来ない with 俺 何…?ヌ、ヌヴィ様ぶっこんだらなんとかなる…?
欲しいキャラのPU来たらその日までに開けてない宝箱、時限挑戦を片っ端から探し、世界任務も調べてできるやつ全部やって……原石集めまくって1万6000個でシグウィン引きました!すり抜け含めて星5が5人くらいきました!シグウィンのモチ武器はすり抜けてフリーナの片手剣きたので泣きました。(フリーナ持ってない)
フリーナ初回ピックアップの時から原神始めた者だけど、幻想シアターもクリアできてるし、螺旋も星33ではあるけどクリアできてるから完全無課金でもやっていけてるぜ!
?
螺旋33はすごいですね!
リリース無課金勢ワイは所持キャラ全員のLv上げ終わったから経験値余るし、気持ちが楽。天賦上がってないやつは使う時に1週間使って上げれば良いだけだからマジでオススメ。聖遺物は後回しでいいよホント。
同じく無課金でずっと原神続けてるけどガチャ禁して原石が溜まってるのを見るのが一番楽しいでも引くキャラが限られるから全キャラ使えないのが個人的には辛い...
今から無課金だと経験本が1番キツいだろうな…モラは聖遺物回収ルートとか稼ぎようがあるし聖遺物もボスで樹脂使って楽団剣闘士を回聖してればまあまあ揃うけど経験本だけはプレイ日数しか解決しない
ホントにシアターに文句言ってる人は聖遺物厳選に取り憑かれてる人多いと思う無微でも育成余裕なんだよなぁ
シアターの問題点は難易度だからな
だって一生元素ダメアップ率ダメ付いた聖遺物来ないんだもん😢
ちゃんとフリーナ(推)がオヌヌメされてて嬉しい。
プレイスタイルの影響で幻想シアターは正直楽しくない...なぜ数合わせのために育成リソース割かないといけないのか?って考えてしまう
無課金だけど、自分が楽しいと思う楽しみ方を選択すればいいと思う。
1.0から無課金で毎日ログインとはいかない、にわかユーザーですが原石集めるのに探索必須なので探索人権の笠っちが本当に助かってます🥺
10:27幻想シアターが...簡単だった....だと!?(原神歴3年半でディフェンス戦でボッコボコにされた人)
ほぼ無課金のこういうコーナーも気になる〜
微課金?
無課金でも566日ガチャ禁すればフリーナ完凸餅4凸できるガチャ禁はいいぞ
次の幻想シアターは水氷風らしいので、お父様単騎と雷電単騎ができないのがちょっと個人的にはきついかな…。聖遺物が足りんくて全員を活かしきれん…
無課金に優しいからなこのゲーム
始めて2年だけど、同じく無課金で好きなキャラしか引いてない
星四キャラでも狂喜乱舞できるのが無課金の楽しさだと思う
2倍石と紀行祝福の微課金だけど年間通しても無課金と比べて5〜6仮天井くらい増える計算。運の悪い微課金は運の良い無課金とトントンくらいだと思う。1年5万円でそれは良いと取るのが悪いと取るのか
80~90の経験値本は重い気がする1週間樹脂そっちにとられるレベルだし...
自分も遅いけどニィロウから初めてのんびり完全無課金でやってます
完全無課金で細々と遊んでるけど、聖遺物と素材周回のバランスめっちゃ難しい。とりあえず70以上のキャラを少しずつ増やしてるけど、80以上なんてめちゃくちゃ気が遠くなる…w合間合間に少しずつ聖遺物厳選してるけど、着実に強くなっていく推しを見る楽しさがある反面、やってみたいビルドのコストが高過ぎるのが辛かったりする( ˇωˇ )
ガチャ禁をしたことない無課金だけど、結構楽しめる、これはガチ
以前やられていた廃課金、微課金、無課金視点からみるキャラの性能の語らいが面白かったので今度は武器でも聞いてみたいです☺️原神を始めてから凪さんの企画動画を観るようになりました。毎回面白すて応援してます😊
4年間毎日やってて無課金とかすごいな鋼の意志を感じるFANZAのサンプル動画で4年間毎日ヌいてるけど本編は一本も買ったことないみたいなことか…これはホヨバも涙目ww
そもそも基本プレイ無料で、その基本(探索とかアチブとか)を疎かにして応用(課金)をするのが間違いな気がする。
@@笑ゥせぇるすまん-0 感覚マヒしてるぽいけどいやサービスにはお金払うのが普通やで
@@山田太郎-o9d6m それはそう。別に課金自体を否定している訳では無い。ただ、ろくに基本プレイの部分をやらずに初っ端課金するのはなんか違うなと思う。
@@山田太郎-o9d6m 基本無料なのに払うのが当然は草わざわざそういうスタイルとってるんだから無課金でやる人間にも意味があるってわからんか?そこ切り捨てたらゲーム人口がかなり減って廃れるのは目に見えてるでしょうに
好きなキャラしか育成したくない人はもうシアターは諦めよう(俺も諦めた)、サ終までにクリア出来ればいいとすら思ってるわ
聖遺物厳選に囚われてるんじゃなくて推しを強く使いたいのに聖遺物源がキツ過ぎるんだよなぁ。樹脂とかして欲しい部位すら出ないとかザラだし、その上メインステ、強く使いたいならさらにサブステって。。笑 無課金でも楽なんじゃなくて歴が長いからリソースに余裕あるから楽なだけじゃないかなぁ。
わいもこれ思ったわ、4年やっててlv80以上51体なら1年の奴は単純計算12体だけだし、そっから元素決められたら更に少なくなる訳だからなー。でも1ヶ月あればシアター用に育成出来る。だけど出来るだけできついのはきつい普通にまぁシアター用の育成がきついだけで普段はキツいと思わないから、お水さんの答えも間違えでは無いんやろうけど、幻想シアターキツくないはうーーん?
推しを強く使いたいならそれこそお金貯めて凸すれば良いのでは?フォンテキャラなんてスコア30上げるより星座1個進めた方が火力上がるわけですから完全無課金でも推しキャラの分だけなら3ヶ月程度でスコア170くらいにはなるだろうし、それ以上は効果薄いし
リリース完全無課金ワイ、70体Lv90だからまぁ5年で割って14体。70に絞ればリソース的に倍だから28。単純計算すると逆に余裕だぞw
@@笑ゥせぇるすまん-0 ワイは4.0くらいから始めた人で、全キャラLv70止めした人を見た事ないからLv70で絞らなかったんやけど、いるんですかね?、いたとしてもだいぶ人数が限られませんか?
@@tako8857 流石にシアター以前で70を目標はないと思うけど、70突破で恒常石3つ貰えて無課金からしたらかなりの報酬だから、それ目的の人はいたと思う。まぁ単純計算での話や。実際はランク60以降にリソースが偏るから実際はもっと少ないはず。
祝福と紀行すら課金しないのなんでか分からないけどね好きなゲーム続けたいならお金は落とすべきだし祝福と紀行だけならそんなに負担にもならないのに
広告塔としての無課金廃課金になるうるダイヤの原石 まだ若いけど稼げるようになったら課金すればいいと思う人それぞれ経済状況とか優先度が色々コンテンツが多い世の中で 基本いろんなものに浮気するのがデフォあと個人的に偏見だけど廃課金で復帰勢は多い気がする無課金は継続力で賄うことしかできないからあと良くも悪くもライト勢だから長く続く気がする
俺は聖遺物より天賦に育成リソース取られてるからな...
無課金に聞きたい!キャラ凸って進めてますか?基本無凸ですか?
無課金だけど聖遺物1〜3週間ぐらいで仕上げる
無課金ガチ閑雲、フリーナ便利なのわかりみ
開始2日目既に課金者へ
無課金までは まだまし無課金+縛りしだすと修羅
並大抵の精神力じゃない普通の人なら何処かで課金してしまうまあそれがRUclipsrで再生回数稼ぐためだからなのかもしれないが。
原神は無課金でできる数少ないソシャゲの中の一つだと考えます
スキンであっても、課金したのなら完全無課金ではないですけどね。本人がそれで楽しいのならそれが一番です!
リリースから完全無課金勢です!衣装も無課金…😢
閑雲楽しい持ってないから野良マルチで出してくれた時めちゃくちゃありがたい
サブサブ垢は無課金でやってたけど衣装の為に課金したから無課金扱いはしてなかったけども衣装の課金は無課金扱いでええんかww
探索100%になってない配信者が多すぎる金かければ強いのは当たり前配信者の言葉を鵜呑みにせずに自分で考えて育成すればどのコンテンツでもクリアできるし不満もでないよ
ボス素材より経験値本が足らない。
正直無課金であーだこーだ言ってる人はあんまり好きじゃないんだけど……ここまで来るとプロすぎてすげぇってなる😂
ちゃんと宣伝してるから下手な課金より貢献してるんよね、たまに無課金で下げまくってるバケモンいるけど
デパ地下で一切買い物をせずに試食を毎日のように食ってそれを誇る様なものですからね。ある意味すげぇってなりますね。
遊び方や楽しみ方は個人の自由だけど、「無課金で引きました!」みたいな要するに無課金自慢勢を見かけるたびに「お金が入らないとコンテンツが続かないのを知っていて、何でそんなにもクソデカ自慢できるのかな」とは思ってます。ほんと何でだろう、誰か教えてください。お金絡み(売上、開発費等)のサ終が何よりの悲しみであり、開発費諸々ets公式もお金が必要なんだよって事をそういった無課金自慢勢に知ってほしいなあと思ってはいます。
サブ垢無課金でやってるけど、クソ育成だるいw
初めて再生回数0で見れた…。
前提楽しければ良いというのはそりゃそうなんだけど、重課金ユーザーの私からすると、無課金ユーザーって「このゲーム好き!」と思ってやってるのにサービス提供者(リリース元企業)に対価を払わない謎種族なんですよね なんでなんだろう本当に
無料だからこそやってるんであってお金を払ってまでやりたいかって言われたらそうでもないんじゃない?
企業としてはゲームを遊んでもらうのが対価では?そもそも無料か有料かユーザーに選択権あるのにそれを強要する方がおかしくない?
課金する時に「ガチャ引きたい!」よりも「対価払いたい!」って思ってんのおもろい
@@mochi_kashiwaキャラとしてどれが好きとかは当然あるんですけど、基本的にゲームデザイン上大抵のキャラは引かなくても楽しめるので、どっちかというと「好きな店が新商品出したから買っとく」に近い感覚ですね実際
@@ぽよめろ-m3l その例えで言うと他の人は多分別に好きなお店じゃなく好きな商品を買う感覚なんじゃないかな、そして無料で楽しむ人は割引やポイントと同じ感覚なんじゃない?誰も割引の商品を全額で払おうとする人はいないと思う
1コメ!
なに言ってるか全くわからない。
無微だと特にだけど、「推しを強くする」と「幅広く育成する」の両立は難しいよね
聖遺物に囚われる気持ちはよく分かるな
正直推しがスコア150程度とかだと物足りないもんね
どっちでも好きにやれる自由度の高さが強みで、だからこそキャラゲーとして遊びやすくて伸びたんだと思うのになぁ...
別に行ける
ソシャゲって基本そうだけど無微課金くらいが一番楽しい気がする 限られたリソースから捻り出してなんとか引いたキャラとかって愛着湧くし
廃課金は羨ましいけど強すぎて作業になりそう
@@user-uo7zq8ce7o 推しキャラだけとかにしないと作業感が出ちゃいそうですよね 強さで完凸しても、いずれはもっと強いの出るだろうし
一度彼の配信を見てみてくれ、本当に楽しそうに原神してるし、無課金の人は考え方とか参考になるから。
あと理由が何であれ、あるキャラを使わなくなった時に「何万円も使って引いたのに」って思いたくない。お金を無駄にした気分は個人的に凄く罪悪感があるので無課金はそれがないのも利点
リリースからやってる完全無課金って配信者に限らずともめちゃくちゃ珍しいんじゃないか?
完全無課金ダヨーノシ
😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅
一時期離れてたけどリリース時期からやってて育成も衣装も完全無課金です……
始めたのは魈実装からだけど、ゲームに課金なんてする気ないお
自分も完全無課金だけど、リリース日からはしてないから珍しいよね
私も完全無課金の人で、推しが強く使えないとか色んな編成ができないとか思ってたけど、今回の話を聞いて無課金でも考え方の違いで十分楽しめるんだなと気付かされました。
お水さんって強キャラだから引くじゃなくて見た目とか重視でガチャ引けてるのかほんとにすごいと思うわ
キャラゲーでないのは大前提なんだけど、なんだかんだ見た目は好みじゃなくても強キャラだったらほしいってなってしまう
原神の強キャラってサポが大半だから、推しを強くするために引く人が多そう
去年の末から始めた無課金勢です。初手から雷電、ナヒーダを引けて何とか続けています。原神の戦闘が苦手タイプなので何度もタヒしながらちまちま育成しています~!
ちまちま育成してのんびり楽しめるのも原神の良いとこだよね
@@banana-bk2pz 最近幻想シアターで門前払いされましたけどね🤣ノーマルまでは行けたんですけど…
@@皐月-c8h
自分も門前払いされました笑
のんびり楽しみましょう
世代お仲間だぁ!(最初期に入れて当時は1日で飽きたのでUIDは80番台だけど)
やはりそのくらいに始めた人は幻想シアター門前払いなんですねぇ……私はタヒぬ思いで聖遺物厳選を中断して最低限のキャラ育成にまわしたので間に合いました……
@@皐月-c8hノーマルまで行けてたら門前払いとは言わない気がしますw
シアターで育成間に合わないに対しての「聖遺物厳選に囚われすぎ」は本当にそうw
私自身シアター発表されてから1ヶ月ちょい、厳選に割いてた樹脂を40だけボスに回して毎日1回ボスを倒すだけでレベル60以上のキャラ12人新たに育成できてるから、なんなら樹脂をボスに全振りすれば最高難度条件の70レベも全然育成間に合っちゃうんですよね👀
まぁ1ヶ月あってレベル70まで出来ないわけがない(自分は経験値本andボス素材0から4体育てたけど結構余裕持っていけた)。けど育成きついかキツくないの話やから出来る出来ないは関係ないし、幻想シアターに関しては正味キツいと思ったよ
経験値本がマジで足りない
「育成出来る」と「育成したいか」は違うんだよ。リリースからやってるけど好きなキャラに全力注ぎたいから半分以上育ててないし
難易度はさておきシアターってキャラ幅広く使ってねってコンテンツみたいなので浅く広く育ててるほうが有利なんですよね
「そもそも好きなキャラしか育てたくない」ならじゃあ諦めてとしか言えない部分はある
@@お茶漬け-j8m
螺旋据え置きとか配布量変らない選択制なら最悪そのスタンスで問題無かったのになぁ...
急に幅広く育成しないと出禁にするコンテンツ実装します、螺旋半減させるからやらないプレイヤーは報酬とコンテンツ減らしますってやり方が悪いよ...
クロリンデの待機モーション、銃が写ってないから謎の動きになってて面白いなw
無課金でも引くキャラ見極めたり、推しを強くできるように頑張れば楽しめるのが良いところですよね!
僕は推し完凸したすぎて課金しまくっちゃってますけど
限られた持ちキャラで編成をフレンドとかと考えたり、頑張って育成したり少し前にやっと螺旋12層クリアできたときの達成感は今でも覚えてます!でも、周りで両完凸キャラ見せられるとやっぱり羨ましいと思う!
ガチャ石血眼になって集めてる時が楽しいし
ガチャ石が星3武器に溶けるの脳が焼ける音していいよ(?)
好きなキャラ引いて螺旋クリアするだけなら無課金でも出来る
最大の違いは武器だと思う
・ガチャの星4武器は狙わないと完凸できない
・餅武器は基本引けない。引くならキャラ2、3人分我慢する必要がある
・鍛造武器やイベント武器を前提にキャラ育成する
ガチャ引いて無理にキャラ数増やさなくても
今持ってるキャラに「この武器持たせてこの聖遺物付けたら強いんじゃね?」が無数に思いつくもんね
そう考えたら無課金の引けるキャラに制約がある状況でも、全然楽しめると思う
多分無課金でも全く問題ないんだろうけど、キャラ自身の魅力で課金したくなっちゃうんだよね笑
今まで課金して環境に追いつかなきゃってソシャゲばっかやってきたから初めての感覚だった
推しキャラのためにガチャ禁するのをモチベに出来る人も一定数いるんだろうけど欲しいと思ったキャラを好きなタイミングで引けないとストレス溜まって本末転倒だからすぐに課金しちゃうわ。無課金勢はマジですごいと思ってる。
いつもと違う視点の動画助かります!
1年半完全無課金でゆるくやってるけど今回の幻想シアターはかなり余裕だった。。螺旋12層星9の方が最近キツい。
動画内でも言われるようにメインアタッカー以外まともな聖遺物つけてないけど、レベル天賦武器優先でやってきたのがよかったんだろうなと再確認できました
空月は我慢できずやってしまった。そこから毎月買っています。これは無(理のない)課金ですよね?
紀行手に出したら、それも抜け出せなくから
「ほどほどにしておけよ?」
ぶっちゃけ無課金に拘らず、
祝福と紀行はやった方が良い。
無課金だとお金より時間のほうがもったい無くなるので。
祝福と紀行以外は高いからやるのは考えた方が良いけど。
リリースから完全無課金でやってて、一番課金したくなったのは海灯祭の推しの刻晴の衣装。
今までもずっと、完全無課金のブランドを守る為に課金してないが、これだけはいつ手を出すか分からない。
無課金でやってた頃は、「推しを育成する⇨推しを含めたパーティーを決めて順番に育成していく⇨聖遺物を最低限そろえる」の無限ループしてた。
着実に推しが強くなっていくのが凄い嬉しかった。
微課金になった今は、螺旋もシアターもクリアできてるから好きなことやってる(逆飛び厳選中)
原石欲しくてエリア駆け回ってるから、探索度だけは高いなぁ、、、
他の実績はへなちょこなのに、、、()
今回ニィロウちゃんを本当にたまたま引けて育成素材とか事前に用意せずに育成始めたけど三日くらいでレベル90に出来たから幻想シアターもキャラ足りなかったけどいけたなーって思いました
まだ原神歴1年ちょいですけど、無課金でやってるのでこの動画見てめちゃくちゃモチベ上がりました!
すり抜けて落ち込んでたけど元気出ました!2人ともありがとう
自分も衣装だけのガチャ無課金で、こんなに共感できるなんて初めてですよ!ありがとうございます
リリースから無課金でやっているけど限定星5と自分の好きなキャラしか育成しないんだよな。無課金にオススメなキャラは個人的にやっぱりニィロウがコスパ最強だと思っている。ニィロウ以外星4で組めるからあとやっぱり開花と超開花強いあとかわいい。
育成シアター条件埋めるのはまぁ出来るけど問題はそのキャラ使ってクリア出来るかって話なんだよね、そして結局聖遺物厳選に囚われるまでがテンプレ
私も今、原神無課金一年目ですが楽しいです!!!!
推しになるキャラがみんな星4なので課金面に関しても今のところは全然苦労してないですし最推しのキャラ(フレミネと賀明)は完凸です🙌
探索大好きなのですが仕事で毎日はゲームができないので出来る時に進めてる感じでまた本編追いついてないのですができる時に自分のペースで進めても平等に楽しめるのが「原神」のいいところだと思います💕
ガチャも紀行も衣装も完全無課金です
1年目の10/10からやってます
探索、ストーリー好きなので、育成はほとんどしてないです
でも、めちゃ楽しく倦怠期もなく続けられてます!!
そういう視点から、原神はゲームバランスが上手いなと思います
育成素材は土日限定で回ってるな
月〜金は聖遺物に樹脂ぶっぱしてる
自分は1年以上課金してなくて完全無課金ではないけど原神1〜2年イベントとか含めてしっかりやってるとかなり原石たまってくるから好きなキャラ引けないとかはないですね
精鋭マラソン毎日できる人は課金有無問わずやりこみ勢なのよ😂
無課金だと年数やってないと星4武器凸進まないから、西風と祭礼の使用感も結構変わりそう
原神をやり始める時、1番最初に無課金でも楽しめるかどうか調べた事を思い出しました
今は課金していますが、課金必須のゲームだったら多分始めていなかったと思います
無課金だからこそ推しのためにガチャ石貯めてそれで出た時が嬉しいんだよね笑
初期勢だけど課金し出したら最初は超気持ち良くなれましたが、飽きが急加速しました。もし戻れるなら、飽きを絶対に避けたいので無課金を貫き通します。
無課金の良さは、足りないからこそ得たときの嬉しさがひとしお。
無課金でも微課金でも廃課金でも楽しめる原神スゴくない?
自分は祝福はそこそこ入れて
紀行はモラが少なくなったら入れる程度の微課金だけどものっそい楽しめてる
二年近く完全無課金でやってるけどまじで楽しいよ
頑張って探索とか任務で集めた石でキャラとか武器当てるときの快感は無課金だけだと思う
あとまじで探索楽しすぎる
微課金だけど今週は地脈、来週はボス素材だな、とか考えるの楽しい
今までゲームに課金したことなかったのに原神で初めて課金したから、無課金でいられるの素直に凄いわ
「完全」無課金って確かに少なくはありそう🤔
スタレは完全無課金でリリース当日からやり続けてるけど、限定★5も7割くらいは持ってるし育成も基本的には済んでる。
お水さんも言っている通り、限りある原石で引けるのかってガチャの一喜一憂すごいし、誰狙おうか悩む時間も、ガチャ禁含め原石を貯めるあの感じもなんだかんだ楽しい。
引くの我慢したキャラは復刻を心待ちにする感じとかも良い、今後にも楽しみがあるから。
確かに欲しいキャラ引けない時はウワァ〜ッてなるし課金迷うけど、無課金でも楽しめちゃうのが良いところよな〜って感心する😂
正直仕事してて嫁いてニートじゃないやつは家帰ってゲームする時間そんな無いから無課金でも楽しめるけどな
むしろイベント全然できん
逆に時間なくて原石集める時間がねえ…
古参は色々終わってそうだけど新規だと魔人任務、伝説任務、探索、育成、イベやること多い
@@あう-r7s そもそもこの手のコンテンツは急いでやるゲームちゃうねんから当たり前やろ笑 4年前にリリースしたゲームを新規が秒で追いついたらオープンワールドの意味がねーわ
無課金→課金勢になった民なんだが、今もガチャ引く時は当時のドキドキ感残ってる
やっぱ好きなゲームのガチャを引く瞬間は無課金も課金も気持ちは変わらねぇなって思ったよ
財布の中身は変わるが
昔プレイしてた時はガチャの確率が渋すぎるし無償石の配布も少ない上に集めるのも大変過ぎて、微課金以下だとかなり長い間星5キャラがウェンティしか居なくて(星5武器は0個)星4キャラも全然凸が進んでないからバーバラが実質アタッカーみたいになってた記憶がある
あとガチャ更新が遅すぎて石はあってもガチャ回せなかったり、欲しいキャラの復刻が多分1年以上後みたいな絶望もあった
自分がプレイしたゲームの中だと断トツでガチャへの負のイメージが強くて、無課金でも楽しめるってイメージはあまり無かったんだけど今はそうでもなくなってるのかな
逆に無課金の方が70レベまでならキャラ育成進んでると思う。レベル上げるだけで恒常石貰えるのデカいもん
無課金でやるって、正直すごいと思う…
僕最高課金が放浪者初PU時だったけど、請求金額がどえらい事になって…
『ヤベェ』ってなるんだけど、他にもこのキャラ欲しいなー、ってなるとついつい課金しちゃって…
課金に慣れると理性とか仕事してくれないのよね…
そして1年たつのに螺旋12層クリア出来ない with 俺 何…?
ヌ、ヌヴィ様ぶっこんだらなんとかなる…?
欲しいキャラのPU来たらその日までに開けてない宝箱、時限挑戦を片っ端から探し、世界任務も調べてできるやつ全部やって……
原石集めまくって1万6000個でシグウィン引きました!すり抜け含めて星5が5人くらいきました!
シグウィンのモチ武器はすり抜けてフリーナの片手剣きたので泣きました。(フリーナ持ってない)
フリーナ初回ピックアップの時から原神始めた者だけど、幻想シアターもクリアできてるし、螺旋も星33ではあるけどクリアできてるから完全無課金でもやっていけてるぜ!
?
螺旋33はすごいですね!
リリース無課金勢ワイは所持キャラ全員のLv上げ終わったから経験値余るし、気持ちが楽。天賦上がってないやつは使う時に1週間使って上げれば良いだけだからマジでオススメ。聖遺物は後回しでいいよホント。
同じく無課金でずっと原神続けてるけどガチャ禁して原石が溜まってるのを見るのが一番楽しい
でも引くキャラが限られるから全キャラ使えないのが個人的には辛い...
今から無課金だと経験本が1番キツいだろうな…
モラは聖遺物回収ルートとか稼ぎようがあるし聖遺物もボスで樹脂使って楽団剣闘士を回聖してればまあまあ揃うけど経験本だけはプレイ日数しか解決しない
ホントにシアターに文句言ってる人は聖遺物厳選に取り憑かれてる人多いと思う
無微でも育成余裕なんだよなぁ
シアターの問題点は難易度だからな
だって一生元素ダメアップ率ダメ付いた聖遺物来ないんだもん😢
ちゃんとフリーナ(推)がオヌヌメされてて嬉しい。
プレイスタイルの影響で幻想シアターは正直楽しくない...
なぜ数合わせのために育成リソース割かないといけないのか?って考えてしまう
無課金だけど、自分が楽しいと思う楽しみ方を選択すればいいと思う。
1.0から無課金で毎日ログインとはいかない、にわかユーザーですが原石集めるのに探索必須なので探索人権の笠っちが本当に助かってます🥺
10:27幻想シアターが...簡単だった....だと!?(原神歴3年半でディフェンス戦でボッコボコにされた人)
ほぼ無課金のこういうコーナーも気になる〜
微課金?
無課金でも566日ガチャ禁すればフリーナ完凸餅4凸できる
ガチャ禁はいいぞ
次の幻想シアターは水氷風らしいので、お父様単騎と雷電単騎ができないのがちょっと個人的にはきついかな…。聖遺物が足りんくて全員を活かしきれん…
無課金に優しいからなこのゲーム
始めて2年だけど、同じく無課金で好きなキャラしか引いてない
星四キャラでも狂喜乱舞できるのが無課金の楽しさだと思う
2倍石と紀行祝福の微課金だけど年間通しても無課金と比べて5〜6仮天井くらい増える計算。運の悪い微課金は運の良い無課金とトントンくらいだと思う。1年5万円でそれは良いと取るのが悪いと取るのか
80~90の経験値本は重い気がする1週間樹脂そっちにとられるレベルだし...
自分も遅いけどニィロウから初めてのんびり完全無課金でやってます
完全無課金で細々と遊んでるけど、聖遺物と素材周回のバランスめっちゃ難しい。
とりあえず70以上のキャラを少しずつ増やしてるけど、80以上なんてめちゃくちゃ気が遠くなる…w
合間合間に少しずつ聖遺物厳選してるけど、着実に強くなっていく推しを見る楽しさがある反面、やってみたいビルドのコストが高過ぎるのが辛かったりする( ˇωˇ )
ガチャ禁をしたことない無課金だけど、結構楽しめる、これはガチ
以前やられていた廃課金、微課金、無課金視点からみるキャラの性能の語らいが面白かったので今度は武器でも聞いてみたいです☺️
原神を始めてから凪さんの企画動画を観るようになりました。毎回面白すて応援してます😊
4年間毎日やってて無課金とかすごいな
鋼の意志を感じる
FANZAのサンプル動画で4年間毎日ヌいてるけど本編は一本も買ったことないみたいなことか…
これはホヨバも涙目ww
そもそも基本プレイ無料で、その基本(探索とかアチブとか)を疎かにして応用(課金)をするのが間違いな気がする。
@@笑ゥせぇるすまん-0 感覚マヒしてるぽいけどいやサービスにはお金払うのが普通やで
@@山田太郎-o9d6m
それはそう。別に課金自体を否定している訳では無い。ただ、ろくに基本プレイの部分をやらずに初っ端課金するのはなんか違うなと思う。
@@山田太郎-o9d6m 基本無料なのに払うのが当然は草
わざわざそういうスタイルとってるんだから無課金でやる人間にも意味があるってわからんか?
そこ切り捨てたらゲーム人口がかなり減って廃れるのは目に見えてるでしょうに
好きなキャラしか育成したくない人はもうシアターは諦めよう(俺も諦めた)、サ終までにクリア出来ればいいとすら思ってるわ
聖遺物厳選に囚われてるんじゃなくて推しを強く使いたいのに聖遺物源がキツ過ぎるんだよなぁ。樹脂とかして欲しい部位すら出ないとかザラだし、その上メインステ、強く使いたいならさらにサブステって。。笑 無課金でも楽なんじゃなくて歴が長いからリソースに余裕あるから楽なだけじゃないかなぁ。
わいもこれ思ったわ、4年やっててlv80以上51体なら1年の奴は単純計算12体だけだし、そっから元素決められたら更に少なくなる訳だからなー。
でも1ヶ月あればシアター用に育成出来る。だけど出来るだけできついのはきつい普通に
まぁシアター用の育成がきついだけで普段はキツいと思わないから、お水さんの答えも間違えでは無いんやろうけど、幻想シアターキツくないはうーーん?
推しを強く使いたいならそれこそお金貯めて凸すれば良いのでは?
フォンテキャラなんてスコア30上げるより星座1個進めた方が火力上がるわけですから
完全無課金でも推しキャラの分だけなら3ヶ月程度でスコア170くらいにはなるだろうし、それ以上は効果薄いし
リリース完全無課金ワイ、70体Lv90だからまぁ5年で割って14体。70に絞ればリソース的に倍だから28。
単純計算すると逆に余裕だぞw
@@笑ゥせぇるすまん-0 ワイは4.0くらいから始めた人で、全キャラLv70止めした人を見た事ないからLv70で絞らなかったんやけど、いるんですかね?、いたとしてもだいぶ人数が限られませんか?
@@tako8857
流石にシアター以前で70を目標はないと思うけど、70突破で恒常石3つ貰えて無課金からしたらかなりの報酬だから、それ目的の人はいたと思う。
まぁ単純計算での話や。実際はランク60以降にリソースが偏るから実際はもっと少ないはず。
祝福と紀行すら課金しないのなんでか分からないけどね
好きなゲーム続けたいならお金は落とすべきだし祝福と紀行だけならそんなに負担にもならないのに
広告塔としての無課金
廃課金になるうるダイヤの原石
まだ若いけど稼げるようになったら課金すればいいと思う
人それぞれ経済状況とか優先度が色々
コンテンツが多い世の中で 基本いろんなものに浮気するのがデフォ
あと個人的に偏見だけど
廃課金で復帰勢は多い気がする
無課金は継続力で賄うことしかできないから
あと良くも悪くもライト勢だから長く続く気がする
俺は聖遺物より天賦に育成リソース取られてるからな...
無課金に聞きたい!キャラ凸って進めてますか?基本無凸ですか?
無課金だけど聖遺物1〜3週間ぐらいで仕上げる
無課金ガチ閑雲、フリーナ便利なのわかりみ
開始2日目既に課金者へ
無課金までは まだまし
無課金+縛りしだすと修羅
並大抵の精神力じゃない
普通の人なら何処かで課金してしまう
まあそれがRUclipsrで再生回数稼ぐためだからなのかもしれないが。
原神は無課金でできる数少ないソシャゲの中の一つだと考えます
スキンであっても、課金したのなら完全無課金ではないですけどね。本人がそれで楽しいのならそれが一番です!
リリースから完全無課金勢です!衣装も無課金…😢
閑雲楽しい
持ってないから野良マルチで出してくれた時めちゃくちゃありがたい
サブサブ垢は無課金でやってたけど衣装の為に課金したから無課金扱いはしてなかったけども衣装の課金は無課金扱いでええんかww
探索100%になってない配信者が多すぎる
金かければ強いのは当たり前
配信者の言葉を鵜呑みにせずに自分で考えて育成すればどのコンテンツでもクリアできるし不満もでないよ
ボス素材より経験値本が足らない。
正直無課金であーだこーだ言ってる人はあんまり好きじゃないんだけど……ここまで来るとプロすぎてすげぇってなる😂
ちゃんと宣伝してるから下手な課金より貢献してるんよね、たまに無課金で下げまくってるバケモンいるけど
デパ地下で一切買い物をせずに試食を毎日のように食ってそれを誇る様なものですからね。ある意味すげぇってなりますね。
遊び方や楽しみ方は個人の自由だけど、「無課金で引きました!」みたいな要するに無課金自慢勢を見かけるたびに「お金が入らないとコンテンツが続かないのを知っていて、何でそんなにもクソデカ自慢できるのかな」とは思ってます。ほんと何でだろう、誰か教えてください。
お金絡み(売上、開発費等)のサ終が何よりの悲しみであり、開発費諸々ets公式もお金が必要なんだよって事をそういった無課金自慢勢に知ってほしいなあと思ってはいます。
サブ垢無課金でやってるけど、クソ育成だるいw
初めて再生回数0で見れた…。
前提楽しければ良いというのはそりゃそうなんだけど、重課金ユーザーの私からすると、無課金ユーザーって「このゲーム好き!」と思ってやってるのにサービス提供者(リリース元企業)に対価を払わない謎種族なんですよね なんでなんだろう本当に
無料だからこそやってるんであってお金を払ってまでやりたいかって言われたらそうでもないんじゃない?
企業としてはゲームを遊んでもらうのが対価では?そもそも無料か有料かユーザーに選択権あるのにそれを強要する方がおかしくない?
課金する時に「ガチャ引きたい!」よりも「対価払いたい!」って思ってんのおもろい
@@mochi_kashiwa
キャラとしてどれが好きとかは当然あるんですけど、基本的にゲームデザイン上大抵のキャラは引かなくても楽しめるので、どっちかというと「好きな店が新商品出したから買っとく」に近い感覚ですね実際
@@ぽよめろ-m3l その例えで言うと他の人は多分別に好きなお店じゃなく好きな商品を買う感覚なんじゃないかな、そして無料で楽しむ人は割引やポイントと同じ感覚なんじゃない?誰も割引の商品を全額で払おうとする人はいないと思う
1コメ!
なに言ってるか全くわからない。