Девять тезисов Антонию Дулевич: 1. Аринская смута, в которую впала вселенская церковь сразу после Никейского собора. Объяснить этот исторический факт 2. Евхаристическая смута, в которую впала вселенская церковь, что отразилось укором Петра на соборе апостолов и пресвитеров в Иерусалиме. Объяснить этот исторический факт. 3. Если Антоний закончил семинарию на «отлично», то почему он не знает такого простого факта, что в первой церкви принятие пищи неразрывно связано с евхаристией? 4. 1 Тим. 3:15-16. Трактовка Дулевича есть лишь трактовка, которая противоречит ясному учению Писания, что истина заключена в Сыне оправданном в Духе (Ин. 14:6; 16:13-15; 1 Ин. 5:6-13). 5. В РПЦ не работает механизм Духа: дары Духа каждому и всему сообществу (1 Кор. 12:7-12; 14:29), а потому РПЦ находится в догматической смуте. Соборы не являются механизмом благодати. Не существует апостольского преемтсва. 6. В Писании нет учения о священнической иерархии (клирики и миряне). 7. Всеобщее священство противоречит учению об иерархии (клирики и миряне), а потому разрушает таинство поставления. Следовательно, преемство от апостолов и таинства есть надругание над невестой Христовой человеческой волей. 8. Термин «церковь» означает просто народ (народ Божий, семя Авраамово, о котором говорится в ВЗ), а так же застольные товарищества (во имя Иисуса Христа). Понятие «церковь» исключает сакральный смысл «истинности». 9. «Преемство от апостолов», «клир и мир» это позднее наслоение, которое сформировалось к III веку.
Такой бред говорите и пишите. Мы не исповедуем безошибочность людей, даже если они причислены Церковью к лику Святых. Любая поместная церковь могла впасть в ересь и отпасть. Но не Вселенская Церковь. Во время арианской ереси, многие христиане приняли её, почти весь восток. Но Вселенская Церковь осудила это ложное учение. Ещё раз повторю: Все могли и могут ошибаться и Святые, и Апостолы, и Епископы, и Патриархи. Но не Церковь! «И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет». Ин.14:17 Дух Истины был всегда в Церкви, ни минуты, ни секунды в Церкви не могло быть ложного учения. "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" Мф. 16:18 Церковь нельзя создать, к Ней можно только присоединиться.
Разделение на паству и пастырей есть уже в самом Писании: Господь сказал Петру: «паси овец моих» (Ин.21:15,16,17) В Деян.20:28 ап. Павел говорит пресвитерам: «Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею». Преемство от апостолов также упоминается в Деян.13:2-4: «Дух Святой сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их. Сии, быв посланы Духом Святым, пришли в Селевкию, а оттуда отплыли в Кипр» Теперь уже сами Павел и Варнава поставляли иерархию. Деян.14:23: «Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали». Опять же Павел пишет Тимофею, что Тимофей принял преемство через рукоположение: «Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства» (1Тим.4:14) и чтобы он сам (с осторожностью) передавал преемство рукоположений: «Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах» (1Тим.5:22).
1)арианская ересь как и прочие ереси до возникали в Церкви чем подтвердили предупреждение Христа и апостолов. Церковь одолели адовы врата ариан? нет. Тогда в чем вопрос? Все слова полностью подтвердились. 7) Термин Церковь согласно Писанию означает Тело Христово, а не народ. Или покажите из Писания если вы вообще ему верите чтобы доказать обратное. Этимологически же Церковь экклесия происходит от греческого эккало то есть зову. Означает собрание званых. 2) евхаристическая смута плод ума Петько непросвещенного Писанием. остальное тоже плод того же. 4) трактовка Дулевича? 1тим 3:15 Церковь есть столп и утверждение(седалище) истины. Учение Петько отвергает эту веру. И что врата ада не одолеют Церковь. Христос во все дни до скончания века с Церковью или с 3 по 16 нет? и Христос ошибся а Петько прав? каждый пусть решит сам
@@mission.ortodox Петько я уже писал что в Писании прямо написано о причине собора Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев. Деяния 15 глава Петько видимо откровением свыше или может сниже) увидел в этих словах евхаристическую смуту
Леня, позволь дать небольшой совет со стороны. Замечал, что ты начиная говорить о каком либо учении с которым не согласен переходишь на пафосно-высмеивающийся тон. Не очень хорошо. Да и порой не предусмотрительно.
апостол павел,пишет во 2-м фессалокийцам,такие слова-завещеваем же братия,удаляться от всякого брата поступающего безчинно,а не по преданию,которое приняли от нас.-из этих слов его,мы узнаем,что оказывается,еще до написания многих книг нового завета,в апостольской церкви было предание,которое передавалось апосталами.но оно имело разницу,между преданиями старцев,которая была у религиозных вождей израиля,которыми они устранили,писание.как сам Христос им сказал.а в чем разница?в том,что,слова этого предания не противоречили учению Христа и Его апостолов.а потом,они все были записаны.и это соответствует пророчеству Христа,что Дух святой,обличит мир,о грехе,о правде,о суде.и проповедано будет евангелие царствие по всей земле,во свидетельство всем народам и тогда придет конец.а если внимательно посмотреть,то практически в каждом послании,обличаются люди,чье учение противоречило ,учению Христа и апостолам.иоанн даже называет таких людей-антихристами.
Теория и практика, представьте такую картину, тем более такое встречается часто: Где-то в тайге среди отшельников читая Библию уверовал во Христа человек. Он покаялся, родился свыше, затем от его свидетельства обратился ко Христу и его друг со своей женой. Они стали собиратся вместе ради размышления о Христе. Для этого они друг друга приглашают на ужин, во время вечери, размышляя о Иисусе каким Он им раскрыается в повседневной жизни они совершают хлебопреломление. Они сами крестили друг друга, тоесть подтвердили свой договор с Божественной Семьëй. Примечательно то, что размышляют они о Христе день и ночь. Для них Он стал смыслом жизни. Они Ему служат в своем быту, Так вот, Христос будет посреди них? Их группка принадлежит Христовой Церкви?
А затем к ним нагрянули из МСЦЕХБ... 😮 Им построили и осветили "Дом Божий". В пресвитерской повесили портрет главного основателя движения, дабы чтили братство. Братьям оскубли бороды, заново публично покаили и перекрестили дабы черт не искушал. После убедившись в их лояльности к братству рукоположили на пресвитера, второго на диакона, ну а женщине велено быть рядовым членом. Склонили следовать принятым в братстве правилам, собираться два раза в неделю по полтора часа для СЛУЖЕНИЯ БОГУ В ДОМЕ БОЖЬЕМ. Убедили своим духом как можно меньше им погружаться в поиски Христа, если иногда говорить о Нëм, то только в ДОМЕ БОЖЬЕМ, так как следует различать, где жизнь для себя в быту и где служение Богу в Доме БОЖЬЕМ. В ДБ можно и нужно до предела благоговеть, обязательно своеобразный дресс-код, разговаривать и молится шëпотом, передвигаться смиренно, то-есть немного ссутулившись, руку под костюм к животу... Преимущественно проповедовать из Старого Завета, и в основном о страдающем, идущем узким путëм братстве...
@@СергейТрофимук-ц5п Не пробовали предположить другой вариант, почему так было сделано с Павлом в той местности? То-есть, то что создали язычники в лице Константина, где правят пожизненно цари через спецслужб этой религиозной государственной структурой, где люди понятия не имеет о единение со Христом для вас является церковью, а вот где не прикоснулась рука КГБшного попа к голове человека знающего Христа это не церковь
Подло и низко вырывать из контекста и насмехаться. Если не прав - признай. Если прав - докажи. А ты глупо оправдывается, позоришся! Я бы тоже не стал больше с тобой говорить.
Бедный Дулевич ходил как Голиаф вызывал протестантов на дуэль ходил грозил и на Лёне сломался эх жаль... Хотя он сам любил за спиной разбирать диспуты с протестантами пытаясь их всячески критиковать
"чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины." Апостола Павла 1-е послание к Тимофею 3:15
дулевич,можете мне обьяснить-28 главу,книги пророка исайя?думаю,вы знаете какие стихи?но пожалуйста сделайте это только в том случае,если вы действительно верите в Бога.я ваше молчание пойму)
Леонид. после драки кулаками не машут. Лучше подготовьтесь к диспуту, но только по Библии а не по Шмеману и прочим. Даже ваши единоверцы с вашим антибиблейским подходом не согласны.
Вы вчера только из детского сада вышли? Что вы все живете по поговоркам из детского сада? У меня в детском садике малыши так проблемы разруливали))) Я уже подготовился, все высказал. Послушайте. А единоверцы со мной согласны, так как то, что я говорю, является ПРИНЦИПАМИ баптизма.
@@leonidptk а вам для чего? Хотите предложить помериться писюном? Лучше по тратьте время на подготовку к диспуту чем на пустой треп в комментах. Чтобы не было как в прошлый раз.
@@leonidptk да да. Принципами баптизма то что говорит ваше Я. То то мы долго немогли понять согласны ли вы с принципом что Библия является единственным вероучительным источником.
И? Что значит "наши переводы"??? Переводы имеют имена конкретных библеистов. Переводы это лишь мнение отдельных библеистов. Но не все библеисты такого же мнения. Вопрос в другом: может ли мы перевести по другому? Противоречит ли это принципам перевода? Нет. А подтверждает ли Писание, что такой перевод будет точнее? Да. Просто никто не задумывался на этим местом Писания, поэтому его и переводят как принято. А потом Дулевич обострил этот вопрос, и приходится пересматривать, чтобы в ересь не впасть.
Православные легко оправдывают иконы , отрицают общее священство , оправдывают молитвы умершим , оправдывают поклонение мощам , оправдывают иерархию . И бесполезно с ними беседовать . Еретика после первого или второго вразумления отвращайся ибо таковой развратился и грешит . Это их выбор . Слово которое Я говорил , оно будет судить вас в последний день . Пускай верят своим басням . А его истинная церковь будет следовать словам Иисуса Христа .Маранафа !!!
@@leonidptk Нрп, rsp, срп 1, 2, даже адвентисткий bti. Короче самые популярные переводы. Вот и вся сола скриптура. Писание не нравится будем переделывать. Какие "библеисты" переводят так как вы ? , почему они авторитетнее всех остальных?.
@@IuriiWelder Всеобщее священство? ахах. У вас нет привелигированного сословия в виде пастора и его друзей? Вы не отдаете десятину, дабы он не работал, а то раз в нед утомился проповедь читать? священники никому десятины не платили. Платили левитам , а левиты уже им.
@@nazarnazaret6210и что? Есть другие языки, можно с ними сверять… в этом то и преимущество… никто не может исковеркать текст, так как будет уличен другими… в чем тут проблема? Неужели в все обязаны принимать один перевод, который далеко не идеален.принимается корпус подлинников и переводов, которые корректируют друг друга.
Я за 30 лет веры в Христа много раз сталкивался с православными , это люди плохо знающие или вообще не знакомые со священным писанием , не то что бы имеющие возможность рассуждать о духовных вещах и они сами говорили что у нас , т. е . у баптистов вера сильнее и просили что бы я им дал наши молитвы . Хотя как люди они не плохие как правило со сломанными судьбами . А причина все та же не знание слова Божьего , от сюда все невежество и заблуждения . Совет Дулевичу : выходи в Божий свет на диспут с Леонидом и не прячься как провинившийся ребенок . Вникай в себя и в учение , занимайся сим постоянно , ибо так спасешь себя и слушающих тебя .
Я и баптистов дремучих знаю таких шо куда там православным братся, особенно ДВР в пятом поколении которые обяснить не могут во что верят и ведут себя как обычные мирские люди
@@oleksandrrudchenko3299 Это естественные процессы, в результате этих явлений любое братство превращается в католицизм и православие. Чтобы оживить направление, Бог постоянно создаëт раскольников, тех кто отделяется от мёртвых. Затем и у них после расцвета наступает закат, и повторяется всë заново.
Православных 3-5 % в России, это 30-50 чел. на 1000. Столкнуться протестанту с православными это везение. Православные читают Писание. Знают и понимают по-лучше, чем протестанты. Если мы поедем в Америку так там основная масса людей, называющие себя католиками и протестантами. Вы думаете они все знают Писание?
Так всеобщего священства нет и в баптизме.В теории есть а на практике нет.Что может не служитель совершать как священник?МОЖЕТ ВЕЧЕРЮ БЕЗ ПРЕСВИТЕРА ИЛИ КРЕСТИТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРИВЕДШЕГО ЕГО КО Христу совершить человек с общих рядов.(член церкви)ответ братьев НЕТ.А что может совершать он как священник?
В ваших словах есть доля правды, что практика отличается от теории. Но у нас в общине совершают Вечерю рядовые братья. Во-вторых, в союзе Проханова долгое время вообще никого не рукополагали. В-третьих, быть священником это не значит носить хлеб, вино или крестить. Это значит служить СВОИМ даром.
@@leonidptk Слово Служитель,тоже извратили.Если я покапал огород сестре или брату отремонтировал стиралку послужив этим,являюсь я служителем?Но когда собираются в том же баптизме,в так называемой братской комнате,то тебя не приглашают,а приглашают только "служителей".И вообще когда вижу в молит.доме "братскую" ,то там делать нечего.Мат 23:8: "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, ВСЕ же ВЫ - братья;"А так братство отделяет себя от братьев(видно не по чину,хочется быть большим).
В церкви Христовой каждый знающий лично Христа является священником. Пресвитер, это старший брат, в смысле он духовный отец, который способен приводить души к личным отношениям со Христом. Его задача следить за общиной, чтобы верующие не перестали собираться вместе ради познания Христа. Чтобы они вместо Христа не придумали учение, которое бы Христа отодвинуло на второй план. А также чтобы не славословить себя как братство.
@@Alexi-C- кто вас этому научил (старший брат,духовный отец)не пресвитер ли? Объясните место:1Ин 2:27: "Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте."
@@Fakir6363 Находясь в положении отшельника, всё это и более этого было открыто Христом, Его Божественным Духом. Те "пресвитеры", о которых вы упоминаете, по большему счету учили меня поклонятся основателям их братств (сект), и воевать с другими сектами.
ДРУГОЕ ДЕЛО-ЧТО.ЦЕРКОВЬ НАЗВАНА ТЕЛОМ ХРИСТА,ОБРАЗНО.ВЫ ЖЕ НЕ БУДЕТЕ УТВЕРЖДАТЬ-ЧТО ЕСЛИ ХРИСТОС НАЗВАН ДВЕРЬЮ,ТО ЭТО БУКВАЛЬНО?А ЦЕРКОВЬ,В 10 ГЛАВЕ,ЕВАНГЕЛИЯ ОТ ИОАННА,НАЗВАНА ТАМ-ОВЧЬИМ ДВОРОМ,ТО ЭТО БУКВАЛЬНО?ХРИСТОС СКАЗАЛ-СЛОВА КОТОРЫЕ Я ГОВОРЮ ВАМ-СУТЬ ДУХ И ЖИЗНЬ.ЕСТЬ МЕСТА ПИСАНИЯ-О КОТОРЫХ ГОВОРИТСЯ В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ,ЕСТЬ-ОБРАЗНЫЕ ИЛИ ДУХОВНЫЕ ВЫРАЖЕНИЯ.
АНТОНИЙ НЕ ПРИДЕТ.Я С НИМ ПОБЕСЕДОВАЛ,РАЗБИЛ ЕГО ГЛАВНЫЕ ДОВОДЫ,ЕГО ФУНДАМЕТ,И ОН ТЕПЕРЬ ДЕЛАЕТ НОВЫЙ.ДРУЗЬЯ,Я НЕ СТРЕМЛЮСЬ ВЫПЯТИТЬ СВОИ ЗАСЛУГИ.ПРОСТО КОНСТАТИРУЮ ФАКТ.ВОТ НЕКОТОРЫЕ ИЗ МОИХ ДОВОДОВ-ЕСЛИ ЦЕРКОВЬ НЕ ОШИБАЕТСЯ,И МЫ ДОЛЖНЫ СЛУШАТЬ ЕЕ КАК ТЕЛО ХРИСТА,ТО КАКУЮ Ц.МЫ ДОЛЖНЫ СЛУШАТЬ-КАТОЛИЧЕСКУЮ,КОТОРАЯ ВОЗНИКЛА РАНЬШЕ ПРАВОСЛАВНОЙ,ВЕРНЕЕ,НАЗВАНИЕ ЦЕРКВИ.ПОТОМ-ДОБАВИЛОСЬ-ПРАВОСЛАВНАЯ,И У ЦЕРКВИ БЫЛО ДВА НАЗВАНИЯ.В 17 ВЕКЕ,ПРОИЗШЛО РАЗДЕЛЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВОСЛАВНОЙ И СТАРООБРЯЧЕСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ.УЖЕ ТРИ ЦЕРКВИ ПОЛУЧАЮТСЯ,ПО ЛИНИИ ЧИСТО МАТЕРИАЛЬНОЙ.А ЕСЛИ КОСНУТСЯ ДУХОВНОЙ СТОРОНЫ,ТО О ЧЕМ МОЖНО ТАКОМ ГОВОРИТЬ ТО??О КАКОЙ ПРЕЕМСТВЕНОСТИ-ТО??ЕСЛИ В АПОСТОЛЬКОЙ ЦЕРКВИ БЫЛО-ВСЕОБЩЕЕ СВЯЩЕСТВО,ХРАМОВ,У НИХ НЕБЫЛО,ОДЕЖДЫ СВЯЧЕНИСКИЕ-БЫЛИ УПРАЗДНЕНЫ...НУ И ПРОЧЕЕ.ЕСЛИ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ,ОТОШЛА,ОТ УЧЕНИЯ ХРИСТА,НА КАКУЮ ТАКУЮ ПРЕЕМСТВЕНОСТЬ ОНА МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ ТО??ЭТО ВСЕ РАВНО ЧТО,МУЖ С ЖЕНОЙ РАЗОШЛИСЬ,И ЗАХОТЕЛИ ВНОВЬ СОЙТИТСЯ...И ЧТО,ОНИ БУДУТ ЖИТЬ СНОВА,НЕТ,ИМ ЗАНОВА НАДО СОЙТИТСЯ.ВСЯ ИХ ПРЕЕМСТВЕНОСТЬ,ОБРАЗНО ГОВОРЯ-ПОШЛА НА ВЕТЕР.САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ УЧЕНИЕ,У БАПТИСТОВ,ОНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПО УЧЕНИЮ ХРИСТА
Ещё один... Да будет Вам известно, что старообрядцы ушли в раскол от одной поместной церкви, от русской. РПЦ это не Вселенское Православие. К тому же это была глупость старообрядцев. Патриарх Никон решил кое-что изменить в служебных текстах и ещё в некоторых внешних моментах, не имеющих отношение к вероучению. Это некоторым не понравилось, они зацепились за какие-то внешние обряды, начали бунтовать и ушли в раскол. По поводу католической церкви - до раскола 11 века, это была одной из пяти поместных церквей Апостольской Соборной Церкви -Римская церковь. Но они приняли новые учения: ересь папства, филиокве, учения о непорочности зачатия Богородицы и пр. И так попали под анафему и откололись. А остальные поместные церкви пребывали в единомыслии. При крещении Руси( до раскола с Римской церковью), РПЦ получила приемство от Константинопольского патриархата, которую основал апостол Андрей. Наш патриарх Кирилл является 179 приемником от Апостола Андрея . Вот такая вот история.
@@mission.ortodox а конкретно,какие нововеддения не понравились старообрядцам?и почему-православная церковь а не старообрядческая наследует формальную приемственость от апостолов?а почему именно тогда правславная а не католическая церковь?
@@mission.ortodox я уже второй раз,задаю вам,один и тот же вопрос,и вы опять обходите его молчанием.ответьте пожалуйста на эти два вопроса,если можно.и кстати,в инете читали,что сатанисты,очень организованы.поэтому с ними бороться спецслужбам,ох как трудно.вы слышали об этом?
@@АНАТОЛИЙХАМЗИН-щ3й ничего не понравилось им, но изменения не касались учения Церкви, а внешних моментов. Изменение некоторых богослужебных текстов, изображение икон в греческом стиле, нанесение распятия троеперстием в знак исповедания Троицы. Так они взбунтовались и ушли в раскол. Во главе поместной церкви стоит рукоположенный Патриарх, имеющий приемствееность. И если он не свергнут, значит он находится в общении со всей Вселенской Православной Церкви. Допустим, если бы патриарх Никон решил изменить хоть один догмат Церкви, то его бы изгнали. Или же Вселенская Церковь придала анафеме РПЦ. И соответственно если христианин, останется в лоне РПЦ, то он стал бы исповедующим ересь. Тогда у местных Епископов, которые не согласны с решением патриарха, есть возможность присоединиться к другой поместной церкви, допустим к Иерусалимскому Патриархату. Главное оставаться в лоне Святой Соборной и Апостольской Православной Церкви.
Если кто не смотрел серии этих видосов от Лёни Петько, - советую посмотреть. Человеку нужен Бог такой, каким Он себя раскрывает в Его слове - Библии, очень важном, и главном документе Бога во всей вселенной. А просто тупо людям верить, кем бы они ни были, как бы они нe были разодеты в религиозный фетиш,- то это очень опасно: 4 Бог верен, а ВСЯКИЙ ЧЕЛОВЕК ЛЖИВ, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём». Послание к Римлянам 3 глава - Библия 23 как возрождённые не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек. 24 Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет её опал; 25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано. 1-е послание Петра 1 глава - Библия 5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. 6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придёт доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой. 7 Благословен человек, который надеется на Господа и которого упование - Господь. 8 Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестаёт приносить плод. Иеремия 17 глава - Библия
Девять тезисов Антонию Дулевич:
1. Аринская смута, в которую впала вселенская церковь сразу после Никейского собора. Объяснить этот исторический факт
2. Евхаристическая смута, в которую впала вселенская церковь, что отразилось укором Петра на соборе апостолов и пресвитеров в Иерусалиме. Объяснить этот исторический факт.
3. Если Антоний закончил семинарию на «отлично», то почему он не знает такого простого факта, что в первой церкви принятие пищи неразрывно связано с евхаристией?
4. 1 Тим. 3:15-16. Трактовка Дулевича есть лишь трактовка, которая противоречит ясному учению Писания, что истина заключена в Сыне оправданном в Духе (Ин. 14:6; 16:13-15; 1 Ин. 5:6-13).
5. В РПЦ не работает механизм Духа: дары Духа каждому и всему сообществу (1 Кор. 12:7-12; 14:29), а потому РПЦ находится в догматической смуте. Соборы не являются механизмом благодати. Не существует апостольского преемтсва.
6. В Писании нет учения о священнической иерархии (клирики и миряне).
7. Всеобщее священство противоречит учению об иерархии (клирики и миряне), а потому разрушает таинство поставления. Следовательно, преемство от апостолов и таинства есть надругание над невестой Христовой человеческой волей.
8. Термин «церковь» означает просто народ (народ Божий, семя Авраамово, о котором говорится в ВЗ), а так же застольные товарищества (во имя Иисуса Христа). Понятие «церковь» исключает сакральный смысл «истинности».
9. «Преемство от апостолов», «клир и мир» это позднее наслоение, которое сформировалось к III веку.
Такой бред говорите и пишите.
Мы не исповедуем безошибочность людей, даже если они причислены Церковью к лику Святых. Любая поместная церковь могла впасть в ересь и отпасть. Но не Вселенская Церковь. Во время арианской ереси, многие христиане приняли её, почти весь восток. Но Вселенская Церковь осудила это ложное учение.
Ещё раз повторю: Все могли и могут ошибаться и Святые, и Апостолы, и Епископы, и Патриархи. Но не Церковь!
«И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет».
Ин.14:17
Дух Истины был всегда в Церкви, ни минуты, ни секунды в Церкви не могло быть ложного учения.
"Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"
Мф. 16:18
Церковь нельзя создать, к Ней можно только присоединиться.
Разделение на паству и пастырей есть уже в самом Писании:
Господь сказал Петру: «паси овец моих» (Ин.21:15,16,17)
В Деян.20:28 ап. Павел говорит пресвитерам: «Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею».
Преемство от апостолов также упоминается в Деян.13:2-4: «Дух Святой сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их. Сии, быв посланы Духом Святым, пришли в Селевкию, а оттуда отплыли в Кипр»
Теперь уже сами Павел и Варнава поставляли иерархию. Деян.14:23: «Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали».
Опять же Павел пишет Тимофею, что Тимофей принял преемство через рукоположение: «Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства» (1Тим.4:14) и чтобы он сам (с осторожностью) передавал преемство рукоположений: «Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах» (1Тим.5:22).
@@mission.ortodox все верно. Но Кто такой Христос для Петько?
1)арианская ересь как и прочие ереси до возникали в Церкви чем подтвердили предупреждение Христа и апостолов. Церковь одолели адовы врата ариан? нет. Тогда в чем вопрос? Все слова полностью подтвердились.
7) Термин Церковь согласно Писанию означает Тело Христово, а не народ. Или покажите из Писания если вы вообще ему верите чтобы доказать обратное. Этимологически же Церковь экклесия происходит от греческого эккало то есть зову. Означает собрание званых.
2) евхаристическая смута плод ума Петько непросвещенного Писанием. остальное тоже плод того же.
4) трактовка Дулевича? 1тим 3:15 Церковь есть столп и утверждение(седалище) истины. Учение Петько отвергает эту веру. И что врата ада не одолеют Церковь. Христос во все дни до скончания века с Церковью или с 3 по 16 нет? и Христос ошибся а Петько прав? каждый пусть решит сам
@@mission.ortodox Петько я уже писал что в Писании прямо написано о причине собора
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев.
Деяния 15 глава
Петько видимо откровением свыше или может сниже) увидел в этих словах евхаристическую смуту
ЛЕОНИД ДЕРЖИТЕСЬ! ВОН СКОЛЬКО "ПРАВИЛЬНО СЛАВЯЩИХ" ХЕЙТЕРОВ НА ВАС НАПАЛО.ХРИСТОС С ВАМИ ДА ПРЕБУДЕТ И ДАСТ СИЛ БОРОТЬСЯ С ЯЗЫЧНИКАМИ!!!
Леонид занялся православными вплотную...................пока значит у братьев протестантов передышка 😃😃😃😃
Спасибо за труд 👌👌👌👌
Леня, позволь дать небольшой совет со стороны. Замечал, что ты начиная говорить о каком либо учении с которым не согласен переходишь на пафосно-высмеивающийся тон. Не очень хорошо. Да и порой не предусмотрительно.
Леонид , шайбу , шайбу!!!!👍🎉🎉🎉
Скажите пожалуйста где можно послушать первую часть диспута/хотелось бы услышать о чём речь?
На моем канале можно послушать
@@leonidptk в ютубе нет? Не знаю как попасть на ваш канал .
@@ДобаевЧермен Под видео нажимаете на "Петько Леонид" и оказываетесь на моем канале)))
апостол павел,пишет во 2-м фессалокийцам,такие слова-завещеваем же братия,удаляться от всякого брата поступающего безчинно,а не по преданию,которое приняли от нас.-из этих слов его,мы узнаем,что оказывается,еще до написания многих книг нового завета,в апостольской церкви было предание,которое передавалось апосталами.но оно имело разницу,между преданиями старцев,которая была у религиозных вождей израиля,которыми они устранили,писание.как сам Христос им сказал.а в чем разница?в том,что,слова этого предания не противоречили учению Христа и Его апостолов.а потом,они все были записаны.и это соответствует пророчеству Христа,что Дух святой,обличит мир,о грехе,о правде,о суде.и проповедано будет евангелие царствие по всей земле,во свидетельство всем народам и тогда придет конец.а если внимательно посмотреть,то практически в каждом послании,обличаются люди,чье учение противоречило ,учению Христа и апостолам.иоанн даже называет таких людей-антихристами.
Теория и практика, представьте такую картину, тем более такое встречается часто: Где-то в тайге среди отшельников читая Библию уверовал во Христа человек. Он покаялся, родился свыше, затем от его свидетельства обратился ко Христу и его друг со своей женой.
Они стали собиратся вместе ради размышления о Христе. Для этого они друг друга приглашают на ужин, во время вечери, размышляя о Иисусе каким Он им раскрыается в повседневной жизни они совершают хлебопреломление.
Они сами крестили друг друга, тоесть подтвердили свой договор с Божественной Семьëй.
Примечательно то, что размышляют они о Христе день и ночь. Для них Он стал смыслом жизни. Они Ему служат в своем быту,
Так вот, Христос будет посреди них?
Их группка принадлежит Христовой Церкви?
Слово "группка" и есть слово "церковь". Экклесия это застольное товарищество.
А затем к ним нагрянули из МСЦЕХБ... 😮
Им построили и осветили "Дом Божий". В пресвитерской повесили портрет главного основателя движения, дабы чтили братство. Братьям оскубли бороды, заново публично покаили и перекрестили дабы черт не искушал. После убедившись в их лояльности к братству рукоположили на пресвитера, второго на диакона, ну а женщине велено быть рядовым членом. Склонили следовать принятым в братстве правилам, собираться два раза в неделю по полтора часа для СЛУЖЕНИЯ БОГУ В ДОМЕ БОЖЬЕМ. Убедили своим духом как можно меньше им погружаться в поиски Христа, если иногда говорить о Нëм, то только в ДОМЕ БОЖЬЕМ, так как следует различать, где жизнь для себя в быту и где служение Богу в Доме БОЖЬЕМ. В ДБ можно и нужно до предела благоговеть, обязательно своеобразный дресс-код, разговаривать и молится шëпотом, передвигаться смиренно, то-есть немного ссутулившись, руку под костюм к животу...
Преимущественно проповедовать из Старого Завета, и в основном о страдающем, идущем узким путëм братстве...
Нет из православия ! Дулевич не погрешимый .
Конечно, это не будет Церковь. Даже будущему ап.Павлу велено было найти человека, который возложит на него руки.
@@СергейТрофимук-ц5п Не пробовали предположить другой вариант, почему так было сделано с Павлом в той местности?
То-есть, то что создали язычники в лице Константина, где правят пожизненно цари через спецслужб этой религиозной государственной структурой, где люди понятия не имеет о единение со Христом для вас является церковью, а вот где не прикоснулась рука КГБшного попа к голове человека знающего Христа это не церковь
Если нужно я готов побеседовать в рамках диалога православие протестантизм
Со стороны православия? Напишите мне в ватсап +79994686624
Да потому что он считает себя правым и все! И не нужны ему эти разговоры.
Леонид, ты молодец! Я восхищаюсь твоей смелостью.
Лёня, ты большой умный ребёнок 🤷
Подло и низко вырывать из контекста и насмехаться. Если не прав - признай. Если прав - докажи. А ты глупо оправдывается, позоришся!
Я бы тоже не стал больше с тобой говорить.
Бедный Дулевич ходил как Голиаф вызывал протестантов на дуэль ходил грозил и на Лёне сломался эх жаль...
Хотя он сам любил за спиной разбирать диспуты с протестантами пытаясь их всячески критиковать
Петько а за что вас выгнали баптисты ?
Когда это произошло? Впервые слышу
@@leonidptk ну не знаю слухи ходят . Ольга мирошенко об этом говорила если вы об ней знайте
@@leonidptk говорил об этом Ефремов вроде
С Дулевичем и у меня есть диалог, не довершенный. Он обещал что сам свяжется и ответит. Жду уже несколько месяцев )
"чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины." Апостола Павла 1-е послание к Тимофею 3:15
Дулевич смотрит по диагонали выписки рпц апологетов православия он врятле читал труды хотябы многих святых отцов
Если действительно Дулевич от тебя отвернулся, это уже приговор
дулевич,можете мне обьяснить-28 главу,книги пророка исайя?думаю,вы знаете какие стихи?но пожалуйста сделайте это только в том случае,если вы действительно верите в Бога.я ваше молчание пойму)
Леонид. после драки кулаками не машут. Лучше подготовьтесь к диспуту, но только по Библии а не по Шмеману и прочим. Даже ваши единоверцы с вашим антибиблейским подходом не согласны.
Вы вчера только из детского сада вышли? Что вы все живете по поговоркам из детского сада? У меня в детском садике малыши так проблемы разруливали))) Я уже подготовился, все высказал. Послушайте. А единоверцы со мной согласны, так как то, что я говорю, является ПРИНЦИПАМИ баптизма.
@@leonidptk а вам для чего? Хотите предложить помериться писюном? Лучше по тратьте время на подготовку к диспуту чем на пустой треп в комментах. Чтобы не было как в прошлый раз.
@@leonidptk да да. Принципами баптизма то что говорит ваше Я. То то мы долго немогли понять согласны ли вы с принципом что Библия является единственным вероучительным источником.
Очередной балет протестантов.
Ваши переводы переводят 1 Тим 3:16 аналогично.
и не надо комментарии удалять
И? Что значит "наши переводы"??? Переводы имеют имена конкретных библеистов. Переводы это лишь мнение отдельных библеистов. Но не все библеисты такого же мнения. Вопрос в другом: может ли мы перевести по другому? Противоречит ли это принципам перевода? Нет. А подтверждает ли Писание, что такой перевод будет точнее? Да. Просто никто не задумывался на этим местом Писания, поэтому его и переводят как принято. А потом Дулевич обострил этот вопрос, и приходится пересматривать, чтобы в ересь не впасть.
Православные легко оправдывают иконы , отрицают общее священство , оправдывают молитвы умершим , оправдывают поклонение мощам , оправдывают иерархию . И бесполезно с ними беседовать . Еретика после первого или второго вразумления отвращайся ибо таковой развратился и грешит . Это их выбор . Слово которое Я говорил , оно будет судить вас в последний день . Пускай верят своим басням . А его истинная церковь будет следовать словам Иисуса Христа .Маранафа !!!
@@leonidptk Нрп, rsp, срп 1, 2, даже адвентисткий bti. Короче самые популярные переводы. Вот и вся сола скриптура. Писание не нравится будем переделывать.
Какие "библеисты" переводят так как вы ? , почему они авторитетнее всех остальных?.
@@IuriiWelder Всеобщее священство? ахах. У вас нет привелигированного сословия в виде пастора и его друзей? Вы не отдаете десятину, дабы он не работал, а то раз в нед утомился проповедь читать?
священники никому десятины не платили. Платили левитам , а левиты уже им.
@@nazarnazaret6210и что? Есть другие языки, можно с ними сверять… в этом то и преимущество… никто не может исковеркать текст, так как будет уличен другими… в чем тут проблема? Неужели в все обязаны принимать один перевод, который далеко не идеален.принимается корпус подлинников и переводов, которые корректируют друг друга.
Я за 30 лет веры в Христа много раз сталкивался с православными , это люди плохо знающие или вообще не знакомые со священным писанием , не то что бы имеющие возможность рассуждать о духовных вещах и они сами говорили что у нас , т. е . у баптистов вера сильнее и просили что бы я им дал наши молитвы . Хотя как люди они не плохие как правило со сломанными судьбами . А причина все та же не знание слова Божьего , от сюда все невежество и заблуждения . Совет Дулевичу : выходи в Божий свет на диспут с Леонидом и не прячься как провинившийся ребенок . Вникай в себя и в учение , занимайся сим постоянно , ибо так спасешь себя и слушающих тебя .
Я и баптистов дремучих знаю таких шо куда там православным братся, особенно ДВР в пятом поколении которые обяснить не могут во что верят и ведут себя как обычные мирские люди
@@oleksandrrudchenko3299 Это естественные процессы, в результате этих явлений любое братство превращается в католицизм и православие.
Чтобы оживить направление, Бог постоянно создаëт раскольников, тех кто отделяется от мёртвых. Затем и у них после расцвета наступает закат, и повторяется всë заново.
100%-!@@oleksandrrudchenko3299
у меня соседка из АСД ни разу не читала Писание. Сама сказала.
Православных 3-5 % в России, это 30-50 чел. на 1000. Столкнуться протестанту с православными это везение. Православные читают Писание. Знают и понимают по-лучше, чем протестанты.
Если мы поедем в Америку так там основная масса людей, называющие себя католиками и протестантами. Вы думаете они все знают Писание?
Антоний сдулся. Всё понятно.
Так всеобщего священства нет и в баптизме.В теории есть а на практике нет.Что может не служитель совершать как священник?МОЖЕТ ВЕЧЕРЮ БЕЗ ПРЕСВИТЕРА ИЛИ КРЕСТИТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРИВЕДШЕГО ЕГО КО Христу совершить человек с общих рядов.(член церкви)ответ братьев НЕТ.А что может совершать он как священник?
В ваших словах есть доля правды, что практика отличается от теории. Но у нас в общине совершают Вечерю рядовые братья. Во-вторых, в союзе Проханова долгое время вообще никого не рукополагали. В-третьих, быть священником это не значит носить хлеб, вино или крестить. Это значит служить СВОИМ даром.
@@leonidptk Слово Служитель,тоже извратили.Если я покапал огород сестре или брату отремонтировал стиралку послужив этим,являюсь я служителем?Но когда собираются в том же баптизме,в так называемой братской комнате,то тебя не приглашают,а приглашают только "служителей".И вообще когда вижу в молит.доме "братскую" ,то там делать нечего.Мат 23:8: "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, ВСЕ же ВЫ - братья;"А так братство отделяет себя от братьев(видно не по чину,хочется быть большим).
В церкви Христовой каждый знающий лично Христа является священником.
Пресвитер, это старший брат, в смысле он духовный отец, который способен приводить души к личным отношениям со Христом. Его задача следить за общиной, чтобы верующие не перестали собираться вместе ради познания Христа. Чтобы они вместо Христа не придумали учение, которое бы Христа отодвинуло на второй план. А также чтобы не славословить себя как братство.
@@Alexi-C- кто вас этому научил (старший брат,духовный отец)не пресвитер ли?
Объясните место:1Ин 2:27: "Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте."
@@Fakir6363 Находясь в положении отшельника, всё это и более этого было открыто Христом, Его Божественным Духом.
Те "пресвитеры", о которых вы упоминаете, по большему счету учили меня поклонятся основателям их братств (сект), и воевать с другими сектами.
Ды дулевич православный, пусть себе верит как может. Потом может поймёт
ДРУГОЕ ДЕЛО-ЧТО.ЦЕРКОВЬ НАЗВАНА ТЕЛОМ ХРИСТА,ОБРАЗНО.ВЫ ЖЕ НЕ БУДЕТЕ УТВЕРЖДАТЬ-ЧТО ЕСЛИ ХРИСТОС НАЗВАН ДВЕРЬЮ,ТО ЭТО БУКВАЛЬНО?А ЦЕРКОВЬ,В 10 ГЛАВЕ,ЕВАНГЕЛИЯ ОТ ИОАННА,НАЗВАНА ТАМ-ОВЧЬИМ ДВОРОМ,ТО ЭТО БУКВАЛЬНО?ХРИСТОС СКАЗАЛ-СЛОВА КОТОРЫЕ Я ГОВОРЮ ВАМ-СУТЬ ДУХ И ЖИЗНЬ.ЕСТЬ МЕСТА ПИСАНИЯ-О КОТОРЫХ ГОВОРИТСЯ В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ,ЕСТЬ-ОБРАЗНЫЕ ИЛИ ДУХОВНЫЕ ВЫРАЖЕНИЯ.
АНТОНИЙ НЕ ПРИДЕТ.Я С НИМ ПОБЕСЕДОВАЛ,РАЗБИЛ ЕГО ГЛАВНЫЕ ДОВОДЫ,ЕГО ФУНДАМЕТ,И ОН ТЕПЕРЬ ДЕЛАЕТ НОВЫЙ.ДРУЗЬЯ,Я НЕ СТРЕМЛЮСЬ ВЫПЯТИТЬ СВОИ ЗАСЛУГИ.ПРОСТО КОНСТАТИРУЮ ФАКТ.ВОТ НЕКОТОРЫЕ ИЗ МОИХ ДОВОДОВ-ЕСЛИ ЦЕРКОВЬ НЕ ОШИБАЕТСЯ,И МЫ ДОЛЖНЫ СЛУШАТЬ ЕЕ КАК ТЕЛО ХРИСТА,ТО КАКУЮ Ц.МЫ ДОЛЖНЫ СЛУШАТЬ-КАТОЛИЧЕСКУЮ,КОТОРАЯ ВОЗНИКЛА РАНЬШЕ ПРАВОСЛАВНОЙ,ВЕРНЕЕ,НАЗВАНИЕ ЦЕРКВИ.ПОТОМ-ДОБАВИЛОСЬ-ПРАВОСЛАВНАЯ,И У ЦЕРКВИ БЫЛО ДВА НАЗВАНИЯ.В 17 ВЕКЕ,ПРОИЗШЛО РАЗДЕЛЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВОСЛАВНОЙ И СТАРООБРЯЧЕСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ.УЖЕ ТРИ ЦЕРКВИ ПОЛУЧАЮТСЯ,ПО ЛИНИИ ЧИСТО МАТЕРИАЛЬНОЙ.А ЕСЛИ КОСНУТСЯ ДУХОВНОЙ СТОРОНЫ,ТО О ЧЕМ МОЖНО ТАКОМ ГОВОРИТЬ ТО??О КАКОЙ ПРЕЕМСТВЕНОСТИ-ТО??ЕСЛИ В АПОСТОЛЬКОЙ ЦЕРКВИ БЫЛО-ВСЕОБЩЕЕ СВЯЩЕСТВО,ХРАМОВ,У НИХ НЕБЫЛО,ОДЕЖДЫ СВЯЧЕНИСКИЕ-БЫЛИ УПРАЗДНЕНЫ...НУ И ПРОЧЕЕ.ЕСЛИ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ,ОТОШЛА,ОТ УЧЕНИЯ ХРИСТА,НА КАКУЮ ТАКУЮ ПРЕЕМСТВЕНОСТЬ ОНА МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ ТО??ЭТО ВСЕ РАВНО ЧТО,МУЖ С ЖЕНОЙ РАЗОШЛИСЬ,И ЗАХОТЕЛИ ВНОВЬ СОЙТИТСЯ...И ЧТО,ОНИ БУДУТ ЖИТЬ СНОВА,НЕТ,ИМ ЗАНОВА НАДО СОЙТИТСЯ.ВСЯ ИХ ПРЕЕМСТВЕНОСТЬ,ОБРАЗНО ГОВОРЯ-ПОШЛА НА ВЕТЕР.САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ УЧЕНИЕ,У БАПТИСТОВ,ОНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПО УЧЕНИЮ ХРИСТА
Ещё один... Да будет Вам известно, что старообрядцы ушли в раскол от одной поместной церкви, от русской. РПЦ это не Вселенское Православие. К тому же это была глупость старообрядцев. Патриарх Никон решил кое-что изменить в служебных текстах и ещё в некоторых внешних моментах, не имеющих отношение к вероучению. Это некоторым не понравилось, они зацепились за какие-то внешние обряды, начали бунтовать и ушли в раскол.
По поводу католической церкви - до раскола 11 века, это была одной из пяти поместных церквей Апостольской Соборной Церкви -Римская церковь. Но они приняли новые учения: ересь папства, филиокве, учения о непорочности зачатия Богородицы и пр. И так попали под анафему и откололись. А остальные поместные церкви пребывали в единомыслии.
При крещении Руси( до раскола с Римской церковью), РПЦ получила приемство от Константинопольского патриархата, которую основал апостол Андрей. Наш патриарх Кирилл является 179 приемником от Апостола Андрея .
Вот такая вот история.
@@mission.ortodox а конкретно,какие нововеддения не понравились старообрядцам?и почему-православная церковь а не старообрядческая наследует формальную приемственость от апостолов?а почему именно тогда правславная а не католическая церковь?
@@mission.ortodox а что конкретно изменили старообрядческая церковь?и почему католическая ц.исповедает,ересь по вашему,в чем она выражается?
@@mission.ortodox я уже второй раз,задаю вам,один и тот же вопрос,и вы опять обходите его молчанием.ответьте пожалуйста на эти два вопроса,если можно.и кстати,в инете читали,что сатанисты,очень организованы.поэтому с ними бороться спецслужбам,ох как трудно.вы слышали об этом?
@@АНАТОЛИЙХАМЗИН-щ3й ничего не понравилось им, но изменения не касались учения Церкви, а внешних моментов. Изменение некоторых богослужебных текстов, изображение икон в греческом стиле, нанесение распятия троеперстием в знак исповедания Троицы.
Так они взбунтовались и ушли в раскол. Во главе поместной церкви стоит рукоположенный Патриарх, имеющий приемствееность. И если он не свергнут, значит он находится в общении со всей Вселенской Православной Церкви.
Допустим, если бы патриарх Никон решил изменить хоть один догмат Церкви, то его бы изгнали. Или же Вселенская Церковь придала анафеме РПЦ. И соответственно если христианин, останется в лоне РПЦ, то он стал бы исповедующим ересь. Тогда у местных Епископов, которые не согласны с решением патриарха, есть возможность присоединиться к другой поместной церкви, допустим к Иерусалимскому Патриархату. Главное оставаться в лоне Святой Соборной и Апостольской Православной Церкви.
Если кто не смотрел серии этих видосов от Лёни Петько, - советую посмотреть.
Человеку нужен Бог такой, каким Он себя раскрывает в Его слове - Библии, очень важном, и главном документе Бога во всей вселенной.
А просто тупо людям верить, кем бы они ни были, как бы они нe были разодеты в религиозный фетиш,- то это очень опасно:
4 Бог верен, а ВСЯКИЙ ЧЕЛОВЕК ЛЖИВ, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём».
Послание к Римлянам 3 глава - Библия
23 как возрождённые не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек.
24 Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет её опал;
25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.
1-е послание Петра 1 глава - Библия
5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придёт доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
7 Благословен человек, который надеется на Господа и которого упование - Господь.
8 Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестаёт приносить плод.
Иеремия 17 глава - Библия