Симитсторный или тиристорный диммер работает при условии переиенного напряжения с переходом через ноль вольт, а музыкальном сигнале купа звука на разных частотах, это так, к слову, и в придачу, симисторы открываются при некотором минимальном напряжении около 40 вольт вроде. Так что, ни теоретически, ни практически - никак.
Все равно регулировать напряжение на первичке на зарядном гораздо легче диммером чем мотать трансформатор, или регулировать по вторичке. Эти помехи есть, и они не существенные в эксплуатации из за периодического использования.
Дело в том что если выйдет из строя ключевой элемент у диммера (хорошо если как в обрыв) а если напрямую то последствия для АКБ не очень хорошие, да и для транса тоже. Уже проверено горьким опытом других. А ведь говорил чтобы по вторичке регулировку делали.
Тиристорные регуляторы с фазоимпульсным управлением - зло изначальное! Особенно при работе на трансформаторы. Из-за импульсного характера тока трансформатор сильно гудит, т. е. вибрирует, что со временем приводит к повреждениям изоляции обмоток. Это не говоря о генерации помех в широком диапазоне частот.
Другу, мега специалисты нарасказывали, что ставишь диммер и всё будет ок, т.е. нужно было на большом трансформаторе понизить напряжение напряжение на вторичной обмотке, а оказалось, что это автотрансформатор. Сам по себе трансформатор когда работает греется (потому, что авто трансформатор), это раз, второе при входе 220 вольт выдаёт 110 вольт, а хочется 100 вольт это два, а если на входе будет 230 то на выходе будет ещё больше чем 110 это три. Аппаратура которая питается на 100 вольт высококачественная ауди. И ответ на Ваш вопрос, друг не поверил моим словам, что диммер будет делать неправильную синусоиду, что это всё фигня... Попросил показать это на осциллографе.
@@tnn300 если твой друг поверил спецам а не тебе - мож пора задуматся о том какой это тебе друг)). Пускай лепит все что хочет, ты его всеравно не переубедиш...слова спецов против твоих слов...
Такая схема управления напряжением не рекомендуется, где предъявляются жёсткие требования к синусоидальности напряжения, так как обладает существенным источником помех!
чем больше уменьшать напряжение тем больше греться и гудеть, попросили сделать такой эксперемент, всё это фигня, задача была уменьшить напряжение до 100 вольт, но учитывая постоянннную нестабильность входного напряжения, это всё - такое, как говорит современная молодеж. Все очень просто в жилище стабилизатор по входу на сервоприводе, и правильно намотанные трансформаторы, пропитаные лаком. Данный трансформатор питает высококачественную звуковую аппаратуру, поэтому судьбу не надурить.
Вторичка практически не нагружена, из-за этого столь дивные искажения связанные с наводками и прочими колебательными LC процесами. Возможно ещё камера неадекватно снимает движущийся луч аналогового осциллографа...
Вы, шо обиделись и отписались?! Это не серьёзно! Как минимум, у Вас должен быть осциллограф, а как максимум Вы должны предоставить подобный эксперимент! Это всё лирика, если задел Ваши чувства, простите не хотел! Подпишитесь заново, на днях будет расширение мастерской, токарка, фрезеровка, огромный ассортимент контента, а Вы всё пропустите, возвращайтесь ;) !
@@ViktorKoval-jr7cl Для начала Вы должны понимать чем отличается тиристор от симистора, следующее для мощного зарядного можете использовать на вторичной обмотке тиристор большой жирный управлять им через управляющий электрод, схем полно, посмотрите, а управление первичной с помощью симистора это не совсем правильно, но дешёвый вариант, жирный мощный тиристор стоит дорого, но можно купить не дорого у "дедов" на барахолке, но опять-таки нужно понимать, как его проверить на рынке... Плюс к нему нужен радиатор и т.д. Подведя черту, симистор дешёвый вариант, работать будет, а на мелочи в виде неправильной синусоиды в зарядном можно забить, но я бы сделал в на тиристоре ))))
Как-то был заказ зарядного на подобную простую регулировку тока по первичьке. Долго возился с нагревом обмотки (пока не увидел осцылограму). Вся схеме работала отлично и даже автомат был для бесперебойного контроля состояния АКБ на зиму. Но из-за прогрева транса в серию не пустил по пожарной опасности. Трансформатор электромоточное устройство рассчитанные (изобретателем) на работу от синусоидального тока определённой частоты. Но прекрасно работает и в импульсном режиме. Но при определённой длительности он успевает остыть или не нагрется. При работе на пиковых режимах (катушка зажигания) в бензиновых ДВС нужна защита от пробоя. Там эту функцию выполняет зазор на свече, он же разрядник. И ещё, он прекрасно работает в паре с тиристором и накопительной ёмкостью для получения высокого импульсного напряжения с очень высоким КПД близким к 100%. Из-за отрицательного сопротивления в момент открытия тиристора на LC цепочьку. Для эл.шокеров, эл.зажигалок... .
такой диммер сильно хуже работает на мощностях ниже условных 100 ватт, но синус все равно будет примерно как вы показали). Для регулировки действительно хорошо подходит электромеханический стабилизатор
@@tnn300 я имел ввиду затухающий колебательный переходный процес на экране осциллографа 4:18. некоторые советские радиоинженеры называли такой процесс звоном. акустику я не слышу по причине тугоухости
@@tnn300 емкость у транса конечно может быть но не такая же чтобы резонансная частота была 1кгц. Можно по идее ее определить точно сделав генератор на голом трансе и посмотреть как свистеть будет
Обьясните чайнику : можно ли к этому семистору подключить сборку светодиодов на 80 вольт 150 ват через диодный мост . Или можно поставить резистор на150 ват ?
Можно, будет работать только нужно ограничить перемещение переменного резистора, что бы вы больше не дали напряжение, но лучше купите готовый блок, так называемый драйвер светодиодов на 80 вольт или на сколько нужно.
Нужно пробовать, но не только конденсатор, а и дроссель. Судя из роликов, там где делают из неправильной синусоиды правильную, то думаю может быть. Это ролики о недорогих компьютерных бесперебойниках для использовании их для котлов нагрева, я вам скину ссылку, там делают фильтр исправляя синусоиду, может и в этом случае всё получится.
Спасибо большое,кто в теме тот понял.Всё наглядно и иллюстративно.
Спасибо за видео было очень интересно однозначно 👍
Интересно было бы послушать как бы звучала электрогитара пропущенная через такую примочку 😝😂
К сожалению нет гитары :(
Симитсторный или тиристорный диммер работает при условии переиенного напряжения с переходом через ноль вольт, а музыкальном сигнале купа звука на разных частотах, это так, к слову, и в придачу, симисторы открываются при некотором минимальном напряжении около 40 вольт вроде. Так что, ни теоретически, ни практически - никак.
Все равно регулировать напряжение на первичке на зарядном гораздо легче диммером чем мотать трансформатор, или регулировать по вторичке. Эти помехи есть, и они не существенные в эксплуатации из за периодического использования.
В вашем случае, возможно да, но в моём, потребителем служит высококачественная ауди аппаратура.
Когда твой телевизор или микроволновка начнуть жить своей жизню или умрут - запайош по другому))
На автомобильном 20 амперном зарядном устройстве работает уже два десятка лет. Симистор ТС 50. Если память не изменяет. Могу ошибаться .
@@svv070858 Регулируете на вторичной?
@@svv070858 Если по вторичке то норм. Просто эти теристоры надо ставить на теплоотвод и цена их сейчас приличная. А по первичке димер стоит копейки.
Это осциллограммы диммера, нагруженного на индуктивность. Если нагрузить трансформатор, то картина существенно поменяется.
на днях сделаю под нагрузкой
Дело в том что если выйдет из строя ключевой элемент у диммера (хорошо если как в обрыв) а если напрямую то последствия для АКБ не очень хорошие, да и для транса тоже. Уже проверено горьким опытом других. А ведь говорил чтобы по вторичке регулировку делали.
Ну можно и по первичке, отводами. Проверенная годами схема.
Тиристорные регуляторы с фазоимпульсным управлением - зло изначальное! Особенно при работе на трансформаторы. Из-за импульсного характера тока трансформатор сильно гудит, т. е. вибрирует, что со временем приводит к повреждениям изоляции обмоток. Это не говоря о генерации помех в широком диапазоне частот.
Многие не понимаю, но вместе мы сила, ликбезу нет! )))))
Я не понял ,так о чём видео?если друг "разбирается в электрике" то он не знал что диммер обрезает синусоиду.
Другу, мега специалисты нарасказывали, что ставишь диммер и всё будет ок, т.е. нужно было на большом трансформаторе понизить напряжение напряжение на вторичной обмотке, а оказалось, что это автотрансформатор.
Сам по себе трансформатор когда работает греется (потому, что авто трансформатор), это раз, второе при входе 220 вольт выдаёт 110 вольт, а хочется 100 вольт это два, а если на входе будет 230 то на выходе будет ещё больше чем 110 это три.
Аппаратура которая питается на 100 вольт высококачественная ауди.
И ответ на Ваш вопрос, друг не поверил моим словам, что диммер будет делать неправильную синусоиду, что это всё фигня... Попросил показать это на осциллографе.
Уровень - разбирается в электрике у каждого свой ))))
@@tnn300 если твой друг поверил спецам а не тебе - мож пора задуматся о том какой это тебе друг)). Пускай лепит все что хочет, ты его всеравно не переубедиш...слова спецов против твоих слов...
Понятно что на звук не пойдет,но мне интересна форма сигнала на нагруженной вторичке,пойду смотреть, видео интересное,лайк,подписка
Большого трансформатора нет в наличии, есть ЛАТР из автотрансформаторов, и обычные с вторичками, могу снять под нагрузкой подобное видео ;)
Такая схема управления напряжением не рекомендуется, где предъявляются жёсткие требования к синусоидальности напряжения, так как обладает существенным источником помех!
И я о том же!
Для корректного измерения напряжения мультиметром, он, в данном случае, должен поддерживать True RMS. Иначе все ваши вольты - вилами на воде.
Я это знаю ))), для этого есть осциллограф.
На 10.12 минуте ролика я об этом упоминаю.
Большое спасибо! Интересный эксперимент. Интересно, как на практике: будет ли греться трансформатор или диммер с нагрузкой?
чем больше уменьшать напряжение тем больше греться и гудеть, попросили сделать такой эксперемент, всё это фигня, задача была уменьшить напряжение до 100 вольт, но учитывая постоянннную нестабильность входного напряжения, это всё - такое, как говорит современная молодеж.
Все очень просто в жилище стабилизатор по входу на сервоприводе, и правильно намотанные трансформаторы, пропитаные лаком.
Данный трансформатор питает высококачественную звуковую аппаратуру, поэтому судьбу не надурить.
Диммер в паре с трансформатором хорош только для зарядки аккумуляторов. Отличный осциллограф. А пользоваться синхронизацией надо научиться.
Вторичка практически не нагружена, из-за этого столь дивные искажения связанные с наводками и прочими колебательными LC процесами.
Возможно ещё камера неадекватно снимает движущийся луч аналогового осциллографа...
💯 процентов, камера дрек, осциЛЛографа отстой...
Вы, шо обиделись и отписались?!
Это не серьёзно!
Как минимум, у Вас должен быть осциллограф, а как максимум Вы должны предоставить подобный эксперимент!
Это всё лирика, если задел Ваши чувства, простите не хотел!
Подпишитесь заново, на днях будет расширение мастерской, токарка, фрезеровка, огромный ассортимент контента, а Вы всё пропустите, возвращайтесь ;) !
Есьть промышленные зарядные с регулировкой на дымере
Есть, смотря, что Вы от него хотите и для каких целей.
@@tnn300 для заряда 60а акб
@@ViktorKoval-jr7cl видел такие, работают.
@@tnn300 я для себя сейчас собираю на Вт 136 600е. Мне кажется они лучше чем теристорные
@@ViktorKoval-jr7cl Для начала Вы должны понимать чем отличается тиристор от симистора, следующее для мощного зарядного можете использовать на вторичной обмотке тиристор большой жирный управлять им через управляющий электрод, схем полно, посмотрите, а управление первичной с помощью симистора это не совсем правильно, но дешёвый вариант, жирный мощный тиристор стоит дорого, но можно купить не дорого у "дедов" на барахолке, но опять-таки нужно понимать, как его проверить на рынке... Плюс к нему нужен радиатор и т.д.
Подведя черту, симистор дешёвый вариант, работать будет, а на мелочи в виде неправильной синусоиды в зарядном можно забить, но я бы сделал в на тиристоре ))))
Пусть друг поставит диммер на выход трансформатора.
Этот трансформатор питает дорогой японский усилитель ))) который на 100 вольт входного напряжения.
Как-то был заказ зарядного на подобную простую регулировку тока по первичьке. Долго возился с нагревом обмотки (пока не увидел осцылограму). Вся схеме работала отлично и даже автомат был для бесперебойного контроля состояния АКБ на зиму. Но из-за прогрева транса в серию не пустил по пожарной опасности. Трансформатор электромоточное устройство рассчитанные (изобретателем) на работу от синусоидального тока определённой частоты. Но прекрасно работает и в импульсном режиме. Но при определённой длительности он успевает остыть или не нагрется. При работе на пиковых режимах (катушка зажигания) в бензиновых ДВС нужна защита от пробоя. Там эту функцию выполняет зазор на свече, он же разрядник. И ещё, он прекрасно работает в паре с тиристором и накопительной ёмкостью для получения высокого импульсного напряжения с очень высоким КПД близким к 100%. Из-за отрицательного сопротивления в момент открытия тиристора на LC цепочьку. Для эл.шокеров, эл.зажигалок... .
У меня, при таких экспериментах, сильно грелась первичка.
Так и есть, будет греться.
такой диммер сильно хуже работает на мощностях ниже условных 100 ватт, но синус все равно будет примерно как вы показали). Для регулировки действительно хорошо подходит электромеханический стабилизатор
что интересно звенит что-то на 500 гц примерно (4:18)
Такой звук, от работы осциллографа, это нормальный его звук, некоторые лабораторные БП тоже, издают такой звук.
@@tnn300 я имел ввиду затухающий колебательный переходный процес на экране осциллографа 4:18. некоторые советские радиоинженеры называли такой процесс звоном. акустику я не слышу по причине тугоухости
Это я Вам не подскажу :(
@@tnn300 емкость у транса конечно может быть но не такая же чтобы резонансная частота была 1кгц. Можно по идее ее определить точно сделав генератор на голом трансе и посмотреть как свистеть будет
@@alexzaitsev6036 постараюсь на этой неделе сделать тоже самое с лампочкой накаливания.
Обьясните чайнику : можно ли к этому семистору подключить сборку светодиодов на 80 вольт 150 ват через диодный мост . Или можно поставить резистор на150 ват ?
Можно, будет работать только нужно ограничить перемещение переменного резистора, что бы вы больше не дали напряжение, но лучше купите готовый блок, так называемый драйвер светодиодов на 80 вольт или на сколько нужно.
@@tnn300 спасибо что ответили . Дрова стоят 2.500 . Хотелось подешевле
Посмотрите подобные ролики один из них по ссылке ruclips.net/video/GjzH93pOviI/видео.htmlsi=FvNY66X7b-IY_sem
@@tnn300 ну ты брат меня послал
Ролик, ролики о том, что если измерять, подобные формы напряжения то обычный мультиметр может показывать не то, в ролике рассказано почему.
Если добавить конденсатор будет ли он сглаживать?
Нужно пробовать, но не только конденсатор, а и дроссель. Судя из роликов, там где делают из неправильной синусоиды правильную, то думаю может быть. Это ролики о недорогих компьютерных бесперебойниках для использовании их для котлов нагрева, я вам скину ссылку, там делают фильтр исправляя синусоиду, может и в этом случае всё получится.
ruclips.net/video/ZV6e-i_Fiqw/видео.html
Пример не совсем одинаковый, нужно экспрементировать.
Мн
Переведите Ваше послание )))