【ウメハラ】格闘ゲームは投げるゲームです「格ゲーの面白さを布教していきます」【スト5】
HTML-код
- Опубликовано: 1 окт 2024
- カプコンカップ2020
【前半戦】
3/20～3/22 ベルギー Brussels Challenge 2020 プレミア
4/4～4/5 大韓民国 Fighter’s Spirit 2020 アジア
4/10～4/12 アメリカ合衆国 Norcal Regionals 2020 北米
4/10～4/12 アメリカ合衆国 April Annihilation 2020 北米
4/18～4/19 フランス The MIXUP 2020 プレミア
4/25 カナダ Armor Break 北米
5/1～5/3 アメリカ合衆国 Texas Showdown 2020 プレミア
5/8～5/10 デンマーク Headstomper 2020 欧州
5/22～5/24 アメリカ合衆国 Combo Breaker 2020 プレミア
5/29～5/31 オーストラリア BAM 12 プレミア
6/6～6/7 タイ TGU 2020 アジア
6/13～6/14 台湾 Taipei Major 2020 アジア
6/13～6/14 アメリカ合衆国 Undefeated 2020 北米
6/20～6/21 コロンビア The Fight 2020 中南米
6/26～6/28 アメリカ合衆国 CEO 2020 プレミア
7/4～7/5 ドミニカ共和国 Game Over 2020 プレミア
▼トパンガTV▼
→www.openrec.tv...
ときど
→ / tokidoki77
マゴ
→ / magotto3
ガチくん
→ / gachikun0423
▼勝ちたがりTV▼
→www.openrec.tv...
ボンちゃん
→ ka...
もけ
→ / lllmokelll
ふ～ど
/ thefuudo
ももち
→ / momochoco
→ / momochi212
ウメハラ
→ / daigothebeastv
ツイッター
→ / daigothebeast
ハイタニ
→ / fd_haitani
ツイッター
→ / hai090
ネモ
→ / nemo_good
ツイッター
→ / good_nemo
sako
→ / sakonoko_game
ツイッター
→ / sakonoko(sako )
/ akikiwww(あきき )
うりょ
→ / uryo816
ツイッター
→ / uryoryon
初心者ってぇ…パンチとかキックしててこれで良いのかな？って思わない？漠然としすぎてるでしょ？
この感覚を未だに持ってるウメちゃんスゲエ
そうなんだよそれすらも正解がわからない
一番求めてた動画かもわからん
格ゲー何も知らず見てたわ
近所の友達としゃべるノリでTED Talk並みの話を披露する男、ウメハラ
動画勢卒業出来るかどうかってやっぱり結局のところ一緒に始めて勝った負けたできる友達がいるかどうかで決まると思う
昔のゲーセン文化もだいたい友達に誘われて始めるしその後も繋がりが勝手に出来てったからなぁ
今の時代ネット対戦で一人で精進するしかやることないってのがめちゃくちゃハードル高い
(楽しいことを)広めたい
全部説明できる
絶対できるようになる
こういう上司が欲しかった
格ゲーの説明がすごい面白くて本質ついてて草 やっぱ頭ええわこの人
動画勢を認識してくれてるのがなんか嬉しい
俺も動画勢だけどほんとはプレイヤーになりたいんだよ
でも難しすぎて続かない
わかるよ、そのきもち
格ゲーマーになって長いけど、ホント敷居が高いと思う
でも楽しいから始めて見てよ
やってれば絶対にある程度までみんな上手くなるよ
ただそれまでが本当にキツイってのはよく分かる。
でもある程度まで上手くなると本当に格ゲーは面白くなるし、たとえ上手くならなくても知識が増えれば見る動画とかも一段と奥深いものになるのは間違いない。
動画見すぎて目が肥えてるせいなのか、ある一定のラインに到達するまでに『あー。俺、才能ねぇわ』っつってやめちゃう。
1勝までに何十敗もするからモチベ続かないんだよなー。
そこでコツコツ努力できる人が格ゲー上手くなれる人なんだよね。
こっちが初心者ってわかった直後に舐めプされて煽られることもしばしば。
自分には向いてないんだなぁって感じてしまった。
ある程度うまくなるまでは苦痛なんだよな
対戦したら虐殺くらうからね
格ゲーの歴史が始まったばっかの頃プレイヤー達の思考の話がめちゃおもろい ここまで深いジャンルになるって想像してた人いんのかな
2年くらい大会楽しむ動画勢で、いよいよ我慢できなくなって買ったけどすげー楽しいぞ
同じ理由で1週間前に始めました
5から入って今2年ちょいだけど
上達してるのが実感できるのがやっぱり
このゲームのいいところな気がする。
投げとかブッパの読み合いだけでも理解するとすごい楽しい。
わかる。やりたいことができたり、自分が何してるかわかるようになると病みつきになる
スト2出た当時の俺の思考…
波動拳出すことで頭がいっぱい
本田の張り手と百貫だけでやってもいいけどそのうちしなくなると思うよ もっと楽しい（格闘ゲームの）遊び方あるから って言葉すごいすき
スト4百貫ばっかりやる10万戦くらいやってる当時35才くらいだったかなー
知人がゲーセンで中学生に絡まれたらしくて爆笑した
スト2の張り手は強かったなあ...
ストV初期は動画勢してたけどシーズン3から始めてみたら難しかったけど読み合いとかわかってくると格ゲーまじ楽しくなって始めてよかったって思ってる！
あ俺スト5買うわ
しゃがみガード負けないんじゃねの思考からのプロセス懐かしくて涙出てきたわ
今まではゲーセンで上手い人はただプレイをするだけ 見てる人はただ見てるだけって感じでただ敷居を感じるだけだったけど
こうやって何が大事だと思いますー？とかどこら辺を見て旨いって思うー？とか聞かれて答えてもらうと やってみようかな？って
なるよな 上手い人も人間だなってなんか思えるｗ
むしろ、なぜこの説明をゲーム側がチュートリアルに入れないのか、と言いたいです。
システムの説明ではなく、
いつ、どのパンチを出せばいいのか・・・
どんな時に、何を基準に、何を考えればいいのか・・・
つまり、相手と、この部分を競い合うのが楽しいゲームなんですよ、という根幹の部分をゲーム内で提示してほしい。
操作の説明の前に、思考プロセスを教えて欲しいんです。
格ゲーが敬遠されるのは、操作が難しいからではなくて、
その情報がゲーム内・・・もっと言えば、画面に表示されていないからだと思うんです。
格闘ゲームってユーザーが攻略進めて初めてゲーム性が定まってくるからなー
何を基準にどんなことを考えればいいって開発側に答え求めるのは酷だと思うよ
どぐらでも出せる発言に勇気もらいました。格ゲー初心者ですがやってみます！
友達同士の目線で教えてくれる感覚が嬉しい
今は配信とか、他人のリプレイ見て勉強出来るけど、ウメハラさん世代は本当に手探りでスタートしてる感じなのかな
そういう経験って今じゃ貴重だよなぁ
だからなんだろうな、教え方がもう全然予想外で目からウロコ…
昔は小中学生でもわかる攻略本や雑誌の記事を見て必勝法を覚えてた
それで強そうな技だけ使ってクリアして負けてからやっと手探りで技を増やしてた
情報の増えた今の方が大変に見えるよ
動画勢からプレイヤーになって、動画勢に戻りました。精神的ダメージが大きすぎませんか(^^;
どんな動画勢もバカにせずきちんと教えてくれるウメハラさんすき
そしてめちゃくちゃわかりやすい説明だいすき
全部「いいよ」で超寛大なのに
リュウ関連だけ難色示すの草
過去のトラウマが影響してるノでセウ．
最初覚悟決めて格ゲーやるかって思い腰上げたら
わけわからん足がくそ長いやつに永遠に遠距離で攻撃されて負けるを30回くらい連続で繰り返したから、間髪入れずにゲオ行って速攻で売却した。
もう格ゲーは2度とやらん。
ウメちゃんってこういう話しさせたら本当にうまい。
何かこれに関しては他のプロの人とは大きく違うんだよな。教えるの上手い人も知識が豊富な人は他にもいるけどウメちゃんって本質を捉えてシンプルに考える能力が高くてそれを言語化するのが上手いというかかゆいところに手が届く説明が出来るというか……。技術を教えられるプロゲーマーはたくさんいそうだけど考え方から教えられる人って意外といない気がする…優勝回数が減ってきたとは言ってもやっぱりウメハラが１番だって思っちゃうのはこういうとこでもあるんだよなぁ…
これいつの配信か分かりませんか？
@@user-ye6ru3gn9v 8月18日の配信らしいよ
@@ithumomotu3341 ありがとうございます！
ウメさんいい年のとり方してるな
11:05「本田で百列と百貫だけやってもいい？」みたいなちょっと馴れ合い臭い(聞く理由が良くわからん)コメにもちゃんと答えてるの偉いな
否定しない感じから、本当に格ゲー広めたいのが伝わってくる
動画勢からプレイヤーになったけど、その分プロの動きが上手いってのがよく分かる。正直立ち回りとか知識は素人には理解しにくいけど、単純やキャラの動かし方だったり、ヒット確認、精密なコマンド入力だったり羨ましい点がいくつもある！動画自体は参考にすることもあるけどほとんどヤムチャ視点のエンジョイで見てる。いつかこんな風に闘えるようになりたいな〜って( -∀-)
わかる
プレイヤーになったら見るのもっと
面白くなるよね！
この企画時々でいいからやってくれないかな…
最近ウメちゃんの存在をしって思い切ってスト5買ってみたけどおもろいでー！でもCPレベル5くらいからしっかりコンボ決められて負け続けてイライラとまらん。
CP戦おもんないからオススメしないよ
こっちの動きにぴったり技合わせてくるから読み合いもクソもないしAIの穴をついてちまちま同じような技ばっか撃たされるから何も身につかないよあれ
ランクマ潜って下手同士でやるのが一番楽しいと思うよ
カジュアルは初狩りの妖精さんが沢山いるから注意
ウメちゃんがこういうことをしてくれるのはでかい！
この距離感のウメさん、エモい。
ウメちゃんは一人一人に語りかけてる感じが、
他のプロゲーマーにはない至高の持ち味なのかと。
ほんと興味を引く存在ですわ。
キモすぎ
コメント職人 若林言いそう
この動画見てやりたくて仕方なくなってきた。
ゲーミングお嬢様も納得の投げの解説
半年前まで動画勢だったわ
やっぱ視点変わるし今のほうが対戦見るの面白い
投げが第一の選択肢であり状況によっては第三の選択肢になることで読み合いが発生するって感じか
10:26 素直にカッコいい…
今更だけど、ホント、丸くなったよな。
昔はイケメン且つ、スゲー怖い人だった。
金は足りてるんだよの格好良さよ
全部説明できるて所に培ってきたものへの自信が見えるのが本物のプロだなぁって思えてかっこいい
スト2の頃のプレイヤーの思考とか、歴史的な部分を踏まえている所が好き！温故知新スタイル！
リア友に格ゲーやってる人がいないとモチベ続かないからね 動画勢でいいやーってなるよね
鉄拳からストリートファイターにきたから投げが重要なんて全然知らんかった...
スト2の前は明確な防御がないゲームがほとんど。
はじめてスト2が出た時も、防御、ガードができなかった。
攻撃ボタンをガチャガチャおしてCPU戦を戦ったが、途中から勝てなくなった。
防御を知ってCPU戦に勝てるようになった。
対戦をやるようになると、防御を崩すために投げを覚えた。
当時は、こんな流れでしたよね。
ウメハラさんは自身のファンのみならず動画専の視聴者を格ゲーやる楽しさに触れてほしい気持ちが強いのがプロゲーマーとして意識が高いですよね～
以前から格ゲーコミュニティーに対する考えや感謝を行動で示してますし、やはりウメハラさんはeスポーツの日本人プレイヤーで色々と先を見てますね
何気に貴重な動画
これ見てウメハラさんがいるうちに一回やってみたいと思った
掴みに行ってるってところの話で、ああなるほどってなった。古い奴でもいいから買ってみるかな…
格ゲー愛感じる
1:05 こっからの言葉にウメハラの思いがこもってていいなぁって思いました（小並み感）
やってみようと思ってアケコン頼んでスト5買ってきたわ
下のゲージを食い物で例えようとしたところ、ウメハラなら「下のゲージはラーメンのトッピングみたいなもん」って言いそうだと思った
こういう読み合いやリスクリターンの前提理解せずに柔道柔道叩いてる奴いるよな
exゲージとvトリガーはご飯にかけるふりかけ見たいな感じ
天才
まったく同じこと考えてたら既に言われてた
カレーのらっきょ福神漬け、牛丼の紅生姜
とりまの
八割らっきょうのカレー、Gカレー
8:23
投 げ は 人 類 平 等
この動画見て今買いましたー
格闘ゲーム初めての人はまずガードの概念がなく
後ろを押すことで敵の攻撃をガードできると理解し
ガードを覚えると投げられ
投げられないようにガチャガチャやるとたまに技がでる
んで技を自分の意志で出せるように練習する
技が当たる距離で戦うように距離の駆け引きを覚える
ガチ動画勢ですがぼったちで中足すかすして差し替えしとかまじヤバイと思います。
しゃがみガードしてないと下段食らうやんって動けなさそう
初心者の成長って
簡単なコンボ練習する
↓
ダメージでかいからジャンプして攻撃する
↓
対空されるようになってきてやられる
↓
対空待ちを"投げ"で崩す
あとはここに「球を打ちまくる」「球を避けてジャンプ通す」ってのが入ったりするけど、格ゲーの本質ってこうだと思う
格ゲーは投げ。つまりザンギこそ至高。
アークゲーの民でたまにウメちゃん見に来る勢なんだけど投げを主役にもってくるのは考えてもなかったわ
ウメさん初心者相手に優しいなwww つか格ゲー界隈は動画勢でもウェルカムなプレイヤー多いよなw
練習してたら明らかに上手い人に狩られまくってから格ゲーはやらなくなったなぁ。
10:15 どくらでも出せるネタにされてるw
a a どうかわからないけどネモさんがどぐらは対空でないから上からよく攻めるみたいなこと言ってたのかなとおもいます。
無料ダウンロードが出てたのでやってみましたが面白いですねこのゲーム
もっと盛り上がると俺も嬉しい
5AEから始めたけど大会見るのもっと楽しくなったなぁ
始めてみたいんですけど、流石にアケコン買うのは敷居高いんでゲームpadでもできますか？
今まで動画勢だったけどいい機会だから初めて見ます！
そもそもスト5に魅力が無い。スト４のがまだ良かった。
スト5のなにが酷いって、キャラのデザイン(主にコスチューム)がダサすぎる。
そして壊滅的にダメなのが各キャラのアクションのモーション。ど素人が作ってるの丸出し。
もっと格闘技を知ってる、ないしは勉強した人にモーション作らせないと。
素人や新参、そして俺みたいなニワカファンにとってはバトルシステムよりも
キャラデザやモーションのリアリティの方が重要だったりするんだよ。
だってそれが入り口だもん。それらがダサいのに入るわけ無いじゃん。
もう一度言う、格闘ゲームとしてスト5は入り口に魅力が無い。それだけの話。
プレイ人口は増えてるけどね
これぞプロ
スト５買うわ。体験版でガイルやったら面白かったし。ウメちゃんのソニック連打からのハリケーンが決まると嬉しい😆
鉄拳しかやったことないんだけど動画見てたらストⅤやってみたくなった、2Dは操作が難しいイメージがあるんだよなぁ…
むしろ鉄拳勢の自分はパンチやキックで距離感を掴むのが一番の面白さだった 投げは単に補助
どぐらでも出来るwww
正直逆の考え方してたから中級者超えられなかったのかな 打撃択を通すために投げてた コンボのリターンが大きくても投げを通すために打撃した方が良かったのか
正確に言うと、近距離での投げっていうのは「表の択」ってこと
投げないと相手がグラップ入力してるかどうかすら分からないから、
相手がグラップ捨ててガンガードしてたら、一生打撃択は通らない
相手のグラップ入力をさせて打撃択を通すための投げ、とも言えるかも
相手が投げ抜け入力してて初めて「打撃で崩そう」となるのが正なんだけど、
そんなこと説明書に書いてないもんなぁ、仕方ないよ
そうなんですよね グラ潰ししてガードされたら投げてたってのは今言われたこと考えるとめちゃくちゃ非効率な戦いかたしてました コンボ通して気持ちよくなりたいだけでした
スト5はわざわざコンプエディションみたいなやつも買ってアケコンも買ったけど半分挫折してる。
実戦経験をバンバンこなして練習する感じじゃないし、
色々と動画を見ていざやってみると
まず、何をしてどう動けば良いのかわからない。知識量が互角じゃない相手だとどうすれば勝てたのかよく分からない。
結局よく分かんないけど勝つか、よく分からず負けるかのどちらかでこのゲームを理解する事ができないままで、あんまし向上心が育まれなかった。
そういう時はプロの配信で質問したり、実況者にリプレイを見て貰ったりすることがいいね。それに格ゲーコミュは優しいから師匠になってくれる人もすぐ見つかるよ！
分からない事ばっかりだよね
その分理解できて、実践出来ると楽しいよ！
一緒にやりたいなぁ
アケコン操作なれてないホントに最初の最初は、レバー操作の練習が必要かなぁ
対空で昇竜出すにせよ、結局精確なコマンド入力は必要だからなぁ
そこは練習するしかないかな。。
プロの解説動画とか見てると逆に難しく考えがちだと思うけど差し合いはシンプルに考えていいよ
ガードして固まってるなら前歩きして有利取れる技で触りに行くか、前ステして投げに行く
反対にそれを咎めるために中間距離で技を置く
相手が技を置きまくってくるなら飛び込むか弾を撃つか、スト5なら大技でクラカン狙うか
最初は差し返しなんて意識しなくていい
そして常に相手の飛び込みを警戒する
すごい大雑把に言うとこれだけ
何すればいいかわからん状態だと楽しめないと思うし、それが格ゲーの悪いとこよな
もうちょっとチュートリアルがちゃんとしてればいいのに、技の出し方とシステムの使い方しか教えてくれないし
アザラシ胡麻豆腐
アドバイスありがとうございます。
あれからもう一度スト5にチャレンジする事にしました。
ガイルを使ってみたら個人的にやる事がまとまってて分かりやすい印象だったので2種類ぐらい簡単なコンボとめくり覚えてクラカン時には3Kからサマソ狙うとか簡単にやる事まとめて頑張ってます。
あんまし深いことは考えず、
遠距離ソニック打って接近に有利技出して飛び込み来たらサマソの待ちガイル式でゲームの土台を覚えようとしてます。
試合中は自分で建てたセオリー通りの動きをして、その後に負けたら何が悪かったのか考えて自分のやり方に改良を加える感じでやってます。
良くも悪くもネットに情報が溢れてるせいで、やる事が頭の中でごった返してましたね笑
前よりは良い動きが出来てきているのでランクでどんどん当たって練習してます！ありがとうございました！
全部説明できるよっていうのすげえ……
中段の例えにヴァンパイアが真っ先にでる。カプコンさんお願いですから一考を
ヴァンパイアの新作は当たり前、俺はヴァンパイアvsサムスピも待ってるぜ
いやホントにお金はいらないと仰っていますがちゃんとサラリーをお支払して半年程みっちりコーチして頂きたい
それは是非受けたいけど、いつまでも第一線で頑張ってほしいから、拘束と責任が生まれるようなコーチはまだやって欲しくないなー
いよいよ私も始めるときがきたかも
1作品をそれなりにプレイしてから、プロの大会見るとうまいって思うポイントが変わってきてかなり面白いよね
プロゲーマー同士の対戦ではどんな駆け引きが行われているのかを知りたい。
ほぼ買ったままのパッド勢も出来るようになるんかな😊
格ゲーによって微妙に違う。アークでノエルとマイ鍛えても他の作品に応用できない。ストやっとけばほぼほぼ基本は抑えてる
TRIGGERはアクション要素です。格ゲー要素ではない、アクションRPGで強化攻撃する感じ。
アクションRPGでコマンドあるゲーム遊んだら格ゲーの基本になれるよ。スマブラになると格ゲーとはなにか違う。スマブラはアクション要素が強い。スト系は格ゲーが強い
スト５やってるけど、どうしたら面白いと思えるのか謎
もう数十年格ゲーやってるがコンボが出来ない、全くボタンのタイミングとかが合わないもしくは出来ない、まぁ練習する気がそんなにないのが原因なのかもだけど…上手いやり方、練習のし方ってあるんだろうか？特にパッドで、アケコン使わないから。
私はスパ2xを最後にゲームを辞めました。今は動画勢です😁
昔、ゲーセンで大好きなカプエス2をやってた時に
闘劇優勝プレイヤーが光栄にも乱入してくれて
私が前キャン出来ないのを察したのか
向こうも前キャン無しで対戦してくれました
「それでもここまでやれる」を見せてくれて
本当に気持ち良く遊べました
ですが経験上残念ながらこんな例は極めて稀
上級者は大抵嫌な奴が多くて胸糞悪くなる
こんな生物と関わりたくない
格ゲー離れの原因の一つかと思います
実際始めたら、覚えること多いし、発売から時間たってるからスマーフ多いしで挫折する人多いんだろうな
正直コンボが難しすぎるんだよね。読み合いは楽しそうなんだけど上手い人との対戦は連続技のダメージが違いすぎるからバカバカしくなって辞めちゃった。もう何年も昔のことだけど。子供の頃にできなかったコンボが今になってできると思えないから自分は動画専かな
待ちガイルを倒す思考が研究されたから格闘ゲームが進化したと思う‼️🤔
✕攻撃→ガード○
✕投げ→攻撃○
✕ガード→投げ○
と言う三すくみ（ジャンケン）なんだよな。
鉄拳も投げ抜けは難しいしな
やはり初プロ
マインドが違うなって思う
長年？追ってるけど一番カッコイイ・・ｗ
プロでこんな話してる人他にいる？
天才だよね本当に。
一番知りたかったこと。
コンボを習得する方法ってどこに行けば見れるんだ？
コンボはネットやRUclipsで○○コンボで調べればレシピが見つかると思います。
実際の練習方法とかはボンちゃんがトライアルのコツを動画でupしてたと思います。
個人的にコンボは反復で練習して手に馴染ませながら覚えるしか無いと思っています。最初は上手くいかないと思いますが、習得すると凄く楽しくなると思うので頑張ってみてください！
P.S.なんか上からで申し訳ないです…
ウメハラが昔の配信で言ってたのは大体こんな感じ
ruclips.net/video/_EjYhx16iZs/видео.html
ストVの動画じゃなくてすまんけど
みなさん丁寧に教えてくれてありがとうございます。頑張ってみます。
スト系の格ゲーやったことなかったから考え方が興味深いわ
やってる友達がいない
上から目線の輩プロゲーマーとは違う。
久しぶりに始めようかな…
こういう話を聞けるとありがたいなあ