Bonjour Merci pour le partage, j'ai une petite question sur la taille en guyot simple, est que elle est adapté pour une plantation palisse a trois fils 50cm entre chaque fil soit en trois niveau ? Il faut savoir dizaine dd plants dn jardins. Merci d'avance
Super instructif. Je me pose cependant une question. En gros une taille sur un bois de 1 ou 2 ans n'a que très peu d'impact, et à partir de 3 ans l'impact se fait jusqu'à la base du pied. Dans la taille "guyot/poussard" douce que vous proposez avec 2 bras, du côté de la baguette si le 1er oeil est placé face inférieure du courson de l'année (qui donnera donc le courson l'année suivante), alors forcément lors de l'élimination de la baguette nous serons obligé de couper le bois de 3 ans ? Ou alors faut il dans ce cas couper la baguette à sa base, sans raser la couronne, ce qui oblige à ebourgeonner. Mais au final si on ebourgeonne le cambium n'est plus alimenté par les feuilles donc ça revient au même ? J'espère avoir été clair 😂. La configuration donc je vous parle est exactement celle de la vigne plantée en arrière plan dans la fin de la vidéo. Encore merci pour vos contenus
Tout à fait, cependant vous aurez gagné une année de cambium supplémentaire en abandonnant l'ancienne baguette en deux temps. Les vaisseaux ont le temps de se reconstruire par les nouvelles feuilles qui alimentent le cambium en redescendant ! C'est la solution lorsqu'on prend son courson sous la baguette, avec un la baguette sous le courson il y aura juste le cône d'insertion du bois de deux ans. J'espère que cela répond à votre question.
Bonjour Votre reflexion est bonne Laisser un reliquat en conservant la couronne de la baguette supprimée permet de limiter l impact sur le cambium et de décaler dans le temps l impact sur le bois la solution la plus efficace reste de placer vos baguettes en amont des coursons quand c est possible et de conserver uniquement leur couronne a leur enlèvement
Bon ben encore un très bon moment, décidément ! Merci pour ce nouveau partage, hâte de voir la suite ! *PS : pourrons-nous voir un jour la dissection d’un cordon simple et/ou double ? Je serais curieux de voir si dans cette forme la continuité des vaisseaux est totale non seulement du côté des coursons mais aussi en dessous, j’ai vu en Italie qu’ils préconisent pour se faire de tailler pendant la formation à la moitié du bras du cordon et de le faire repartir sur un œil de dessous pour le terminer, ainsi si on imagine 4 coursons sur le bras, les deux premiers seraient alimentés par le dessus du cambium et les deux derniers par le dessous, j’ai vu en plus que dans les cordons doubles ils préconisent de croiser les bras dans le sens inverse de leur provenance sur le pied à savoir de droite à gauche et de gauche à droite afin de diminuer l’acrotonie, je ne sais pas si c’est compréhensible mais si c’est le cas je souhaiterais bien avoir votre expertise ! Encore merci pour tout, c’est dingue d’avoir autant de contenue gratuitement, de nos jours tout est payant hélas, mais vu le temps et l’énergie que vous mettez vous mériteriez une belle somme !
Le cordon se comporte comme le guyot ou le gobelet sur ses propres points de végétation. C est une taille courte comme une autre L impact des pratiques sur le cambium et le bois sont identiques Indépendamment de l architecture des ceps, grouper les plaies ne solutionne pas totalement les problèmes de nécroses, seul l allongement et la taille sur bois de 1 an améliore réellement le système Séparer en deux flux en construisant en 2temps ou en croisant est observable mais pas aussi simple que ce qu ils vous ont proposé. Pensez alimentation du cambium par les feuilles. C est elles qui construisent les flux. Si vous alimentez plus un coté que l autre, le bois grossit plus sur ce côté bien que le cambium soit tout de même alimenté des deux côtés . Il n y a pas de problème a ça… c est une liane. L intérêt de ces techniques est ailleurs. Elles permettent de construire le cordon sans fenêtres avec le système en 2 temps et de réguler l espacement des points de végétation sur la solution croisée
Bonjour, et merci pour tout ce contenu c'est tellement enrichissant! Les différentes découpes que vous nous montrez illustrent parfaitement les incidences des tailles les années précédentes. En revanche, est il possible selon vous d'éviter totalement les nécroses en ayant une taille adaptée, ou les nécroses sont quasiment inévitables? Il serait intéressant de faire une découpe d'un cep "bichonné" parfaitement pour faire une comparaison, mais est ce trouvable ?? :)
Il est possible de limiter ces nécroses en ne réalisant que des plaies sur bois de un et deux ans Pais il n est pas possible de les supprimer totalement J ai deja disséqué des ceps bien taillés en effet Vous les trouverez sur face book en cherchant dans le fil de Taille et conduite de la vigne
![🐜 [Antoine Wystrach] Et si j’étais une fourmi...](/img/1.gif)
Merci Messieurs ! Encore une belle vidéo que tu nous présentes Marceau !
Merci Marceau et Corentin !
Bonjour Merci pour le partage, j'ai une petite question sur la taille en guyot simple, est que elle est adapté pour une plantation palisse a trois fils 50cm entre chaque fil soit en trois niveau ?
Il faut savoir dizaine dd plants dn jardins.
Merci d'avance
Super instructif. Je me pose cependant une question. En gros une taille sur un bois de 1 ou 2 ans n'a que très peu d'impact, et à partir de 3 ans l'impact se fait jusqu'à la base du pied. Dans la taille "guyot/poussard" douce que vous proposez avec 2 bras, du côté de la baguette si le 1er oeil est placé face inférieure du courson de l'année (qui donnera donc le courson l'année suivante), alors forcément lors de l'élimination de la baguette nous serons obligé de couper le bois de 3 ans ? Ou alors faut il dans ce cas couper la baguette à sa base, sans raser la couronne, ce qui oblige à ebourgeonner. Mais au final si on ebourgeonne le cambium n'est plus alimenté par les feuilles donc ça revient au même ?
J'espère avoir été clair 😂.
La configuration donc je vous parle est exactement celle de la vigne plantée en arrière plan dans la fin de la vidéo.
Encore merci pour vos contenus
Tout à fait, cependant vous aurez gagné une année de cambium supplémentaire en abandonnant l'ancienne baguette en deux temps. Les vaisseaux ont le temps de se reconstruire par les nouvelles feuilles qui alimentent le cambium en redescendant ! C'est la solution lorsqu'on prend son courson sous la baguette, avec un la baguette sous le courson il y aura juste le cône d'insertion du bois de deux ans.
J'espère que cela répond à votre question.
Bonjour
Votre reflexion est bonne
Laisser un reliquat en conservant la couronne de la baguette supprimée permet de limiter l impact sur le cambium et de décaler dans le temps l impact sur le bois
la solution la plus efficace reste de placer vos baguettes en amont des coursons quand c est possible et de conserver uniquement leur couronne a leur enlèvement
Bon ben encore un très bon moment, décidément ! Merci pour ce nouveau partage, hâte de voir la suite !
*PS : pourrons-nous voir un jour la dissection d’un cordon simple et/ou double ? Je serais curieux de voir si dans cette forme la continuité des vaisseaux est totale non seulement du côté des coursons mais aussi en dessous, j’ai vu en Italie qu’ils préconisent pour se faire de tailler pendant la formation à la moitié du bras du cordon et de le faire repartir sur un œil de dessous pour le terminer, ainsi si on imagine 4 coursons sur le bras, les deux premiers seraient alimentés par le dessus du cambium et les deux derniers par le dessous, j’ai vu en plus que dans les cordons doubles ils préconisent de croiser les bras dans le sens inverse de leur provenance sur le pied à savoir de droite à gauche et de gauche à droite afin de diminuer l’acrotonie, je ne sais pas si c’est compréhensible mais si c’est le cas je souhaiterais bien avoir votre expertise !
Encore merci pour tout, c’est dingue d’avoir autant de contenue gratuitement, de nos jours tout est payant hélas, mais vu le temps et l’énergie que vous mettez vous mériteriez une belle somme !
Le cordon se comporte comme le guyot ou le gobelet sur ses propres points de végétation. C est une taille courte comme une autre
L impact des pratiques sur le cambium et le bois sont identiques Indépendamment de l architecture des ceps, grouper les plaies ne solutionne pas totalement les problèmes de nécroses, seul l allongement et la taille sur bois de 1 an améliore réellement le système
Séparer en deux flux en construisant en 2temps ou en croisant est observable mais pas aussi simple que ce qu ils vous ont proposé.
Pensez alimentation du cambium par les feuilles. C est elles qui construisent les flux. Si vous alimentez plus un coté que l autre, le bois grossit plus sur ce côté bien que le cambium soit tout de même alimenté des deux côtés . Il n y a pas de problème a ça… c est une liane.
L intérêt de ces techniques est ailleurs. Elles permettent de construire le cordon sans fenêtres avec le système en 2 temps et de réguler l espacement des points de végétation sur la solution croisée
Bonjour, et merci pour tout ce contenu c'est tellement enrichissant!
Les différentes découpes que vous nous montrez illustrent parfaitement les incidences des tailles les années précédentes. En revanche, est il possible selon vous d'éviter totalement les nécroses en ayant une taille adaptée, ou les nécroses sont quasiment inévitables?
Il serait intéressant de faire une découpe d'un cep "bichonné" parfaitement pour faire une comparaison, mais est ce trouvable ?? :)
Il est possible de limiter ces nécroses en ne réalisant que des plaies sur bois de un et deux ans
Pais il n est pas possible de les supprimer totalement
J ai deja disséqué des ceps bien taillés en effet
Vous les trouverez sur face book en cherchant dans le fil de
Taille et conduite de la vigne