Олег Радюш. "Великое переселение народов": славяне и их соседи в водовороте истории. Часть 2

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 31 май 2023
  • Олег Радюш. "Великое переселение народов": славяне и их соседи в водовороте истории. Часть 2.
    У истории есть хорошее чувство юмора. Загнанные готами в леса славяне дождались, когда по Днепру проплывет "труп" их врага. Так борьба гуннов и германцев вывела славян на историческую сцену.
    Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
    Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
    Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
    Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
    Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
    Rutube: rutube.ru/channel/23606772/

Комментарии • 241

  • @bespecher
    @bespecher 6 месяцев назад +9

    Ясность и предметность ума Олега Радюша потрясает и восхищает.

  • @olgametore
    @olgametore Год назад +8

    Отличный рассказ, очень интересный и подробный. Приятно слышать, как вежливы и внимательны друг к другу докладчик и ведущий - это такая редкость в наши времена.

  • @user-eh5po8yc8t
    @user-eh5po8yc8t Год назад +19

    Ведущие - это люди из другого измерения. Подача информации, некая отстраненность, личное погружение в тему... дай Бог здоровья людям влюблённым в своё доброе дело...

  • @user-py5jy5qe2w
    @user-py5jy5qe2w Год назад +12

    Спасибо за очень познавательную лекцию! Требую, продолжения

  • @taboon78
    @taboon78 Год назад +10

    Праздник души!!! Спасибо огромное, невероятная лекция. Отдельно спасибо - что сопоставили археологические культуры и племена славян, населявшие Поднепровье.

  • @Geo_15153
    @Geo_15153 Год назад +23

    Класс! Сразу и крутая тема и специалист по этой теме просто потрясающий! Лайк, все как положено. Это должно продолжаться !

  • @FinlandS2
    @FinlandS2 11 месяцев назад +8

    Да, просто захватывающие 2 передачи! Никакой политики:))))))

  • @dimonsoftt
    @dimonsoftt Год назад +8

    Интересная серия, с нетерпением жду 3 часть.

  • @SxeBoy86
    @SxeBoy86 Год назад +16

    Вторая лекция пободрее пошла) но тема и информация очень интересная. Ёмкое изложение,но насыщенное. Спасибо!

  • @aitaded2217
    @aitaded2217 Год назад +22

    Вот… теперь молодцы! Лектору немного дали коньячку(лектор расслабился и стал естественнее), то что не отпустили его (вообще отдельный плюс), ведущий тоже сильно прибавил(за такой короткий период даже не верится)! Итог-очень интересный ролик! Отлично! Ребята на ТактикМедиа опять подтвердили свой высокий уровень!

  • @user-nh3tl3ht1g
    @user-nh3tl3ht1g 14 дней назад +1

    Очень интересно, спасибо за Вашу работу.

  • @Snusmumriksla
    @Snusmumriksla Год назад +7

    Большое спасибо за разумную и осторожную в выводах лекцию

  • @user-nn4oh6mt1r
    @user-nn4oh6mt1r Год назад +24

    Спасибо за интересный рассказ !

  • @SuperCopok
    @SuperCopok Год назад +26

    Спасибо Олегу и Михаилу за прекрасную лекцию. Очень интересное время

  • @user-oj1oe1nk2s
    @user-oj1oe1nk2s 11 месяцев назад +3

    Шедевр, пожалуйста продолжайте цикл, очень интересно

  • @user-sj8xo2zp1p
    @user-sj8xo2zp1p Год назад +17

    Спасибо Большое👍👍👍✌

  • @user-lc9ou5su3w
    @user-lc9ou5su3w Год назад +13

    Очень познавательное видео, про мамонтов шутка просто огонь

  • @Shegolero
    @Shegolero Год назад +10

    Очень интересно, даёшь больше Радюша)

  • @user-ki5og1he4g
    @user-ki5og1he4g Год назад +13

    20:31 "очень сложно" А докладчик с юмором. Сложно, но не невозможно 🤣

  • @user-ux9xf9nc8o
    @user-ux9xf9nc8o Год назад +27

    Большое спасибо за очередную лекцию! Будет ли продолжение цикла о том, как перемещалось население Восточной Европы в промежуток с V по IX вв от окончания Великого переселения до появления Киевской Руси?

  • @frankofamichello3649
    @frankofamichello3649 Год назад +4

    Спасибо,что говорите про источники, на которые опираетесь в лекции...прямо мёд!

  • @vasavasin4597
    @vasavasin4597 Год назад +4

    Отличная лекция 👍, очень многое упорядочилось в знаниях

  • @kirillmelnikov9784
    @kirillmelnikov9784 Год назад +3

    Благодарю! Интереснейшая тематика формирования славянских этносов. Это важно для систематизации накопленных знаний и противодействия псевдонаучным спекуляциям.

  • @sergd5541
    @sergd5541 Год назад +8

    Отличный выпуск.

  • @user-dn5cz3pv3e
    @user-dn5cz3pv3e Год назад +3

    Потрясающе интересно!!!!! Спасибо огромное!!!!!!!

  • @sergekorovin5471
    @sergekorovin5471 Год назад +7

    Великолепно, спасибо!

  • @uus0suu
    @uus0suu Год назад +14

    Спасибо!

  • @user-ic5sn4tm5c
    @user-ic5sn4tm5c Год назад +11

    Спасибо. Жду продолжения.

  • @user-rt7xr1bi8z
    @user-rt7xr1bi8z 9 месяцев назад +2

    Спасибо большое за лекцию

  • @user-kv5um9sh5s
    @user-kv5um9sh5s Год назад +6

    Как связаны находки предметов с эмалями в Поднепровье с такими же находками в Прибалтике?

  • @alehhandro1
    @alehhandro1 2 месяца назад +2

    Если б ведущий не влезал со своими длинными монологами, было бы ещё лучше! У Радюша терпение железное!

  • @eadwulf3276
    @eadwulf3276 11 месяцев назад +1

    Большое спасибо, сам огромный фанат эпохи, с нетерпением жду следующий выпуск :)

  • @user-ou4pc4gx1m
    @user-ou4pc4gx1m 13 дней назад

    Вот это поворот! Благодарю за информацию

  • @user-ox7nu7zv2p
    @user-ox7nu7zv2p Год назад +11

    Very well👍

  • @user-nb8sj4se7i
    @user-nb8sj4se7i Год назад +1

    Очень познавательно! Спасибо!

  • @alexanderfokin2875
    @alexanderfokin2875 Год назад +1

    Спасибо, тема очень интересная!

  • @frujinassen9076
    @frujinassen9076 Год назад +7

    Начиная сразу с придирками забьл поздравить с хорошей лекции. Сразу видно, что вь люди знаюшие. Много чего для себя научил. Про Хилвуд читал, но не знал вся история, очен интересно. Насчет готь тоже очен интересно. Наверно вам не будет интересно, но не могу не написать. У нас сейчас очен популярние фрики кто говорят, что готь ето геть, а геть ето фракийць, а фракийць ето болгарь. Кстати, я привел ваша лекция в спорь с такими. Они твердят, что нет никаких археологических доказательства про сушествование готов. Вот говорю- смотрите. Ответ бьл ожидаемь- им платят репилоидь, масонь и так далее чтоб врали. Ешо раз- живи и здрави.

    • @user-lj1nn5yg1y
      @user-lj1nn5yg1y 3 месяца назад

      В Болгарии есть телеканал типа российского РЕН ТВ?

  • @user-my9ow8lb3z
    @user-my9ow8lb3z Год назад

    Отличная лекция

  • @MrSkald
    @MrSkald Год назад +5

    О, класс, 2я часть!

  • @BnktNN
    @BnktNN 7 дней назад +1

    Ташкенту в советское время тоже 2000 лет влепили. Заочно. Обоснование там было - нечто! Типа, население города дважды перемещалось (причем изрядно) на новое место в связи с... "возросшими агротехническими способностями... " На территории средневекового города, кроме отдельных редких усадеб (не образующих общую структуру, позволяющую объединить их в городскую структуру) ничего ранее 8-9 веков не найдено. В округе были городища рубежа н.э. (оазис заселен давно - с чего бы плодородные орошаемые земли должны пумэстоватт-то). Но вотимели ли эти городищга отношение к собственно более позднему Ташкенту - большой вопрос. А учитывая современное градостроительство с полным пренебрежением к изучению культурного наследия (где памятники тупо сносятся без всякой археологии), узнать реальную картину может уже и не удастся.

  • @user-sc4qt5th1l
    @user-sc4qt5th1l Год назад +9

    Цэ гарно!!! Прошлый выпуск 3 раза пересматривал

  • @Airat_Babai
    @Airat_Babai Год назад +6

    Карты! Картинки! Побольше пожалуйста🙏🙏

  • @user-yu3rb1dk6g
    @user-yu3rb1dk6g Год назад +10

    Здравствуйте! Спасибо за интересную лекцию. Очень познавательно.
    Не смогут ли уважаемые лекторы осветить ещё один интересный вопрос о рязано-окцах. Появились ли какие-то новые данные о них?

    • @user-kv1vc7uf7m
      @user-kv1vc7uf7m Год назад +6

      Последнее, что есть, это эстонское исследование палео ДНК. К их глубокому разочарованию из 10 образцов всего 1 с гаплогрупрой N. Версия с преобладанием финноговящего населения в Волго - Оксуэком междуречье в очередной раз провалилась.

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov Год назад +2

      @@user-kv1vc7uf7m как работа называлась, не вспомните? если будете так любезны, конечно...

    • @user-kv1vc7uf7m
      @user-kv1vc7uf7m Год назад +5

      @@denis_konovalov Генетическая примесь и среднеаековый языковой переход в междуречье Оки и Волги. Статья вышла в начале 2023 года в журнале Current Biology. Там три финских и два наших автора.

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov Год назад +2

      @@user-kv1vc7uf7m просмотрел выпуски с января по март, не нашёл. как оно хоть примерно называлось то?

    • @user-kv1vc7uf7m
      @user-kv1vc7uf7m Год назад +5

      @@windoffields1397 Оооо, эти ребята уже с культуры Веретье всё перекопали. Именно им мы и обязаны массой открытий. Нашим то вообще ничего не интересно, кроме размазывания манной каши по бумаге. А потом удивляются, почему злые иностранные журналы их не печатают. Просто научной ценности в их работах нет, оттого и не печатают. Ну нет тут финнов и похоже никогда не было. Первая волна в своей массе прошла вдоль южного берега Балтийского моря. Вторая осела за Волгой. И распространялась на северо запад. Это мы и сейчас видим.

  • @alexbaumgarten385
    @alexbaumgarten385 Год назад +4

    Шутка в конце просто отпад! 100% 😂

  • @user-xn9in8to8m
    @user-xn9in8to8m Месяц назад +1

    Первая часть была лучше. Наверное потому, что там ведущему не давила на мозг концепция "вот тут и возникли славяне" Во второй части (особенно ближе к концу) прёт изо всех щелей

  • @user-pf9mz7ei8b
    @user-pf9mz7ei8b 18 дней назад

    Очень интересно. И новая информация по археологии, в плане археологических культур и предметов материального наследия оных. И про города славян. Лично для меня последняя информация была новинкой. То ли это новые данные, достижения науки последних лет, так сказать. То ли... короче, в научно-популярных изданиях конца Союза такой информации не встречал.
    Ну а про фальсификацию академиком Рыбаковым, в угоду политической конъюнктуре, а не по злому умыслу конечно, данных по сроку существования города Киев - прям свежая струя. Про 1500 лет слышал, но откуда ноги растут - не знал.

  • @vodagrad
    @vodagrad Год назад +32

    Сейчас набегут "специалисты" расскажут как было на самом деле.

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov Год назад +12

      На самом деле всё было не так как в реальности:))

    • @user-kv1vc7uf7m
      @user-kv1vc7uf7m Год назад +7

      На самом деле никто не знает как было. Есть только попытки реконструкции этих событий. При чём весьма противоречивые.

    • @Znatok-0101
      @Znatok-0101 Год назад +4

      ​@@user-kv1vc7uf7mНу конечно же! Ведь все было действительно не так, как на самом деле!

    • @user-re7yk7ed6f
      @user-re7yk7ed6f Год назад +1

      ruclips.net/video/2gB490cgXJI/видео.html
      Вот как всё было! Но вы продолжате жить зашоренными

    • @user-kv1vc7uf7m
      @user-kv1vc7uf7m Год назад +5

      @@Znatok-0101 Было как было. Вопрос в реконструеции событий. Пока то, что я вижу это противоречивые данные разных наук. Археологи лопочут своё, генетики своё, антропологи своё, лингвисты своё, ну и так далее. Более менее противоречивой картины пока не очень видно. Возможно не дожимают историки. Вполне допускаю по политическим мотивам.
      Я тут писал а другой теме как Щербицкий фактически заставил пойти двух академиков, Толочко и Рыбакова на подлог. И сказать " археологи доказали", что Киев существует с 6 века. Хорошо, что не с 3, с поселения Зарубинецкой культуры.

  • @certero777
    @certero777 Год назад +2

    Если у славян были отдельные воины всадники, то книга Иванова Русь изначальная получается историческая?

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov Год назад +1

      местами даже очень историческая, как и вся трилогия, хоть и местами художественный вымысел. но там настолько мощная историческая подоснова, я когда получше узнал историю, то просто охренел (простите). в детстве то воспринималось это всё как чистая фантазия автора... впрочем, совсем это всё близко к сердцу не принимайте, учить по ней историю всё равно не стоит. к тому же он почему то хазар с аварами перепутал.

    • @certero777
      @certero777 Год назад

      @@denis_konovalov в детстве читал и перечитывал несколько раз

  • @maximmaslov3569
    @maximmaslov3569 Год назад +14

    Олег, если возможно, сформулируйте, пожалуйста, современный взгляд науки на отличительные признаки славян и какие культуры на данный момент считаются славянскими. Насколько я помню, ранее достоверно славянскими считались Пражскко-Корчаковская, Пеньковская и Колочинская культуры. Всё что ранее (включая Киевскую) - уже спорно. Вы же сейчас упоминаете Киевскую культуру уже как славянскую. И насколько я понял, Зарубинецкую тоже. Если можно, проясните данный вопрос. Также вы постоянно ссылаетесь на некую "эмаль" как отличительный элемент славянской культуры. Можно также об этом подробнее, что это и когда и где она начинает появляться на археологическом горизонте? Что ещё является признаками, по которым мы можем говорить о "славянскости" культуры. Спасибо вам за интереснейшие лекции!

    • @user-lh3mv8kg6u
      @user-lh3mv8kg6u Год назад +5

      Киевскую культуру пожалуй следовало-бы отнести к праславянам.

    • @user-hx1kw4mc9t
      @user-hx1kw4mc9t Год назад +4

      ​@@user-lh3mv8kg6u чем славяне от праславян отличаются?

    • @user-qx2jl2px5y
      @user-qx2jl2px5y Год назад +2

      @@user-hx1kw4mc9t это ж элементарно. Любой школьник объяснить сможет. Праславяне это предки славян. Это индоевропейцы до того как разделились на романов, германцев, галлов, славян и т.д. Кстати у Клесова тоже есть теория что часть индоевропейцев ушла с восточноевропейской равнины в Индию, а не пришла с нее.
      Так что выходит колыбель западной цивилизации Киев да и русской тоже.

    • @user-hx1kw4mc9t
      @user-hx1kw4mc9t Год назад

      @@user-qx2jl2px5y любой школьник 🤣😂🤣 В том то и дело, что, если любой школьник-имбицил, вроде тебя что-то обьяснять будет, то добром это не кончится.
      Клоун, если праславяне - это индоевропейцы до разделения, то зачем вводить новый термин - праславяне?!!
      Скажи мне, школьниц-имбицил, от каких романов, галлов и германцев отделились праславяне Именьковской культуры, расположенной на средней Волге?

    • @user-ko4qh5eb8s
      @user-ko4qh5eb8s Год назад +4

      @@user-qx2jl2px5yПосле упоминания Клеса и ссылки на него вы можете больше ничего наговорить,вы поклонник фризов от науки ,так сказать альтернативно вымышленной истории и генетики😂

  • @brut0094
    @brut0094 Год назад +1

    Годнота

  • @user-pn1eh9bk6z
    @user-pn1eh9bk6z Год назад +5

    Интересно, если славяне были союзниками гуннов, то они бились на Каталаунских полях с своими давними противниками.
    Как-то про такое не думал раньше.

    • @user-ko4qh5eb8s
      @user-ko4qh5eb8s Год назад +3

      Не обязаны ,ни в каких источниках такого не указано,археологических данных подтверждающих их присутствие не существует ,а значит выдумывать можно все что угодно,но это к реальности не имеет отношения

    • @user-xn9in8to8m
      @user-xn9in8to8m Месяц назад

      Во времена гуннов т.н. "славяне" ещё шхерились по кустам от цивилизованных людей. И, кстати, есть мнение, что некой единой битвы на каталаунских полях не было. Гуннам просто наваляли несколько раз в этом регионе.

  • @user-ut1xv1hx8l
    @user-ut1xv1hx8l Год назад +4

    Я бы хотел спросить, что почитать про раннесредневековую Русь из более-менее современных авторов ?

    • @user-mf8cg7dj8y
      @user-mf8cg7dj8y Год назад +3

      я бы, например, порекомендовал Горский "Русь. От славянского расселения до Московского царства" ( и другие его книги), а также Петрухин " Русь в IX-X веках. От призвания варягов до выбора веры".

    • @user-ut1xv1hx8l
      @user-ut1xv1hx8l Год назад +1

      Спасибо, надо посмотреть

    • @ViktorOkovytyi
      @ViktorOkovytyi Год назад +2

      Например,,Очерки начальной Руси,, А.П.Толочко

    • @ViktorOkovytyi
      @ViktorOkovytyi Год назад

      @@windoffields1397 да, полностью с Вами согласен, но это его сын :)

  • @VictorMotres
    @VictorMotres Год назад +4

    Я так понимаю что, Радюш согласен или разделает мнение Поликарпова, так как не отрицает, но именно Поликарпов его ("непопулярное" мнение) озвучивает, так как сам Радюш не может или не хочет этого делать сам. Этакое взаимодополнение.

  • @scamanager4639
    @scamanager4639 Год назад +5

    слово УКРАИНА агитаторы бояться даже произнести... :) лекция очень познавательная
    а вой на болотах вообще прекрасен :)
    PS а Рыбакова зря они гавном обмазали... из уважения могли бы политоту пропустить...

    • @user-jr5gj3dt4k
      @user-jr5gj3dt4k Год назад +1

      Да нет, несколько раз произносят "украинский миф"....)))

    • @MrUra1989
      @MrUra1989 11 месяцев назад

      О Рыбакове они очень мягко, учитывая как его сказки воздействовали на умы поколений.

  • @user-mm3lt2iy2l
    @user-mm3lt2iy2l Год назад +7

    🤔👍

  • @user-pn1eh9bk6z
    @user-pn1eh9bk6z Год назад +5

    Так если были в зависимости от хазар, те могли принуждать не строить укреплений - прецеденты в истории аналогичные есть. 1:00:21

  • @user-ny4nk8uv5c
    @user-ny4nk8uv5c Год назад +1

    Спасибо.

  • @user-zw9up8lx4t
    @user-zw9up8lx4t Год назад +7

    Все круто карт бы по информативней

    • @user-hx1kw4mc9t
      @user-hx1kw4mc9t Год назад +1

      Я, вообще, поражаюсь подобной форме подачи информации - как-будто диалог на кухне.
      Говоря о расселении народов, карты не используются!
      На этом же канале смотрел видео о развитии флота - хоть бы одна иллюстрация или схема, демонстрирующие слова автора - но нет, только слова.

  • @user-wv7cd9xe3e
    @user-wv7cd9xe3e Год назад

    Про машину времени и чиновничество получилось очень живо!

  • @user-pn1eh9bk6z
    @user-pn1eh9bk6z Год назад +5

    34:15 получается записи Иордана о союзе славян с гуннами правдивы? Враг моего врага, мой друг?

    • @alerausm
      @alerausm Год назад +1

      Примерно такой же союз, как у Тамерлана с Московским Княжеством. Золотую орду разрушил Тамерлан, а Московское княжество воспользовалось результатами к своей пользе.

  • @vladimirgrepan157
    @vladimirgrepan157 Месяц назад

    Германские племена, германские племена....... этой теории всего лишь 150 лет. В период Бисмарка. Йордан противоспоставлял готов и алеман.

  • @denis_konovalov
    @denis_konovalov Год назад +4

    59:55 как можно жить в левобережье и не строить укреплений? да просто. зачем бояться завоевателей, если уже завоёван? вроде бы нет сомнений, что в первой половине 9го века левобережье это земли подвластные хазарам, nicht wahr?
    а вообще за лекцию спасибо, конечно... но что то получилось по теме "черняховская культура и их соседи". вроде бы уже середина первого тысячелетия на дворе, что у нас славян мало? вон, на балканах что творится. именьковцев даже не упомянули. по всяким северам уже процессы интересные проходят, в той же (кем то) любимой Дьяковской АК. и прочая, и прочая....
    пс. а что в конце так Остапа понесло? нам важно не разобраться в исторических хитросплетениях, а доказать что Киеву не полторы тыщи лет? кому надо это и так знают и пытаются разобраться.

    • @user-hx1kw4mc9t
      @user-hx1kw4mc9t Год назад +3

      Кстати, про именьковскую культуру почему-то крайне мало информации, хотя тема крайне важная

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov Год назад

      @@windoffields1397 да пофиг, что варварская. обычно считается, что отсутствие укреплений свидетельствует о наличии некой центральной власти. она в междоусобицы не пустит.

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov Год назад +2

      @@windoffields1397 пусто? да ну, свято место пусто не бывает, места не самые плохие... за всю территорию роменцевской и волынцевской АК не скажу, а у нас в Тульской области с рубежа 8-9го вв по сер.10 в селищ много. не знаю, много десятков или сотни. первые укрепления строятся на Тимофеевском городище (если не путаю) во второй половине 10го века. т.е. до того 150 лет жили все были свои, а тут чужие откуда то взялись? да нет, вроде... просто до того была центральная власть (скорее всего, хазарская), была дружина (в Супрутах). в общем, был порядок. потом ближе к середине 10го века тут кто то покуролесил изрядно (похоже ещё до походов Святослава), центральной власти не стало и пришлось уже огораживаться. а так то по региону люди селились постоянно и те 150 лет это чуть ли не единственный период, когда укреплений не строили. и по совпадению снова их строить перестали уже ближе к временам Российской Империи, когда крымские татары перестали тут шастать.

  • @user-qe9mh5fw7o
    @user-qe9mh5fw7o Год назад +2

    На продемонстрированной фотографии льговско-фатежской культуры четко видны свастики. С первого взгляда понятно, что там жили готы - предки германских нацистов

    • @Cergiossik
      @Cergiossik Год назад +7

      То ли толстый тролинг, то ли шиза. Вы из какой категории будете?

    • @user-qe9mh5fw7o
      @user-qe9mh5fw7o Год назад +1

      @@Cergiossik Это троллинг. Но по-доброму.

  • @any_human_from_earth3376
    @any_human_from_earth3376 Год назад +3

    А новые выводы по итогам раскопок когда в учебники начнут попадать?

  • @werwolf227
    @werwolf227 Год назад +3

    Переселение народов нынче с центральной Азии в Россию.

  • @user-lh3mv8kg6u
    @user-lh3mv8kg6u Год назад +3

    Куда-то подевался мой комент, потому назидаю второй раз.
    Я, собственно говоря, не уверен в том, что ,,волынцевцы" все ушли на северо-восток, во время лихолетия.
    Они вероято принадлежали к культуре Колочинского типа, а это Будины. Даже сейчас на сев.-зап.Черниговской обл. проживает этногруппа -будаки.
    А значительная часть волынцевских племён вероятно всёже ушла с болгаро-аланской ордой за Дунай. На исторических картах атласа, северо-восток Болгарии отмечен под Сиверами(Северянами), та и болгарские лингвисты указывают на сходство некоторых слов именно более схожих со словами балтов, нежели славян)).

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov Год назад +1

      а зачем? ну, в смысле, болгары и аланы это немного пораньше. а волынцевская это та же роменская культура, только богатая и с хорошей керамикой.

    • @user-lh3mv8kg6u
      @user-lh3mv8kg6u Год назад

      ​​​@@denis_konovalov
      Керамика волынцевского типа не находит ни прототипов, ни аналогий среди славянской глиняной посуды второй половины lтыс. Ближайшие аналоги ей обнаруживаются в салтовской культуре/В.В.Седов/.
      А Д.Т.Березовец и О.В.Сухобоков, исходя из исследований, считают возможным датировать памятники волынцевского типа Vllв.
      Анализ водных названий днепровского лесостепного левобережья показывает, что дославянским населением здесь были балты и иранцы.
      Так что повидимому племена волынцевской культуры были славяно-балтами.

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov Год назад

      @@user-lh3mv8kg6u а это каким боком к предыдущему вашему комменту? да и тоже...
      7й век рановато. по каким критериям можно найти волынцевскую культуру в 7м веке?
      аналогий она не находит потому, что какчественная, с хорошим обжигом. к салтовской культуре имеет не большее отношение, чем к именьковской.
      дославянским населением там кто только не был. это лесостепь, тут надолго никто не задерживается. максимум пара столетий м очередные следы военного разгрома, всё утыкано трёхлопасными наконечниками стрел и степняки, такие, "а мы тут ни при чём, ничего не знаем"... впрочем, за балтскую топонимику тоже не уверен. массово зона если только на севере. а на основной территории иранская. хотя это тоже неправильно, в основном она конечно же славянская, а какие слои там самые древние и что там по происхождению, какой процент от кого - такие работы мне не попадались. кроме Топорова, а ему балты везде мерещились. так что, хрен знает. за славянский, иранский и тюркский компонент - они там были, пропорция неизвестна. за балтский (а также фино-угорский и прочая) - вряд ли в товарных количествах.

    • @user-lh3mv8kg6u
      @user-lh3mv8kg6u Год назад

      ​​@@denis_konovalov
      И на кого вы ссылаетесь, на самого себя, я что-то не знаю такого доктора наук, так каждый может писать свои фентази.
      А с предыдущим коментом связывает то, что ,,волынцевцы" были только отчасти славянами. Приведите лингвистов, которые бы опровергли балтскую топонимику Левобережья, а утвердили её как славянскую😤

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov Год назад

      @@user-lh3mv8kg6u а что я такого сказал? вроде ничего не по секретным документам... я вообще не спорю, что они не были чистопородными славянами, я же сам об этом написал, не так ли? я сомневаюсь, что там был настолько силён балтский компонент. за балтскую гидронимику я тоже не говорю, что её нет совсем. я же писал, "массово"? есть она, как же без неё... здесь (блин, повторяюсь) кого только не было. но там достоверно (не знаю точно) пара десятков, вряд ли больше. ежели что, там и фино-угорские названия есть несколько штук. а теперь сравните с количеством иранских и славянских названий, которых сотни. поэтому (и по археологии) если и заявлять про этнический состав Волынцевской АК, то скорее славяно-иранский, а не славяно-балтский. опять же, роменцы=север, а север славяне уж в летописные времена точно.
      если вам нужны ссылки, пишите точно, какое утверждение хотите оспорить. по волынцевцам нет монографий, инфа размазана по разным работам. вам весь список моей литературы дать? это много.

  • @user-ht1vw7ft9n
    @user-ht1vw7ft9n Год назад +6

    Точная датировка змеевых валов вокруг Киева может многое прояснить.

  • @fl3056
    @fl3056 Год назад +4

    34:00 Атила форева, готы маздай

  • @HeHaBucTb.
    @HeHaBucTb. Год назад +1

    Захоронение воинов из прошлого видео было не разведкой боем а просто разведкой. Раз у людей нет ни книг ни телевизоров ни телефонов то они ничего не помнят и ничего не понимают? На рубеже эпох разница между кельтами и германцами была не столь явной. Они могли узнать у кельтских соседей о том как те постоянно вторгались в Рим и римляне ничего не могли сделать. А потом внезапно вломились в Галлию и устроили полномасштабный экстерминатус. Естественно как люди живущие родоплеменным строем они не могли не думать что римляне в один прекрасный момент решат отомстить за вторжение кимвров и тевтонов. Вот они и решили найти территорию с земледельцами которые РАЗРЕШАТ поселиться на их землях и стать ихними вагнеровцами. Это очень важный момент, потому что государство раздираемое междуусобицами не сможет стать конкурентом Риму. Естественно все отшатывались от такого предложеньица. Стать врагами Рима? Нет спасибо. Пришлось возвращаться назад и ждать подходящего момента.
    Это для современных нас вооруженные германские пришельцы это полное зло. Это не значит что они и тогда были полными упырями все как один. Какой-то созидательный элемент у них должен быть. Плюс они могли учиться на ошибках кельтов и самих римлян.

    • @HeHaBucTb.
      @HeHaBucTb. Год назад

      @@windoffields1397 1. невнимательно читаете. Я сказал что они поехали ПОСЛЕ вторжения кимвров и тевтонов.
      2. Экономическая модель Рима была основана на полной ликвидации любого организованного общества которое может угрожать Риму. Собирать каждый раз новую армию сразу же после полного уничтожения предыдущей тебя не заставит никакая жажда наживы, даже самая сильная. Вон на тюрков посмотрите.

  • @Viktor-gn1jp
    @Viktor-gn1jp Год назад +1

    Кто из них Клим?

    • @user-jr5gj3dt4k
      @user-jr5gj3dt4k Год назад +3

      Никто! Клим Жуков лысый и с усами...)))

  • @user-ts9eu2wk3i
    @user-ts9eu2wk3i Год назад +3

    когда рассматривается вопрос о славянах в целом, мне кажется неправильно рассматривать этногенез восточных славян в отрыве от этногенеза западных и южных славян и их расселения на огромных территориях.

  • @frujinassen9076
    @frujinassen9076 Год назад +3

    Привет с Болгарии. Говорите, что у восточних славян бьла конная культура. Как ето связьвается с сообшения византийских хронистов от время Светослава, что руские изключително пешие, не пользуются коней и не могут ездить совсем.

    • @user-mf8cg7dj8y
      @user-mf8cg7dj8y Год назад

      "...не имел он шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, - такими же были и все остальные его воины" (С) ПВЛ о Святославе.

    • @frujinassen9076
      @frujinassen9076 Год назад +1

      @@user-mf8cg7dj8y История на Лъв Дякон- которь кстати лично участвовал в ети сражения и является очевидцом.
      Описание как ромейская армия прошла через горние переваль и внезапно обрушилась на руские. "Но при все ето они (руские) бьстро взяли оружие, щить (их щить здоровье и для болшей безопасности длиннье и прикрьвает все ноги) и строень в густой строй , вьшли против ромеев в равне поле перед города. Они кричали как дикие звери необьчние и странние крики. Ромеи вошли с ними в бой и дрались храбро и совершили много подвигов, но ни одна сторона не могла взять надмошие. Тогда император приказал безсммертньм напасть стремительно левой фланг руских. С вьнутье вперьод копия и пришпорили лошадей с большой скорости спустились против неприятеля. РУСКИЕ КАК ПЕХОТИНЦЬ НЕ ПРИВЬКЛИ БИТСЯ НА ЛОШАДЕЙ, ТАК КАК НЕ УПРАЖНЯЛИСЬ В ЕТО. Они не смогли устоят против копиями, а побежали и укрились за стенами города.
      Как видно тут описьвается типичная "стена щитов" варягами и сказано, что руские никогда не дрались на коней или против коней. Во всей войне описан толька один бой бой ромеями с неизвестная конница, но она возможно бьла печенежкая (описань много боев ромеями с конньх печенегов).

  • @Shvonder_Alexandrovich
    @Shvonder_Alexandrovich Год назад +4

    Ставьте ссылки на предыдущие части. Не удобно искать начало интересной темы

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov Год назад +2

      Первая часть здесь ruclips.net/video/D6B7WmNCTZI/видео.html

    • @Shvonder_Alexandrovich
      @Shvonder_Alexandrovich Год назад +3

      @@AndreyOvsynnikov Спасибо, но и администраторы канала пусть тоже берут на заметку. В описание - в первых строчках ссылку на предыдущие/ую части.

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov Год назад

      @@Shvonder_Alexandrovich канаЛа :))

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov Год назад +2

      @@Shvonder_Alexandrovich к сожалению у TacticMedia со ссылками традиционная проблема - практически полностью отсутствуют.

    • @Shvonder_Alexandrovich
      @Shvonder_Alexandrovich Год назад +1

      @@AndreyOvsynnikov спасибо, исправил очепятку.

  • @Dr.Liwsy.
    @Dr.Liwsy. Год назад +5

    34:00 Это очень схематично-примитивное упрощение.
    Начнем с того что сама черняховская археологическая культура - это конгломерат как минимум трех известных элементов: готов, славян, остатков сармат(от коих готы и переняли всадничество, не с Готланда же они коней везли ). Причем готы играли роль немногочисленных военных элит (да что уж там - "крышевали", точно не пахали землю).
    Ранее 27:37 упоминалось что черняховская культура была густо заселенной. И что все "встали и ушли" как один под напором гуннов? Вы можете представить себе единомоментное перемещение хотя бы 50 000 человек считай пешим ходом? Ушли и так мобильная готская военная верхушка. Ибо здесь им ловить больше было нечего. А пахари остались.
    Ну и третий момент: "немногочисленные" славяне (в лесах не наплодишься, нет кормовой базы) в мгновение ока освоили всю "вдруг обезлюдневшую" громадную территорию черняховской культуры? За одно поколение научилось обрабатывать землю (за 150 лет отсутствия навыки явно подзабылись). Причем так стремительно, что через два века, к приходу авар, занимали аж треть Европы (даже больше чем теперь, считай "ГДР" было славянским, австрийский Грац - это славянский градец, венгры еще не пришли в Панонию).
    Нет, парни, слишком просто-упрощенно. Славянский элемент был на этих землях до, во время черняховской культуры и пополнившись "лесными братьями" и расцвел после ухода надзирателей.

  • @user-do3wb2gi2k
    @user-do3wb2gi2k 11 месяцев назад

    Хороший разговор.

  • @alenye7043
    @alenye7043 Год назад +1

    Прекрасный диалог. Особенно, когда ярко выраженный ашкеназ Поликарпов рассуждает про "наших предков славян", хотя да, в их этногенезе славяне ,действительно, поучаствовали.

  • @TheRepconn
    @TheRepconn Год назад

    обалдеть

  • @Flayer02
    @Flayer02 11 месяцев назад +1

    Роскошно!

  • @user-wv7cd9xe3e
    @user-wv7cd9xe3e Год назад +2

    Не совсем понятно, чем современные киевские археологи отличаются от украинских? Украинских археологов в принципе не существует? Почему?

    • @user-se3ov8ng1l
      @user-se3ov8ng1l 4 месяца назад

      Предположу, что подразумевается, что украинцы - это те же русские. Может ошибаюсь.

  • @kao354
    @kao354 Год назад +6

    Окончание -- вообще огонь!
    А идея снести центр Киева и устроить там раскопки, конечно, богатая... но сумлеваюсь я!

  • @VL-cc6zf
    @VL-cc6zf Год назад +3

    "так мы доказали что Кий это Хильбудий" - история это точно наука?

    • @zeus5849
      @zeus5849 Год назад +2

      @@windoffields1397 господин фоменко не даст соврать, методы у него кстати те же :)

  • @user-vv1ee5zk3x
    @user-vv1ee5zk3x 5 месяцев назад

    Про машину времени было лишнее

  • @eugeneminaev5272
    @eugeneminaev5272 Год назад +2

    Это что же получается, Рыбаков был не такой уж фантазёр? Он утверждал что дружинная культура у восточных славян была ещё в 7 веке.

  • @IvanTheThird
    @IvanTheThird Год назад +4

    У меня вопрос, а как же тогда Киев захватывали Аскольд и Дир? Это же было точно до 10 века. Я понимаю, что персонажи полумифические , но всё же.

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov Год назад +1

      @@windoffields1397 что, во всём Киеве стерильная прослойка? насколько понимаю (и то не факт, что правильно), что на Подоле точно ничего не было до конца 9го века в связи с тсутствием такового. а остальное - хрен знает. на Старокиевской горе непонятно, по разным работам разные датировки и выводы. по Замковой понятнее, но тоже не до конца. дендродаты то есть только по Подолу...
      вообще, стоит говорить по городищам отдельно. и, странно, где ихний посад? может, застроено всё... сюда бы какого украинского археолога, они всяко лучше знают, но.... есть одно очень большое "но".

    • @zeus5849
      @zeus5849 Год назад +1

      @@windoffields1397 пвл по событиям 9-10 веков это компиляция или если угодно исторический труд летописца на основе добытого им материала что теперь дает пищу для любых фантазий. Что делать например с походами на византию, особенно ранними или русским каганатом, с арсанией ? Или обратный пример - гнездово в котором накопали ну очень много, а летописных атрибутаций толком нет.

  • @fligende7132
    @fligende7132 Год назад +1

    Огромное спасибо, прослушал не отрываясь. Голос Олега напомнил голос Дмитрия «Гоблина» Пучкова.
    Повторю свое пожелание - хочется послушать лекцию о Темных веках вокруг Рима (как жил Рим и его окрестности в период упадка Западной империи внутри и вне периметра Аврелиановых стен)

  • @user-gs7mi9mq4r
    @user-gs7mi9mq4r Год назад +2

    Какой-то странный у них Клим Саныч

  • @scamanager4639
    @scamanager4639 Год назад +1

    про хазар смешно... но без их отрицания видимо тяжело в современном Российском Мире... :)

    • @zeus5849
      @zeus5849 Год назад

      А кто их отрицает?

  • @MrFedorMR
    @MrFedorMR Год назад +2

    Ки... Карфаген должен быть разрушен?

  • @user-kl7kz3kp1u
    @user-kl7kz3kp1u Год назад +1

    Отличная лекция! Спасибо! Получается, что этот период непосредственно предшествует "средневековой военной революции сяньби" о которой недавно рассказывал профессор Л.А. Бобров. Когда изобрели стремена, новый тип доспеха для всадника и коня и "рыцарский" способ ведения боя.

  • @user-pn1eh9bk6z
    @user-pn1eh9bk6z Год назад +2

    41:22 ну Испанскую реконкисту то потомки готов начали по факту.

  • @user-rk9jm4sz8x
    @user-rk9jm4sz8x Год назад +3

    А про славян очень мало рассказал, только о готах

  • @user-tv3su6fh6g
    @user-tv3su6fh6g Год назад

    Про "машину времени". Собственно к ней мы и подходим :) - Нейросети. Только так можно массу разрозненных данных из разных областей знаний свести в непротиворечивую картину прошлого, и в итоге лет через 50 именно "историческая нейросеть" будет рисовать нам что, где, и когда существовало, как вероятнее всего развивались события, и как правильно интерпретировать те или иные данные из письменных источников.

  • @AndrjeiK
    @AndrjeiK 11 месяцев назад

    1:03:14
    Хорошая идея.. 😆

  • @gagunmagun
    @gagunmagun Год назад +2

    Где же финно-угры на Днепре?

  • @yuriolenev1291
    @yuriolenev1291 Год назад +3

    Миллион, мужчин...занавес господа заседатели, туше и пряники! И не одолел этот миллион никого, да как так то!!! По автобану они шли, да не миллион, скорее составами по железке, да не пароходами, баржами. А это, женщин и детей сколько миллионов было то, 2, 3, 5, 10....эпично.

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov Год назад +1

      4:28 Якобы чуть ли не миллион... Понятно же что миллион здесь тоже самое что "тьмы неисчислимые", т.е. в чистом виде летописный термин

    • @yuriolenev1291
      @yuriolenev1291 Год назад

      @@AndreyOvsynnikov Какой термин? Каких таких летописцев! Грибы, соли, отвары пьёте? Я без них, внятно слышал про миллион. На крестах. Это сколько нужно крестов одномоментно то, сколько рабочих, палачей сколько, сколько транспорта, сколько армий чтобы просто связать миллион и сдерживать пока вешали и как и где этот миллион распятых висело, эпидемий не было потом. А вы значит называете этих двоих вещателей летописцами, куда я попал...

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov Год назад +3

      @@yuriolenev1291 ЛЕТОПИСНЫЙ ТЕРМИН. Летопись это не документальная справка, не разведсводка, не доклад 1 чиновника другому. Возьмите хотя бы русские летописи. Сплошь и рядом... татар 50 тысяч, 100 тысяч. Меньше писать просто не прилично. Радюш ведь русским языком говорит ..якобы.. чуть ли не миллион... - т.е. он говорит что эта цифра не заслуживает доверия.

    • @ganglery
      @ganglery Год назад +3

      Чувак, у тебя явные проблемы с восприятием речи

    • @yuriolenev1291
      @yuriolenev1291 Год назад

      @@ganglery А у тебя вообще с восприятием и осознанием. Говоря по русски, говорят открыто, прямо, особенно в датах, числах и количествах. Раз соврал, два сбрехал, а потом вообще бред. Один такой сегодня нес, что Россию узбеки основали и на них все держится, в добрый путь вам, с вашим правильным восприятием и с такими "историками".

  • @atanda73
    @atanda73 10 месяцев назад

    О так...цей куліш готували щирі українці тисячу років тому назад, коли копали Чорне море...

  • @user-vt6ft5pw3t
    @user-vt6ft5pw3t Год назад +1

    Все хорошо, но вот такая опять заметка. Чисто по данным ДНК готы и их союзники были видимо все же славянами. Или всех вырезали (ушли) и потомков не оставили в значительной мере. Так как нет у нас франкской и кельтской гаплогруппы R1b. Вернее очень мало. Вполне может быть те же генетические славяне, но полностью германизированные культурно пришли сюда

    • @user-lh3mv8kg6u
      @user-lh3mv8kg6u Год назад +2

      Не знаю где вы взяли такие данные, но в Wiki с маркером R1b представлены гаплогруппы росиян в 6%, а в центре страны он доходит до 9%.

    • @Hypostratigos
      @Hypostratigos Год назад +4

      Это всё, конечно, прекрасно, вот только франки - это западные германцы, а готы - восточные, и, возможно, эмигранты из Южной Скандинавии. Для тех краёв вполне типичен субклад R1a-Z284, ни разу не славянский. Не надо путать германцев вообще с немцами из Германии в частности, последние, конечно, сильно смешаны и с кельтами, и со "староевропейским субстратом", только вот готы в Германии не жили никогда, и даже транзитом через неё проходили, кажется, всего два-три раза краешком. И не будем забывать, что гаплогруппа R1a довольно древняя, а германцы, балты и славяне ещё в конце бронзового века вообще не существовали как какие-то отдельные друг от друга народы, отчего называть всех носителей этой гаплогруппы "славянами" - туркменоидные байки. Отчего тогда не древними беларусами или там поморами, например?

  • @user-shakhtar
    @user-shakhtar Год назад

    Боюсь что скоро в Киеве ничего уже копать не помешает)) Правда возможно нужно будет подождать лет тридцать сорок пока коротко живущие изотопы подраспадутся, и наведенка спадёт))

  • @Progulschik
    @Progulschik Год назад +7

    За снос. Машины времени нет.

  • @volek6264
    @volek6264 Год назад

    Радюш, радюш, какое падение...историческое фричество ведущего тебя не сильно напрягло?