Crisblack Como mujeres ??? Como "plañideras" si quieres !! Pero nos nos metas en esto !! LAS MUJERES TENEMOS DIGNIDAD E INTELIGENCIA !!! Si fuera una autoridad boliviana influyente diría que no pongamos la "soberania" en la discusión, pero una mejora en lo que haya que mejorar en los puertos chilenos y apostaría por un mejor intercambio comercial, etc. !!
Y dale con la misma canciòn !!! Chile, vecinos bolivianos no se partirà en dos !!! Olvidenlo ... Y Perù no les darà JAMAS el aval para que tengan salida soberana al mar por Arica !!! No les debemos nada bolivianos, pregunten a los peruanos, y veràn que en general no deseamos perder la frontera con Arica !!!! Porqué ?? Porque nos agrada Chile como vecina, porque somos nostàlgicos tal vez de la provincia de Arica que fué nuestra, porque perdimos la guerra por traiciôn de Bolivia que nos metiò en esta guerra idiota y luego se fué y tal vez porque nos dà la gana simplemente !!! Sea lo que sea, SIEMPRE SERA NO A UNA SALIDA SOBERANA AL MAR PARA BOLIVIA POR ARICA O CUALQUIER TERRENO PERUANO !!! Y PEOR AHORA QUE EVO MORALES Y OTROS BOLIVIANOS QUISIERON PARTIRNOS EN DOS CON SUS IDEAS DE RUNASUR !!! HOY LOS PERUANOS LOS DETESTAMOS Y LOS VEMOS COMO "OPORTUNISTAS" A UDS !!! MAR PARA BOLIVIA POR ARICA ES : NO Y NO !!!!! Y NINGUN PRESIDENTE PUEDE TIRARSE ABAJO LA CONSTITUCION QUE LE IMPIDE PROMETER O CEDER ALGO !!!!
Es muy cierto lo que dices, hoy muchos peruanos están odiando a Bolivia, después de que apoyaron los bloqueos, sin darse cuenta que también se perjudicaba y de ofender nuestra soberanía, jamás aceptaremos darles una salida
@@darianaaurich6225 Así es, son oportunistas, entrometidos, meten zizaña, meten ponchos rojos, armas etc y creen que los vamos a perdonar ??? JAMAS!! Bolivia es una piedra en el zapato y hoy mas que nunca son odiados por muchos peruanos.
Que país te va a querer regalar una parte de su territorio y modificar su frontera??? Más aún que esa frontera Chile lo tiene con Perú, que es su socio estratégico en todos los ámbitos...entonces es imposible que Chile llegue siquiera a negociar algo así.
@@sub-placebo435 Hummm, comprendo tu desconfianza, pero aunque te asombre los empresarios peruanos los vén como un pais serio para invertir, y hasta aquì, nosotros peruanos somos confiables para el mundo entero. Muchos peruanos sueñan con revanchas, pero hasta aquì nuestros gobernantes se han mostrado serios respetando los tratados y no mezclamos los peruanos negocios con politica. Al igual que uds nos armamos para disuadirnos de pleitos y eso està bien. Es Bolivia nuestro vecino común que nos molesta a los 2, pero esta vez Evo Morales, Arce y otros nos mostraron a los peruanos que al igual que antes no se puede hoy tampoco confiar en ellos, estoy segura que si tuvieran un conflicto uds con esos masistas, los peruanos aplaudiriamos en general a sus fuerzas armadas, que esperan para darles una lección ???
@@victormacedo4469 Jajaja … y con que sería? Si no tienen ni siquiera para pagar los sueldos de tantos delincuentes que hoy los gobiernan? Y si lo intentasen es sin llorar después, porque no les devolveremos bolivia. Es para que después no anden victimizándose por ahí.
era una audiencia distante de las costas , pertenecientes en distintos turnos a dos virreynatos que si tenian mar . Y eligieron ser un pais , sin tener pinta de pais , quisieron tener mar y no tenian mar . Pero tenian a bolivar que le importaba nada tomar de otros paises para darselos a charcas . Asi llego el enclave en cobijas en tierra chilena . Bolivra con este gesto le metio una guerra en los pañales a los bolivianos .
Son increíbles los Bolivianos, webean por mar y jamás les a interesado...y hay dos pruebas que lo comprueban cuando tuvieron en Antofagasta no vivían más de 400 habitantes vs 7.000 a Chilenos, después Perú les cedió por 100 años renovables mar ahí está botado no han hecho nada...ningún tipo de interés...son una vergüenza!!!
el Territorio NO es negociable menos con Soberanía......menos si dejan pasar a inmigrantes por su territorio sin control y dejándolos que ingrese a territorio Chileno y mas encima No quieren recibirlos cuando acá los pillan y los conducen por donde ingresaron...las 4x4 robadas llegan a Bolivia y no las devuelven.....además no pagan impuestos sus productos por los puertos Chilenos
Chile no regala Territorio. No tenemos ninguna obligación , todo está terminado Con el Tratado . La Corte Internacional lo menciona . No deben molestar más.
@@antonov1968 Espero te alegre los miles de migrantes que entrarán a los territorios ex 🇧🇴🇵🇪 sin ninguna traba porque 🇧🇴🇵🇪 no moverán un dedo por evitarlo.
El problema parte por la forma como se plantea. Bolivia vendió su litoral y eso no tiene vuelta. DEBE PEDIR FACILIDADES, NO EXIGIR SOBERANBÍA. Durtante el boom del gas pidió facilidades de xportación y se le ofreció el puerto de Patillos y facilidades para construir un gasoducto, No lo aceptaron y nunca me he explicado el motivo.
Chile para reemplazar el ferrocarril boliviano Uyuni Antofagasta que en 1890 lo destruyó y bloqueo.. construyó el inútil ferrocarril Arica La Paz nunca aceptado por Perú porque lo hizo de manera inconsulta y en territorio peruano..Lo minimo es que Chile restituya el ferrocarril Uyuni Antofagasta para movilizar carga minera de litio.
Y si tanto quieren su mar, por qué en la guerra del pacífico no lucharon por su mar con embarcaciones de guerra? o no tomaban muy en serio la zona costera. Sólo Perú defendió el mar contra Chile.
Para negociar se necesitan dos y cada cual tiene que ofrecer algo que al otro lo motive. Ustedes no ofrecen nada y aunque lo hicieran, a estas alturas ya nos colmaron la paciencia. Saludos
@@sonia1234502 Es cierto que Perú no es Bolivia, pero también lo es que Perú no es Chile. Como dijo ya alguien el comentario anterior, si Chile ve presionados sus intereses, se verá en la obligación de usar la fuerza. La diplomacia y paciencia del país tiene límites
Las noticias para Bolivia no son buenas. El fallo de la CIJ generó el efecto contrario. Además, en Chile ha habido tanta inmigración de venezolanos, que ingresan por Peru y Bolivia, que se está generando una especie de Xenofobia, así que con menor razón existiría un interés de negociar territorio. El 99% de la población chilena piensa que "estamos mejor así, para qué vamos a cambiar"
Los bolivianos sufren pesadillas y por eso celebran cada 23 de marzo dia del mar .... .......Chile no se va partir en dos para dar acceso al mar a bolivia y Perú nunca va autorizar a Chile dar territorios que fueron de Perú. Bolivia se queja por gusto por acceso al mar; ellos tienen acceso por puertos de Chile y de Perú para su comercio. Los políticos Bolivianos deben ser mas prudentes en sus campañas electorales y no engañarles a su gente sabiendo que hay tratados internacionales y eso se respetan. VIVA PERU
Debe ser frustrante ser boliviano con esto de día del Mar, solo deben buscar facilidades en utilizar puertos chilenos y listo, pero ya perdieron el mar, pero son tercos estos y lloran y llorando nada consiguen.
superen amigos bolivianos,su mar ya fue chile nunca va devolver su costa obtenida en guerra,en vez de eso celebren el dia del lago o el agua.tienen tantos rios en su amazonia qe pueden disfrutar y navegar,peru no llora x su perdida de arica o tarapaca,lo perdimos x metiches y tontos.y ya lo superamos .consejo de un amigo,saludos desde iquitos Peru
Bolivia tiene acceso al Mar, tiene acceso a los puertos, al transporte de su carga sin pagar por ese transito, por el puerto que quiera. PERO SIN SOBERANIA, CHILE NO DIVIDIRA SU TERRITORIO, que es lo que no se entiende...?, la corte Internacional dijo no hay nada que negociar, punto. El territorio no se negocia.
Como van a obligar a otro pais a negociar algo que esta cerrado con un tratado que firmaron y no hay que ser muy inteligente para darse cuenta que nunca chile va a partir nuestro pais por darle una salida al mar
sus bisabuelos no supieron defender su mar, cuando chile ocupó territorios bolivianos los bolivianos dejaron al peru solo en una guerra q ellos nos metieron, y lo tienen bienmerecido el no tener mar, y creo q la unica forma q tengan mar von soberanía es a través de la fuerza ya q chile nunca nunca les va a dar mar con soberanía, lo que primero deben hacer es mejorara su economia y para eso deben mandar a la basura su modelo socialista , mejorar sus ff aa ya q la verdad su ejercito, marina y aviacion es un chiste.
Sepan ustedes señores bolivianos que cada año llegan centenares de bolivianos a trabajar en las cosechas en Chile. Y ésa fruta de exportar. ¿ Por que se exportar y para donde ? Facil; para todo el mundo y con eso se gana dinero. Punto. Es Chile el país de más acuerdos comerciales en el mundo. .......y ustedes ?
Tarde mi comrntario. Pero aun le dan con con esto. Tiene🇧🇴salida desde 1992 hasta el precente y el gobierno q tienen es tan malo q no se quedara conforme.
Hay un problema que ustedes no toman en cuenta. El tratado de 1929, dice" Los territorios cedidos a Chile y que fueron Peruanos No se pueden entregar a un Tercer País" o sea no se pueden entregar a Bolivia! Así de simple! Perú tiene la llave!
No importa que Perú le de salida por Tacna según chile pero Perú no quiere dejar Chile como vecino por qué todavía tienen ellos ganas de recuperar lo perdido.
Y se puede saber xq tenemos la obligación de darles mar? Su mar se los quito chile, el Perú les ayuda, pero no tiene ninguna obligación con los Bolivianos, menos después de como nos traicionaron
Chile no le debe nada a Bolivia. Solo por mero consentimiento de las autoridades políticas de la época, se firma en 1866 y 1874 dos tratados internacionales. En dichos tratados , Chile efectivamente reconoce soberanía de Bolivia tanto de territorio como de costa y mar, a partir de determinados paralelos. Pero en el tratado de 1874, la condición era y fue de no subir los impuestos al salitre por 25 años. Bolivia al incumplirlos, tras subir los impuestos en 1878 y rematar los capitales chilenos el 14 de febrero de 1879, el gobierno chileno opta por “REIVINDICAR” territorio que siempre fue chileno. El limite territorial entre el Virreinato del Perú y la Capitanía General de Chile era el paralelo 21,4° (Rio Loa), por ende, desde este paralelo y hacia el sur siempre fue chileno. Repito, por mero consentimiento de las autoridades políticas chilenas (que demostraron su ignorancia), Chile concedió soberanía a Bolivia. Es decir, por 13 o 14 años y por tratados establecidos Bolivia si tuvo soberanía y no antes, se les recuerda que la audiencia de charcas era un departamento que hasta 1775 dependió del Virreinato del Perú y a partir de 1776 paso a depender del Virreinato de la Plata, actual Argentina. Por otra parte, el puerto natural de audiencia de charcas era Arica, no Antofagasta. Finalmente, la Corte de Justicia de la Haya determino que Chile no tiene obligación alguna de ceder o transferir territorio por el simple hecho de negociar o conversar. Bolivia insistió en una tesis absurda, si Chile ha negociado x años y ha prometido o difundido alguna intención de ceder parte del territorio nacional y mar, ello no lo obliga a finalmente ceder a sus pretensiones. Las negociaciones no otorgan derecho, solo la firma de tratados. Caso del tratado de 1904, donde Bolivia renuncia a perpetuidad a cualquier pretensión de territorio y costa de Chile. Ya está claro que la actual región de Antofagasta siempre desde su origen fue chileno y en cuanto a la factibilidad de cederles al norte de Arica, depende finalmente de que Perú lo acepte, ya que fue antes territorio peruano. Y ello nunca va a acontecer. Los llamo a reflexionar y aceptar y asumir que Bolivia será siempre un país mediterráneo, con facilidades de acceso al pacifico o bien al atlántico, pero sin soberanía alguna. Cópienle a Suiza, que siendo mediterráneo saca sus productos por puertos de Europa sin drama alguno.
Chile tiene soberanía sobre la costa marítima, los límites están claros en el tratado, no hay tema pendiente sobre el mar, el mar es chileno, Bolivia no va tener soberanía sobre ese mar chileno, facilidades tienen, quizás se podría llegar a algunos acuerdos para perfeccionar soluciones, pero no con soberanía y menos si siguen molestando, de esa manera van a tener otra respuesta.
Sorry, pero la Corte Internacional nunca mencionó que " deben dialogar" (dialogar siempre está abierto...). La corte dijo explícitamente que Chile NO está obligado a dialogar, ni menos negociar una salida soberana al mar. Todo diálogo futuro pasará por buscar el desarrollo comercial conjunto, sin soberanía de por medio. No existe otra fórmula posible. El único responsable de crear falsas expectativas al pueblo boliviano tiene nombre y apellido: Evo Morales.
La corte no obliga, la corte da soluciones a problemas limítrofes y entre Chile con Bolivia no hay nada que negociar, ni por obligación, se firmó un tratado (1904) en el cual Bolivia cedía A PERPETUIDAD su territorio costero, punto, además, por mucho que la corte de un veredicto, si uno de los países no quiere, no puede obligar, solo es cosa de recordar otros fallos limítrofes de la Corte en las cuales los países no estuvieron de acuerdo y la cosa siguió igual (Colombia, Venezuela, Panamá y los países de las Pequeñas Antillas).
que manera de martirizarse inutilmente por territorios perdidos a fines del siglo XIX , es como si alemania tuviera todavia en su constitucion definido como parte de su territorio Alsacia y Lorena o Prusia Oriental
Jajaja. Cuanto de territorio 🇵🇪🇧🇴 fue anexado por Chile mediante la guerra de los 50 años 1879 - 1929 ?.. ARGENTINA en 1879 embandero 1.2 millones de km2 sin gastar 1 bala.
@@victormacedo4469 mientras les debamos en su madre a 2 países a la vez súper heroico lo de argentina jajajja..pero ya está acá no lloramos x esa seción ...no así un boliviano o peruano 150 años de lloriqueo
Chile no es que privilegie la memoria, como lo hace Bolivia desde la educación y constitucionalmente. De hecho, la población ignora casi todo sobre el problema, limitándose a observar la celebración de algunos eventos de la segunda guerra, porque la con la Confederación Perú-Boliviana ni siquiera está en su imaginario. En fin, el punto es que, luego del fracasado intento de Charaña, el tema se cerró para siempre. Y sobretodo porque significa, para Chile, el corazón de su concepto de soberanía, tanto con Bolivia, como con Perú y Argentina, éstos últimos bastante más que meros espectadores en el asunto.
Había un tratado, y hay un tratado. Tal cual. Romper un tratado siempre trae repercusiones. Mas aún cuando una de las partes, pide romper un tratado formal. Las consecuencias de no respetar los tratados siempre son catastróficas, para el que decide hacerce el desentendido de lo que firma.
NUNCA!. El presidente que siquiera tuviste conversaciones al respecto sería ajusticiado en plena plaza pública y además porque lo sé ganó con sangre no se regala con sonrisas. Nunca jamás, perdieron y se acabó.
Bueno, este tema de llorar por el mar es parte del atraso que sufre Bolivia... Evo ha logrado instaurar en sentimiento de menoscabo y miseria que ha calado en el pueblo boliviano... Todo para distraer el fracaso del modelo económico y la corrupción generalizada. Quizás algún día superen está tara y vean hacia delante en lugar de mirar atras
Cuantos países mediterráneos existen en el mundo y que son países de mucho éxito y de priner mundo,esos países no andan llorando o quejándose apenas trabajan y consiguen tener una excelente economía. Solo para nombrar uno muy conocido por todos.SUIZA
Lo único que puede hacer bolivia es negociar beneficios aduaneros con chile o Perú, porque como territorio soberano solo es posible por la fuerza y bolivia está en desventaja.
Para dialogar se necesitan dos partes y para cesión de tierra a favor de Bolivia hay solo una parte y no hay ninguna negociación y menos una solución . No hay hoja de ruta , no existe , tampoco voluntad de intenciones y nunca se va incluir en ningún anteproyecto, o proyecto la cesión territorial. Chile no está disponible para demandas sin sustento jurídico, ni para pataletas destempladas porque la respuesta definitiva es NO.
Son las conocidas como las 5 fases del duelo: la negación, la ira, la negociación, la depresión y la aceptación. Esta teoría fue expuesta en su libro “Sobre la muerte y los moribundos” donde Cecila Cores, explicó cómo se sienten las personas en distintos momentos del luto y cómo se suele actuar en cada caso. 140 años después de la Guerra, siguen dando vueltas y revueltas en las primeras etapas del duelo, que aún no lo superan y lo que es peor, los medios de comunicación, los políticos, los intelectuales y la sociedad toda, se encargan por mantener y avivar. Son una sociedad detenida y suspendida en el tiempo, que gracias a la beligerancia y descalificación sistemática del Huevo Inmorales y al Fallo de La Haya a donde el mismo infame acudió por propia decisión, nuestro país no tiene ningún tema pendiente con Bolivia. Eso está claro
Con todo el respeto que merecen, como nación. Soy chileno y les diré algo que creo que no se lo dicen a los bolivianos. Chile nunca pero jamás les dará salida soberana al mar, por un hecho histórico qué es tener que ir a una guerra contra 2 países en ese momento, cuando no era de interés para chile entrar en ese conflicto armado, y perder la patagonia que hoy tiene argentina, esa es una de las pérdidas más grandes por lo cual jamás por la vía diplomática tendrían soberanía al pacifico. Acceso si, por puertos y carreteras siempre eso cuando ustedes quieran. Así que les recomiendo avanzar hacia el futuro con relaciones diplomáticas constructivas. Un abrazo al pueblo boliviano. Y recuerden podemos hablar todos los temas que quieran pero cuando tocan el tema de soberanía siempre se irá abajo todo lo construido.
La guerra era de interés de chile … La busco con patrañas al estar preparado para ello con grupo de poder inglés para hacerse del monopolio del salitre. Eso está documentado.
@René Está documentado que los rotos se preparaban para la guerra con ventaja, premeditación y alevosía para robar a sus vecinos ! Financiado por grupos de poder ingleses que se hicieron del monopolio del salitre en venta a toda Europa. Lo demás son excusas y detalles
ESTAMOS LEJOS DESDE EL DIA QUE LOS DERECHISTAS, LUBERALES, NEOLIBERALES, ETC QUE FIRMARON EL ACTA CEDIENDO NUESTRO TERRITORIO A CHILE, LO HICIERON A PERPETUIDAD. AHORA LOS CHILENOS SIEMPRE SACARAN ESA ACTA COMO EN TODO MOMENTO
Jajajaja, pero si la corte que el mismo presidente de Bolivia eligio para reclamar soberania les dijo clarito que NO HAY obligacion de nada, asi que a nadar a la piscina, Evo.
Por supuesto, pero en 100 años mas, Chile te dirá cuando sea oportuno pensar en un dialogo. De esa fecha te dira en 100 años mas lo pensaremos Fueron a La Haya y PERDIERON EL MAR PARA SIEMPRE Traicionaron a su aliado en Arica Mejor negocien con Paraguay lo q les dejaron de El Chaco q tambien PERDIERON
Muy lejos, cada vez más lejos. Solo pueden contar con mayores facilidades, dependiendo de la buena actitud de Bolivia, molestando a Chile no van a tener nada. No tienen ni tendrán la fuerza para hacerlo. Es mejor que transiten el camino de la buena voluntad.
La estrategia de hablar hasta que los chilenos se cansen y digan "me hartaste, te voy a dar mar!" no va a resultar. Hay que empezar por una solución viable para Bolivia pero que también sea viable para Chile. La idea de partir Chile en 2 no va a resultar nunca por lo que no habría salida por Antofagasta. Queda la salida por Arica, lo cual es viable, pero en ese caso Bolivia tiene que hablar con Perú y convencer al hermano país, con el que se comparte tanta historia, de que permitan una salida al mar por esa ciudad. Yo pienso que esa opción sí es mucho más realista visto desde la perspectiva de Chile. Pero el deseo de negociar sin tener una proposición concreta NO LLEVARÁ A NADA.
Soy de Tacna !!!! cambiar pesos por bolivianos nunca 🤮🤮🤮🤮 Perú y Chile socios comerciales, eso del mar es solo humo de parte de los gobiernos bolivianas para con su población, nadie devuelve nada después de una guerra.
Pulen Toman, yo como Peruana me importa un pepino lo que Bolivia quiera, despues que nos quisieron dividir con el cuento de su runasur, se frego todo...no les importo las vidas de los Aimaras Peruanos, usandolos como carne de canon en las protestas contra nuestro gobierno Dina Boluarte, mostraron su verdadero ADN, TRAIDORES, EGOISTAS, CIZANEROS, CONFLICTIVOS, NO VALORAN LA VIDA CONTAL DE CONCRETAR SU PROPOSITO, MANDARON A LOS PONCHOS ROJOS CON ARMAMENTO PARA CAUSAR TERRORISMO CONTRA EL ESTADO DE DERECHO DEL PERU, ESO NUNCA SE LOS PERDONARE, ELLOS NO SON HERMANOS, SOLO SOMOS VECINOS, Y ELLOS SON MALOS VECINOS....SERE INGENUA PERO NO TONTA Y NI UN CENTIMETRO DE TERRITORIO PERUANO SE LES DARA, GRACIAS A DIOS QUE NADIE PUEDE PROCLAMAR Y DAR TERRITORIO A BOLIVIA, PORQUE VA CONTRA NUESTRA CONSTITUCION Y NUESTRA CONSTITUCION TIENE MUCHAS BARRAS DE PROTECCION.......ASI QUE SERAN TUS HERMANOS, PERO LOS MIOS NOPE, MIS HERMANOS NO ME TRAICIONAN O ME QUIEREN MATAR....
Dale con lo mismo , Chile no va a ceder territorio , jamas.....primero declararon la guerra , despues fueron convencidos a llorar a la Haya y ahora quieren sentarse a conversar....olvidense Bolivianos , lo k uds quieren es imposible ; habria k dividir el pais lo cual es un sueño k no se va a cumplir.....
Chile no cederá mar a Bolivia....simplemente porque al iniciar Bolivia la guerra le hizo movilizar todos los armamentos y personal hacia el norte....y descuido el sur y de ello aprovechó Argentina que amenazo entrar a la guerra o arregla los límites de la Patagonia y de ello aprovechó para quedarse con inmenso territorio del que decían no había nada....y es que las riquezas estaban en el norte como el guano, salitre, cobre etc.etc...
Hermanos bolivianos , no permitan que los políticos de su país los mantengan engañados, NUNCA tendrán salida al mar, y no es por antojo o capricho, simplemente no hay temas pendientes con ustedes. Lo mejor que pueden hacer es integrarse con nuestro país y verán que le irá muy bien, lo mejor es dejar el pasado atrás , ya pasó , mejor miren al futuro ..
Bolivia debe entender que Chile nunca devolvera un milimetro de terreno y mar. El tema ya fue zanjado por el tratato de 1904 y por el ultimo fallo de la Haya
No tiene caso siguiera obligar a Chile a sentarse dialogar, para que cedan parte de su soberanía(mar) que obtuvieron cuando ganaron la guerra del pacifico, porque les va a decir que (NO) *PUNTO*. Ya supe-renlo, por dios!!
Mi opinión jurídica, pues soy abogado...la demanda boliviana estuvo mal planteada. No se puede obligar a ningún Estado a sentarse a negociar . Lo que se debe demandar es Restitución territorial por usurpación. Nulidad de pleno derecho del Tratado donde Bolivia fue obligada a firmar la paz con cesión de Antofagasta.
Nunca tuvieron mar... Chile le iba a entregar amablemente territorio de Antofagasta, debido al Tratado de límites de 1874, siempre y cuando no se le subieran los impuestos a las empresas Chilenas de la zona después de 25 años, pero no cumplieron subiendo el gravamen en 10 centavos por quintal de salitre exportado.
De qué lloran los peruanos como 👱♀️ si esos territorios en 1828 fueron bolivianos, me refiero a Tacna,Arica y Tarapaca y después al perder estos dos paises la guerra con Chile 🇨🇱 los peruanos mordieron la mano e invadieron territorio boliviano, quitándoles una zona por el salitre, eso no es de un buen vecino eh.Bolivianos, es conveniente tener una buena relación y estrechar lazos de amistad con los chilenos para que lleguen a buenos términos en el futuro cercano por ejemplo con la cancillería y entre presidentes.!!
Yo pienso que ustedes Los nolibianos viven en el pasado Por que es mentira que bolivia no puede surguir por que no tiene mar Paraguay es prospero y tienen menos riquesas de la que tienen ustedes Los bolivianos
Estimados Hermanos Bolivianos, todo el Mar Chileno es de Uds., vengan, no lloren saquen provecho de lo que hay, desarrollense como cualquier pais que no tienen mar, como suiza, que un un pais muy pequeno pero a logrado ser muy rico. Uds son ricos en recursos naturales, pero son pobres de espiritu emprendedor de lucha con lo qu tienen, la verdad que Ud nunca opuparon el mar. Fueron los Chilenos que ocupaban dicho territorio por el calliche que alli existia, lloran y enceñan los los niños a llorar por un mar que nunca explotaron por lo tanto no estaba en sus corazones, enceñen a sus niños hacer diferentes empeñosos y emprendedores y pueda cuando olviden el mar, se conviertan en una gram potencia economica, empiecen pronto, no se atrasen mas, un gran futuro los espera, no lloren por algo que nunca como pais estubo en sus corazones, despues de perderlo, lloran por la leche derramada bolibia es una gran baja con gran fortuna, esta bueno que empiecen a ordeñarla.
Con todo el odio que le profesan a los chilenos, están equivocados que los chilenos le darán mar, y essabido que solo es una obsesión política y arrastran al pueblo boliviano a esa obsesión.
Déjense de webiar bolivianos ql , NUNCA LES DAREMOS UNA SALIDA AL MAR CON SOBERANÍA , olvídenlo y dejen de llorar y justificar su mediocridad que dicen que es por no tener mar …..
Bolivia es un país digno, y aún así tiene y mantiene condiciones de vida óptimas y lo seguirá haciendo, aún así después de que los chilenos ladrones y pretenciosos se hicieron con el territorio boliviano seguimos albergando chilenos en el nuestro que les dió soporte económico hasta el día de hoy cosa que debe cambiar, pero así con esa dignidad mantenemos nuestro patriotismo hasta un SEGURO siguiente encuentro con lo que por derecho nos pertenece........VIVA BOLIVIA!!!
Las facilidades que da Chile a Bolivia es conforme a los tratados y también una forma de llevar unas relaciones, que si bien no existen ampliamente en término diplomático, son convenientes para que no sean confrontacionales. No digo que sea por generosidad, pero si hay voluntad de acuerdos dentro de lo posible. Puedo entender que es más cómodo moverse en territorio propio, pero también se debe entender que aparte de un enclave, como se le ha ofrecido en el pasado, tanto por Chile como por Perú, no hay otra solución satisfactoria para todos. Chile no va a entregar un corredor soberano que corte su territorio, tampoco Perú. La alternativa es la salida por el Norte de Arica, la cual fue explorada y acordada en el pasado, pero Perú se opuso, ya que por el tratado de paz con ese país, se le debe consultar para ceder territorio a una tercera potencia. Queda por lo tanto la solución de enclave por Antofagasta, lo cual permiten los tratados. La conectividad la tienen y si hay que hacer ampliaciones, se puede llegar acuerdos, más aún si Bolivia está dispuesta hacer inversiones en la infraestructura necesaria. Si expone el tema de la Guerra del Pacifico, esa pérdida de Bolivia fue una consecuencia del ardid del Tratado Secreto de 1873, al que Perú y Bolivia le dieron el calificativo de defensivo, pero era evidentemente ofensivo, y fue Bolivia que rompió el tratado de Límites de 1874, que nos declaró la guerra y en respuesta y viendo que estaban confabulados los dos países, Chile tuvo que declarársela a los aliados. Fue una absurda guerra que Chile estuvo siempre por evitar, solicitando durante un año que Bolivia no violara el tratado de límites. Solo nos queda enfrentar el futuro con realismo. Las posibilidades de mayores esfuerzos han sido limitadas extremadamente por Evo Morales, con su demanda engañosa para el mundo y en especial a los bolivianos. Si bien existían ciertas simpatías por conceder el corredor y en lo personal yo la tenía, la agresión de Evo Morales nos ha hecho descartar esa idea.
Sentarse a negociar nace de una buena relación y no de que te obliguen a hacerlo , y la buena relación no existe y los bolivianos o mejor dichos sus políticos como Evo Morales se han encargado de que esa relación sea cada vez peor .
![CHILE vs. BRASIL [1-2] | RESUMEN | ELIMINATORIAS SUDAMERICANAS | FECHA 9](http://i.ytimg.com/vi/5ObJt_71AYc/mqdefault.jpg)
Bolivia debe olvidarse definitivamente del Mar por la vía diplomática y mirar al futuro sin seguir llorando “per secula seculorum”…
Pienso lo mismo, pierden su tiempo
GUERRA GUERRA GUERRA
@@tristan7785 Intentenlo !!
@@tristan7785guerra jajajaja...para una guerra se nesecita plata dolares, uds son un pais pobre.
Devuelvan el mar a bolivia
Lloran 140 años como mujeres lo que no pudieron defender como hombres
Crisblack
Como mujeres ???
Como "plañideras" si quieres !! Pero nos nos metas en esto !! LAS MUJERES TENEMOS DIGNIDAD E INTELIGENCIA !!! Si fuera una autoridad boliviana influyente diría que no pongamos la "soberania" en la discusión, pero una mejora en lo que haya que mejorar en los puertos chilenos y apostaría por un mejor intercambio comercial, etc. !!
Y dale que las gallinas mean
Y dale con la misma canciòn !!!
Chile, vecinos bolivianos no se partirà en dos !!! Olvidenlo ...
Y Perù no les darà JAMAS el aval para que tengan salida soberana al mar por Arica !!! No les debemos nada bolivianos, pregunten a los peruanos, y veràn que en general no deseamos perder la frontera con Arica !!!! Porqué ??
Porque nos agrada Chile como vecina, porque somos nostàlgicos tal vez de la provincia de Arica que fué nuestra, porque perdimos la guerra por traiciôn de Bolivia que nos metiò en esta guerra idiota y luego se fué y tal vez porque nos dà la gana simplemente !!! Sea lo que sea, SIEMPRE SERA NO A UNA SALIDA SOBERANA AL MAR PARA BOLIVIA POR ARICA O CUALQUIER TERRENO PERUANO !!! Y PEOR AHORA QUE EVO MORALES Y OTROS BOLIVIANOS QUISIERON PARTIRNOS EN DOS CON SUS IDEAS DE RUNASUR !!! HOY LOS PERUANOS LOS DETESTAMOS Y LOS VEMOS COMO "OPORTUNISTAS" A UDS !!!
MAR PARA BOLIVIA POR ARICA ES : NO Y NO !!!!! Y NINGUN PRESIDENTE PUEDE TIRARSE ABAJO LA CONSTITUCION QUE LE IMPIDE PROMETER O CEDER ALGO !!!!
Uaoooooo 😲👍
Es muy cierto lo que dices, hoy muchos peruanos están odiando a Bolivia, después de que apoyaron los bloqueos, sin darse cuenta que también se perjudicaba y de ofender nuestra soberanía, jamás aceptaremos darles una salida
Muy bien dicho. 👏👏👏
Muy cierto Vecina Peruana....un Saludo de su Vecino del Sur...con Bolivia ni a la esquina con ellos
@@darianaaurich6225 Así es, son oportunistas, entrometidos, meten zizaña, meten ponchos rojos, armas etc y creen que los vamos a perdonar ??? JAMAS!! Bolivia es una piedra en el zapato y hoy mas que nunca son odiados por muchos peruanos.
Tratado de 1904 + Corte de la Haya = Jamas negociaremos acceso soberano al Mar , hay un tratado vigente , hay una resolucion judicial internacional
Que país te va a querer regalar una parte de su territorio y modificar su frontera??? Más aún que esa frontera Chile lo tiene con Perú, que es su socio estratégico en todos los ámbitos...entonces es imposible que Chile llegue siquiera a negociar algo así.
¿Perú socio estratégico?, cuek !!!!
@@sub-placebo435 Hummm, comprendo tu desconfianza, pero aunque te asombre los empresarios peruanos los vén como un pais serio para invertir, y hasta aquì, nosotros peruanos somos confiables para el mundo entero. Muchos peruanos sueñan con revanchas, pero hasta aquì nuestros gobernantes se han mostrado serios respetando los tratados y no mezclamos los peruanos negocios con politica. Al igual que uds nos armamos para disuadirnos de pleitos y eso està bien. Es Bolivia nuestro vecino común que nos molesta a los 2, pero esta vez Evo Morales, Arce y otros nos mostraron a los peruanos que al igual que antes no se puede hoy tampoco confiar en ellos, estoy segura que si tuvieran un conflicto uds con esos masistas, los peruanos aplaudiriamos en general a sus fuerzas armadas, que esperan para darles una lección ???
@@sub-placebo435 Chile y Perú ahora son socios comerciales y Perú mantiene mejores relaciones con Chile que con la propia Bolivia.
TERRITORIO ANEXADO MEDIANTE UNA GUERRA se recupera con otra guerra.
@@victormacedo4469 Jajaja … y con que sería? Si no tienen ni siquiera para pagar los sueldos de tantos delincuentes que hoy los gobiernan? Y si lo intentasen es sin llorar después, porque no les devolveremos bolivia. Es para que después no anden victimizándose por ahí.
No tienen ninguna opción posible tienen el titicaca ya es suficiente con eso.
Que hablas vos...cerd
Peru debe reclamar copacabana y pando
@@rafaelseminario8583 el Perú tiene la obligación de darnos mar
Deben de conformarse con el Pichi y Caca
@@luisrodriguezvidal4827 cómo tú ya te conformaste seguro... Jajajaja hijo de un país malditamente largo... Con escaso territorio
También proclamen el día de la valentía que falta les hizo para pelear la guerra con chile.....
El mayor daño que Bolivar ocaciono a Sudamérica fue la creacion del estado boliviano
era una audiencia distante de las costas , pertenecientes en distintos turnos a dos virreynatos que si tenian mar . Y eligieron ser un pais , sin tener pinta de pais , quisieron tener mar y no tenian mar . Pero tenian a bolivar que le importaba nada tomar de otros paises para darselos a charcas . Asi llego el enclave en cobijas en tierra chilena .
Bolivra con este gesto le metio una guerra en los pañales a los bolivianos .
Ni Peru ni Chile les daran mar , ya olvidenlo de una vez y no empeoren las cosas.
Son increíbles los Bolivianos, webean por mar y jamás les a interesado...y hay dos pruebas que lo comprueban cuando tuvieron en Antofagasta no vivían más de 400 habitantes vs 7.000 a Chilenos, después Perú les cedió por 100 años renovables mar ahí está botado no han hecho nada...ningún tipo de interés...son una vergüenza!!!
el Territorio NO es negociable menos con Soberanía......menos si dejan pasar a inmigrantes por su territorio sin control y dejándolos que ingrese a territorio Chileno y mas encima No quieren recibirlos cuando acá los pillan y los conducen por donde ingresaron...las 4x4 robadas llegan a Bolivia y no las devuelven.....además no pagan impuestos sus productos por los puertos Chilenos
Zorro del desierto,
Es Perú, quién los anda recibiendo, por suerte nos tienen a nosotros quienes tal vez de mala gana pero respetamos a Chile.
Lo de los impuestos es parte del tratado: eso no se puede reclamar.
@@martincavieres4135 , bolivia miente diciendo que , si fueran dueños y soberanos todo seria mas barato para bolivia y que chile les cobra
Si es negociable es recontra fácil.chile se quiere hacer el difícil.pero si el Perú le cierra la frontera chile va perder con Perú económicamente.
@@hectorloayza9649 y que pasa con las inversiones Peruanas en Chile entonces ??
Chile no regala Territorio. No tenemos ninguna obligación , todo está terminado
Con el Tratado . La Corte Internacional lo menciona . No deben molestar más.
Pero tienen que negociar con bolivia.porque Perú ganó el triángulo marítimo y después vamos por Tarapacá y más.
tendran mar cuando bolivia sea una provincia chilena
Si bolivia se convierte en una región de chile tendrán mar 😎👍
Tenlo el morro ja
Muy tarde la paz, Oruro, Cochabamba debió luchar en 1879 pero se retiraron de la guerra en 1879 dejen de recordar ya no va más
23 de marzo, día del Mar. Desde ahora los veré llorar todos los años!!!
Te alegra la desgracia boliviana?
@@victormacedo4469 El estado boliviano es masoquista al instaurar el día del mar, es como que Perú celebrara el día de Arica. 🙄
@@ThecrazyMurray En muchas ciudades de Perú hay Calles Arica y monumentos a los héroes del Pacífico incluyendo la Jura de la Bandera.
@@victormacedo4469 Pero no sé celebra el día de Arica verdad? Por qué es un absurdo y eso es lo que pasa con el día del mar en Bolivia.
@@antonov1968 Espero te alegre los miles de migrantes que entrarán a los territorios ex 🇧🇴🇵🇪 sin ninguna traba porque 🇧🇴🇵🇪 no moverán un dedo por evitarlo.
El problema parte por la forma como se plantea. Bolivia vendió su litoral y eso no tiene vuelta. DEBE PEDIR FACILIDADES, NO EXIGIR SOBERANBÍA. Durtante el boom del gas pidió facilidades de xportación y se le ofreció el puerto de Patillos y facilidades para construir un gasoducto, No lo aceptaron y nunca me he explicado el motivo.
Chile para reemplazar el ferrocarril boliviano Uyuni Antofagasta que en 1890 lo destruyó y bloqueo.. construyó el inútil ferrocarril Arica La Paz nunca aceptado por Perú porque lo hizo de manera inconsulta y en territorio peruano..Lo minimo es que Chile restituya el ferrocarril Uyuni Antofagasta para movilizar carga minera de litio.
Quieren todo regalado jajajjaja
bolivizqueria que le construyesen el gaseoducto y le mejoraran los puestos , capaz que quisieran metes la cocaina dentro del gas
Gente porqué no retiran "el día del mar"? Y así no sufren cada año? No lo entiendo 🙄
Y si tanto quieren su mar, por qué en la guerra del pacífico no lucharon por su mar con embarcaciones de guerra? o no tomaban muy en serio la zona costera. Sólo Perú defendió el mar contra Chile.
No hay opciones, el fallo de La Haya declaró que Chile no tienen obligación de negociar.
Hasta cuando van a seguir webiando con lo del Mar, la demanda cerró toda controversia!!!!!!!
Para negociar se necesitan dos y cada cual tiene que ofrecer algo que al otro lo motive. Ustedes no ofrecen nada y aunque lo hicieran, a estas alturas ya nos colmaron la paciencia. Saludos
Cabcol2
Arica tiene soberanía restringida. Jamàs daremos el aval. No les debemos nada ni a uds, ni a los bolivianos.
@@sonia1234502 Nosotros no preguntamos. Si nos ponen en una situación extrema, vamos y lo tomamos. Saludos
@@cabcol2 Eso no se puede hacer, Perú no es Bolivia...
@@sonia1234502 ya lo hicimos en una oportunidad. Tu capital y país fue gobernado por nosotros un poco más de dos años. Leee
@@sonia1234502 Es cierto que Perú no es Bolivia, pero también lo es que Perú no es Chile. Como dijo ya alguien el comentario anterior, si Chile ve presionados sus intereses, se verá en la obligación de usar la fuerza. La diplomacia y paciencia del país tiene límites
Cuando se congele el sol.
👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Las noticias para Bolivia no son buenas. El fallo de la CIJ generó el efecto contrario. Además, en Chile ha habido tanta inmigración de venezolanos, que ingresan por Peru y Bolivia, que se está generando una especie de Xenofobia, así que con menor razón existiría un interés de negociar territorio. El 99% de la población chilena piensa que "estamos mejor así, para qué vamos a cambiar"
Bolivianos..... les queda la corte de la Dra Polo..... saludos
Sigan soñando nomas, encima que no la defendieron, ahora quieren negociar
El día que llegues a el último número de pi vas a tener mar🤣🤣🤣🤣🤣
👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼 científica y correcta respuesta, el que entiende entiende el que no que estudie.
Pi pi pi pi pi 😭
Jajajaja qué buen chiste. Muy creativo. Saludos desde Perú
Los bolivianos sufren pesadillas y por eso celebran cada 23 de marzo dia del mar .... .......Chile no se va partir en dos para dar acceso al mar a bolivia y Perú nunca va autorizar a Chile dar territorios que fueron de Perú.
Bolivia se queja por gusto por acceso al mar; ellos tienen acceso por puertos de Chile y de Perú para su comercio. Los políticos Bolivianos deben ser mas prudentes en sus campañas electorales y no engañarles a su gente sabiendo que hay tratados internacionales y eso se respetan.
VIVA PERU
Debe ser frustrante ser boliviano con esto de día del Mar, solo deben buscar facilidades en utilizar puertos chilenos y listo, pero ya perdieron el mar, pero son tercos estos y lloran y llorando nada consiguen.
Primero van ha haber habitantes en otras galaxia antes que bolivia tenga mar, lo lamento pero es la realidad, no sigan soñando.
superen amigos bolivianos,su mar ya fue chile nunca va devolver su costa obtenida en guerra,en vez de eso celebren el dia del lago o el agua.tienen tantos rios en su amazonia qe pueden disfrutar y navegar,peru no llora x su perdida de arica o tarapaca,lo perdimos x metiches y tontos.y ya lo superamos .consejo de un amigo,saludos desde iquitos Peru
Manuel, así se habla... bien compatriota !!
Sabio y honorable comentario peruano.🇨🇱
YA SUPERENLO NO TRENDRAN MAR NUNCA ..................... PUNTO
Viva Chile ❤
Yo les recomiendo que bolivia sea de chile y tendrán mar
VIVA CHILE !! SIN BORIC ESO SI !!
Nunca sigan soñando
Sueña con esto 😂
Bolivia tiene acceso al Mar, tiene acceso a los puertos, al transporte de su carga sin pagar por ese transito, por el puerto que quiera. PERO SIN SOBERANIA, CHILE NO DIVIDIRA SU TERRITORIO, que es lo que no se entiende...?, la corte Internacional dijo no hay nada que negociar, punto. El territorio no se negocia.
Ellos queren salida al mar . Para exportar su coca. Recierda que tienen productores de la hoja de la coca
Como van a obligar a otro pais a negociar algo que esta cerrado con un tratado que firmaron y no hay que ser muy inteligente para darse cuenta que nunca chile va a partir nuestro pais por darle una salida al mar
sus bisabuelos no supieron defender su mar, cuando chile ocupó territorios bolivianos los bolivianos dejaron al peru solo en una guerra q ellos nos metieron, y lo tienen bienmerecido el no tener mar, y creo q la unica forma q tengan mar von soberanía es a través de la fuerza ya q chile nunca nunca les va a dar mar con soberanía, lo que primero deben hacer es mejorara su economia y para eso deben mandar a la basura su modelo socialista , mejorar sus ff aa ya q la verdad su ejercito, marina y aviacion es un chiste.
Así mismo
Totalmente de acuerdo
Sepan ustedes señores bolivianos que cada año llegan centenares de bolivianos a trabajar en las cosechas en Chile. Y ésa fruta de exportar. ¿ Por que se exportar y para donde ? Facil; para todo el mundo y con eso se gana dinero. Punto. Es Chile el país de más acuerdos comerciales en el mundo. .......y ustedes ?
¡ por supuesto! Es como la pelicula ""Un puente demasiado lejos" soñar no cuesta nada bolivianos ! 🐟🐟🐠🐠🌊🌊🌊
Tarde mi comrntario.
Pero aun le dan con con esto.
Tiene🇧🇴salida desde 1992 hasta el precente y el gobierno q tienen es tan malo q no se quedara conforme.
Hay un problema que ustedes no toman en cuenta.
El tratado de 1929, dice" Los territorios cedidos a Chile y que fueron Peruanos No se pueden entregar a un Tercer País" o sea no se pueden entregar a Bolivia! Así de simple! Perú tiene la llave!
Te faltó decir que Chile tiene las llaves de Tacna por si quiere darle salida a Bolivia por Tacna .
No importa que Perú le de salida por Tacna según chile pero Perú no quiere dejar Chile como vecino por qué todavía tienen ellos ganas de recuperar lo perdido.
Olvídenlo y ya. Jamás, pero jamás les daremos salida
Salida si tienen los boliches. Lo que no tienen y jamás tendrán, es soberanía.
Que frio 🥶
Chile NUNCA se partira en dos Como los bolivianos no pueden entenderlo
Lo.ejor es resignarse y agradecer a Perú por siquiera tener una playa amplia y un Puerto para circular sus mercancías através del litoral Peruano!!
Xavier,
Yo creo que lo hicimos para que paren de molestar !!! Pero nos equivocamos, ellos quieren "soberanìa" y esto nadie se lo darà...
Jamás, Perú no tiene que darles nada, x mi podríamos quitarles eso beneficio
@@darianaaurich6225 el Perú tiene la obligación de darnos mar
Y se puede saber xq tenemos la obligación de darles mar? Su mar se los quito chile, el Perú les ayuda, pero no tiene ninguna obligación con los Bolivianos, menos después de como nos traicionaron
@@rubencarbonero9073😂😂😂
Chile no le debe nada a Bolivia. Solo por mero consentimiento de las autoridades políticas de la época, se firma en 1866 y 1874 dos tratados internacionales. En dichos tratados , Chile efectivamente reconoce soberanía de Bolivia tanto de territorio como de costa y mar, a partir de determinados paralelos. Pero en el tratado de 1874, la condición era y fue de no subir los impuestos al salitre por 25 años. Bolivia al incumplirlos, tras subir los impuestos en 1878 y rematar los capitales chilenos el 14 de febrero de 1879, el gobierno chileno opta por “REIVINDICAR” territorio que siempre fue chileno. El limite territorial entre el Virreinato del Perú y la Capitanía General de Chile era el paralelo 21,4° (Rio Loa), por ende, desde este paralelo y hacia el sur siempre fue chileno. Repito, por mero consentimiento de las autoridades políticas chilenas (que demostraron su ignorancia), Chile concedió soberanía a Bolivia. Es decir, por 13 o 14 años y por tratados establecidos Bolivia si tuvo soberanía y no antes, se les recuerda que la audiencia de charcas era un departamento que hasta 1775 dependió del Virreinato del Perú y a partir de 1776 paso a depender del Virreinato de la Plata, actual Argentina. Por otra parte, el puerto natural de audiencia de charcas era Arica, no Antofagasta.
Finalmente, la Corte de Justicia de la Haya determino que Chile no tiene obligación alguna de ceder o transferir territorio por el simple hecho de negociar o conversar. Bolivia insistió en una tesis absurda, si Chile ha negociado x años y ha prometido o difundido alguna intención de ceder parte del territorio nacional y mar, ello no lo obliga a finalmente ceder a sus pretensiones. Las negociaciones no otorgan derecho, solo la firma de tratados. Caso del tratado de 1904, donde Bolivia renuncia a perpetuidad a cualquier pretensión de territorio y costa de Chile. Ya está claro que la actual región de Antofagasta siempre desde su origen fue chileno y en cuanto a la factibilidad de cederles al norte de Arica, depende finalmente de que Perú lo acepte, ya que fue antes territorio peruano. Y ello nunca va a acontecer.
Los llamo a reflexionar y aceptar y asumir que Bolivia será siempre un país mediterráneo, con facilidades de acceso al pacifico o bien al atlántico, pero sin soberanía alguna. Cópienle a Suiza, que siendo mediterráneo saca sus productos por puertos de Europa sin drama alguno.
Chile tiene soberanía sobre la costa marítima, los límites están claros en el tratado, no hay tema pendiente sobre el mar, el mar es chileno, Bolivia no va tener soberanía sobre ese mar chileno, facilidades tienen, quizás se podría llegar a algunos acuerdos para perfeccionar soluciones, pero no con soberanía y menos si siguen molestando, de esa manera van a tener otra respuesta.
Sorry, pero la Corte Internacional nunca mencionó que " deben dialogar" (dialogar siempre está abierto...). La corte dijo explícitamente que Chile NO está obligado a dialogar, ni menos negociar una salida soberana al mar. Todo diálogo futuro pasará por buscar el desarrollo comercial conjunto, sin soberanía de por medio. No existe otra fórmula posible. El único responsable de crear falsas expectativas al pueblo boliviano tiene nombre y apellido: Evo Morales.
La corte no obliga, la corte da soluciones a problemas limítrofes y entre Chile con Bolivia no hay nada que negociar, ni por obligación, se firmó un tratado (1904) en el cual Bolivia cedía A PERPETUIDAD su territorio costero, punto, además, por mucho que la corte de un veredicto, si uno de los países no quiere, no puede obligar, solo es cosa de recordar otros fallos limítrofes de la Corte en las cuales los países no estuvieron de acuerdo y la cosa siguió igual (Colombia, Venezuela, Panamá y los países de las Pequeñas Antillas).
que manera de martirizarse inutilmente por territorios perdidos a fines del siglo XIX , es como si alemania tuviera todavia en su constitucion definido como parte de su territorio Alsacia y Lorena o Prusia Oriental
CHILE JAMAS DARA NI UN CENTIMETRO DE TERRITORIO , NO DAR MAS PROBLEMAS QUE NO EXISTE..
Jajaja. Cuanto de territorio 🇵🇪🇧🇴 fue anexado por Chile mediante la guerra de los 50 años 1879 - 1929 ?.. ARGENTINA en 1879 embandero 1.2 millones de km2 sin gastar 1 bala.
@@victormacedo4469todo lo que quisimos...
@@jorgejijena5527 en 1879, 1.2 millones de km2 de la Patagonia atlántica fue embanderado por Argentina...
@@victormacedo4469 mientras les debamos en su madre a 2 países a la vez súper heroico lo de argentina jajajja..pero ya está acá no lloramos x esa seción ...no así un boliviano o peruano 150 años de lloriqueo
@@victormacedo4469 Que comentario más ardido. 😂
Chile no es que privilegie la memoria, como lo hace Bolivia desde la educación y constitucionalmente. De hecho, la población ignora casi todo sobre el problema, limitándose a observar la celebración de algunos eventos de la segunda guerra, porque la con la Confederación Perú-Boliviana ni siquiera está en su imaginario. En fin, el punto es que, luego del fracasado intento de Charaña, el tema se cerró para siempre. Y sobretodo porque significa, para Chile, el corazón de su concepto de soberanía, tanto con Bolivia, como con Perú y Argentina, éstos últimos bastante más que meros espectadores en el asunto.
Chile jamas les dara salida al mar
Había un tratado, y hay un tratado.
Tal cual.
Romper un tratado siempre trae repercusiones.
Mas aún cuando una de las partes, pide romper un tratado formal.
Las consecuencias de no respetar los tratados siempre son catastróficas, para el que decide hacerce el desentendido de lo que firma.
Bolivia tiene el dia del mar Argentina el dia de la prosperidad EEUU el día de la paz Francia el día del trabajo y asi cada umo con su ideal
Perú tiene el día del ceviche también 😅
Pobres Bolivianos
Éso les pasa por no respetar los tratados.
NUNCA!. El presidente que siquiera tuviste conversaciones al respecto sería ajusticiado en plena plaza pública y además porque lo sé ganó con sangre no se regala con sonrisas. Nunca jamás, perdieron y se acabó.
Nunca Chile les va regalar territorio,ni por la buena ,ni por la mala,en próximos 50 años,ninguna posibilidad,ninguna
Respondiendo la pregunta, si, están muy muy lejos de recuperar el mar. Saludos.
Bueno, este tema de llorar por el mar es parte del atraso que sufre Bolivia... Evo ha logrado instaurar en sentimiento de menoscabo y miseria que ha calado en el pueblo boliviano... Todo para distraer el fracaso del modelo económico y la corrupción generalizada. Quizás algún día superen está tara y vean hacia delante en lugar de mirar atras
Cuantos países mediterráneos existen en el mundo y que son países de mucho éxito y de priner mundo,esos países no andan llorando o quejándose apenas trabajan y consiguen tener una excelente economía.
Solo para nombrar uno muy conocido por todos.SUIZA
Lo único que puede hacer bolivia es negociar beneficios aduaneros con chile o Perú, porque como territorio soberano solo es posible por la fuerza y bolivia está en desventaja.
Para dialogar se necesitan dos partes y para cesión de tierra a favor de Bolivia hay solo una parte y no hay ninguna negociación y menos una solución . No hay hoja de ruta , no existe , tampoco voluntad de intenciones y nunca se va incluir en ningún anteproyecto, o proyecto la cesión territorial. Chile no está disponible para demandas sin sustento jurídico, ni para pataletas destempladas porque la respuesta definitiva es NO.
Son las conocidas como las 5 fases del duelo: la negación, la ira, la negociación, la depresión y la aceptación. Esta teoría fue expuesta en su libro “Sobre la muerte y los moribundos” donde Cecila Cores, explicó cómo se sienten las personas en distintos momentos del luto y cómo se suele actuar en cada caso.
140 años después de la Guerra, siguen dando vueltas y revueltas en las primeras etapas del duelo, que aún no lo superan y lo que es peor, los medios de comunicación, los políticos, los intelectuales y la sociedad toda, se encargan por mantener y avivar. Son una sociedad detenida y suspendida en el tiempo, que gracias a la beligerancia y descalificación sistemática del Huevo Inmorales y al Fallo de La Haya a donde el mismo infame acudió por propia decisión, nuestro país no tiene ningún tema pendiente con Bolivia. Eso está claro
La corte no dijo que tienen que dialogar, al contrario RESOLVIÓ QUE CHILE NO TIENE LA OBLIGACIÓN DE CEDER TERRITORIO les queda claro
No se cómo no entienden, que la única forma en que tengan salida soberana al mar, será quitándonos ese territorio en una guerra, no hay otra forma.
Con todo el respeto que merecen, como nación. Soy chileno y les diré algo que creo que no se lo dicen a los bolivianos. Chile nunca pero jamás les dará salida soberana al mar, por un hecho histórico qué es tener que ir a una guerra contra 2 países en ese momento, cuando no era de interés para chile entrar en ese conflicto armado, y perder la patagonia que hoy tiene argentina, esa es una de las pérdidas más grandes por lo cual jamás por la vía diplomática tendrían soberanía al pacifico. Acceso si, por puertos y carreteras siempre eso cuando ustedes quieran. Así que les recomiendo avanzar hacia el futuro con relaciones diplomáticas constructivas. Un abrazo al pueblo boliviano. Y recuerden podemos hablar todos los temas que quieran pero cuando tocan el tema de soberanía siempre se irá abajo todo lo construido.
La guerra era de interés de chile … La busco con patrañas al estar preparado para ello con grupo de poder inglés para hacerse del monopolio del salitre.
Eso está documentado.
@René Está documentado que los rotos se preparaban para la guerra con ventaja, premeditación y alevosía para robar a sus vecinos !
Financiado por grupos de poder ingleses que se hicieron del monopolio del salitre en venta a toda Europa.
Lo demás son excusas y detalles
@@arteson6093jajaja … alpaca ardida ¿todavía la tienes metida?
ESTAMOS LEJOS DESDE EL DIA QUE LOS DERECHISTAS, LUBERALES, NEOLIBERALES, ETC QUE FIRMARON EL ACTA CEDIENDO NUESTRO TERRITORIO A CHILE, LO HICIERON A PERPETUIDAD. AHORA LOS CHILENOS SIEMPRE SACARAN ESA ACTA COMO EN TODO MOMENTO
Paraguay, Suiza enséñenle a Bolivia a surgir y vivir sin mar
Jajajaja, pero si la corte que el mismo presidente de Bolivia eligio para reclamar soberania les dijo clarito que NO HAY obligacion de nada, asi que a nadar a la piscina, Evo.
Por supuesto, pero en 100 años mas, Chile te dirá cuando sea oportuno pensar en un dialogo. De esa fecha te dira en 100 años mas lo pensaremos
Fueron a La Haya y PERDIERON EL MAR PARA SIEMPRE
Traicionaron a su aliado en Arica
Mejor negocien con Paraguay lo q les dejaron de El Chaco q tambien PERDIERON
CHILE JAMAS NEGOCIARA CON LOS PERDEDORES. JAMAS HABRA NEGOCIACION, JAMAS !!
Muy lejos, cada vez más lejos.
Solo pueden contar con mayores facilidades, dependiendo de la buena actitud de Bolivia, molestando a Chile no van a tener nada. No tienen ni tendrán la fuerza para hacerlo. Es mejor que transiten el camino de la buena voluntad.
La estrategia de hablar hasta que los chilenos se cansen y digan "me hartaste, te voy a dar mar!" no va a resultar. Hay que empezar por una solución viable para Bolivia pero que también sea viable para Chile. La idea de partir Chile en 2 no va a resultar nunca por lo que no habría salida por Antofagasta. Queda la salida por Arica, lo cual es viable, pero en ese caso Bolivia tiene que hablar con Perú y convencer al hermano país, con el que se comparte tanta historia, de que permitan una salida al mar por esa ciudad. Yo pienso que esa opción sí es mucho más realista visto desde la perspectiva de Chile. Pero el deseo de negociar sin tener una proposición concreta NO LLEVARÁ A NADA.
Jamás él Perú aceptará una salida al mar para Bolivia,por territorios que antes fueron peruanos,a ningún peruano se le ocurriría aceptar ese desatino
Si los ancestros peruanos así lo decidieron, es por algo... es poco viable tu solución.
Soy de Tacna !!!! cambiar pesos por bolivianos nunca 🤮🤮🤮🤮 Perú y Chile socios comerciales, eso del mar es solo humo de parte de los gobiernos bolivianas para con su población, nadie devuelve nada después de una guerra.
Pulen Toman, yo como Peruana me importa un pepino lo que Bolivia quiera, despues que nos quisieron dividir con el cuento de su runasur, se frego todo...no les importo las vidas de los Aimaras Peruanos, usandolos como carne de canon en las protestas contra nuestro gobierno Dina Boluarte, mostraron su verdadero ADN, TRAIDORES, EGOISTAS, CIZANEROS, CONFLICTIVOS, NO VALORAN LA VIDA CONTAL DE CONCRETAR SU PROPOSITO, MANDARON A LOS PONCHOS ROJOS CON ARMAMENTO PARA CAUSAR TERRORISMO CONTRA EL ESTADO DE DERECHO DEL PERU, ESO NUNCA SE LOS PERDONARE, ELLOS NO SON HERMANOS, SOLO SOMOS VECINOS, Y ELLOS SON MALOS VECINOS....SERE INGENUA PERO NO TONTA Y NI UN CENTIMETRO DE TERRITORIO PERUANO SE LES DARA, GRACIAS A DIOS QUE NADIE PUEDE PROCLAMAR Y DAR TERRITORIO A BOLIVIA, PORQUE VA CONTRA NUESTRA CONSTITUCION Y NUESTRA CONSTITUCION TIENE MUCHAS BARRAS DE PROTECCION.......ASI QUE SERAN TUS HERMANOS, PERO LOS MIOS NOPE, MIS HERMANOS NO ME TRAICIONAN O ME QUIEREN MATAR....
No es necesario partir a chile en dos… pueden dar un enclave.
Lo de meter a Peru son patrañas de desvío chilenas
Se plasma la claridad del analista. El periodista parte tergiversando el fallo, que espero le quede claro después de la entrevista.
Dale con lo mismo , Chile no va a ceder territorio , jamas.....primero declararon la guerra , despues fueron convencidos a llorar a la Haya y ahora quieren sentarse a conversar....olvidense Bolivianos , lo k uds quieren es imposible ; habria k dividir el pais lo cual es un sueño k no se va a cumplir.....
Como dice el sabio dicho "agua que no has de beber...dejala correr"....✌️
Chile no cederá mar a Bolivia....simplemente porque al iniciar Bolivia la guerra le hizo movilizar todos los armamentos y personal hacia el norte....y descuido el sur y de ello aprovechó Argentina que amenazo entrar a la guerra o arregla los límites de la Patagonia y de ello aprovechó para quedarse con inmenso territorio del que decían no había nada....y es que las riquezas estaban en el norte como el guano, salitre, cobre etc.etc...
Hermanos bolivianos , no permitan que los políticos de su país los mantengan engañados, NUNCA tendrán salida al mar, y no es por antojo o capricho, simplemente no hay temas pendientes con ustedes. Lo mejor que pueden hacer es integrarse con nuestro país y verán que le irá muy bien, lo mejor es dejar el pasado atrás , ya pasó , mejor miren al futuro ..
Nadie me puede obligar a dialogar si no quiero aaa y además usted Bolivia fue quien declaró la guerra y luego se alió con Perú
Bolivia debe entender que Chile nunca devolvera un milimetro de terreno y mar. El tema ya fue zanjado por el tratato de 1904 y por el ultimo fallo de la Haya
No tiene caso siguiera obligar a Chile a sentarse dialogar, para que cedan parte de su soberanía(mar) que obtuvieron cuando ganaron la guerra del pacifico, porque les va a decir que (NO) *PUNTO*. Ya supe-renlo, por dios!!
JAMAS TENDRAN DERECHO A AL MAR POR CHILE.
Mi opinión jurídica, pues soy abogado...la demanda boliviana estuvo mal planteada. No se puede obligar a ningún Estado a sentarse a negociar . Lo que se debe demandar es Restitución territorial por usurpación. Nulidad de pleno derecho del Tratado donde Bolivia fue obligada a firmar la paz con cesión de Antofagasta.
Van a pasar 500 años mas y todo seguira igual, Bolivia llorando y chile celebrando. 😅😅😅😅
Nunca tuvieron mar... Chile le iba a entregar amablemente territorio de Antofagasta, debido al Tratado de límites de 1874, siempre y cuando no se le subieran los impuestos a las empresas Chilenas de la zona después de 25 años, pero no cumplieron subiendo el gravamen en 10 centavos por quintal de salitre exportado.
De qué lloran los peruanos como 👱♀️ si esos territorios en 1828 fueron bolivianos, me refiero a Tacna,Arica y Tarapaca y después al perder estos dos paises la guerra con Chile 🇨🇱 los peruanos mordieron la mano e invadieron territorio boliviano, quitándoles una zona por el salitre, eso no es de un buen vecino eh.Bolivianos, es conveniente tener una buena relación y estrechar lazos de amistad con los chilenos para que lleguen a buenos términos en el futuro cercano por ejemplo con la cancillería y entre presidentes.!!
Yo me pregunto... con tanta lágrima, en 140 años, ¿cómo no han podido hacer su propio mar?
Nunca Mar 🌊 a Bolivia, por Altaneros 🇨🇱♥️🫡
El problema es que Bolivia tiene cientos de surfistas que desean practicar su deporte favorito .
Yo pienso que ustedes Los nolibianos viven en el pasado
Por que es mentira que bolivia no puede surguir por que no tiene mar Paraguay es prospero y tienen menos riquesas de la que tienen ustedes Los bolivianos
Bolivia no es un pais confiable, así de simple, ni conversar es fructífero con ellos
Estimados Hermanos Bolivianos, todo el Mar Chileno es de Uds., vengan, no lloren saquen provecho de lo que hay, desarrollense como cualquier pais que no tienen mar, como suiza, que un un pais muy pequeno pero a logrado ser muy rico.
Uds son ricos en recursos naturales, pero son pobres de espiritu emprendedor de lucha con lo qu tienen, la verdad que Ud nunca opuparon el mar. Fueron los Chilenos que ocupaban dicho territorio por el calliche que alli existia, lloran y enceñan los los niños a llorar por un mar que nunca explotaron por lo tanto no estaba en sus corazones, enceñen a sus niños hacer diferentes empeñosos y emprendedores y pueda cuando olviden el mar, se conviertan en una gram potencia economica, empiecen pronto, no se atrasen mas, un gran futuro los espera, no lloren por algo que nunca como pais estubo en sus corazones, despues de perderlo, lloran por la leche derramada bolibia es una gran baja con gran fortuna, esta bueno que empiecen a ordeñarla.
Con todo el odio que le profesan a los chilenos, están equivocados que los chilenos le darán mar, y essabido que solo es una obsesión política y arrastran al pueblo boliviano a esa obsesión.
Debemos entender que perdimos la guerra. Nadie festeja una derrota bélica, no es sensato hacerlo.
CASP CERRADO, CASO CERRADO Y CASO CERRADO. Xque es TAL dificil para Bolivia RESPETAR LOS VEREDICTOS Y TRATADOS.???
Déjense de webiar bolivianos ql , NUNCA LES DAREMOS UNA SALIDA AL MAR CON SOBERANÍA , olvídenlo y dejen de llorar y justificar su mediocridad que dicen que es por no tener mar …..
💯🇨🇱 DE ♥️
Sinceramente
Entrar en guerras con chile es la única solución 🇨🇱
Bolivia es un país digno, y aún así tiene y mantiene condiciones de vida óptimas y lo seguirá haciendo, aún así después de que los chilenos ladrones y pretenciosos se hicieron con el territorio boliviano seguimos albergando chilenos en el nuestro que les dió soporte económico hasta el día de hoy cosa que debe cambiar, pero así con esa dignidad mantenemos nuestro patriotismo hasta un SEGURO siguiente encuentro con lo que por derecho nos pertenece........VIVA BOLIVIA!!!
No hay ninguna posibilidad y la última palabra la tiene Perú 🇵🇪
La otra sería que bolivia sea peruana o chilena y tendrán mar los bolitas
Las facilidades que da Chile a Bolivia es conforme a los tratados y también una forma de llevar unas relaciones, que si bien no existen ampliamente en término diplomático, son convenientes para que no sean confrontacionales. No digo que sea por generosidad, pero si hay voluntad de acuerdos dentro de lo posible.
Puedo entender que es más cómodo moverse en territorio propio, pero también se debe entender que aparte de un enclave, como se le ha ofrecido en el pasado, tanto por Chile como por Perú, no hay otra solución satisfactoria para todos.
Chile no va a entregar un corredor soberano que corte su territorio, tampoco Perú. La alternativa es la salida por el Norte de Arica, la cual fue explorada y acordada en el pasado, pero Perú se opuso, ya que por el tratado de paz con ese país, se le debe consultar para ceder territorio a una tercera potencia. Queda por lo tanto la solución de enclave por Antofagasta, lo cual permiten los tratados.
La conectividad la tienen y si hay que hacer ampliaciones, se puede llegar acuerdos, más aún si Bolivia está dispuesta hacer inversiones en la infraestructura necesaria.
Si expone el tema de la Guerra del Pacifico, esa pérdida de Bolivia fue una consecuencia del ardid del Tratado Secreto de 1873, al que Perú y Bolivia le dieron el calificativo de defensivo, pero era evidentemente ofensivo, y fue Bolivia que rompió el tratado de Límites de 1874, que nos declaró la guerra y en respuesta y viendo que estaban confabulados los dos países, Chile tuvo que declarársela a los aliados. Fue una absurda guerra que Chile estuvo siempre por evitar, solicitando durante un año que Bolivia no violara el tratado de límites.
Solo nos queda enfrentar el futuro con realismo. Las posibilidades de mayores esfuerzos han sido limitadas extremadamente por Evo Morales, con su demanda engañosa para el mundo y en especial a los bolivianos. Si bien existían ciertas simpatías por conceder el corredor y en lo personal yo la tenía, la agresión de Evo Morales nos ha hecho descartar esa idea.
Sentarse a negociar nace de una buena relación y no de que te obliguen a hacerlo , y la buena relación no existe y los bolivianos o mejor dichos sus políticos como Evo Morales se han encargado de que esa relación sea cada vez peor .