Eduardo Abaroa era un desconocido en la historia boliviana hasta bien entrado el siglo XX. En primera instancia los corresponsales chilenos escribieron sobre el al terminar el combate y posteriormente en la famosa novela “Adios al septimo de linea” fue nuevamente glorificado por nosotros, los chilenos. Conocido esto en Bolivia, comenzaron a pedir sus restos recien por los años 50. A todo esto, la familia Abaroa se quedo en Calama, ahora son chilenos…
El sr abastoflor se siente tan orgulloso como boliviano en decir que han iniciado los conflictos y después se arrancan. Sabía que en la guerra de pacífico clavaron a Perú con chile, pero no tenía idea qué también lo querían hacer con Argentina
Jaja que chucha tenía que meterse Perú,fue su codicia de expropiar capitales chilenos en Arica Perú y monopolizar el huano y salitre la Hiena ARG no podía enfrentar a Chile sola por mar ,si Perú que tenía flota marítima más moderna huascar acorazado ING independencia ING.. comprado 1865 guerra del guano contra España islas chinchas y chile es bombardeado en Valparaíso, mientras la hiena ARG ofreció abastecimiento a España y cruzando el estrecho de Magallanes para atacar a Perú por una deuda externa .
😅😅😅 te gusta escuchar mentiras o medias verdades, para no sentirte lo que siempre fueron cobardes y perdedores este tipo es tan ignorante que dice que España tuvo colonias en América 😂😂😂 culto promedio de Bolivia 😂😂😂.
@@machin.7190la verdad es que si tuvo colonias en América, tomando en cuenta que américa es el continente completo y su presencia desde México hasta Chile hace que cubra las 3 américas. Norte, centro y sur. Si que es tremendo vende humo este tipo, eso sí no tiene discusión y que se basa en muchas medias verdades y mentiras
@@diegomedinapatriau5621Alpaca comentando boludeces. El conflicto lo detona bolivia cuando unilateralmente sube el impuesto al quintal de salitre a las empresas Chilenas que operaban en un territorio de bienes compartidos, como lo señalaba el tratado de 1866, y que además el tratado posterior de 1874 congelaba cualquier aumento de impuestos. A pesar de eso, bolivia incumple el tratado, como es ya su tradición, y sube el impuesto al quintal de salitre. No contento con eso, confisca las empresas de Chilenos y pretendió rematar los bienes, para el 14 de febrero de 1879. Para evitar ese abuso, desembarca la infantería de marina de Chile en Antofagasta, sin disparar ni un tiro y procede a detener los remates. Posteriormente, es bolivia que el 01 de marzo declara la guerra a Chile, y en virtud del tratado secreto firmado entre Perú y bolivia en 1873, Perú no asume la neutralidad y Chile le declara la guerra a Peru y bolivia. Luego, no hubo robo alguna, sino territorios conquistados en una guerra DECLARADA por bolivia, el robo lo intentó bolivia al pretender expropiar los bienes de las empresas Chilenas. Finalmente, el Tratado de 1904 cerró el tema al vender bolivia los territorios a Chile. Además la CIJ de La Haya sepultó cualquier futuro intento boliviano de reflotar el absurdo tema del mar. La demanda les falló como el tiro salido por la culata.
Andres de santa cruz fue presidente del peru tambien y en peru lo veian como un peruano,eso aprovecho este zamarro para entrar al peru sin causar tanto recelo,y dar la impresion de que esto era una guerra civil en peru.
Se le olvida el pequeño detallito que parte de ese mar y ese territorio no era bolivianos , hasta que se cumplieran en su totalidad los años pactados en el tratado de límites . Osea mientras no transcurrieran esos 25 años sin subir los impuestos a las empresas chilenas , que en realidad era solo una , el territorio todavía estaba en disputa , porque Chile se había comprometido a renunciar a su reclamo territorial con esa condición . Así que la fecha verdadera para conmemorar la pérdida de parte de su litoral fue cuando violaron el tratado y rompieron el acuerdo . Tambien podrían ponerle la fecha en la que firmaron el tratado con el Perú , porque esa fecha fue la que les envalentono a violar el tratado , ya que creyeron que Chile al verse amenazado por dos países se amedrentaria , e incluso apostaron a ganador pensando que Argentina al ver a Chile enfrascado en una guerra en el norte , invadiria el sur , creandole otro frente a Chile , lo que lo obligaría a negociar bajo los términos que uds impusieran , porque la idea era hacer pisar el palito a Chile , como ya lo había hecho Argentina , Brasil y Uruguay con Paraguay en la guerra de la triple alianza , porque eso era lo que pretendían , una triple alianza 3.0 .
Jajajaja, Ustedes los Chilenos tenían ya todo preparado para la guerra, solamente esperaban el “casus belli “ para invadir y este pretexto se dio con el impuesto y si por algún motivo extraño “Bolivia se portaba bien” igual hubieran tomado ese territorio; sabían que era un territorio con mucha riqueza, solamente hay que recordar las palabras de su ministro plenipotenciario Abraham Koenning que años después fue enviado a presionar para que Bolivia firme el tratado de paz y amistad textual “ Que el litoral es muy rico y vale muchos millones, eso ya lo sabíamos. Lo guardamos por que vale, que si nada valiera no habría interés en su conservación” …..el pez muere por la boca.
Exacto además un pequeño detalle que es trascendente la infantería de chile estaba librando la guerra de la araucania que logro la paz Con el general Balmaceda eso libero la infanteria profesional y redireccionar al Perú y bolivia. Es decir 4 contra 1
@@hectorarriaza9510 Bolivia pensó que Perú lucharia por ellos !!.Bolivia no tenia armas, ni barquitos de papel, sus soldados no tenian uniformes ni zapatos !!! Las autoridades peruanas olvidaron que Chile nos ayudó contra España y se metió en lìos por apoyarnos, alli Grau, Bolognesi y otros lucharon junto a Pratt y otros héroes chilenos. Muy mal lo que hizo Perú, pero ni modo ya pasó !! Nunca mas se haran errores parecidos. Los bolivianos solo merecen desprecio y Chile nuestro respeto !!
@@jonassalvo5961 pero todo eso ya es pasado, el mar poco a poco volverá a Bolivia. Un terremoto, un tsunami o una elevación del nivel del mar y chao chao Shile 😂
Si los bolivianos, tan inocentes como siempre, se quejan de la "invasión" chilena, ¿Por que razón en 1863 el Congreso boliviano reunido en Oruro, autorizó al Presidente Achá a declararle la guerra a Chile, si desde esa fecha tenían conocimientos de las dificultades limítrofes? ¿Por que razón el ignorante de Arce afirma que Bolivia nunca ha invadido a nadie? y finalmente, que tipo mas desagradable el entrevistador que no deja expresarse al historiador interrumpiéndole permanentemente.
@@diegofalcone3531 Así es, pero el punto es otro y tiene que ver con las intenciones de Bolivia, mucho antes de 1879, de declararle la guerra a Chile como única alternativa para resolver sus diferencias recíprocas
Antofagasta antes de la “invasion” tenia un 90 % de población chilena. Chilenos habían descubierto el salitre, Chilenos construyeron el ferrocarril de la zona, chilenos fundaron la ciudad, chilenos descubrieron el mineral de Caracoles….invasion?
@@diegomedinapatriau5621No mientas. Al incumplir bolivia el Tratado de 1874, se retorna al régimen del Tratado de 1866 que correspondía a territorios de mutuos beneficios. Lee y investiga antes de comentar sonseras.
Lo mismo hicieron con lo del Acre y con los mismos resultados. Lo de Calama es absolutamente vergonzoso...Abaroa, el principal héroe boliviano, era un civil, que organizó a sus vecinos para tratar de hacer algo, pero el estado boliviano absolutamente ausente, y no sólo eso, sinó que jamas hizo algo por tratar de recuperar el territorio "invadido" y solo se limitaron a actuar de segundones en territorios peruanos.
Buenas ,noches buen relato del historiador ,elocuente y con mirada transparente,lamento lo que acontece con el locutor que demuestra lo que el historiador relata la ignorancia y la enseñanza mal orientada ,que ignorante, el que no sabe no tiene derecho a opinar😮😮
Bolivia invadió por aquí por acá y qué obtuvo? Nada Perdió mucho territorio que Históricamente le correspondía. A seguir trabajando y esforzándose para lograr una Bolivia Desarrollada, Fuerte y Admirada.
Jorge Abastoflor es un cruzado medieval dedicado a recuperar la alicaída auto estima del pueblo boliviano. En ese sentido ¡Felicitaciones! Pero ojo, ese entusiasmo lo lleva, ocasionalmente, a mal interpretar la historiografía con errores. Ejemplo: según él, la creación del regimiento chileno Segundo de Línea se habría producido en la ciudad de Antofagasta después de la ocupación, reclutando a los trabajadores que laboraban allí. Esto no es así. Los regimientos de línea en Chile eran de guarnición permanente en las ciudades chilenas o en la frontera de la Araucanía. Lo confunde con el Batallón Atacama que si se formó con los mineros de la región. En otra oportunidad ha hablado de la pérdida del Canal Beagle por parte de Chile lo que no es exacto. Ese canal es compartido en su parte este con la Argentina y a 5 millas náuticas de distancia de la ciudad de Ushuaia, se encuentra el base naval chilena de Puerto Williams y casi enfrente la población de Navarino y las tres islas en disputa por la crisis de 1978 Lenox, Picton y Nueva quedaron bajo la soberanía chilena, lo mismo que el Cabo de Hornos
@@hugojuancamareespinosa8391 las tierras ocupadas eb 1843 correspondían al Virreynato del Río de la Plata creado por Carlos III en 1776. Por el principio del uti possidetis iuris correspondían a Argentina, lo que fue reconocido por el art 39 del Tratado de 1856. La ocupación de Fuerte Bulnes fue una usurpación protestada por Argentina en 1847. Lastarría reconoció además que la posesión chilena llegaba hasta la mitad del Estrecho en Bahía Gregorio. Con el tiempo y la amenaza de guerra Chile obtuvo más de lo ocupado.
@@sonia1234502 Ilo es un puerto importante por donde pueden sacar las exportaciones, soy argentino y no sé que pasó con el gasoducto que iban a construir. y los 5 km de playa son muy bellos, o prefieren veranear en el lago Poopo?
@@pepeberenguer5390 Ese puerto de Ilo no hace parte de lo.prestado por el Perû y es pequeño. La playa de Ilo tiene todo a construir : Hoteles, etc pero los que tienen que gastar son los bolivianos y cuando se vayen se quedarà para el Perú, pués todo Ilo es peruano !!
@@sonia1234502 quieren que les construyan un complejo para ustedes? 😂 el comodato es por 99 años. tiempo suficiente para amortizar lo gastado. bueno sigan dependiendo de sus amados chilenos. allá ustedes
@@pepeberenguer5390 Ya pasó casi 30 años... no solo Chile es socio nuestro, somos neoliberales desde hace mucho y en el Perû invierten chinos, EU, Canadà, Alemania, etc. No somos tontos !! Nada es gratis ! Y la hermandad no existe, solo los intereses !
Utis Posidetis dice "El Virreinato de Peru limita al sur con el Reino de Chile". Bolivia no habia sido inventado por Bolivar, y esa zona se llamaba "Alto Peru".
ESTE SR. HISTORIADOR BOLIVIANO 🇧🇴 ES CATEDRATiCO.A MI ME GUSTARÍA QUE INVITARA AL ABG.LIBORIO UÑO ACEBO, CATEDRÁTICO HISTORIADOR QUE AL ESCUCHARLO YO, ME DEJO “PETRIFICADA” VALE LA PENA YA QUE TiENE INFORMACIÓN JAMÁS ESCUCHADA.!!
El entrevistado que es historiador Boliviano, reconoce que han invadido dos o tres países y que se quedaron con algunos territorios y acusan a Chile de expansiónista , dan risa
parece que la conciencia marítima los bolivianos nunca la tuvieron. La prueba es que en la guerra del Pacífico Bolivia no tenía ni una lancha que enfrentara a la armada chilena. Y tenían mar, por eso lo perdieron.
muy interesante los datos históricos,pero con respeto le pediría al entrevistador que deje hablar al que sabe,al final se enreda toda la información...
La guerra del Pacífico fué entre Chile y Perú !!Bolivia no cuenta pues abandonó cobardemente a su "aliado" Y LUEGO OSÓ PEDIR QUE LE OTORGARAN TACNA Y ARICA !! DE ALLI EL PROTOCOLO FIRMADO EN SECRETO PARA QUE JAMAS BOLIVIA TENGA SOBERANIA ALGUNA POR ESTOS TERRITORIOS !!! 😊 CHILE MERECE NUESTRO RESPETO AL MENOS SIEMPRE DIO LA CARA BOLIVIA SOLO MERECE REPUDIO DEL PUEBLO PERUANO !
El pueblo peruano luchó valientemente en esta guerra y perdió, como suele suceder en todas las guerras, unos ganan otros pierden. Bolivia, en cambio, violó el tratado de Alianza con el Perú de 1873, violó el tratado de 1874 con Chile (casus belli) arrancó del campo de batalla en San Francisco o Dolores, abandonó al Perú después Tacna y ha sido un permanente dolor de cabeza para Chile por sus lastimeros reclamos sobre lo que no supieron defender y mas encima, se niega a aceptar el fallo de La Haya de 2018
@@hugojuancamareespinosa8391 Así es, pero a mi juicio no debiera hablar de estos sinvergüenzas que buscan soberanìa. No merecen que les hagamos publicidad ! Chile y Perú no les debemos nada a estos cobardes.
La historia es subjetiva, porque es transmitida por seres humanos y los seres humanos, somos subjetivos, por naturaleza Existe una gran diferencia entre un aficionado a los relatos de la historia y un historiador: El primero, inevitablemente termina haciendo juicios a conveniencia, según su propia subjetividad y el historiador, no emite juicios, sólo se limita a presentar los hechos, de acuerdo a los antecedentes disponibles Don Jorge tengo respeto por su intento de mejorar la autoestima de sus compatriotas, mas, persiste en culpar a los demás por los errores y horrores cometidos con frecuencia, por los gobernantes bolivianos a través del tiempo Nuestra autoestima mejorará cuando seamos capaces de hacernos responsables por nuestros actos (causa y consecuencias) Y dejar de andar gimoteando y culpando a los demás por nuestras desventuras.
@@ReneCarrera-m9n Exacto, Bolivia nos tiene cansados con sus insultos, lloriqueos, quejas, etc que profiere a Chile y por el comportamiento interesado que demuestra al Perù. Como osan creer que nosotros el pueblo peruano, les vamos a dar el aval para que tengan salida soberana por Arica o Tacna, después de conocer la historia en la que vimos que uds quisieron apropiarse de las dos provincias peruanas y fueron a EU para que el presidente americano interviniera en vuestro favor ??? Como creen que hoy los vemos la MAYORIA peruana, no aquellos que viven en el antiplano, después de saber que se fueron de esta guerra que comenzaron y donde nos pidieron de intervenir sin tener armas, ni barcos, ni nada, al cabo de un año ??? Y OSAN HABLAR DE ESTA GUERRA COMO SI LA HUBIERAN REALIZADO Y NO HABLAN DE HABERSE MARCHADO COBARDEMENTE !!!!!!!!! NO !!!! DEJEN DE PENSAR QUE LES DAREMOS EL OK, NUESTROS PRESIDENTES LES DICEN "EL PERU NO SE OPONE A UNA SOLUCION EN VUESTRA NEGOCIACION CON CHILE" PERO ESO NO QUIERE DECIR QUE ESTAMOS DISPUESTOS A OTORGARLES UNA SALIDA POR ARICA NI POR NINGUN LADO PERUANO O QUE FUE PERUANO. Y NO OLVIDEN ILO ES SOLO PARA HACER UN COMPLEJO TURISTICO CON DINERO BOLIVIANO !!!!! Y NO PUEDEN HACER PUERTOS, NI TRAER BARCOS, NI NADA QUE NO SEA TURISMO !!! Y ES BAJO SOBERANIA PERUANA !!! EL PUEBLO PERUANO DE MAYORIA, NO LOS QUEREMOS, NI LOS RESPETAMOS, LOS QUE SI TIENEN NUESTRO RESPETO Y CON LOS QUE HACEMOS NEGOCIOS SON LOS CHILENOS !!!!!!
LA GUERRA QUE ECUADOR 🇪🇨🇪🇨 TUVO CON EL peru ( minuscula) EN EL AÑO 1995 EN EL CENEPA, PUDIMOS VENCER AL ENEMIGO EN EL CAMPO DE BATALLA, EN LAS NEGOCIACiONES EN BRASIL AL VER QUE LE ESTÁBAMOS BAJANDO NUESTRA FUERZA AÉREA HELICOPTEROS Y AVIONES ✈️ AHÍ FUE EL MOMENTO QUE LOS PERUANOS SE SENTARON A NEGOCIAR CON MI PATRIA ECUADOR ANTE LOS PAÍSES GARANTES EN BRASIL.!!
SOY DE ECUADOR 🇪🇨 Y ESTOY FASCINADA DE ESCUCHAR A ESTE GRAN HISTORIADOR BOLIVIANO 🇧🇴 AL RELATAR EN BREVES PINCELADAS DATOS IMPORTANTES DE “LA GUERRA DEL PACIFICO.!!
Debes ser fascinante tener mar y no contar con una armada con la que se puedan defender. Bolivia provocó una guerra que se inició en el mar y que sólo fue entre dos, es decir Perú y Chile. Este historiador no cuenta eso y les cuenta a sus compatriotas la historia a su manera para tratar de ensalzar a su país.
Sin ánimo de polémica, me parece que se puede ser buen historiador y patriota, en el caso boliviano sería muy doloroso. Lo que no se puede ser, es historiador veraz y PATRIOTERO, éste historiador es además mitómano.
@@hugojuancamareespinosa8391Mar de lágrimas es lo.único.que tendrán llorones. Nos tienen cansados a toda Sudamérica y no.inspiran respeto alguno solo burlas.!
Buena con el mago . Seguramente tambien le cedió a el Perú las riquezas del litoral , si es que ganaban la guerra y eso hizo que Perú entrara sin tener arte ni parte en la disputa.
El Peru entro porque le convenia, asi hubiesen tenido el monopolio del salitre que eran sus mayores entradas. Estaban endeudados con el consortia Frances, por lo que Vivian del credito sobre rl credito, otra Argentina de hoy.
Fuiste, porque no te sentias capaz ni defender tu propio territorio, si ya los chilenos los habian invadido el 14 de febrero de 1879 y las FFAA bolivianas nunca se defendieron y menos hicieron intentos de contraatacar.
Di ocurrio la invasion boliviana en tiempos de caos de gobierno militares ....pero rso fue un hio desues no mas ...hasta la guerra con chile ,ecuador , Colombia
Jajaja, ya lo ví en otros vídeos a éste BUFÓN y no me canso de reiŕ. Bolivia solo puede medirse con Paraguay. Bolivia invadió algún país, cuándo? 🇵🇪 😅😅
Como siempre abastoflor haciéndose la víctima, el pobrecito,,,Chile no invadió bolivia por por mero gusto,, había un tratado firmado entre los dos países y uno de ellos (bolivia) no lo respetó..así de simple es la historia
@@josemoyanobarro9410”… astucia y malicia ….” No vengas con eso. “Alcance usted dos sillas para estos señores” decía un obispo de bolivia cada vez que un individuo entraba a su despacho, y el individuo respondía: “Señor, decía el visitante, vengo yo solo, nadie me acompaña”. “Ya lo sé”, replicaba el obispo, “es solamente una precaución que tomó para no olvidar que en ustedes hay siempre dos personas: la que se ve y la que no se ve …” Cita: Historia General de Bolivia de Alcides Argüedas, Capítulo IV, página 40. En el mismo orden de ideas, el escritor Sr. Sarmiento señalaba: “A los bolivianos es necesario saludar en plural, para que no resientan el diablo y la mentira que están detrás …”
Este Abastero siempre llora por la herida. Nunca aceptará los errores garrafales del inepto Daza u los incumplimientos de tratados y el abandono de tropas bolivianas de los campos de batalla.
Lo unico rel que dijo este autodenominado historiador es que este programa es como a el le gustan O sea delirar sobre el heroismo bolviano sin que nadie le discuta porque este seudo historiador no dura ni 5 minutos con un Chileno que le muestre que todo lo que dice es falso PD: en Chiloe solo hubo 2 desembarcos el 1ro en 1820 o sea 5 años antes que sucre inventara a bolivia y el 2do en enerp de 1826 solo con Chilenos asi que la unica forma que los bolivianos invadan Chile es cruzando la frontera en forma ilegal a Chile 😉
Segun las fabulas de Abastoflor Bolivia invadio a todos los paises limítrofes, pero No veo a ninguno de estos paises llorando por tal "invasion" al contrario de las eternas vissstimas y pobresitos de los bolivianos que no pierden oportunidad de llorar por la supuesta invasión chilena, y luego quieren respeto si estan reinventando la historia, cada historiador boliviano tiene alguna teoria tiradas de las mechas con respecto a la GdP para justificar la derrota y la cobardia de su pueblo en aquella guerra.
Jajaja … anda a una farmacia y pides un pomo de hipoglos y te colocas una buena cantidad ahí donde el “inti” no llega y espera a que se te pase el ardor. XD.
Eduardo Abaroa era un desconocido en la historia boliviana hasta bien entrado el siglo XX. En primera instancia los corresponsales chilenos escribieron sobre el al terminar el combate y posteriormente en la famosa novela “Adios al septimo de linea” fue nuevamente glorificado por nosotros, los chilenos. Conocido esto en Bolivia, comenzaron a pedir sus restos recien por los años 50. A todo esto, la familia Abaroa se quedo en Calama, ahora son chilenos…
El sr abastoflor se siente tan orgulloso como boliviano en decir que han iniciado los conflictos y después se arrancan. Sabía que en la guerra de pacífico clavaron a Perú con chile, pero no tenía idea qué también lo querían hacer con Argentina
Jaja que chucha tenía que meterse Perú,fue su codicia de expropiar capitales chilenos en Arica Perú y monopolizar el huano y salitre la Hiena ARG no podía enfrentar a Chile sola por mar ,si Perú que tenía flota marítima más moderna huascar acorazado ING independencia ING.. comprado 1865 guerra del guano contra España islas chinchas y chile es bombardeado en Valparaíso, mientras la hiena ARG ofreció abastecimiento a España y cruzando el estrecho de Magallanes para atacar a Perú por una deuda externa .
Quien no ciente orgullo por su pais?
😅😅😅😅😆😆😆😆que queriamos ser con argentina?
@@rodrigomanriquez7840 Doctor para vos, igualado.
El periodista interrumpe demasiado.
La gente quiere escuchar al historiador
😅😅😅 te gusta escuchar mentiras o medias verdades, para no sentirte lo que siempre fueron cobardes y perdedores este tipo es tan ignorante que dice que España tuvo colonias en América 😂😂😂 culto promedio de Bolivia 😂😂😂.
@@machin.7190la verdad es que si tuvo colonias en América, tomando en cuenta que américa es el continente completo y su presencia desde México hasta Chile hace que cubra las 3 américas. Norte, centro y sur.
Si que es tremendo vende humo este tipo, eso sí no tiene discusión y que se basa en muchas medias verdades y mentiras
nunca, Tacna y Arica, no lo permitirian, peor y menos si es para los traidores bolivianos.
Jajajaj pregunta cuántos barcos de guerra tenía Bolivia?
Ninguno
Y eso que tiene que ver ? Si no tenia barcos un ladron tenia el derecho de apropiarse de ello ?
Ni barcos, marinos, puertos, pescadores, estibadores, ni tradiciones, historia o tradiciones náuticas.
@@diegomedinapatriau5621Alpaca comentando boludeces. El conflicto lo detona bolivia cuando unilateralmente sube el impuesto al quintal de salitre a las empresas Chilenas que operaban en un territorio de bienes compartidos, como lo señalaba el tratado de 1866, y que además el tratado posterior de 1874 congelaba cualquier aumento de impuestos. A pesar de eso, bolivia incumple el tratado, como es ya su tradición, y sube el impuesto al quintal de salitre. No contento con eso, confisca las empresas de Chilenos y pretendió rematar los bienes, para el 14 de febrero de 1879. Para evitar ese abuso, desembarca la infantería de marina de Chile en Antofagasta, sin disparar ni un tiro y procede a detener los remates. Posteriormente, es bolivia que el 01 de marzo declara la guerra a Chile, y en virtud del tratado secreto firmado entre Perú y bolivia en 1873, Perú no asume la neutralidad y Chile le declara la guerra a Peru y bolivia. Luego, no hubo robo alguna, sino territorios conquistados en una guerra DECLARADA por bolivia, el robo lo intentó bolivia al pretender expropiar los bienes de las empresas Chilenas. Finalmente, el Tratado de 1904 cerró el tema al vender bolivia los territorios a Chile. Además la CIJ de La Haya sepultó cualquier futuro intento boliviano de reflotar el absurdo tema del mar. La demanda les falló como el tiro salido por la culata.
Andres de santa cruz fue presidente del peru tambien y en peru lo veian como un peruano,eso aprovecho este zamarro para entrar al peru sin causar tanto recelo,y dar la impresion de que esto era una guerra civil en peru.
Porque son ellos quienes tendrian que mantenerlo, les es mas barato lo que Chile les concede todo gratis,
Se le olvida el pequeño detallito que parte de ese mar y ese territorio no era bolivianos , hasta que se cumplieran en su totalidad los años pactados en el tratado de límites . Osea mientras no transcurrieran esos 25 años sin subir los impuestos a las empresas chilenas , que en realidad era solo una , el territorio todavía estaba en disputa , porque Chile se había comprometido a renunciar a su reclamo territorial con esa condición .
Así que la fecha verdadera para conmemorar la pérdida de parte de su litoral fue cuando violaron el tratado y rompieron el acuerdo .
Tambien podrían ponerle la fecha en la que firmaron el tratado con el Perú , porque esa fecha fue la que les envalentono a violar el tratado , ya que creyeron que Chile al verse amenazado por dos países se amedrentaria , e incluso apostaron a ganador pensando que Argentina al ver a Chile enfrascado en una guerra en el norte , invadiria el sur , creandole otro frente a Chile , lo que lo obligaría a negociar bajo los términos que uds impusieran , porque la idea era hacer pisar el palito a Chile , como ya lo había hecho Argentina , Brasil y Uruguay con Paraguay en la guerra de la triple alianza , porque eso era lo que pretendían , una triple alianza 3.0 .
Jajajaja, Ustedes los Chilenos tenían ya todo preparado para la guerra, solamente esperaban el “casus belli “ para invadir y este pretexto se dio con el impuesto y si por algún motivo extraño “Bolivia se portaba bien” igual hubieran tomado ese territorio; sabían que era un territorio con mucha riqueza, solamente hay que recordar las palabras de su ministro plenipotenciario Abraham Koenning que años después fue enviado a presionar para que Bolivia firme el tratado de paz y amistad textual “ Que el litoral es muy rico y vale muchos millones, eso ya lo sabíamos. Lo guardamos por que vale, que si nada valiera no habría interés en su conservación” …..el pez muere por la boca.
Exacto además un pequeño detalle que es trascendente la infantería de chile estaba librando la guerra de la araucania que logro la paz
Con el general Balmaceda eso libero la infanteria profesional y redireccionar al Perú y bolivia. Es decir 4 contra 1
Muy buena su opinión.
@@hectorarriaza9510
Bolivia pensó que Perú lucharia por ellos !!.Bolivia no tenia armas, ni barquitos de papel, sus soldados no tenian uniformes ni zapatos !!!
Las autoridades peruanas olvidaron que Chile nos ayudó contra España y se metió en lìos por apoyarnos, alli Grau, Bolognesi y otros lucharon junto a Pratt y otros héroes chilenos. Muy mal lo que hizo Perú, pero ni modo ya pasó !! Nunca mas se haran errores parecidos. Los bolivianos solo merecen desprecio y Chile nuestro respeto !!
@@jonassalvo5961 pero todo eso ya es pasado, el mar poco a poco volverá a Bolivia. Un terremoto, un tsunami o una elevación del nivel del mar y chao chao Shile 😂
Si los bolivianos, tan inocentes como siempre, se quejan de la "invasión" chilena, ¿Por que razón en 1863 el Congreso boliviano reunido en Oruro, autorizó al Presidente Achá a declararle la guerra a Chile, si desde esa fecha tenían conocimientos de las dificultades limítrofes? ¿Por que razón el ignorante de Arce afirma que Bolivia nunca ha invadido a nadie? y finalmente, que tipo mas desagradable el entrevistador que no deja expresarse al historiador interrumpiéndole permanentemente.
Esa casi declaratoria de guerra a Chile quedó oculta en la historia por la guerra de 1865👍
@@diegofalcone3531 Así es, pero el punto es otro y tiene que ver con las intenciones de Bolivia, mucho antes de 1879, de declararle la guerra a Chile como única alternativa para resolver sus diferencias recíprocas
@@hugojuancamareespinosa8391 Sí, entiendo que así es la cosa. Que lástima que no hagan videos de aquellos episodios menos conocidos.
Antofagasta antes de la “invasion” tenia un 90 % de población chilena. Chilenos habían descubierto el salitre, Chilenos construyeron el ferrocarril de la zona, chilenos fundaron la ciudad, chilenos descubrieron el mineral de Caracoles….invasion?
Chilenos podian hacer todo eso pero esas tierras eran bolivianas asi no te guste ladron
@@diegomedinapatriau5621No mientas. Al incumplir bolivia el Tratado de 1874, se retorna al régimen del Tratado de 1866 que correspondía a territorios de mutuos beneficios. Lee y investiga antes de comentar sonseras.
Lo mismo hicieron con lo del Acre y con los mismos resultados.
Lo de Calama es absolutamente vergonzoso...Abaroa, el principal héroe boliviano, era un civil, que organizó a sus vecinos para tratar de hacer algo, pero el estado boliviano absolutamente ausente, y no sólo eso, sinó que jamas hizo algo por tratar de recuperar el territorio "invadido" y solo se limitaron a actuar de segundones en territorios peruanos.
@@ricardoromo1136 Infórmate por favor, no es delito googlear.
@@g74ck De lo que dije ¿algo de eso no ocurrió?
Buenas ,noches buen relato del historiador ,elocuente y con mirada transparente,lamento lo que acontece con el locutor que demuestra lo que el historiador relata la ignorancia y la enseñanza mal orientada ,que ignorante, el que no sabe no tiene derecho a opinar😮😮
Bolivia invadió por aquí por acá y qué obtuvo?
Nada
Perdió mucho territorio que Históricamente le correspondía.
A seguir trabajando y esforzándose para lograr una Bolivia Desarrollada, Fuerte y Admirada.
Vale decir , hacía cinco años antes , Chile ya sabía que Bolivia no iba a respetar el tratado....mire ud....
Este Comunicador desconocía que su pais es invasor.Ahi la evidencia que la educacion pública es pésima. Felicidades al Historiador Jorge.
Jorge Abastoflor es un cruzado medieval dedicado a recuperar la alicaída auto estima del pueblo boliviano. En ese sentido ¡Felicitaciones! Pero ojo, ese entusiasmo lo lleva, ocasionalmente, a mal interpretar la historiografía con errores. Ejemplo: según él, la creación del regimiento chileno Segundo de Línea se habría producido en la ciudad de Antofagasta después de la ocupación, reclutando a los trabajadores que laboraban allí. Esto no es así. Los regimientos de línea en Chile eran de guarnición permanente en las ciudades chilenas o en la frontera de la Araucanía. Lo confunde con el Batallón Atacama que si se formó con los mineros de la región. En otra oportunidad ha hablado de la pérdida del Canal Beagle por parte de Chile lo que no es exacto. Ese canal es compartido en su parte este con la Argentina y a 5 millas náuticas de distancia de la ciudad de Ushuaia, se encuentra el base naval chilena de Puerto Williams y casi enfrente la población de Navarino y las tres islas en disputa por la crisis de 1978 Lenox, Picton y Nueva quedaron bajo la soberanía chilena, lo mismo que el Cabo de Hornos
Chile usurpo el estrecho de magallanes
@@josemoyanobarro9410 ¿Cuáles son sus fundamentos para tamaña afirmación?
@@hugojuancamareespinosa8391 las tierras ocupadas eb 1843 correspondían al Virreynato del Río de la Plata creado por Carlos III en 1776. Por el principio del uti possidetis iuris correspondían a Argentina, lo que fue reconocido por el art 39 del Tratado de 1856. La ocupación de Fuerte Bulnes fue una usurpación protestada por Argentina en 1847. Lastarría reconoció además que la posesión chilena llegaba hasta la mitad del Estrecho en Bahía Gregorio. Con el tiempo y la amenaza de guerra Chile obtuvo más de lo ocupado.
Se obtuvo con una diplomacia apoyada por Inglaterra
@@josemoyanobarro9410¿Cuáles fueron los antecedentes de ese apoyo de Inglaterra a Chile?
porqué no aprovechan el sector de costa que les dio el Perú? es lo único que van a obtener
Pepe
Porque solo es para fines turísticos y nada mas... no pueden hacer puertos, ni lo que les dé la gana, es prestado y sin soberanía. 😊
@@sonia1234502 Ilo es un puerto importante por donde pueden sacar las exportaciones, soy argentino y no sé que pasó con el gasoducto que iban a construir. y los 5 km de playa son muy bellos, o prefieren veranear en el lago Poopo?
@@pepeberenguer5390 Ese puerto de Ilo no hace parte de lo.prestado por el Perû y es pequeño. La playa de Ilo tiene todo a construir : Hoteles, etc pero los que tienen que gastar son los bolivianos y cuando se vayen se quedarà para el Perú, pués todo Ilo es peruano !!
@@sonia1234502 quieren que les construyan un complejo para ustedes? 😂 el comodato es por 99 años. tiempo suficiente para amortizar lo gastado. bueno sigan dependiendo de sus amados chilenos. allá ustedes
@@pepeberenguer5390 Ya pasó casi 30 años... no solo Chile es socio nuestro, somos neoliberales desde hace mucho y en el Perû invierten chinos, EU, Canadà, Alemania, etc.
No somos tontos !! Nada es gratis ! Y la hermandad no existe, solo los intereses !
Utis Posidetis dice "El Virreinato de Peru limita al sur con el Reino de Chile".
Bolivia no habia sido inventado por Bolivar, y esa zona se llamaba "Alto Peru".
Claro cinico pero esa costa no pertenecia a la costa de la capitania miserable pertenecia al virreynato del Peru que siempre odiaron
La Radio del Lamento Boliviano jaja
ESTE SR. HISTORIADOR BOLIVIANO 🇧🇴 ES CATEDRATiCO.A MI ME GUSTARÍA QUE INVITARA AL ABG.LIBORIO UÑO ACEBO, CATEDRÁTICO HISTORIADOR QUE AL ESCUCHARLO YO, ME DEJO “PETRIFICADA” VALE LA PENA YA QUE TiENE INFORMACIÓN JAMÁS ESCUCHADA.!!
El entrevistado que es historiador Boliviano, reconoce que han invadido dos o tres países y que se quedaron con algunos territorios y acusan a Chile de expansiónista , dan risa
Buena la entrevista pero lo interrumpe mucho
Por si los bolivianos no lo saben , Todas las guerras son x territorios y riquezas x lo tanto son invasiones. Terminen con la victimización
Brillante como siempre. Un abrazo Jorge
parece que la conciencia marítima los bolivianos nunca la tuvieron. La prueba es que en la guerra del Pacífico Bolivia no tenía ni una lancha que enfrentara a la armada chilena. Y tenían mar, por eso lo perdieron.
muy interesante los datos históricos,pero con respeto le pediría al entrevistador que deje hablar al que sabe,al final se enreda toda la información...
La guerra del Pacífico fué entre Chile y Perú !!Bolivia no cuenta pues abandonó cobardemente a su "aliado" Y LUEGO OSÓ PEDIR QUE LE OTORGARAN TACNA Y ARICA !! DE ALLI EL PROTOCOLO FIRMADO EN SECRETO PARA QUE JAMAS BOLIVIA TENGA SOBERANIA ALGUNA POR ESTOS TERRITORIOS !!! 😊
CHILE MERECE NUESTRO RESPETO AL MENOS SIEMPRE DIO LA CARA BOLIVIA SOLO MERECE REPUDIO DEL PUEBLO PERUANO !
El pueblo peruano luchó valientemente en esta guerra y perdió, como suele suceder en todas las guerras, unos ganan otros pierden. Bolivia, en cambio, violó el tratado de Alianza con el Perú de 1873, violó el tratado de 1874 con Chile (casus belli) arrancó del campo de batalla en San Francisco o Dolores, abandonó al Perú después Tacna y ha sido un permanente dolor de cabeza para Chile por sus lastimeros reclamos sobre lo que no supieron defender y mas encima, se niega a aceptar el fallo de La Haya de 2018
@@hugojuancamareespinosa8391 Así es, pero a mi juicio no debiera hablar de estos sinvergüenzas que buscan soberanìa. No merecen que les hagamos publicidad ! Chile y Perú no les debemos nada a estos cobardes.
La historia es subjetiva, porque es transmitida por seres humanos y los seres humanos, somos subjetivos, por naturaleza
Existe una gran diferencia entre un aficionado a los relatos de la historia y un historiador:
El primero, inevitablemente termina haciendo juicios a conveniencia, según su propia subjetividad y el historiador, no emite juicios, sólo se limita a presentar los hechos, de acuerdo a los antecedentes disponibles
Don Jorge tengo respeto por su intento de mejorar la autoestima de sus compatriotas, mas, persiste en culpar a los demás por los errores y horrores cometidos con frecuencia, por los gobernantes bolivianos a través del tiempo
Nuestra autoestima mejorará cuando seamos capaces de hacernos responsables por nuestros actos (causa y consecuencias)
Y dejar de andar gimoteando y culpando a los demás por nuestras desventuras.
@@ReneCarrera-m9n Exacto, Bolivia nos tiene cansados con sus insultos, lloriqueos, quejas, etc que profiere a Chile y por el comportamiento interesado que demuestra al Perù. Como osan creer que nosotros el pueblo peruano, les vamos a dar el aval para que tengan salida soberana por Arica o Tacna, después de conocer la historia en la que vimos que uds quisieron apropiarse de las dos provincias peruanas y fueron a EU para que el presidente americano interviniera en vuestro favor ??? Como creen que hoy los vemos la MAYORIA peruana, no aquellos que viven en el antiplano, después de saber que se fueron de esta guerra que comenzaron y donde nos pidieron de intervenir sin tener armas, ni barcos, ni nada, al cabo de un año ??? Y OSAN HABLAR DE ESTA GUERRA COMO SI LA HUBIERAN REALIZADO Y NO HABLAN DE HABERSE MARCHADO COBARDEMENTE !!!!!!!!! NO !!!! DEJEN DE PENSAR QUE LES DAREMOS EL OK, NUESTROS PRESIDENTES LES DICEN "EL PERU NO SE OPONE A UNA SOLUCION EN VUESTRA NEGOCIACION CON CHILE" PERO ESO NO QUIERE DECIR QUE ESTAMOS DISPUESTOS A OTORGARLES UNA SALIDA POR ARICA NI POR NINGUN LADO PERUANO O QUE FUE PERUANO. Y NO OLVIDEN ILO ES SOLO PARA HACER UN COMPLEJO TURISTICO CON DINERO BOLIVIANO !!!!! Y NO PUEDEN HACER PUERTOS, NI TRAER BARCOS, NI NADA QUE NO SEA TURISMO !!! Y ES BAJO SOBERANIA PERUANA !!! EL PUEBLO PERUANO DE MAYORIA, NO LOS QUEREMOS, NI LOS RESPETAMOS, LOS QUE SI TIENEN NUESTRO RESPETO Y CON LOS QUE HACEMOS NEGOCIOS SON LOS CHILENOS !!!!!!
LA GUERRA QUE ECUADOR 🇪🇨🇪🇨 TUVO CON EL peru ( minuscula) EN EL AÑO 1995 EN EL CENEPA, PUDIMOS VENCER AL ENEMIGO EN EL CAMPO DE BATALLA, EN LAS NEGOCIACiONES EN BRASIL AL VER QUE LE ESTÁBAMOS BAJANDO NUESTRA FUERZA AÉREA HELICOPTEROS Y AVIONES ✈️ AHÍ FUE EL MOMENTO QUE LOS PERUANOS SE SENTARON A NEGOCIAR CON MI PATRIA ECUADOR ANTE LOS PAÍSES GARANTES EN BRASIL.!!
Jajajaja ecuador ( minúsculas) no existe
SOY DE ECUADOR 🇪🇨 Y ESTOY FASCINADA DE ESCUCHAR A ESTE GRAN HISTORIADOR BOLIVIANO 🇧🇴 AL RELATAR EN BREVES PINCELADAS DATOS IMPORTANTES DE “LA GUERRA DEL PACIFICO.!!
Debes ser fascinante tener mar y no contar con una armada con la que se puedan defender. Bolivia provocó una guerra que se inició en el mar y que sólo fue entre dos, es decir Perú y Chile. Este historiador no cuenta eso y les cuenta a sus compatriotas la historia a su manera para tratar de ensalzar a su país.
Pasa el dia del mar y el tema se va a su cajon hasta el año siguiente. 😂
Al cajon nuestro no al cajon de ustedes
@@joseluisfuentes nos vemos en un año 😸
@@joseluisfuenteshasta el 23 de marzo del 2025,nos vemos ahí,un saludo desde Lima
Traidores ...jamás tendrán mar x traicionar a Perú.
Llorar y llorar llorar y llorar😅😅😅😅😅😅
Está muy bien que Abastoflor sea muy patriota. Pero no se puede ser historiador y muy patriota
Sin ánimo de polémica, me parece que se puede ser buen historiador y patriota, en el caso boliviano sería muy doloroso.
Lo que no se puede ser, es historiador veraz y PATRIOTERO, éste historiador es además mitómano.
SII es verdad cuando bolivia se independizó su mapa es más pequeño que en la actualidad
Viva Bolivia hacia el mar
El día del níspero tendrán mar
@@hugojuancamareespinosa8391Mar de lágrimas es lo.único.que tendrán llorones. Nos tienen cansados a toda Sudamérica y no.inspiran respeto alguno solo burlas.!
😅😅😅😅cansados a toda sudamerica?pues sudamerica no nos interesa😅😅😅😅😅😅😆no inspiramos respeto?pues a quien respetan ustedes@@sonia1234502
@@sonia1234502 😅😅😅😅con que cansados a sudamerica😅😅😅😅😅😅😅
@@sonia1234502 viva Bolivia toda la vida hacia el mar
Aun Tucuman , donde fue la 1ra audencia. . Ademas que tambien an a Bolivia!!!!
Buena con el mago . Seguramente tambien le cedió a el Perú las riquezas del litoral , si es que ganaban la guerra y eso hizo que Perú entrara sin tener arte ni parte en la disputa.
El Peru entro porque le convenia, asi hubiesen tenido el monopolio del salitre que eran sus mayores entradas. Estaban endeudados con el consortia Frances, por lo que Vivian del credito sobre rl credito, otra Argentina de hoy.
@@2155raulito 😂😂😂😂 dice el que vive del cobre
Durante la guerra del pacifico Bolivia fue a defender territorio peruano,¿y que recompensa ha recibido? ninguna!
José,
Se fueron al cabo de un año !! Esta guerra es GUERRA PERUANA-CHILENA !! Uds, no cuentan !!
Fuiste, porque no te sentias capaz ni defender tu propio territorio, si ya los chilenos los habian invadido el 14 de febrero de 1879 y las FFAA bolivianas nunca se defendieron y menos hicieron intentos de contraatacar.
tu país debía hacer una , ni barcos tenían, además tus políticos violaron un tratado. iniciando una guerra .
Que ignorancia del entrevistador y el entrevistado lo único que quiere es vender sus libros, pobres y tristes.
Ja ja se retiraron en en el alto de alianza ....eran aliados o no
quiero escuchar al historiador....
Dice : desembarco boliviano en la Isla Juan Fernández y expulsión de las autoridades chilenas.......😅 jajajaja.
Que mar ?? Cual mar ?? Donde esta ??
Di ocurrio la invasion boliviana en tiempos de caos de gobierno militares ....pero rso fue un hio desues no mas ...hasta la guerra con chile ,ecuador , Colombia
Porque abla tanto de chile invasor y eran ellos los que invadian por todos lados😂
Jajaja, ya lo ví en otros vídeos a éste BUFÓN y no me canso de reiŕ. Bolivia solo puede medirse con Paraguay. Bolivia invadió algún país, cuándo? 🇵🇪 😅😅
bolitas poca cosa...........dan penita !!!!
Pena de que? Poca cosa! 😂😂😂
No se de que pais seas, los Bolivianos somos como somos y por eso nos sentimos muy bien.
No le debemos nada a nadie.
@@boliviaysuhistoria4120 "No le debemos nada a nadie".................los peruanos opinan otra cosa !!!
es raro porque cuando nace bolivia el mapa es pequeño y yo es grande
El tarado de la radio no deja hablar al historiador en este caso invitado
Le quitamos el mar el 14 de febrero y lo conmemoran el 23 de marzo cuando le quitamos el rio….😂😂😂😂😂”
Como siempre abastoflor haciéndose la víctima, el pobrecito,,,Chile no invadió bolivia por por mero gusto,, había un tratado firmado entre los dos países y uno de ellos (bolivia) no lo respetó..así de simple es la historia
Chile violo el uti possidetis y preparó la guerra obro con astucia y malicia. Salida al mar pacífico para Bolivia!!!!!!!!
Chile violo el uti possidetis y preparó la guerra obro con astucia y malicia. Salida al mar pacífico para Bolivia!!!!!!!!
@@josemoyanobarro9410
Chile estaba preparando para una guerra con Argentina por el conflicto por la Patagonia. Lo otro es un mito
@@josemoyanobarro9410”… astucia y malicia ….” No vengas con eso. “Alcance usted dos sillas para estos señores” decía un obispo de bolivia cada vez que un individuo entraba a su despacho, y el individuo respondía: “Señor, decía el visitante, vengo yo solo, nadie me acompaña”. “Ya lo sé”, replicaba el obispo, “es solamente una precaución que tomó para no olvidar que en ustedes hay siempre dos personas: la que se ve y la que no se ve …” Cita: Historia General de Bolivia de Alcides Argüedas, Capítulo IV, página 40.
En el mismo orden de ideas, el escritor Sr. Sarmiento señalaba: “A los bolivianos es necesario saludar en plural, para que no resientan el diablo y la mentira que están detrás …”
Celebran el día del mar ...y no tienen
Fuente WIKIPEDIA???? 🤣, Jorge Abastoflor, de verdad ??
El corazón se hincha, jajaja...sueñen con el mar, pero vayan a las playas chilenas, sin problema
Tampoco gas.....
Arrogante este historiador lo peor que le paso a bolivia es haber perdido la salida al mar las invasiones de bolivia a otro pais esos son cojudeces
Haber perdido el mar que le dio Chile en el tratado de 1866 cuánto le duró
Este Abastero siempre llora por la herida. Nunca aceptará los errores garrafales del inepto Daza u los incumplimientos de tratados y el abandono de tropas bolivianas de los campos de batalla.
Lo unico rel que dijo este autodenominado historiador es que este programa es como a el le gustan
O sea delirar sobre el heroismo bolviano sin que nadie le discuta porque este seudo historiador no dura ni 5 minutos con un Chileno que le muestre que todo lo que dice es falso
PD: en Chiloe solo hubo 2 desembarcos el 1ro en 1820 o sea 5 años antes que sucre inventara a bolivia y el 2do en enerp de 1826 solo con Chilenos asi que la unica forma que los bolivianos invadan Chile es cruzando la frontera en forma ilegal a Chile 😉
Continuen llorando eternaente.
Jajaja
zzzzzzzzzzzz
Segun las fabulas de Abastoflor Bolivia invadio a todos los paises limítrofes, pero No veo a ninguno de estos paises llorando por tal "invasion" al contrario de las eternas vissstimas y pobresitos de los bolivianos que no pierden oportunidad de llorar por la supuesta invasión chilena, y luego quieren respeto si estan reinventando la historia, cada historiador boliviano tiene alguna teoria tiradas de las mechas con respecto a la GdP para justificar la derrota y la cobardia de su pueblo en aquella guerra.
En la gdla confederación Perú boliviana en la batalla de Yungay 1836 la del Roto chileno le salva chile el culo a ARG ..
😅😅😅😅😅😅😅de que cobardia hablas?
😂😂😂
Musho shileno ardido en los comentariooooos 😂 ahora se hacen las víctimas estos carroñeros amigos de lo ajeno.
Bolivia buscando ser invasor con niguna batalla ganada.. que triste!!
Jajaja … anda a una farmacia y pides un pomo de hipoglos y te colocas una buena cantidad ahí donde el “inti” no llega y espera a que se te pase el ardor. XD.
No interrumpas tanto deja hablar hombre.