Examination of the desynchronization in Splatoon 2 and comparison with Splatoon 3

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  • Опубликовано: 25 ноя 2024

Комментарии • 209

  • @るくしお-p7q
    @るくしお-p7q 3 месяца назад +85

    4:42 通信方式に関して補足
    スプラ2は「P2P」なので動画のイメージ図で正しいが、
    スプラ3は「ハイブリッドP2P」が採用されてるので厳密にはサーバーも一部の通信を経由してる

    • @Dwight258
      @Dwight258 3 месяца назад

      マッチングにはサーバー経由していますね

  • @maki-notaba24
    @maki-notaba24 3 месяца назад +93

    4:03 通信の効果音にビーコンの音使ってるの、芸が細かい

  • @超明太子
    @超明太子 3 месяца назад +225

    改めて、任天堂の色んな人に遊んでほしいっていう理念とsplatoonのeスポーツ化が脚を引っ張り合ってるんだよな

    • @michael-l-bee9197
      @michael-l-bee9197 3 месяца назад +43

      競技性のある神ゲーを作った任天堂が悪い

    • @user-uzz
      @user-uzz 3 месяца назад +14

      ​@@michael-l-bee9197
      褒め言葉…なのか?

    • @lavender5909
      @lavender5909 3 месяца назад +56

      競技性は正直あんまり無いかな…

    • @ぁ_ぁ
      @ぁ_ぁ 3 месяца назад +18

      @@michael-l-bee9197任天堂タイトルの中ではそれっぽいだけでやっぱ弱者も取り入れて成長するタイトルに強さを求める側面を盛り込みつつある3は本末転倒

    • @kakapo-n2f
      @kakapo-n2f 3 месяца назад +49

      スマブラの競技性もスプラのeスポーツ化も外部が勝手に言ってるだけだからつまるところゲーオタの声がでけえという結論なんだよな

  • @ピンボールの紙
    @ピンボールの紙 3 месяца назад +80

    ただただラグの差を見せるだけじゃなくてその要因まで解説してくれるのありがたい
    素人が何も考えず口出しできるものじゃありませんね

  • @はつゆき-d5v
    @はつゆき-d5v 3 месяца назад +43

    纏めていただきありがとうございます。大変わかりやすく頭に入ってくる内容でした
    スプラ1の時はもっとラグに顕著で無線キッズは結構干されていた記憶があるのですが
    スプラ2ではチックレートが下がったためにそういった話がなくなったのですね

  • @gotcoppu
    @gotcoppu 3 месяца назад +65

    前回に続きスプラ2の検証ありがとうございます。
    スプラ3はどんな環境の人でも最低限以上遊べる環境を重視したって感じですかね。任天堂としてはガチで戦うということを切り捨ててでも環境の整えられない人が参加できるようなゲームを作りたかったんだろうな。
    私の意見としては大失敗だと思ったのですが、これのおかげで楽しくスプラ3が出来ている人もいることを考えないといけないと思いました。

  • @uploader-kv4ir
    @uploader-kv4ir 3 месяца назад +36

    趣旨とは関係ないんだけどわかばイカちゃんがちょこちょこ歩いてるのかわいい

  • @Mikan0u0
    @Mikan0u0 3 месяца назад +6

    同期ズレだけの問題じゃなくて、今のスプラの通信状況とか詳しく教えてくれるの助かる

  • @nice525-sq7ue
    @nice525-sq7ue 3 месяца назад +80

    有線同士だとスプラ2のほうがラグが少なかったのか

    • @NPFi8AVAQ0
      @NPFi8AVAQ0 3 месяца назад +50

      当たり前だろww
      3のラグとんでもないだろww
      …と思いつつ、その当たり前のことを可視化して頂いた動画と
      気付かずやってるイカちゃんも結構いたのね、と分かるコメントに感謝🙏

    • @よた
      @よた 3 месяца назад

      じゃあ今の環境なら俺はスプラ2やったほうがよかったのか

  • @New_ChitoseAirport
    @New_ChitoseAirport 3 месяца назад +137

    とはいえ流石にP2Pで通信するのは、限界を超えているし、このままではプレイヤー数が減っていっちゃう気がする。次回作から専用サーバーを用意して欲しい

    • @だだだ-w4j
      @だだだ-w4j 2 месяца назад

      プレイヤー数が減るとは言うが世界トップレベルの人口数のマリカ8dxはどうなんだ?
      結局一般人にとってはお金>ラグなんよ
      わずかコンマ数秒のためにオンライン価格倍になったらそれこそ人口半減だよね。ラグは嫌だがプレステ並の年会費よりは断然マシ

  • @kidsgakincho1915
    @kidsgakincho1915 3 месяца назад +11

    せめて通信品質の近い者同士でマッチするようにしてほしい
    こっちは有線でやってるのに、無線やテザリングでやってるほうが有利になるのは納得がいかない

  • @t8197
    @t8197 3 месяца назад +76

    Xマッチを自由選択式グループ・ヤコ、アロメなんていう変な分け方しないで、
    アジアNAT A/B・アジアNAT C/D・欧米NAT A/B・欧米NAT C/Dで分けておけばよかったのでは

    • @desmondruhling
      @desmondruhling 3 месяца назад +20

      While this works in theory, I feel like this would only increase queue times, especially in Europe and the Americas, where games sometimes struggle to fill at high X powers

    • @ryo401
      @ryo401 3 месяца назад +2

      海外赴任した知り合いはマジでマッチングしない言ってたよ。。

    • @t8197
      @t8197 3 месяца назад +11

      過疎地の人には本当に申し訳ないんだけど、敵チームにラグが大きい人がいると
      手持ちのサメライドやグレートバリアが機能しなくなるから、こっちは立ち回り変えないといけなくなるんだよ・・・

    • @ryo401
      @ryo401 3 месяца назад +3

      @@t8197 まあ僕もスプラ2ハマってた勢だから気持ちはすごいわかる。まったく同じ武器使ってるのに弾が当たる時と当たらない時があってストレス。。。

    • @user-rv2uh7sj6e
      @user-rv2uh7sj6e 3 месяца назад

      @@t8197機能しなくなるって具体的にどう機能しなくなるん?立ち回りを変えなくちゃ行けない程影響するとは思えないしそもそも味方がラグいかどうかなんて自分は試合に集中してる訳だから分からなくねぇか?

  • @desmondruhling
    @desmondruhling 3 месяца назад +12

    Thank you so much for the English captions, they made it very easy to understand!
    I hope that on the Nintendo Switch Successor, (which will likely be more powerful) there will be a Splatoon game that has a tick rate that is almost as high as Splatoon 1’s 25!

    • @SuperHenntaiShichowshar
      @SuperHenntaiShichowshar 3 месяца назад

      本当にそう思います😭
      オリジナル Splatoon のような快適なゲームが出来たらいいな

  • @えのしま-s9b
    @えのしま-s9b 3 месяца назад +11

    賃貸にありがちなケーブルテレビの回線だとスプラ2が遊べなかったから泣く泣く引っ越したんだよな
    もしかして3なら遊べるのかな?そういう意味ではありがたいかも
    みんなでワイワイ遊べるのはいいけど、ガチで遊び始めるとラグが辛い

  • @焼け石-i6s
    @焼け石-i6s 3 месяца назад +23

    こりゃもうラグの影響を受けやすいブキの性能を見直すべきじゃないかな...チャーとかロングとか

  • @dogyys4702
    @dogyys4702 3 месяца назад +14

    格ゲーのスト6なんかはキャラが動いてる間は次のアクションが発生しないのを上手く利用しているわけですが(入力を送受信してキャラがアクションを行なっている間にお互いの整合性を取っている)
    スマブラのように非常に細かく短い挙動を求められるとこれができないんですね
    次回作から全体のゲームスピードを落としてラグの影響を受けにくくするということも考えられますが、今の操作感も最高だから難しいですね

    • @SuperHenntaiShichowshar
      @SuperHenntaiShichowshar 3 месяца назад

      無印の方がスピードがちょうどいいと感じるくらいだったので、早すぎると言えば早過ぎ過ぎ過ぎ過ぎるんですよね。

  • @ゴリラさん-p8b
    @ゴリラさん-p8b 3 месяца назад +60

    ちゃんと回線整えてる人が割食うのが納得行かないんだよね

    • @user-rv2uh7sj6e
      @user-rv2uh7sj6e 3 месяца назад +2

      実際に試合で有線か無線かの違いだけで試合に影響する事はほとんど無いやろ

    • @xinnile
      @xinnile 3 месяца назад +3

      わかる。プレイ体験にお金払っても差がつくのはサービスとして不満がたまる。
      特に、「一瞬に心を重ねる事」に価値を見出すのがオンラインゲームであり、fps、tpsだからね。
      任天堂の姿勢がどこか二律背反している事は全員が認める所。

    • @ok-ht4yj
      @ok-ht4yj 3 месяца назад +1

      気持ちは分かるけど、子どもがメインターゲットのゲームに回線云々の話をぶつけても解決はしない気がする
      それなら別ゲーやるしかないよねって話

    • @あうりおん-h7o
      @あうりおん-h7o 3 месяца назад +4

      ⁠@@ok-ht4yj 貧乏な家庭でもルーターの設置はしている現状
      そこから有線の構築なんて子どもでもできることで、かかる費用も2500円に抑えられる
      怠慢な家庭が大半を占めているのが実情であっても、子どもがメインターゲットだからは言い訳にならんのよね〜

    • @ok-ht4yj
      @ok-ht4yj 3 месяца назад

      @@あうりおん-h7o まあたしかにそれはそうで、子どもがメインターゲットやからって言うのは言い訳にならないと改めて考えてみると思った
      でもマリオやゼルダ、ピクミンに代表されるようにSwitch主力ソフトのメインコンテンツのほとんどがオフラインやのに、たかだか数ソフトしかないオンラインメインのゲーム為に有線引っ張ってくる家庭の方が少ないと思うから、自分は環境整えてるのにって言ったところであんまり意味をなさない気がする

  • @つきかわ-x2u
    @つきかわ-x2u 3 месяца назад +9

    基本プレイ無料で対戦鯖用意出来てるゲームってすごいなぁと思いつつ、スプラは多分任天堂の方針的に有料シーズンパス・有料ギア・有料ブキみたいな事はやらなそうだから、鯖の維持費の算出が難しいんだろうな。かと言って任天堂オンラインの費用の他にスプラは追加で月額プレイ料金制とかだとユーザー減るだろうし…

    • @SuperHenntaiShichowshar
      @SuperHenntaiShichowshar 3 месяца назад

      ぶっちゃけそれは問題ないと思う..
      Nintendo Online 契約した状態で Splatoon次回作を登録すると プラスパックで 月額追加で 500円(もしくは300円くらい)貰いますとかやってくれても払うし、みんな払うと思う。
      もしくは、プラスパックで小規模追加コンテンツ配布でそれをサーバー費の足しに割り当てるとか、
      みんな登録するだろうし、ぶっちゃけそれでも問題ないと思う。

  • @海亀産太郎-q8k
    @海亀産太郎-q8k 3 месяца назад +50

    ガチ勢に舵をきった2に対して、3はライト層向けに調整したのかな。ライト人口増えたイ気がする。その代わりガチ勢は減ったイメージ。

    • @New_ChitoseAirport
      @New_ChitoseAirport 3 месяца назад +38

      ライト人口は増えたのかな?自分は減った方が多い気がする。

    • @コッペパン-o6o
      @コッペパン-o6o 3 месяца назад

      上がりやすいウデマエシステム、ウルショの遠爆風を40でも強かったのに謎に52へ引き上げ、
      こう見るとライト層に向けた調整が多いですがウデマエが上がりやすくなった影響で「目標はS+達成!」みたいなウデマエやXPを目標にしたライトユーザーがあっさり目標を達成してしまってその後のモチベが無くなりスプラを離れる・・・という逆効果になってしまってますね
      更に良くも悪くも回線に左右されにくい通信システムにした影響でガチユーザーからの不満もタラタラ、結果論ですがあんまりいい方向には行ってないですね

    • @pochomukin3gou
      @pochomukin3gou 3 месяца назад +38

      ライト層もすぐ辞める格差マッチっていうアンバランス
      どんな層でも自分とトントン位の人と楽しくやりたいに決まってるのに格上にボコられたり格下の味方のせいで負けさせるのがイカ研的には楽しいゲーム体験なのかな

    • @ぁ_ぁ
      @ぁ_ぁ 3 месяца назад +19

      新規マップ全部縦長ステージで初心者優遇は草

    • @あだもす-q9v
      @あだもす-q9v 3 месяца назад +36

      3はどっちも減った印象
      環境の変わり映えの無さでガチ寄りが、敵やらステージやらで強すぎる等の勝てない要因の多さでライト寄りが飽きたと思っている
      今いるのは出がらし勢

  • @あべし-x1q
    @あべし-x1q 3 месяца назад +10

    これはものすごくためになりました。神動画だ…
    本当にありがとうございます!

  • @aXb-gx9mj
    @aXb-gx9mj 3 месяца назад +8

    コストやユーザ層など現実的な話をまとめていて分かりやすい!
    運営側視点だと、専用サーバーは、予想以上に売れたときとかに、サバ落ちして(ラグ以前に)遊べないみたいなことが起こるなど、ユーザ数の急な変化に対してP2Pより弱いから、任天堂みたいな大きい会社ではやらないだろうね。
    スプラだけでやってるわけではなく、他にもいろんなゲームのためにお金使わないといけないからね。

  • @NEKOSANN256
    @NEKOSANN256 3 месяца назад +28

    ここまで差がある物ならオプションでネットワーク区分を選択できる方式が良かったな。(NAT-A/B組・NAT-C/D組分け or 全混ぜ等)
    スプラの為だけじゃないけどちゃんと有線で繋げてる人は環境用意するだけの甲斐がないよ。

  • @むた-r4h
    @むた-r4h 3 месяца назад +16

    やっぱり2でも同期ズレまあまあ酷かったよね
    3でよけいに酷くなったから言われてるのはわかるけど

  • @KintamanRG
    @KintamanRG 3 месяца назад +76

    スプラ2見てからスプラ3見ると
    これだよ、これだよなってもはや実家のような安心感さえあるラグ
    やっぱつれェわ

    • @イージスモモショア
      @イージスモモショア 3 месяца назад +24

      ちゃんといえt....

    • @yu-u-fq4mi
      @yu-u-fq4mi 3 месяца назад +33

      @@イージスモモショア 喋ってる途中起きた通信エラーで消えちゃった…

    • @the_kurogoma
      @the_kurogoma 3 месяца назад +4

      @@yu-u-fq4miその解釈好き。キケテヨk

    • @SuperHenntaiShichowshar
      @SuperHenntaiShichowshar 3 месяца назад

      無印とも比較して欲しかったけれど、もう..

  • @sherlmes5152
    @sherlmes5152 3 месяца назад +13

    過去作との比較待ってました!通信方法などの細かい仕組みまで解説していただいてありがとうございます!任天堂の方針的に専用サーバーが出来る可能性はほぼ無さそうなので、次世代機が十分や性能を持ってることを祈るしかないですね…。

  • @x_ryken_x
    @x_ryken_x 3 месяца назад +2

    詳しい検証ありがとうございます。
    この動画はすべてのWi-Fi勢が見るべき経典と言えるだろう

  • @MrCMf15
    @MrCMf15 3 месяца назад +42

    サーバー設置はしてほしいけど、確実にnintendo onlineの価格倍以上になるだろうしなぁ(新規コンテンツ追加の停止を発表したソシャゲのサーバー1月分が約200万、落とさない事重視でサーバー選んだパルワールドが月7000万)

    • @SuperHenntaiShichowshar
      @SuperHenntaiShichowshar 3 месяца назад

      売れてるからそんなに支障ないはずではあるんだがな。
      利用料プラスで貰いますくらいなら払うぞ全然..

  • @abyss7535
    @abyss7535 2 месяца назад +1

    アプデ比較と共に検証楽しみにしてます

  • @笹上達也
    @笹上達也 3 месяца назад +6

    携帯機でもある以上、ある程度は仕方ないかなとは思う
    ただ、回線速度が悪い人同士をマッチングさせたりとか、分けてくれたらありがたいなとは思う

  • @reeng_spark238
    @reeng_spark238 3 месяца назад +15

    7:10ここすき

  • @supremekirb
    @supremekirb 3 месяца назад +5

    5:20 Splatoon uses a strange combination between theplayer-to-player and client-server models. The player with the best connection quality is selected as 'host', and then every other player communicates to/from that device, instead of every Switch communicating with each other. This is why sometimes things like collecting Power Clams or activating Inkrails happen instantly whereas sometimes it takes a little while - if you are 'host', then you are also in control of objects in the world like this.
    By the way, this system also means that using the client-server model doesn't actually offer any major improvements. As well as the cost of maintenance and unreliability of the Switch's connection given the environment, this is probably why they chose this system for Splatoon 2 and Splatoon 3.

  • @unburdenedash9295
    @unburdenedash9295 2 месяца назад +1

    I want to believe this video is what finally made nintendo improve connectivity in the next patch

  • @澄んだ水
    @澄んだ水 3 месяца назад +20

    通信の話とは関係ないけどスプラ2は歩いた方向に視点がすぐ移動するから少し気持ち悪いな

  • @thegoldenblob69
    @thegoldenblob69 3 месяца назад +7

    this is so cool. i love the caption translations, very helpful

  • @cruel8735
    @cruel8735 3 месяца назад +3

    感謝!
    検証お疲れさまです!

  • @ミゾレましゅまろ
    @ミゾレましゅまろ 3 месяца назад +5

    検証ありがとうございます

  • @LockyLawPhD
    @LockyLawPhD 3 месяца назад +2

    A very important and informative video! Thank you once again for your hard work! ありがとう

  • @novantric
    @novantric 3 месяца назад +6

    Thanks for the video, but I'm unsure how I feel about this approach from the devs... Maybe increase the tick rate depending on the quality of the players' connections, so if, like, everyone was on wired it could be higher?
    This approach just seems too simple and flawed imo.

  • @AGMI-k4h
    @AGMI-k4h 2 месяца назад

    なんとなく2の方が快適に過ごせてたな〜と感じてたのはこの同期ズレの小ささのおかげだったのか…

  • @nimu4384
    @nimu4384 3 месяца назад +2

    歩きでこれだけラグるなら、より機敏に動くスライドや慣性キャンセルはもっと酷いんだろうな。絶対に当たってない弾で普通に死ぬのキツい

  • @怪獣ぺろりーぬ
    @怪獣ぺろりーぬ 3 месяца назад +4

    よちよちイカちゃんかわいい

  • @user-xf2yc9nsgg
    @user-xf2yc9nsgg 3 месяца назад +1

    2は回線の強さでxpが結構変わると思ってたけどやっぱりそうだったんだなぁ

  • @うなぎ-i3o
    @うなぎ-i3o 3 месяца назад +4

    めちゃくちゃわかりやすい!

  • @moyamoyamoyamoya
    @moyamoyamoyamoya 3 месяца назад +4

    めっちゃおもしろかった!!

  • @ああ-s8r9p
    @ああ-s8r9p 3 месяца назад +11

    任天堂のCM見れば任天堂の考えるユーザー層がわかりますからね😂
    確かにあのイメージだとそんなに精密な通信環境は必要さなそうです笑

  • @pnchoco2689
    @pnchoco2689 3 месяца назад +7

    正直イカ3についてはswitchで出したこと自体が足枷になってるからどうしようもないと思ってる
    このラグだって最初期の意味不明なキャッシュ量を減らしてここまで「改善された」状態なので本当にswitchという端末がもう限界

  • @broccoli-.
    @broccoli-. 3 месяца назад +18

    本当に申し訳ないけど3のラグは酷すぎる。
    ライト層だし弱いから2でそんなの気になったこと無かったんだけど3は明らかにおかしい。
    後継機に期待。

  • @Skyla_Anabel
    @Skyla_Anabel 3 месяца назад +5

    新規入れるのは大事だけど、それと同じかそれ以上に定着率も大事だと思う。
    競技性志向からパーティーゲーム化したのは良い試みだったとは思うけど、結果で見てしまうとやっぱり2の方が界隈の成長には大きく貢献してたように思える。
    まぁ病的にやり込んでしまう人を減らすという意味合いでは、3の方が成功だったのかもしれない。

    • @SuperHenntaiShichowshar
      @SuperHenntaiShichowshar 3 месяца назад

      Splatoon で莫大な人気を誇る。
      (ゲーム性、グラフィック、心地よさ、世界観、ゲームデザイン すべてに置いていい。)
      Splatoon2 で定着失敗、ゲーム性がゲームではなくeスポーツのスポーツ部分そのモノになってしまい、サービス運用は前作 WiiUの無印Splatoon の0からの焼き回しというトンデモないものになり、 ファンは分散し、前作評判で新規は増えた。
      Splatoon3 でシリーズ仕切り直しを図るが、ゲームデザインはWiiUの無印Splatoonに近しいものになり改善され バランス調整はしっかり長期で慎重に確実に行うような運用になったが、オンラインプレイでの問題点がかなり足を引っ張り かつて存在していた中毒というほどの元祖Splatoonプレイヤーが絶滅危惧種のように絶滅レベルで減り、Splatoon2の新規カジュアルプレイヤーやゲーム性 的にプレイスタイルと偶然噛み合っただけのプレイヤー (エセガチ勢やエセガチカジュアル層) など、 ほかのプレイヤー(主に無印プレイヤーや他シューティングゲームからの参入※2時の参入も含む)が辞めて行く中 ゲームを理解していないでつづけているプレイヤーなど(※Splatoon3)、 本来のメイン層のユーザーに当て嵌まらないプレイヤー には的外れなことやかなりズレたことを Splatoon3 や 開発部は言われている。
      そしてファンは堪忍袋がブチ切れている ←いま

    • @SuperHenntaiShichowshar
      @SuperHenntaiShichowshar 3 месяца назад

      現在はぶっちゃけて言うとむしろ病的にプレイしているイレギュラー的なユーザーが上位に残ってておかしくなってる。

  • @sleepcat4143
    @sleepcat4143 3 месяца назад +6

    凄く分かりやすい動画でしたありがとうございます。
    3は2よりも画質は良くしなければならないけど、同時に幅広い層に遊んでもらわなければならないという難しさの中で任天堂は最適解に近い妥協点を探り続けているんだなぁ……と。
    専用サーバー作ったら月額料金上げるか、もしくは課金要素を増やすしかなくなって親御さんが安心して子供に遊ばせられなくなるのも違う……難しいところです。

  • @ヤヤコマ-t6x
    @ヤヤコマ-t6x 3 месяца назад +1

    せめてXマッチだけは回線の強さが近い人同士でマッチングさせてほしい

  • @かわみQ
    @かわみQ 3 месяца назад +3

    分かりやすかったです!
    2の有線同士しかまともなにみえない。

  • @kokorowohiyase
    @kokorowohiyase 3 месяца назад +6

    4は別料金で良いから対戦用サーバー用意して有線のみ参加できるマッチ区分用意して欲しい。
    ラグ減らしてまともに対戦できる環境くらい用意してくれ
    3は許容できるラグ頻度じゃないから
    e-sports以前にシューティングゲームさせて欲しかった

    • @SuperHenntaiShichowshar
      @SuperHenntaiShichowshar 3 месяца назад

      eスポーツは2の方だし、3は無印Splatoonに近い。
      ぶっちゃけ、2のeスポーツに引っ張られて元のSplatoonが歪になってるんだよな。

  • @Rona-b1f
    @Rona-b1f 3 месяца назад +1

    もっと伸びるべきだ
    誰か有名人取り上げてくれ〜

  • @もっち_motti
    @もっち_motti 3 месяца назад +1

    2ではまじで受け身はリッターに狩られないから2の回線は安定してる

  • @ゆうひ-s2q3u
    @ゆうひ-s2q3u 3 месяца назад +2

    ライト層に優しいゲームは長生きするね

  • @Kmnz-e3h
    @Kmnz-e3h 3 месяца назад

    往復するのかわいい

  • @TheTC
    @TheTC 3 месяца назад +1

    So Splat3n is worse than Spla2n but only if no one is using hotspot.
    I guess the real problem is cuz the Switch is such a bad console, and hopefully the next one fixes this issue (but they really should just have servers... I mean Splat3n costs $85 for a full game *plus* the $20-30 a year NSO.
    Thanks for showcasing this.

  • @myaya777
    @myaya777 3 месяца назад +20

    イカロール採用しておいて、回線弱いユーザーのために調整したのは意味不明すぎる

    • @myaya777
      @myaya777 3 месяца назад +2

      NATタイプの違いはルーターのルーティング方式の違いによるもので、通信速度にほとんど影響はない。だからNATタイプがC/DのユーザーとマッチングさせられるNPLNに不満はない。ただ、その方法がNintendoが用意したサーバーを踏み台にしてP2Pを実現しているから、おそらくそのサーバーの最低保証に合わせたチューニングをしているからズレが大きいんだろうなぁという

    • @myaya777
      @myaya777 3 месяца назад

      追記
      www.wata-lab.meijo-u.ac.jp/file/seminar/2005/2005-Semi2-Kazuto_Enomoto.pdf
      などにP2P通信において具体的にどのような通信が行われているかの説明が見られます。
      このようなことを理解するとNATタイプは通信の成立しやすさを表すもので、通信速度とは全く関係ないことがわかります。(現実的にはルーティング速度、TURNサーバーの処理速度の分遅れる可能性がある。)

  • @dadawjp
    @dadawjp 3 месяца назад +14

    下限の方にあわせんなよ…って気もする
    売りたいのはわかるけど、今の時代光のwifiくらいまでにしてくれよ…

  • @user-Buheug-hewiu
    @user-Buheug-hewiu 2 месяца назад

    マジ当たり前のように検証にデザリング入ってくるのがスプラの闇

  • @a_6527
    @a_6527 3 месяца назад +1

    この検証めちゃくちゃありがたい
    やっぱ悪くなってんだなー3は

  • @イイ-x1j
    @イイ-x1j 3 месяца назад +2

    この動画見てると、自分がデスしてるわけじゃ無いのに抜かれた時めちゃくちゃイラってくるw

  • @saltlemon1
    @saltlemon1 3 месяца назад +7

    視聴者さんが単に「前作の劣化」という結論を出さないような配慮がうかがえていいですね
    運営も金イクラ取得や傘開きのタイミング等、力技というか工夫を凝らして実質のラグを減らそうとしてるのは確かなので…

    • @SuperHenntaiShichowshar
      @SuperHenntaiShichowshar 3 месяца назад

      シリーズずっとプレイしていればわかると思いますが、前作の劣化とは完全には言えないんですよね。
      Splatoon2で酷かった部分が改善されているというのがありますが、オンラインプレイでの環境が酷過ぎるという状態です。

  • @kid322
    @kid322 3 месяца назад +4

    有線ローカル検証して欲しい
    大会とかで使われるやつ

  • @bo-rupen
    @bo-rupen 3 месяца назад +1

    40秒前!?詳しい検証ありがとうございます!!

  • @zeph2022
    @zeph2022 3 месяца назад

    前作だと回線環境が近い人がマッチングする仕組みがアプデで追加されたけど、今作は無いのだろうか?

  • @upon9584
    @upon9584 3 месяца назад +4

    スプラ2にイカロールをつければ、良い環境になると思う

    • @SuperHenntaiShichowshar
      @SuperHenntaiShichowshar 3 месяца назад

      🤔 ゲームデザイン環境だけを言ったら.. それってただの3では

  • @Lemon-mx3fm
    @Lemon-mx3fm 3 месяца назад +6

    問題あるとは思うけど、
    上位勢と下位勢でティックレート変える、てのは出来ないのかな、、?

  • @sarakyuuri
    @sarakyuuri 3 месяца назад

    海美の検証で死亡位置ズレてるのラグ感じる

  • @なめこきのこ-j2g
    @なめこきのこ-j2g 3 месяца назад +19

    switchというハードの制約がきつい

    • @13_cmi
      @13_cmi 3 месяца назад

      It’s not the switch. It’s definitely not a very powerful console but this issue is with the networking side of things.

  • @user-REDACTED
    @user-REDACTED 3 месяца назад +8

    どちらか一方でも回線不安定だとズレるのか……閃いた

    • @the_kurogoma
      @the_kurogoma 3 месяца назад +1

      こればっかりは流石に通報した

  • @zombie-3.9
    @zombie-3.9 3 месяца назад +8

    2の方がいい

  • @しょも-y9f
    @しょも-y9f 3 месяца назад +5

    ここのコメ欄で言うことではないと思うが1度言わせてほしい。俺はスプラ累計で7000時間くらいやってるけどほんとに3が好きじゃない。ラグは抜きにしても、インクの質とか武器の玉の出方とかがまず好みじゃない(多分2に慣れすぎたせい?)。何より2みたにリーグマッチ的なシステムがちゃんとないのが個人的には残念。1から2の移行が成功してた分、2から3の移行がなんか残念。ほんと2が圧倒的に楽しかった。

  • @Hakushin_Anime
    @Hakushin_Anime 3 месяца назад

    NATタイプDの時はラグが増えたりするのかな?

  • @user-perfumoon
    @user-perfumoon 3 месяца назад

    スプラ4が存在するのなら、もう少し2寄りにしてくれないとなぁ……

  • @user-or5sy6tl9c
    @user-or5sy6tl9c 3 месяца назад +4

    Splatoon2のアップデートレートが16Hzってのは誤情報で、3と同じように15Hzであることが解析で明らかになっている。これは4Fひとまとめでデータを送れば4/60=15 (Hz) という仕掛け

    • @user-or5sy6tl9c
      @user-or5sy6tl9c 3 месяца назад +2

      あとNATがCとかDとかの人そんなに多くないと思うよ

    • @user-or5sy6tl9c
      @user-or5sy6tl9c 3 месяца назад +1

      60/4だったわ

  • @bonjin9237
    @bonjin9237 3 месяца назад +8

    二重線は引かなくていいと思いますよw
    スプラ3ですがmineoのパケット放題plusでも出来るんですよね。ラグいって言われたら確かにですが…それでも、1.5Mbpsで出来るのは驚きました。そうやって考えると、いろんな折り合いをつけた性能なんだろうなと感じます。

  • @dean9472
    @dean9472 3 месяца назад +3

    Can't wait for splatoon 4, where we get a tick rate of 12 Hz and ghosts with no internet can join as a pre-determined disconnect.

  • @ペイン赤坂
    @ペイン赤坂 3 месяца назад

    この人がいちばんスゴイし偉い

  • @名前-v6b
    @名前-v6b 3 месяца назад +1

    スプラ3のガチレート混合・通信回線無差別といい スマブラの優先ルール制といい
    最近の任天堂、ネットワーク通信をぐちゃぐちゃにして「パーティーゲーム」を言い張ってない?

  • @桜木葵-h8w
    @桜木葵-h8w 3 месяца назад +3

    簡単な解決として回線速度が調べられるのならその結果で対戦する相手を分ければラグも少なく不満も少なくなるんでは?
    あとチャージャーばかり言われてるけれどシューターのジャンプ撃ちやライジングステップ(慣性キャンセル)もこの影響を大きく受けてることを自覚してほしい。

  • @user-yosekure
    @user-yosekure 3 месяца назад +4

    テザリングリッター最強!!

  • @SquidPartyDude
    @SquidPartyDude 3 месяца назад +3

    God, Nintendo Get better servers.

  • @tks5392
    @tks5392 3 месяца назад +1

    スプラ2をプレイするのもハードル高い層がいたのか
    うちはテキトーに選んだプロバイダと安価なルータで問題なくプレイ出来てたから予想外だった
    3ではそのハードルを下げて無線で遊ぶ事をより意識した作りになってるのは理解出来るけど
    肝心のゲームシステムが、本当にゲーム初心者でも気軽に遊べるものになってるかと言えば疑問
    マッチング幅が広いせいか分からんが、実力格差が起こりやすくプレイヤーの住み分けが緩すぎるように思える
    最近の事情は知らないけど、発売当初は3から始めた新規が過去作経験者にボコボコされて萎えたって報告も少なくなかったからな
    売り上げ的には成功したのかも知れないが、評判を聞いてスプラ3を買ったが新規も多いだけに
    「スプラって実際に遊んでみたら初心者に優しくない」という印象が広まってしまった面もあると思う

  • @ゆで卵王子
    @ゆで卵王子 3 месяца назад +16

    もうハードが悪いなこれは

  • @tokuchanmann5135
    @tokuchanmann5135 3 месяца назад +1

    これはリッターのフルチャ発射タイミング(指を離した瞬間〜弾発射まで)をラグ分僅かに遅くすることで解決かな()

  • @sopopon
    @sopopon 3 месяца назад +2

    こんだけラグくてラグ治せないならラグ前提の調整しろよ...
    具体的に言うとチャージャーとブラスター

  • @yoshi6089
    @yoshi6089 3 месяца назад +5

    3はカクカク。そして通信エラーで落ちて負けるとポイント減っていく仕様。もう直せないし救えない。

  • @sokutouyou
    @sokutouyou 2 месяца назад

    こんだけラグいのにイカロールとか実装した意味

  • @モカ-s6b
    @モカ-s6b 3 месяца назад

    もう2よりラグを無くせとは言わない。
    だからせめて2と同じくらいにはしてくれ…

  • @ひにこちゃん
    @ひにこちゃん 3 месяца назад +2

    ユーザー数の増加に対応するために通信方法変更したのにアクティブユーザー減らしてたら意味ないやんって感想しかでてきません😢

  • @Nanashi-Nanachi
    @Nanashi-Nanachi 3 месяца назад +3

    完璧なんて存在しないのは当然として、まずみんな有線にしよう。
    無線でスプラトゥーンしてる人異常に多いよ。
    他オンゲーなら無線なんてまともにゲームできないよ。

  • @genshin972
    @genshin972 3 месяца назад +5

    回線弱者のライト層なんてやって1ヶ月なんだからどう考えても回線整えたやつが恩恵あるべきだろ
    さすがイカ研

  • @たぎすけ
    @たぎすけ 3 месяца назад +8

    ここまで来ると撃ち合いゲーとして破綻してるんだよね。
    ヴァロでイモータルの人たちとたまにスプラやるけど、彼らに言わせればスプラはデスの違和感が半端ないらしいよ。
    だからここまでの人口激減っぷりなんだろうな。
    まあ自業自得ってことで。

  • @pochomukin3gou
    @pochomukin3gou 3 месяца назад +15

    逆にオンラインサーバー無いのに金取ってる今ちょっとおかしいよね

    • @kott3239
      @kott3239 3 месяца назад +13

      そのオンライン料金がスプラだけに当てられてる訳じゃないんだから金とって当たり前だろ
      それにスプラもユーザー同士のマッチングにサーバー使ってると聞いた

    • @pochomukin3gou
      @pochomukin3gou 3 месяца назад +4

      スプラどころか他のゲームでも任天堂のオンラインサーバーなんてないぞ
      他の機種だったらサーバーもあるし色々フリープレイとかも出来るらしいけど任天堂はマジで糞ラグいオンライン出来るようになるだけ
      この部分だけは他社に圧倒的に負けてる

    • @kott3239
      @kott3239 3 месяца назад

      @@pochomukin3gou
      詳しいことは知らんが値段相当だと思うしかないんじゃないか?調べたらプレステとXBOXの半分以下の値段だし
      安い値段設定にすることで子供(の親)にも手を出してもらいやすくするっていうのが任天堂の方針と思われる以上仕方ないよ
      てか任天堂のホームページのネットワークメンテナンス欄にサーバーって書いてあるけどオンラインサーバーなんて無いんだったら一体何をメンテしてんだ?

    • @pochomukin3gou
      @pochomukin3gou 3 месяца назад

      @@kott3239
      ゲーム用のサーバーじゃなくてeショップとかのオンラインサービス用のサーバーだと思う。
      値段もSteamとかでもオンライン自体ただで出来たりするからゲーム用のサーバー用意出来ないなら金出したくないよ。別にそれ以外のサービス一切利用してないし。

    • @あだもす-q9v
      @あだもす-q9v 3 месяца назад +5

      サーバーはマッチングに使っているで
      オンラインサーバーは借りているんよ

  • @hypersonicrosalina
    @hypersonicrosalina 3 месяца назад +1

    冗長

  • @aquawaddledee
    @aquawaddledee 3 месяца назад

    ガチイカたちからしたらラグ処理にイラつくことはあるかもしれないけど、これで有線専用の場所なんて作ったら、有線勢と無線勢の亀裂がより大きくなって、無線勢が見下されるような事態になっても困るしな。

  • @男の子-o2l
    @男の子-o2l 3 месяца назад +1

    より沢山の人が遊ぶ方がメリットあるもんね当たり前やあ

  • @騒音おばさんの布団たたき
    @騒音おばさんの布団たたき 3 месяца назад +7

    Switchは完全な
    据え置きで良かったんだよなぁ。
    携帯モードいらんから、性能良くして。
    携帯したけりゃ3dsやってな。

    • @つきかわ-x2u
      @つきかわ-x2u 3 месяца назад +5

      でも、完全据え置き機だったら多分Switchは今ほど売れなかっただろうし、スプラ3もこんなに売れなかっただろうな〜とは思う

  • @斗まる
    @斗まる 3 месяца назад +3

    ゲームをあまりやらない人達を雇用する方針のくせにeスポーツだのガタガタいって新卒に任せたりするのが悪い