Qui gardera les enfants | Un podcast à soi (5) - ARTE Radio Podcast
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- Pour que des femmes de classes supérieures puissent prétendre à l'égalité professionnelle avec les hommes, et que les couples puissent résoudre l'inégale répartition des tâches domestiques, d'autres femmes moins favorisées deviennent travailleuses domestiques. A Paris comme à New York ou à Londres, elles sont souvent migrantes et laissent leurs propres enfants au pays pour venir prendre soin de ceux des autres. Elles sont nounous, font le ménage ou s'occupent des personnes âgées dépendantes. Leurs voix participent pleinement de notre compréhension de la division sexuelle et raciale du travail domestique.
Un podcast à soi par Charlotte Bienaimé, le premier mercredi du mois.
Avec :
Patricia et Mirabelle
Rose Myrlie Joseph, docteur études de genre à l’université de Lausanne et en Sociologie à l’université Paris 7.
Caroline Ibos, docteur en science politique, maître de conférences à l'université de Haute Bretagne (Rennes 2)
Textes :
« Chanson Douce » Leïla Slimani - « Qui gardera nos enfants - les nounous et les mères » Caroline Ibos - « Sister outsider » Audre Lorde - « Zami » Audre Lorde
Remerciements :
Jules Falquet, Zita Cabais Obra, Sylvie Fofana
Enregistrements : Janvier 2018
Réalisation & musique originale : Samuel Hirsch
Prises de son, texte & voix : Charlotte Bienaimé
Lectures : Laure Giappiconi
Illustration : Anna Wanda Gogusey
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Très beau sujet. D'origine étrangère j'ai vu ma mère travailler comme femme de ménage pendant longtemps. J'ai moi aussi occupé ce poste à maintes reprises avant de me décider de me former, de me donner une certaine "valeur ajoutée". De ce fait j'ai suivi des cours universitaires jusqu'à l'obtention d'une licence en GRH. J'encourage toutes les femmes et hommes issus de l'immigration à se former ici si la chose leur est possible car très souvent nombreux sont surqualifiés à cause de la non reconnaissance des diplômes obtenus dans leurs pays d'origine.
Merci encore pour ce sujet abordé sans tabou.
⁷
Le pire c'est que la plupart des gens arrivent encore à se persuader que nôtre société est basée sur le "mérite", récompensant travail et dévotion. Quelle farce.
Oui en partie. C'est un peu comme escalader une montagne : certains partent de plus haut, certains ont un meilleur équipement, certains ont de meilleures capacités, certains connaissent les meilleurs chemins. Mais au final, il faut quand même marcher pour monter.
@@Joe_from_Rio
Il y a les élites qui voyagent léger. Il y a les sherpas.
Je trouve vos podcast monumentaux!!!
Merci beaucoup, tout le mérite revient à nos auteurs ! ☺️
@@arteradio Le mérite, parlons-en ! Il me semble que ce podcast est sans équivoque là dessus.
Bien d’accord !
Merci pour cette émission dure mais aussi remplie d’espoir. Merci de donner la parole à ces femmes exceptionnelles et à la force insoupçonnée.
Les témoignages sont terrifiants 😯 merci pour ce partage !
Excellent podcast, merci de donner la parole à des femmes motrices de la société mais complètement niés.
Merci Arte pour ces témoignages sincères et remplis de vérités bien cachées !
Juste édifiant et très très intéressant.....Merci !
Merci pour votre écoute !
Très beau podcast. Merci de leur avoir donné la parole, c'est rageant
Podcast très intéressant. Entendre la suite le serait aussi: la présentatrice qui se présente comme une femme faisant appel à cette main d'oeuvre a-t-elle pu parler avec son mari/compagnon pour changer la répartition des tâches suite à l'émission ? D'autres ont-elles pu le faire? Ou ont-elles trouver d'autres solutions pour tendre vers plus d'égalité avec les femmes qu'elles emploient ?
Exactement ce que je me suis demandee.
Quand est ce que les hommes et les pères vont enfin prendre en charge leur part dans le ménage et les soins aux enfants ?
"pour accéder à l'égalité professionnelle avec les hommes, les femmes exploitent d'autres femmes".
Mais au final il est dit aussi que les grands bénéficiaires de tout ça ce sont les hommes : les patrons , mais aussi les maris/pères : quand on emploie une femme précaire pour nettoyer ou s'occuper des enfants ou de la mamie, c'est considéré comme étant pour soulager les femmes, or ce travail là n'est pas à la charge des mères/ épouses mais bien du couple ! Comme, bien souvent, l'homme laisse faire ces choses là à sa conjointe, on considère que c'est une relation de domination d'une femme sur une femme. C'est pourtant bien encore un problème de répartition des tâches dans le couple.
C'est trop pratique de sortir l'homme de l'équation quand on réfléchit au travail des femmes précaires.
Pour que les femmes accèdent à l'égalité professionnelle avec les hommes, elles doivent cesser d'accomplir certaines tâches domestiques. Si leur conjoint, l'homme, ne prend pas sa part, alors le couple fait appel à une tierce personne, qui est le plus souvent une femme précaire. Si l'homme prend sa part, alors bien souvent il n'est pas nécessaire de faire appel à une tierce personne.
Vous voyez la différence ?
un grand respect pour Madame Mirabelle
Je trouve le commentaire autour de la 16ème minute très injuste. Engager une nounou (ou une assistance maternelle) ne relève pas toujours d'un choix. On est parfois simplement pas accepté en crèche puisqu'il y a plus d'enfants que de places. Et nous ne sommes pas toutes femmes de banquiers d'affaire. Le propos en vient à opposer les femmes de différentes classes économiques et sociales. Il me semble que la lutte est ailleurs.
Je suis 100% d’accord avec vous. Pour combattre des préjugés ARTE utilise des idées préconçues 😕
Je suis d'accord ! Et au-delà de ça : pour que les femmes accèdent à l'égalité professionnelle avec les hommes, elles doivent cesser d'accomplir certaines tâches domestiques. Si leur conjoint, l'homme, ne prend pas sa part, alors le couple fait appel à une tierce personne, qui est le plus souvent une femme précaire. Si l'homme prend sa part, alors bien souvent il n'est pas nécessaire de faire appel à une tierce personne.
Cela me parle tellement merci beaucoup ^^
Mirabelle !!!!!! 💜💜💜
Triste réalité. Pour continuer à ouvrir les yeux, lire "chantier interdit au public" de Jounin
Très intéressant
Ce ne sont pas "les femmes exploitent d'autres femmes" : pour que les femmes accèdent à l'égalité professionnelle avec les hommes, elles doivent cesser d'accomplir certaines tâches domestiques. Si leur conjoint, l'homme, ne prend pas sa part, alors le couple fait appel à une tierce personne, qui est le plus souvent une femme précaire. Si l'homme prend sa part, alors bien souvent il n'est pas nécessaire de faire appel à une tierce personne.
Vous voyez la différence ?
Ça me dégoûte. La sale impression de se retrouver au 19eme siècle. Vous n'avez pas honte de profiter de la misère humaine comme ça? J'espère qu'elles sont bien payées, Ça serait le minimum!
C’est une forme d’esclavage rémunéré . Merci de mettre en avance le travail de ces femmes, toujours fortes et puissantes.
Le mépris occidental est de plus en plus abject.
J’ai beau être diplômée quand j’aurai des enfants je m’arrêterai de travailler pour être femme au foyer pendant plusieurs années.
C’est votre choix, pas tout le monde peut se permettre cela...
Anna B c’est bien pour cela que je ne fréquente que des hommes aisés
Diananas Et ça c’est également votre choix, qui me convient pas à tout le monde 🤗
Anna B oui, c’est pour ça que j’ai employé la première personne dans mon commentaire
Diananas, on peut difficilement savoir à l'avance ce qui nous épanouira le plus (ou alienera le moins??) : travailler ou rester à la maison avec les enfants?
Mais attention à faire ce choix le moment venu pour vous, et non pour la société, votre conjoint, vos enfants (car oui, il y a des assistantes maternelles et des crèches au top) ou par opposition ou continuité avec votre propre histoire.
L'important pour l'enfant n'est pas toujours la quantité, mais la qualité du temps passé avec ses parents.
Travailler j en rêve mm pour 800 euro pourtant je suis française blanche mais mal-voyante
Elle s'appelle Mirabelle comment?
Elle s'appelle Mirabelle Nsang. Merci pour votre combat .
Et après onze ans et 111 jours de grève, la plupart des revendications des dames de chambre et plongeurs du Holiday Inn ont obtenu la victoire et l'amélioration de leur condition de travail 😊😊😊🦋
Pas voilé !!! C’est choquant.
😭😭😭💪💪💪
Intéressant, mais je préfère le mot "origine" à celui de "race", qui d'ailleurs a été supprimé de la constitution en Juillet 2018
Je suis désolée de revenir sur votre commentaire après autant de mois mais je pense que c'est important : le terme de "race" est essentiel, et il est nécessaire qu'il réintroduise la langue française pour désigner une réalité sociale. S'il n'y a effectivement pas de races humaines en termes biologiques (en réalité, il serait plus exact de dire qu'il n'y en a plus, car il y en a eu), il y a bel et bien une réalité raciale sociale.
Ne pas employer le mot, c'est occulter cette réalité qui est faite de tant de discrimination et de manifestations conscientes ou non de racisme dans nos sociétés.
L'origine ne charrie pas vraiment les mêmes choses... d'ailleurs, la langue anglaise emploie le mot "race" dans ce sens-là et ça ne pose aucun problème. C'est même plutôt utile pour les revendications des minorités.
Tu vas interdire le mot "racisme" du coup ?
Vous avez raison. Ce mot étant inventé par des racists ne doit plus être utilisé.
@Kosui Hydrogen je comprends votre raisonnement mais personnellement je suis pour la suppression du mot race. Et je déteste le mot racisé. Premièrement en tant que scientifique : ce mot n'a aucun sens, il n'y a pas de race dans l'espèce humaine. bref je vais pas faire une leçon de bio parce que j'ai lu votre message.
Deuxièmement en tant que personne métisse, le terme race implique une distance, une absence de mélange, une catégorisation. Je ne veux pas être définie par ma peau. Je ne veux pas être appelée "femme racisée". Je veux pas être catégorisée dans des statistiques ethniques ni être intégrée dans des quota de valorisation d'entreprise. Je sais quel couleur de peau j'ai et ce n'est pas sensé me définir.
Et quand on dit racisé c'est par opposition à blanc comme si c'était la norme. Bref je m'éloigne parce qu'après tout vous n'avez pas parlé de ça.
Je ne veux pas donner l'impression aux suprematistes qu'ils ont raison de se battre pour une prétendu race. Le poids des mots est fort et pour moi ce qui fait non sens doit disparaitre.
Un racisme pour moi c'est quelqu'un qui défends une idéologie de race (biologiques cette fois) et donc non à contrario on doit pas faire disparaitre ce mot, en réponse à un autre commentaire.
Ensuite concernant le fait que chez les anglais on utilise de mot race, je suis pas linguiste mais y a pleins de mots anglais qui ont pas la même connotation et qui se traduisent pas pareil en francais. Et ensuite, le langage est forgé par l'histoire si les anglisistes utilisent ce mot, je pense notamment aux Américains c'est parce que pendant 5 siècles leur société était fondé sur une hiérarchie ou une separtion des "races". Nous en France nous n'avons pas cette histoire ni cette culture. ça leur pose pas de problème de se définir par leur ethnie, BEAUCOUP de chose sont rapportés à ça, et franchement je pourrais pas vivre là bas. Ici on a d'autres valises historiques comme colonisation par exemple. D'ailleurs au passage l'Amérique fait des statistiques raciales chaque année mais niveau racisme c'est pas la joie non plus, et les noirs et blancs formes des communautés qui peinent à se mélanger
Je pense pas que c'est occulter le racisme que de pas définir des races et des statistiques ethniques. Mais je me suis bcp renseignée alors je comprends tout à fait vos arguments : vous voulez pouvoir chiffrer les disciminations. Seulement une fois que ce sera fait je pense qu'on aura plus de communautarisme.
Et puis ça entendre d'autre problème, comme prendre la race comme prétexte. Par exemple je suis en médecine et j'en peux plus d'entendre les professeurs dire "si vous avez un patient de race noir mettez lui des diurétiques de l'anse", " les femmes de race noire ont un col de l'utérus plus rigide", j'ai envie de les secouer ! Quelle race noire ?? l'Afrique c'est le continent avec le plus de diversité génétique comment je peux savoir si il sera réceptif ou non à tes medoc ?? Y a que une étude menée aux US. Bref je m'éloigne encore
J'aimerais qu'on essaie de trouver une voie qui nous corresponde (ok, qui me corresponde ahah) pour lutter contre le racisme.
Désolée pour le pavé et pour les fautes d'orthographe et de syntaxe
ah elles sont belles nos féministes libres et modernes qui externalisent le soin de leurs enfants auprès de femmes étrangères et pauvres... sur fond de racisme assumé. Du féminisme multi-vitesses
Oui enfin les pères qui en foutent pas une et qui ne se soucient même pas du problème le sont encore moins.
@@HikoOshukai
Oh!
bonjour M. Relativisme
La personne qui fait ce podcast s'en rend bien compte, et je trouve ça très honnête (et même courageux) d'oser s'exposer comme elle le fait ... Notre mode de vie de "riches occidentaux" est vraiment problématique, le monde du travail est humainement catastrophique :(
@@sarahgui3774
Oh oui zut alors!
Pour que les femmes accèdent à l'égalité professionnelle avec les hommes, elles doivent cesser d'accomplir certaines tâches domestiques. Si leur conjoint, l'homme, ne prend pas sa part, alors le couple fait appel à une tierce personne, qui est le plus souvent une femme précaire. Si l'homme prend sa part, alors bien souvent il n'est pas nécessaire de faire appel à une tierce personne.
Vous voyez la différence ?
En général, les enfants, ça se fait à deux. L'externalisation des soins aux enfants c'est parce que les hommes ne font pas leur part. Dans les couples où l'homme aussi s'organise, il n'est pas besoin de prendre une nounou pour la sortie d'école. Et s'il y avait davantage de crèches, et si ces emplois étaient mieux considérés, davantage d'hommes y prendraient part, et il n'y aurait plus besoin d'employer des femmes précaires.
Ce ne sont pas les femmes, surtout féministes, qui dominent la chaîne. C'est bien pratique de ne pas voir la place des hommes dans tout ça.
Comment ça il porte le nom de sont père c'est pas possible de ramener le petit en France ? A cause du patriarcat tout les enfants porte le nom de leur père !!!
ah ces parigos, ou plutôt ces bobos, à mourir de rire, eux ils aiment la diversité, mais pas trop prêt,
parce que les gens des autres villes et de la campagne sont plus sympas avec les personnes racisées ?
@@Katwoumane comme dans toutes les campagnes du mondes, en afrique, en asie, en amerique du sud etc, les autochtone regarde l étranger avec un œil méfiant, normal les campagnard du monde entier et de France sont simplement pragmatique, c est intéressant de voir les choses par soi meme, la realité, en sortant de ses "bulle cognitive", bien à vous
@@Katwoumane non mais ce qui est vrai c'est qu'il y a moins d'hypocrisie.
Ça engage des diversités et on ce sent inclusive ?😂😂 J'en peut plus ahahaaa😂
Ça donne la garde des enfants à ces employés de couleur, vous blanc des hauts quartier
😂😂😂
Et on ce sent européen 💥🤣
Une journaliste peut produire ce temoignage audio d' esclavage moderne en utilisant elle meme une esclave pour son menage , son enfant , etc.Il faut etre crédible et intègre .