это не совсем так. Но его американская компания Ampex безусловно принимала активное участие в разработке новой технологии в 50х и стояла у истоков. Молодец, что вовремя свалил из совка.
Антон, я не инженер, но снимаю шляпу! Красивые технические решения! Но тангенциальный тонарм на воздушном подшипнике - это что-то… Не слушайте никого, они все безграмотные, а Вы - настоящий инженер. Им никогда ничего не будет нравиться. Работайте ещё!
Вы настоящий кулибин , Антон. Столько всего придумали и реализовали . Нужно патент регистрировать на гибридную систему вращения винилового проигрывателя. Сам владею вертушкой с гибридной системой вращения пасик-ролик. Движок стоит асинхронный привязанный к частоте сети. Регулятора контроля оборотов двигателя нет никакого. Подстройка частоты вращения производится регулировкой винта , который двигает шток с мягкой подкладкой на конце. Так придумали инженеры фирмы TRIO. Пружиный прижим тонарма тоже вы реализовали по своему. Но придумали его разработчики фирмы ortofon
Гибридная система совмещает недостатки обоих типов привода, это вещь переходная, созданная для использования сетевых двигателей и при этом влепили пассик чтобы снизить рокот в вертушке где тонарм с противовесом. Не очень хорошая штука.
Меня задела конструкция, все концепции собрану в одну, мысль понятна, на каждом шагу, пружина решает кучу проблем с резонансами, ролик тоже изюминка, на мой взгляд всё очень грамотно сделано и должно "звучать" в аудиофильском смысле. Браво!
Вид ужасный для простого человека.Но если поставить это творение в сравнении с какой нибудь дорогой современной вертушкой и она ее порвет по звуку и подаче,будет шок для современного аудиофила,который отдал кучу бабла за свою побрякушку. Антону респект!
Антон, а вы не могли бы рассказать о преймушествах такого тонарма? Интересно было бы послушать ваш личный опыт в использовании этого и других аппаротов и почему вы пришли к такому.
@@intell2OOO Еще один вопрос по ходу дела )) а было ли сравнение с каким то другим проигрывателем непосредственно было бы интересно знать с каким.
23 дня назад
Самая слабая часть здесь - проводки на тонарме. Надо как-то додумать этот момент, а то порваться могут. А то, что блок питания стоит так далеко - это решение от наводок или потому, что конструкция проигрывателя в зачаточном состоянии? И как работает компрессор в этой схеме?
с проводками - все ок, если что починить смогу. блок стоит так, потому что проигрыватель сам по себе висит на стене, и отдельный блок тупо удобнее. компрессор стоит в соседнем помещении и гонит воздух для тонарма по трубочке
22 дня назад
@@intell2OOO просто пытаюсь понять, как компрессор и дорожка на пластинки действуют на движение тонарма. В моем понимании, компрессор его сдуть должен.
Дичь какая то... Это не проигрыватель, это куча железа, прикрученная к стене 😅 Как бы хорошо ЭТО ни играло, винил - это еще и эстетическая составляющая. Самоделкиных у нас в стране хватает, сам из таких и много чего придумал. Но в какой то момент пришло озарение - нахрен весь этот геморрой по достижению аудиофильского абсолюта? Нормального винтажного топового японского вертака типа микросейки дд8 вполне достаточно для получения и эстетического и звукового удовольствия. Вот с фонокорректорами - да, можно экспериментировать. У каждого из них свой почерк. Для разнообразия их можно поочередно слушать разные (и не только ламповые).
@@NatalyL.Компрессор есть у многих тангенсов, просто это недостижимая простым смертным ценовая категория вертаков. Диск остановился из-за трения в роликовой передаче, это нормально, ролик даёт жёсткую связь с двигателем и детонация у него ниже, чем у пассика, однако уровень рокота выше.
@Mantuors прикол в том, что аппараты с "эстетикой" - чаще всего дрова для богатых недалёких буратин. Микры - неплохие аппараты, но разве они бывали штатно с тангенсом? а это один из ключевых моментов, на "поворотниках" будут искажения. Видел всякие "этажерки" за сотни кг, бестолковые по сути - но красивые - капец, и звука на них не было ;) так вам музыку слушать? или смотреть?
@@intell2OOO Так "звук" для каждого свой. Конечно, хороший тангенс сложен в реализации и дорог, но я об том, что можно было взять за основу уже качественный директ драйв в красивом корпусе и докрутить к нему тангенс. А не мудохаться с советскими изделиями. Сейчас всё это выглядит как макет, да и мобильности ноль. Ну и откровенно говоря, так ли нужна возня с тангенсом, если с каждым витком к приближению к центру пластинки качество падает? В сравнении с лентой, скажем, в начале была 19 скорость или даже больше, а в конце на уровне 9й... Винил - это древний первый (не считая валиков) формат записи с кучей компромиссов, и лично я не заморачиваюсь насчет его качества. Будем честны - нынешний расцвет винила обязан не качеству звука, а скорее эстетике самих пластинок. И уровень звука "дров" устраивает 99,99% пользователей. Да и вам интересен скорее сам процесс создания, чем дальнейшее пользование (по себе знаю). Вот в этом и вся соль ;)
Антон, а можно как то с вами связаться по емейлу, или по телеграмму? Я уже давно хочу себе такой же стол собрать, хотел уточнить пару технических моментов. ...
Ну... круто! Нет слов. Единственное что выбивается из моей канвы - японская "голова". Видится Ортофон СПУ как например. Не подходит для такого тонарма, или просто была такая под рукой?
@Ivanov_Valeriy чтобы это адекватно сделать - нужно идеально ровный измерительный диск, с идеально отцентрованным отверстием. мне достаточно того что я слышу, и сравнения с магнитной лентой. пассик был хуже, ритмика была нарушена (шаталась), с роликом - все стало отлично
@@intell2OOO На авито цена измерительной пластинки советской менее 1т рублей, компьютер у вас есть, программа в свободном скачивании. Кривизна пластинки и прочие недостатки что вы описали несопоставимы с детонацией записи пластинки и уж тем более с проигрывателем, так что этим можно пренебречь. Мне искренне интересно узнать какова детонация того , что я увидел на видео. На мой взгляд она должна быть запредельная, но я верю вам что вы ее не слышите, оттого цифры становятся еще интересней.
Не "сопливая подвеска", а виброизоляция. Принцип действия подвески тонарма в данной конструкции как у аэрохоккея. Т.е., никакого двигателя, смещающего основание тонарма в процессе перемещения иглы, как у Б1-04 и иностранного прототипа, здесь нет. Но смущает боковая нагрузка на иглу. Особенно с учетом инерционности всей конструкции - тонарм, уголок, противовес - и все это смещает чисто игла! В Б1-04 некоторая степень свободы в горизонтальной плоскости у тонарма есть.
Вот что касается пластинок с эксцентриситетом, да, есть сомнения, что не будет паразитного бокового смещения иглы относительно картриджа при таком приличном моменте инерции.
Вертак сделан по мотивам Лихницкого, благодаря пружинке на тонарме центр тяжести оного смещается от его опоры ближе к шеллу и он становится не настолько восприимчив к вибрации от двигателя, соответственно получается приемлемый уровень рокота без "сопливой подвески". Значительная часть шума двигателя проникает не через пластинку, а как раз через ось вращения тонарма, к тому же тут у нас имеется воздушная подушка.
@@intell2OOO Так в оригинальном Б1-01 так и есть - как собственно и в любом проигрывателе: ось диска и основание тонарма стоят на едином литом массивном шасси, а шасси в свою очередь виброизолировано от двигателя и от основания, на котором проигрыватель стоит. Конечно, при роликовом приводе в любом случае придется и двигатель, и ролик закреплять на одном шасси с диском.
Спасибо, понял, Антон, а где можно посмотреть схему Вашего фонокорректора с коррекцией на внутреннем сопротивлении пентода, впервые слышу о таком, может быть дадите ссылку здесь в ответе, чтоб покороче искать. Спасибо. .
@user-cy2ki6bh4e приветствую, свои схемы я нигде не публикую и не буду этого делать. пентод - это источник тока, если у вас есть знания в радиоэлектронике, то сами можете все сообразить.
Мне известна схема с пентодом на входе и с коррекцией в (нагрузке)анодной цепи , Ваша схема работает по такому же принципу ? Или Вы используете пентод как источник тока? Такая схема мне не известна.
По стопам покойного А. М. Лихницкого.
приблизительно также выглядел видеомагнитофон, изобретенный Леонардо да Винчи, до открытия Вольта вольтового столба. Браво!
Видеомагнитофон изобрел Понятов же, не?
это не совсем так. Но его американская компания Ampex безусловно принимала активное участие в разработке новой технологии в 50х и стояла у истоков. Молодец, что вовремя свалил из совка.
не, Попов.
Антон, я не инженер, но снимаю шляпу! Красивые технические решения! Но тангенциальный тонарм на воздушном подшипнике - это что-то… Не слушайте никого, они все безграмотные, а Вы - настоящий инженер. Им никогда ничего не будет нравиться. Работайте ещё!
Гениально!! Класс! Антон, вы уникальный конструктор!
Супер! Вспомнил статью в АудиоМагазине "о Пружинках и Роликах"
Фантастика!
мащщёвое сетапищще, восхищение, будем быть послухать с него звучищще могучее, да прибудет радость от звука!!
скажу как в том фильме)) значит так за изобретение 5 а по предмету два)))
Great. You are a great engineer in the music industry!
Вы настоящий кулибин , Антон. Столько всего придумали и реализовали . Нужно патент регистрировать на гибридную систему вращения винилового проигрывателя. Сам владею вертушкой с гибридной системой вращения пасик-ролик. Движок стоит асинхронный привязанный к частоте сети. Регулятора контроля оборотов двигателя нет никакого. Подстройка частоты вращения производится регулировкой винта , который двигает шток с мягкой подкладкой на конце. Так придумали инженеры фирмы TRIO. Пружиный прижим тонарма тоже вы реализовали по своему. Но придумали его разработчики фирмы ortofon
Это все по мотивам Лихницкого сделано, кроме тангенса.
Гибридная система совмещает недостатки обоих типов привода, это вещь переходная, созданная для использования сетевых двигателей и при этом влепили пассик чтобы снизить рокот в вертушке где тонарм с противовесом. Не очень хорошая штука.
@@user-hz4ut6nk8c конечно куда уж инженерам торенс до интернет специалистов как вы.
@@user-hz4ut6nk8cа тангенс от Кузьмы.
Меня задела конструкция, все концепции собрану в одну, мысль понятна, на каждом шагу, пружина решает кучу проблем с резонансами, ролик тоже изюминка, на мой взгляд всё очень грамотно сделано и должно "звучать" в аудиофильском смысле. Браво!
аудиофильские волосы на валу двигателя это паразитные волновые демпферы шумов !
@user-mo6kv5ui2p со мной 18 лет жила кошка, кошки нет уже два года, но следы ее встречаются.
Таким сетапищщем детей пугать или передать его в пользование слушателям с проблемами зрения.
Просто и гениально! Браво!
Загуглил что такое сетап и оху...ох как удивился, оказывается у меня везде сплошной сетап 😊
Доступный High End дендро-фекальным способом. :))
Мне нравится! Очень круто!
Ппц... Из говна и палок 😂🎉
Я просил рассказать про тангенс! Спасибо! 😀
Вид ужасный для простого человека.Но если поставить это творение в сравнении с какой нибудь дорогой современной вертушкой и она ее порвет по звуку и подаче,будет шок для современного аудиофила,который отдал кучу бабла за свою побрякушку.
Антону респект!
Вы её слушали? Или так написать...
Блин, тонарм, канешна, инопланетянский👍
Всё из какого-то хлама собрано....никакой эстетики
@Kaiser01091939 эстетику в данном случае надо воспринимать УШАМИ :-D
Антон, а вы не могли бы рассказать о преймушествах такого тонарма? Интересно было бы послушать ваш личный опыт в использовании этого и других аппаротов и почему вы пришли к такому.
@Pqlja посмотрите мои видео с проигрыванием дисков, и сами все услышите
А воздух как подаётся? И как регулируется поток? Без пульсации же нужно чтобы шло
@alexanderleymann2981 ресивер из бутылки полторашки
@@intell2OOO Типа бурбулятор?
@@5.5377 типа, но сложнее
@@intell2OOO За то,как вставляет,чувак!
фильм"Укуренные.".
😁
Понравился вертак. А как вы сами оцениваете его звучание? удалось получить то что хотелось?
@ANATOLIY976 да, более чем. меня устраивает практически полностью
@@intell2OOO Еще один вопрос по ходу дела )) а было ли сравнение с каким то другим проигрывателем непосредственно было бы интересно знать с каким.
Самая слабая часть здесь - проводки на тонарме. Надо как-то додумать этот момент, а то порваться могут.
А то, что блок питания стоит так далеко - это решение от наводок или потому, что конструкция проигрывателя в зачаточном состоянии? И как работает компрессор в этой схеме?
с проводками - все ок, если что починить смогу. блок стоит так, потому что проигрыватель сам по себе висит на стене, и отдельный блок тупо удобнее. компрессор стоит в соседнем помещении и гонит воздух для тонарма по трубочке
@@intell2OOO просто пытаюсь понять, как компрессор и дорожка на пластинки действуют на движение тонарма. В моем понимании, компрессор его сдуть должен.
Компрессоры бывают разной мощности. Тут принцип как в аэрохоккее
Дичь какая то... Это не проигрыватель, это куча железа, прикрученная к стене 😅 Как бы хорошо ЭТО ни играло, винил - это еще и эстетическая составляющая. Самоделкиных у нас в стране хватает, сам из таких и много чего придумал. Но в какой то момент пришло озарение - нахрен весь этот геморрой по достижению аудиофильского абсолюта? Нормального винтажного топового японского вертака типа микросейки дд8 вполне достаточно для получения и эстетического и звукового удовольствия. Вот с фонокорректорами - да, можно экспериментировать. У каждого из них свой почерк. Для разнообразия их можно поочередно слушать разные (и не только ламповые).
Согласен.
Жуткая, неповторяемая гравицапа. Убили две вещи ( кроме прочего ) - компрессор и то, что диск остановился за четверть оборота.
@@NatalyL.Компрессор есть у многих тангенсов, просто это недостижимая простым смертным ценовая категория вертаков. Диск остановился из-за трения в роликовой передаче, это нормально, ролик даёт жёсткую связь с двигателем и детонация у него ниже, чем у пассика, однако уровень рокота выше.
@Mantuors прикол в том, что аппараты с "эстетикой" - чаще всего дрова для богатых недалёких буратин. Микры - неплохие аппараты, но разве они бывали штатно с тангенсом? а это один из ключевых моментов, на "поворотниках" будут искажения. Видел всякие "этажерки" за сотни кг, бестолковые по сути - но красивые - капец, и звука на них не было ;) так вам музыку слушать? или смотреть?
@@NatalyL. это не диск, диск снят. и вы имели опыт общения с двигателем ТСК 1 ? он как шаговик "на ощупь" если его рукой крутить
@@intell2OOO Так "звук" для каждого свой. Конечно, хороший тангенс сложен в реализации и дорог, но я об том, что можно было взять за основу уже качественный директ драйв в красивом корпусе и докрутить к нему тангенс. А не мудохаться с советскими изделиями. Сейчас всё это выглядит как макет, да и мобильности ноль. Ну и откровенно говоря, так ли нужна возня с тангенсом, если с каждым витком к приближению к центру пластинки качество падает? В сравнении с лентой, скажем, в начале была 19 скорость или даже больше, а в конце на уровне 9й... Винил - это древний первый (не считая валиков) формат записи с кучей компромиссов, и лично я не заморачиваюсь насчет его качества. Будем честны - нынешний расцвет винила обязан не качеству звука, а скорее эстетике самих пластинок. И уровень звука "дров" устраивает 99,99% пользователей. Да и вам интересен скорее сам процесс создания, чем дальнейшее пользование (по себе знаю). Вот в этом и вся соль ;)
Очень круто
Это ж надо было так за морочится.
@gregory44621 ну этож не за день сделано, а за несколько лет, в несколько итераций
Антон, а можно как то с вами связаться по емейлу, или по телеграмму? Я уже давно хочу себе такой же стол собрать, хотел уточнить пару технических моментов. ...
@DIYaudio84 ну в телеге напишите, я правда небыстро реагирую, но все же
Ну... круто! Нет слов. Единственное что выбивается из моей канвы - японская "голова". Видится Ортофон СПУ как например. Не подходит для такого тонарма, или просто была такая под рукой?
@TheAtark ортофоны СПУ разве бывают с микролайном? а это ключевой момент, на более "тупых" заточках такого звука не получишь, много искажений будет.
@@intell2OOO а какие еще бывают с микролайном?
А в итоге звучит или нет ? и как ролик поёт спешит или нет.
Посмотрите видео на моем канале. Там полно с этого вертака
ruclips.net/video/lvCEH15Ax0k/видео.htmlsi=W7kBZ8EoSahLFEE_
Пробовали замерить детонацию?
@Ivanov_Valeriy чтобы это адекватно сделать - нужно идеально ровный измерительный диск, с идеально отцентрованным отверстием. мне достаточно того что я слышу, и сравнения с магнитной лентой. пассик был хуже, ритмика была нарушена (шаталась), с роликом - все стало отлично
@@intell2OOO
На авито цена измерительной пластинки советской менее 1т рублей, компьютер у вас есть, программа в свободном скачивании. Кривизна пластинки и прочие недостатки что вы описали несопоставимы с детонацией записи пластинки и уж тем более с проигрывателем, так что этим можно пренебречь.
Мне искренне интересно узнать какова детонация того , что я увидел на видео. На мой взгляд она должна быть запредельная, но я верю вам что вы ее не слышите, оттого цифры становятся еще интересней.
Есть у меня измериловка. Будет нефиг делать - измерю
@@intell2OOO ждем, спасибо!
Антон , здравствуйте. Готов купить, невыкупленый фонокорректор!.
Как связаться?
@DerVico в описании к видео есть ссылка на авито
гнутая жестяночка, сопли клея на шайбах из строймага... Беспощадный сетап
@jefflynne9383 профинансируете мне изготовление этих деталей на ЧПУ и материал?
Что-то мне не верится, ставь пластинку, давай послушаем. Хоть приемлимо то будет?
@user-dd2pw8rz9r переходите в мой канал, там уже куча видео с винилом. вот вчерашнее начало ruclips.net/video/zb3_ecifLQI/видео.html
Не "сопливая подвеска", а виброизоляция.
Принцип действия подвески тонарма в данной конструкции как у аэрохоккея. Т.е., никакого двигателя, смещающего основание тонарма в процессе перемещения иглы, как у Б1-04 и иностранного прототипа, здесь нет. Но смущает боковая нагрузка на иглу. Особенно с учетом инерционности всей конструкции - тонарм, уголок, противовес - и все это смещает чисто игла! В Б1-04 некоторая степень свободы в горизонтальной плоскости у тонарма есть.
Вот что касается пластинок с эксцентриситетом, да, есть сомнения, что не будет паразитного бокового смещения иглы относительно картриджа при таком приличном моменте инерции.
Вертак сделан по мотивам Лихницкого, благодаря пружинке на тонарме центр тяжести оного смещается от его опоры ближе к шеллу и он становится не настолько восприимчив к вибрации от двигателя, соответственно получается приемлемый уровень рокота без "сопливой подвески". Значительная часть шума двигателя проникает не через пластинку, а как раз через ось вращения тонарма, к тому же тут у нас имеется воздушная подушка.
@FanatOf80s именно сопливая - ось диска должна быть жестко связана с основанием тонарма, иначе будет херь, а не звук.
@@user-hz4ut6nk8c напильник решает
@@intell2OOO Так в оригинальном Б1-01 так и есть - как собственно и в любом проигрывателе: ось диска и основание тонарма стоят на едином литом массивном шасси, а шасси в свою очередь виброизолировано от двигателя и от основания, на котором проигрыватель стоит.
Конечно, при роликовом приводе в любом случае придется и двигатель, и ролик закреплять на одном шасси с диском.
1:50 Сдвиг фазы 90 или 180 ?
90. 180-это же просто инверсия
Спасибо, понял, Антон, а где можно посмотреть схему Вашего фонокорректора с коррекцией на внутреннем сопротивлении пентода, впервые слышу о таком, может быть дадите ссылку здесь в ответе, чтоб покороче искать. Спасибо.
.
@user-cy2ki6bh4e приветствую, свои схемы я нигде не публикую и не буду этого делать. пентод - это источник тока, если у вас есть знания в радиоэлектронике, то сами можете все сообразить.
Мне известна схема с пентодом на входе и с коррекцией в (нагрузке)анодной цепи , Ваша схема работает по такому же принципу ? Или Вы используете пентод как источник тока? Такая схема мне не известна.
@@user-cy2ki6bh4e да, принцип тот же, все в анодной нагрузке.
Если честно,ужас.