Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
БИТВА ВИНТАЖА И НОВОДЕЛА: Yamaha NS-1000x против Pylon Jade 20
HTML-код
- Опубликовано: 16 авг 2024
- Действительно ли можно сэкономить и получить хай-энд звук уровнем выше покупая винтажные колонки?
Pylon Jade 20: clck.ru/3BrJZQ
Yamaha NS-1000x: audio-database...
ОГЛАВЛЕНИЕ
00:00 Суть проблемы и исторический экскурс
03:10 Кабинеты Yamaha
04:31 Кабинеты Pylon
05:14 Грили
05:53 Конструкция Yamaha
06:20 Твитер
06:35 СЧ
06:53 НЧ
07:18 Характеристики
07:50 Конструкция Pylon
08:01 Твитер
08:16 СЧ/НЧ
08:34 Характеристики
08:54 Что еще интересного?
09:19 Акустические клеммы
09:39 Сетап с тремя усилителями
10:01 Звук
12:04 Смена усилителей
13:06 Собрались как-то Нил Янг, Маккартни и Боуи
14:29 Что с тяжелой музыкой?
15:45 Что в итоге?
Я молодой парень, меломан. Я постепенно собрал систему из старых canton gle 100, sansui 607 и китайского цапа audio gd. Если все посчитать, то получится в районе 100к (все б/у, сейчас это все конечно стало дороже). Ходил несколько раз на выставки хай фай аппаратуры в Москве и, послушав различные системы, я не ощутил себя каким-то ущербным человеком, не появилось также желание срочно продать свою аппаратуру и копить деньги на новую. Конечно, на выставках были системы, которые объективно играли лучше, но там ценник от миллиона и в бесконечность. Я думаю, что состоятельные парни и так зайдут в магазин и ткнут пальцем в самое лучшее, а тем, кто деньги считает, винтаж все-таки может стать вариантом, если не хватает на то, что хотел.
Истину глаголешь!
@@user-el1os5hs6m это привыкание
Всё так...
На самом деле лучше купить современную аппаратуру возрастом около 20 лет. Сорокалетний винтаж это дорого и рисковано
на 100 р💯 нормально собрал Canton GLE 100/SANSUI AU-D607👌сейчас всё дорого 💶💸
Человек претендующий на звание эксперта в аудио, публично говоря свое мнение, даже не удосужился установить " Большую полочную" Yamaha на стойки, этой акустике крайне необходима развязка с полом и вам ли этого не знать !?
Это первое!
Второе:
Ямаха и ее реализация, она крайне непростая по ряду причин, а именно бериллий с его крайне низкими искажениями и окрасом( они покажут характер вашего тракта по пути сигнала на раз/два) купол СЧ с его широкой дисперсией излучения и тут требования к вашей комнате растут с геометрической прогрессией. Если нет должной подготовки, то звук будет не самым приятным. Ну и самый тяжёлый момент в этих ак.системах это ЗЯ и невероятно тяжелый НЧ динамик, который нужно оживить, что есть не самая простая задача, плюс не каждый усилок готов их контролить должным образом, не нарушая баланс в области сч/вч.
Снимите характеристики этих двух систем, если у вас есть такая возможность, то сделайте это и покажите публике пожалуйста результаты. Уверен у многих рот откроется от увиденного, особенно от того что покажут динамики от Ямаха ( поверьте это хиенд в чистом виде).
Я не защищаю Ямаху, просто знаю что это и как его можно приготовить чтобы все ахнули и охнули.
А ваши вторые колонки, безусловно в ваших условиях и с вашим трактом могут показать действительно более приемлемый вариант подачи и тут не вопрос в том что они новые, а в том что тут совсем иная концепция и решения в общей настройке. А именно рупор с его дисперсией узкой, бумага на нч с ее окрасом, две полосы и это уже совсем другая история.
P/s Ямахе кросс желательно перестроить, на современном железе и на современный манер, то что в далёких 80-х делали японцы имеет место быть, но по современным мерках кроссы отстой полный.
Да кто вас услышал)) дело сделано заказ отработан. Уберите деньги из жизни и никто не будет работать. Ямахи заработали себе имидж а теперь его хотят об какать вот и стараются. Типа а король то голый
Вообщето он подложил толстые журналы
@@user-qb4km8bz9zМмммм, это естественно меняет суть вопроса))))
А кто сказал что ямаха эталон ? Нормальные нч были из бумаги.что все с ямахами носятся? JBL винтаж это да .
А у меня была яма, я её сразу продал как услышал старые кеф Референс 103.3, для меня и моей комнаты18 квадратов за глаза. Сколько не слышал современных ас до 400000 т , рядом не стояли......
Здравствуйте, Восстановите пожалуйста заводские параметры кроссоверов перед сравниванием, ну вы же видите сами что за 40 лет все электролиты поменяли ёмкость, и следовательно звук превратился в го.....но! и кашу.
Приходилось вам разбирать? В советских стояли МБГО, МБГЧ типы бумажных конденсаторов. Электролиты бывают неполярные. О них речь в этих колонках?
@aleksandr.c. здравствуйте, дело в том что там стоят металлобумажные конденсаторы, которые незагерметизированные и изменяют ёмкость за 40 лет
А вы думаете ведущий дебил, не знает про старение деталей, в данном случае кондеров. Я более чем уверен, что ямахи перед тестом, прошли проверку и настройку, просто тогда тест был бы корявым, а тут ошибок не прощают.
Откуда там электролиты? Электролитические конденсаторы стоят только в китайщине, совки и нормальныеджапы используют "вечные" конденсаторы из бумаги и фольги) LC метр не даст соврать)
@@manson_ds Вот он как раз и покажет вам разброс наминалов не герметичных конденсаторов, будет указанно 1мкф, а покажет 0,7 мкф
Ну как еще продавать новолел??? Если винтаж дешевле, красивее, более качественно сделан и звучитт хорошо?))
ну судя по видео винтаж полное говно
@@Andy-klg это перл!!! Судя по видео...))))
Эти пилоны сделаны из овна и палок. Судя по внешнему виду даже корзина басовика не литая, а штампованная из чермета. Ямахам из этого ролика явно нужна профилактика, как и любому бытовому прибору, которому 40 лет.
Мне кажется по виду и разделу в 1,2гц из них торчат уши эстрадных колонок которые продают раз в 7 дороже ,чем они стоят в музторге)
Эксперт ничего не сказал про кроссоверы. Если он ничего с ними не делал, те не прозванивал на соответствие изначальным характеристикам, то грошь цена такому сравнению. За 40 лет кондеры "плывут" и если их не менять, то и звук будет как он описал. Я уже не раз встречал описание звука у Ямахи до и после апгрейда кроссоверов. По отзывам блогеров - звон и прочие недостатки пропадают и ямахи звучат охринительно!
@@user-vc3wv2do1u я думаю это мастера по рекапу себя так рекламируют. а на деле разницы значимой не будет
Какая ямаха? Тут народ до сих пор считает что нет ничего лучше s90😂
Правильное название легенды-35 АС-1. Потом S 90 хуже были!
@@Aleksandr.C.Ох уж эти легенды... отдельно взятой страны :)
@@user-uq6td2nn6m А вы в это время где жили, в Африке? Речь о СССР, вы ещё про Гондурас что-нибудь скажите. 😁
@@Aleksandr.C.С доработкой СЧ и ВЧ
Это был рекламный ролик pylon?
Реально Pylon классные АС !
Конечно А как же ещё?
@@vadud-u7xзначит я правильно дизлайк поставил
Не раскроите Вы всю прелесть акустики Yamaha ns-1000x. Для неё был разработан усилитель А-2000а. Это 6 омный усилитель Dual amp classA, с схемой ZDR, объединяющий класс А и класс АВ. Оснащен схемой Richness Circuit, специально для акустики ns-1000x/ ns-1000m/ 2000, усиливающую низкие частоту на естественную ширину в одну октаву. Подобрать под эту акустику, усилитель очень сложно. Сходите на японские аудиофорумы, ещё живы те инжинеры кторые делали эту акустику, можете пообщаться. Начинающим в винтаже делать нечего. Ваше здоровье!
Да, инженеры Yamaha отлично понимали что их акустика без костылей бас не умеет по этому и внедрили Richness.
Правильно. Дядечка прилипил первый попавшийся усь и давай воду в ступе гонять . А сам то что сделал? Видосики пилим)) ну ну😊
@@user-xk2lz7ii5zкакие басы вы хотите если их реальная мощность 25- 50 ватт. Этого достаточно для всего а сотрясать стены есть другие динамики. Кстати в Америке они стоят около 400 долларов и там они никому не нужны. Вот показатель
ямахи просто гавно
Какой усилитель не ставь, ничего особо не изменится, усилитель не может изменить точки сшивки динамиков, и увеличить низ тем более если это конечно не завышено намерено в усилке, это уже такой конструктив у них, уже наступает эра активной процессорной акустики, где электроника уже гораздо точнее формирует звук каждому динамику тот который лучше всего подходит, чего не добиться никогда пассивным фильтром!
Нафиг эти все альбомы, вода водой. Микрофон калибровочный и замеры 👍
Всем аудиофильский привет. Почитал комменты, знающие люди пишут правду, в Ямы можно вдохнуть жизнь только когда поменять ёмкости, проводку, акустические терминалы и подшаманить грили. В таком случае их точно не захочется продавать и это будет ван лав на всю жизнь.
Годных девайсов всем, мира, добра и жизни в достатке.
Пожалуста не надо про водку лучше про пиво
@@user-no3ou7tl3h
Лучше заниматься спортом, быть здоровым и красивым.
Ничего другого другого я и не ожидал,надеюсь после такого разгрома они подешевеют на вторичке...
Не подешевеют. Посмотри за сколько они торгуются, больше 60к дорога. Без глубокой профилактики, 20-30к продаван заработать должен. В убыток ни кто возить не будет. Автору надо залезть в фильтра, бывает уплывают и здорово.
И вы побежите сразу их покупать?)
@@user-pk3vp1mn5k уже купил, правда японии
@@haakksинтересно как звучат ямы в мультиампинге с сабом
Что винтаж ,что новодел , всё одинаково , всё остальное от лукавого
Этот обзорщик является рекламщиком различных аудиодевайсов. Поэтому считаю ег мнение не обьективным и не правдивым. В ролике скрытая реклама акустики Pylon Jade 20.. Сам я не являюсь поклонником Yamah но считаю винтажную акустику лучшем выбором для любителей хорошего звука и с финансовой точки зрения тоже. Также считаю что к сожалению времена дешовова винтажа заканчиваются и вся эта золотая эра звука поползет в цене в верх. Уже поползла.
Есть канал чувака на Ютубе - GR-Research. Он профессионально не один десяток лет занимается изготовлением, ремонтом и апгрейтом акустики. У него есть ролик про эту Ямаху: "Has Danny Finally Met His Match?! The Nostalgic Yamaha NS-1000M" Там по факту немало проблем, так как это старая акустика и другие были критерии оценки и изготовления. Чувак измеряет на профессиональной аппаратуре АЧХ это акустики, рассматривает фазовые искажения, проблемы фильтров и многое другое... Почему он ими занялся? Ему принесли их на апгрейт, клиенту не понравилось их звучание. Правда весь ролик на английском, но есть субтитры если кому зайдет посмотреть... Лайк
Ух сейчас понесется от армии фанатов ямах !!!!! Не в бровь, а в глаз !)
😂
Надеюсь не все фанаты начнут публично демонстрировать свою безвкусицу.
Не в бровь, а в пах!
Конечно звиздежа много а а где сами тесты. Заказной ролик. 380 тыров за 2 ящика с песком по цене домика в деревне. Да это не Хайкенд а развод на бабки😊
@@zazav4268 Я бы так не горячился. Если заинтересовали акустические системы, можно или живьём послушать или если нет возможности, то ю-тьюб в помощь. Просто автору нафиг претензии по авторским правам.
По воспроизведению низов колонки не могут ровняться по двум причинам- закрытая система имеет равномерный спад к нижней границе, фазоинверторная настроена на подъем и затем заметный спад тоже к нижней границе. К тому же у двухполосной фильтров меньше (лучше).
@@Aleksandr.C. не шутите так...
Александр Вокруг стерео расстроится теперь! )
@@user-ig4iv4ek1j Я ему уже написал !)))))
Он расстроится только если у него бухло закончится.
@@MaksRomИзвините ,а вы не бухаете и даже не нюхает ничего🥺?А как же вы существуете???Жизнь скучна.
Ну речь не об этом.Какая акустика нравится вам?Спасибо
@@MaksRom Или рука задымит от "фапа" на них)))
Александр ваш выход.
С его севшим слухом Ямахи для него идеал 😂
@@user-ic4nr9hd8z всегда я убеждаюсь что комната провода сам усилитель может кардинально поменять картину. Иногда сильно понимаю его. А так новое лучше старого. А старые динаудио, 800 боверсы и те же ямахи до сих пор хороши
Он в астрале..😂
@@user-kt6oq5dj2m атсрале, кирпичами ходит
Не корректное сравнение,в ямахах высохли конденсаторы,я замерял такие ямахи с заменёными конденсаторами,они идеально ровные 60-14000 +-2дб
тоже первая мысль была - настолько кривая АЧХ, значит нужно замерять кроссовер. Что то там уехало по параметрам за 40 лет.
И на кой нужна трёхполосная акустика с таким диапазоном? Такое и ширик отлично выдаст и звук у него приятней будет.
@@user-xk2lz7ii5z человек имел ввиду, что в диапазоне 60-14000 акустика имеет прекрасные параметры неравномерности АЧХ, а не то, что это ее максимальный частотный диапазон.
@@vasin7480 Так это и есть её максимальный диапазон, если на 20 Кгц там -8 Дб то естественно вы ничего не услышите, так же и с низами.
Рома из "Советской Акустики" щас напишет, Это не корректно, нужно привести Ямахи к заводским параметрам, а потом сравнивать! Ну я с этим полностью согласен, если в Ямах ничего не делалось то и звук будет так себе! Посмотрим что будет с этими Джейдами через 40 лет.
Рома уже перерос 1000 Х , из ямах ему понравилась F1 . Из всего остального B&W 801 ||| . К чему и нам похоже стремится надо .
Наверное все дело в кроссоверах Ямах. Элементы, из которых они собраны, имеют нестабильные характеристики. Электролиты скорее всего надо менять.
Да конечно,менять надо на полипропиленовые конденсаторы, так как у ямах стоят металл бумажные и деградировали они лет 20 на́зад.
И электролиты однозначно менять на фольгированную плёнку,про большой ток забывать не следует! Да и резисторы с высокой вероятностью на замену. И проводку в мусор.
Поддерживаю.
Убрать родной кросс и собрать на этих динамиках триампинг с активным кроссовером!!!
Так ты кондеры слушаешь?😅 а я думал динамики😂
Новые колонки ямаха NS 777 совсем не звучат басы практически отсутствуют по сравнению c B&W 702s
Все правильно ,золотая эра аудио70-90 годыпролого века,ну самые упорные еще спели свои лебединые песни в нулевых,сейчас в основном в деле маркетологи и эффектвные манагеры,а не инженеры и конструкторы
Голосую-Винтаж,однозначно
Хорошая реклама. И мальчик для битья подобран правильно.
Приветствую всех. Что могу сказать 👆. Грамотная,восстановительная профилактика для винтажа, делает его практически новым. Не стоит списывать после всего этого,со счетов. Винтаж хорошь, конечно не весь,а соответсвующие модели. Удачи и своего звучания.
А, ничего, что сравниваются совершенно не сравнимые конструкции АС? 3-х полосные Закрытые ящики Ямахи и фактически широкополосник с доп твитером Пилон, в фазоинверторном исполнении. Они по определению, должны звучать по-разному. Получилось сравнение джипа и спорткара, в поездке на дачу...
устал смотреть, когда услышал "бескислороднуая медь", как буд-то сейчас это достижение науки, вся электротехническая медь бескислородная (как и 100 лет назад), запомните Вы уже!
Так часто слышу про ,,бескислородную,,медь в проводах, что прям захотелось увидеть, потрогать и послушать,,кислородную,, медь в звуковых проводах😊
На Ямахе фильтры глянуть микрофоном, скорее проблемы звучания из за перекоса частот. Собрать подобающие фильтры и Ямаха удивит по полной.
Тысячные иксы то еще 💩, мониторы совершенны если доработать кросс, обычная Yamaha ns-1000 вообще огонь. Зря иксы поставили в сравнение.
Да ну,....просто кандеры свое отжили, поменять на пленку, и нормуль все будет
😂😂😂
Особенно нехватает панча и баса, когда тебра в нолях. У ямахи с басом всегда были проблемы. 😊
Может на ямахах надо заменить кроссоверы на более современные от того и звук неайс все таки столько времени прошло многое изменилось и вышло из нужного режима! В общем замена конденсаторов на плёночные!
Тогда это будет уже не винтаж.
@@vortzhur7648Когда в аппаратуре меняешь детали что от этого меняется её идентичность ?Как в автомобиле поменять датчик или клапан машина станет от этого другой что-ли чушь .
@@alexeymartynov1107 Идентичность не меняется от замены деталей!?
@@vortzhur7648 А что там надо динамики менять или корпуса ?А что внутри стоит какая разница лишь бы качество стало на должном уровне
@@alexeymartynov1107 😁Вам виднее.
Джэды уже на авито б_у продают по 200тр. Интересно, как на них упадёт цена за 40 лет)
Через 40 лет они будут стоить 2 млн.р. Инфляция...
Они точно не станут 1000-и .
Yamaha 1000x великолепная акустика с соответствующими источником и усилением. В моем случае это denon s1 и цап gustard r26 + цифровой транспорт. Никаких резких высоких, никакого выпиливания мозга, музыку можно слушать весь день без утомления. Если в приоритете вокал и струнные инструменты, то в этом бюджете лучше не найдёте.
ямы хороши но все описанные недостатки подтверждаю и да я тоже пытался их слушать на 300 B сами понимаете результат))) если у вас нет усилка с высоким выходным током ну то есть электростанции играть не будут ))))
Смахивает на рекламу
380 тысяч вложил бы в российскую экономику а так что дуримару фантики
Поставьте колонки на табуретки для себя не для RUclips. А для RUclips в следующем обзоре ставьте сразу динамиками на пол, тогда сможете добиться ещё большей разницы в звуке)
Интересно, у меня как раз обратная история. Поначалу я приобрёл новодел klipsch heresy iv и KLH Model 5 совершенно новые. Был доволен пока не сравнил их с Yamaha 1000x. Разница впечатлила настолько что приобрёл ещё Yamaha 2000. От новодела избавился без сожаления. Сравнивал звук с устройством что позволяло мгновенно переключать между колонками. Так что разницу видно было сразу и не по памяти. Может у вас неудачные Yamaha или что то ещё. По моему опыту Yamaha очень достойные колонки. Новодел сделан не настолько хорошо и даже не уверен сколько они протянут. Очень сомневаюсь что 40 лет. А Yamaha звучат идеально и после 40-ка.
Вот точно такие же ощущения были, когда пару винтажей слушал. В итоге сижу на новоделах и всё хорошо
а запись звука то где для сравнения 🤷🏻♂️
МММ помните. Еще один Леня Голубков😊
Послушал бы Ямаху без заводского кроссовера. 6 канальный-процессорный усилитель, каждый канал отдельно на излучатель и грамотно настроить срезы.
Сравнивать закрытый ящик и с ФИ, это круто а главное очень правильно!
Разный форм фактор у акустики.
Подбирать компоненты и настраивать нужно по разному.
Ваш опыт показал, что Jade, просто лучше становятся в ваш сетап.
Тут вопрос подбора кабелей, transparent, mit, cardas, audioquest, purist, virtual d, nbs и другие.
Я везде пишу, ели нет денег на дядю с правильным и знающим подходом, тогда сначала подбирается акустика, которая нравится, потом подбираются компоненты, так как их легче носить.
И еще одно. Акустике которой 40-50 лет, стоит заглянуть внутрь, и глянуть на конденсаторы, и заменить по возможности на хорошую пленку, mundorf, jensen, Duelund. Резисторы mils итд. В общем на что то подходящее.
Я когда то был уверен что двухполосная акустика звучит лучше чем трех полосная, почему, потому что ее легче настраивать. Но правильно настроенная трехполосная акустика звучит лучше чем 2х полосная.
С той же оперы, сабы для стерео звука, и оказывается они есть, и правильно настроенные сабы дают они не только нижний реестр но и верх благодаря сабу-сабам становится намного лучше. Но понимаешь это со временем.
вы серьёзно предлагаете в 2025 веке слушать пассивные г0вн0кроссоверы ❔❔❔
Ходил по выставкам, пытался найти замену своим Ямахам. Пока безрезультатно. Заходил в доктор хэд, стоят фанерные столбики клипш и т.п. А дорогие за закрытой стекляной дверью, типа не по рылу каравай. Или плати, или гуляй дальше. Ролик явно рекламный, а Ямаху выбрали в жертву для пущего хайпа. Я не понимаю чему тут большинство радуется? Слушайте дальше свой свен, вас же никто не принуждает ямаху покупать
Весь прикол в ямах ах что у нее бас хлесткий и точный это закрытый ящик а не физик сравнение не корректное …ямаха подчеркнула все огрехи в записях и трактах ваших!
у ткаченко есть очень хорошие записи все болезни этой модели прекрасно слышны отвратильный верх ничем не правится
У этих Ямах свой покупатель - полуглухие дедушки. То что для вас колкость на верхах для них будет в самый раз, а Пилоны будут звучать "глуховато".
"полуглухие дедушки" имеют такой опыт прослушивания, звукорежиссуры и конструирования современной техники по мировым стандартам, что тебе, пацан, рядом не стоять. Поликова канал посмотри, хоть Цуканова глянь.
Ты сам то рэ от ля отличишь? Дурень малолетний😁
@@Wladislav_888конечно, конечно… одни профи кругом, ага
Точно, такие ямахи ,,для подсевших ушей,,.
Зашёл в комментарии дать замечание по фильтрам, а здесь всё уже сказано😊 Имел аналогичный опыт с 50и летними technics, после замены кроссоверов звук преобразился, все равно, как пыль стёрли со звучания, появилась прозрачность и четкость звука. Но это не касается баса, низы из ниоткуда не возьмёшь, для себя сделал вывод, что раньше не сводили музыку от 35Гц, как Trentemoller, вот и не ставилась задача настраивать кабинеты на такие низы.
У ямах две проблемы.
Первое у них дубеют подвесы, из за этого возможны проблемы на низах.
Второе это проблема с переключателями, многие их удаляют поскольку качественный контакт не получается востановить. Из за этого может быть проблемы с сшивкой между полосами и не устойчивым качеством со временем.
И в 1000 не знаю но в более дешовых были эктролиты на сч динамик и их необходимо заменить, поскольку зачастую они деградировали.
П.с. любой винтаж требует грамотной реставрации, иначе качественный звук не получить. Все же время беспощадно.
@@darkly4476 не путайте с диатонами
@@user-yk7xg3qi9e это да когда писал думал о диотонах🤗
Но вопрос с переключателями и электролитами относятся и к этим.
Хотя и подвес может тоже, даже резина за столько лет деградирут.
@@darkly4476 подвес у 1000х ткань она не дубеет,конденсаторы дохнут у 1000м и то не у всех ,переключатели из схемы не уберешь иначе получится яд ,а не звук , единственное они могут шуршать ,но это лечится ,да и не крутят их обычно,раз выставил и забыл
@@user-yk7xg3qi9e у диотонов как раз тканевый подвес и у него высыхает пропитка и они дубеют в сто раз сильнее резиновых, ппу вообще рассыпаются в труху. Единственное более менее держаться бумажные подвесы.
На счёт переключателя то просто запаивается одно положение в обход переключателя и схема фильтра штатно работает, только пропадает возможность перестройки.
@@darkly4476 верно у диатонов тканевый подвес с каучуковой пропиткой которая дубеет,у ямах 1000х просто ткань ,у 2000 была и ткань и ппу у меня вся эта акустика была,я не с потолка это взял,да и обзоров полно с подробным разбором...
Евгений, конденсаторы в фильтрах в заводских параметрах или нет? Было бы здорово получить заключение независимого мастера (а не продавца) про состояние фильтров, да и подвесов бы тоже. Это многое бы объяснило, и сравнение стало бы более объективным и информативным.
да фигня это всё. Я менял на сч ,вч кондеры в 1000м ,разница минимальная и по другому они звучать точно не станут , какие есть.
хотя один человек сказал правду ,o yamaha ns 1000 x
Ну как у меня на канале тоже лапши об иксах не было.
Какая правда - между ними пропасть по времени ! Ямахи менее универсальны , они узкожанровые . Плюс предвзятое , заранее выбранное направление обсирание винтажа на фоне пилонов .
@@slavapavlov1958 Я бы не сказал, что автор ролика занял предвзятую позиция .
С учётом собственного опыта прослушивания музыки на иксах , я с ним в принципе согласен, так и есть .
@@slavapavlov1958 правдавтом,что Yamaha 1000 все объясняют,лучши kolonki и лучше нет
@@mr.victor7886назначение кастрюли готовить еду. А что будет на выходе зависит от хозяйки та которая душу положит и ножки раздвинуть будет для вас лучшей в мире. Так и здесь. Ямахи варят и даж пекут у некоторых пуканы - значит в тренде
Где-то слышал, что взрослые люди отказываются от японского звука. Год назад я так и сделал. Не жалею.
Добрый день .На чем остановились?Спасибо.
@@user-mn6um9nt2l Здравствуйте. Колонки были Coral bx-1200. Продавал и плакал. Усь Pioneer 8800. Поскольку был очарован ламповым звуком играл primaluna evo 400. Добавил к нему в противовес creeg evolution. Акустика сейчас Guru audio qm10. Супер-твиттеры и саб для поддержки.
@@user-mn6um9nt2l акустика Guru audio qm10 two. Усилитель creeg evolution и primaluna evo 400. Был в свое время очарован ламповым звуком. Японию продал. Колонки жалко было. Редкие были Coral bx-1200.
Да, винтаж это не только Диатоны и Ямахи. Просто их попроще найти в хорошем состоянии, народ падок на всё блестящее.
Где-то слышал, что взрослые осознанные люди покупают только японский звук. Год назад я так и сделал. Не жалею.
Ямаха была, продал без сожаления. Не знаю, почему они так популярны среди винтажа. Звук синтетический, не живой. Поменял очень много акустики, были и Джибиэли и Таннои и прочее. После Vandersteen Model 2Ce (очень приличная акустика) сейчас остановился на винтажных Sony APM-4 и счастлив))
А ты, мил человек, во всех колонках, что менял, выпаивал элементную базу кроссоверов и кидал на осциллограф? Или просто покупал, слушал, сплавлял? Если ты с кроссоверами не работал, то ты не слышал ни одной винтажной колонки, а слушал вывалившиеся из своих параметров ящики.
@@virus7464 спасибо, капитан очевидность. Во все акустике, что была, всё приводилось в порядок. Иначе зачем покупать мертвые изделия... Мил человек
Потому что их один чудик уже пять лет безудержно пиарит, типа это мега ультра топ хай энд акустика в ценовой нише 2,5 мон... смешно 😄
Ну да продам почку и побегу покупать двухполосная из-за того что один дядя сказал что его новоселы уделали ямахи из того века. Знаете ли в 19 веке рекорд скорости был 250 км час и это на паровых котлах а проехать такая машина могла 1500 км на заправке дров. А в звуке всего уже достигли к 70 годам прошлого века и только разница в цене
@@virus7464Ну да, покупать акустику для того, чтобы "работать с кроссоверами", а не слушать музыку- это путь большинства рядовых прльзователей.
Привет, есть нюансы, к сожелению ямахи требуют вмешательств, обязательно проверьте ёмкости кондесаторов, они все уплыли и существенно. Если финансы позволят поменяйте все фильты, включая катушки и провода на более современные, с соответствующими номиналами, после таких изменений вы колонки не узнаете, звук поднимется и существенно. Ямахи эти задумывались для прослушки с подставками, серия натруал соунд да ещё и с закрытым ящиком, конечно не предпологает огромного баса, но скорость будет. Если катушки на НЧ секцию возмёте с с хорошим сечением и с сердечником, например типа Zcoil-5/1,7 (от мавин групп) отдачу по басу услышите на 50 % больше с той же скоростью и практически без искажений! Другими словами вы ставите всё того же номинала, но новое и более высокого уровня, так как старая внутрянка уже всё ((( от этого и грязь и всё остальное. Повторяюсь не пожалейте, вложите ещё 50 и вы колонки не просто не узнаете, вы афигеете от того, как они могут и как они заиграют.
Может проще их на пенсию отправить?!🤔
Хорошая реклама современьщены! Но нет! 😂
У меня коаксиальные Техниксы SB rx 50. Менять на что то другое не хочется. Слушал много других колонок. Разница есть, но те деньги ,которые за них просят не оправдывают этой разницы
а где ссылка на аудиофайл сравнения? Лучше такие вещи оценивать своими ушами, ибо - вкус блюда не поймешь, пока сам его не попробуешь!))) Спасибо за работу, удачи и здоровья вам!))
Старые манжеты и центрирующие шайбы увеличивают жесткость подвеса, что нарушает соотношение массы и жесткости, что может снизить отдачу на низах и баланс НЧ с средне- и высокочастотным диапазоном.Есть еще негативное влияние старых кондеров в фильтре.
Пишите уже конкретно не битва, а Бойня с кровавой кровищей в крови...
бойня в комментариях
Пресловутые ns 10, которые "стоят в каждой студии", тоже кривые до невозможности. Видимо тогда так слышали. Про тысячные тоже много диаметрально противоречивых мнений. Может старение магнитов и вообще компонентов. Подвесы тоже имеют склонность дубеть. Как на тех же Diaton'aх.
Ямахи нужно с другими усилителями использовать, а не с этими дровами
yamaha mesta v muzeie, laik za obzor.
Ямахи были хороши лет 30 назад, для синти попа, где изначально качество записи было не лучшее! Сейчас эти Ямахи в соотношении цена/звук, ничего не стоят, если только на дачу в гараж, "попилить" соседям уши!)) Сколько эти 1000е Ямахи не слушал в разных системах, больше чем на 15 минут меня не хватало, резкий и мощный дискотечный звук, как у большинства старой японской акустики, но кто-то вообще тащится от S 90)), в общем это всё не про звук! Евгений, спасибо за отличный обзор!
Ну да, ну да, размышления дивана😂
Прекрасный звук у 1000x
Согласен
дискотечный)) дискотека для тех кому от 50гц и выше
0:30 эти дифирамбы японской электроники В ПРШЕДШЕМ времени Там почти все или разорилось или уже в загоне
У меня Yamaha ns 1000x.
Звук прекрасен.
Менять не собираюсь.
😂😂😂
Дело то твоё.
ХИТРО!!! Грамотно "Пайлоны" протащил.... ибо люди в теме отлично знают то, что у YAMAHA NS 1000 X - лажёвый кроссовер, при отличных высокочастотных, и среднечастотных твитерах, среднечастотник так вообще классный! А ещё все знают, что у "тысячные иксы" недобасят, при том, что это закрытый ящик..... Предлагаю установить на 1000 Х кроссовер от Грэйс Аудио, я думаю ты очень сильно удивишься..... Контракт с PYLON конечно отработаешь до конца, но себя то не обманешь! Поклонником YAMAHA NS 1000 X не являюсь, я по PIONEERам прусь, да по B&W.
Я за Yamaha NS-1000x
Просто у Ямах сдох кроссовер. Если у хорошего специалиста исправить, они новодел уделают на раз. Смотри Stereotest. Там не любительщина, а профессиональный подход к теме😂
Рыжий тоже барыга в своем роде.
@@igorszavaruevs8189 "Рыжий" имеет грандиозный опыт прослушивания, ремонта техники, умения и знания, которые большинству "аудиофилов" могут только присниться!
Рыжий из Стереотест как раз крайне нелестно об этих Ямахах отзывался.
Один барыга...другой человек - реклама.
Ещё совет когда будете делать обзор на колонки столбы их лучше на бок ставить параллельно полу
Поставил твиттера из бериллия,да звучат как колокольчики,звонко,но все таки мне нравится шелковые!!!Так что,на любителя!!!
И такой нехилый намёк на плавание параметров винтажа.
Чушь. Всё путём.
Ничего не плавает.
В дорогие аппараты всегда ставили качественную комплектуху.
Возможно необходима профилактика (а может и нет).
Параметры не плавают и до профилактики. Могут несколько не соответствовать, но не более.
Винтаж, если не понравился, Вы продадите как купили.
За сколько продадите новьё которое не понравится?
Да и в винтаже Вы сможете себе позволить топ прошлого, который не можете позволить сегодня.
Есть NS 1000x. Работают прекрасно и стабильно.
Есть Орбита 35ас016-1 (клон S90 от московского завода Янтарь).
Сам брал в 90-м.
Как работали так и работают.
Что в них может быть нестабильного?! Там кондеры металлобумажные! Им никогда ничего не будет.
Конечно это не вершина аудиофилии, но на надёжность не надо батон крошить!
(Если у Вас денег 182 матраса - берите топ сего дня и будет Вам счастье)
За 40 лет состояние динамиков и кроссовера явно ухудшилось. Думаю отсюда и плавающий звук, слабый низ, колкость и прочее. Никакое электро оборудование не сможет за столько времени остаться в неизменном состоянии, даже если не разу не включалось. Там все хар-ки поплыли. Именно поэтому избегаю ретро технику. Да и как не крути прогресс с тех пор далеко шагнул, лучше свежее купить.
Нельзя сравнивать на низах закрытый кабинет и фазик
@@user-jz5yc8zs4w Думаю автор имел ввиду, что даже для закрытого ящика бас слабый. Смысл ставить басовик на 12" если он звучит как вдвое меньший ? Полно колонок в закрытом оформлении с отличным басом, тут явно или подвес уже дубовый или магнит силу потерял или ещё что-то.
@@Wladimir360музыка за 40 лет превратилась в пердеж/никто не поет а говорит скороговорками. Это колонки для вертушек и бабин того времени у которых характеристики были подстать. Не нравятся ямахи так идите дальше.это я не вам а вообще.Все обсирают запорожец а он у меня был. Батя оставил в наследство и за неимением ездили все. Не ломался и прослужил еще 15 лет после батькиных 10.как для меня хорошая машина и конструкторы со своей задачей справились. Да есть мерседес но это другая история
Вот спасибо за видео, тоже считаю, что винтаж мягко говоря переоценивают. Слышал и владел разными по возрасту и стоимости колонками и современные точно не хуже старых.
Можно список винтажа и новодела? И к какой акустике в итоге пришли?
@@user-cw6ks8ze1u Ну со списком заморачиваться точно не хочу, а из новодела Borresen делают исключительные АС. Еще нравятся B&W 800 серии, ну вот есть что то в них для меня интересное. Хороших АС действительно много на любой вкус и цвет. Из относительно не дорогих Scansonic MB серии к которой Майкл Борресен приложил руку очень хорошие. Это на вскидку. Усилителей так вообще на винтаж нет смысла зацикливаться, крутой аппаратуры просто полно. И сразу скажу, что я не поддерживаю темы про я купил за 3 копейки 40 летний Аккуфейз и он круче всего новодела, нет не круче. Про цену, ну тут у каждого по своему конечно но по определению новодел за 3 копейки играть очень круто не будет, это факт, но и ломаться и криво играть тоже не будет.
@@drengrrспасибо!
Владею Yamaha 1000x , прекрасные акустические системы! Очень нравятся, и нет таких проблем, как у автора, к тому же и приобрел еще удачнее, практически в 3 раза доступнее этого новодела, который разве что для дискотек подхрдит!!))
А вы слушали данные Pylon ? Это акустика явно не для дискотек и не точно не перди… как вы выразились. Данные Pylon новые модно купить тоже дешевле, чем цена в магазине и по уровню звука я уверен она лучше чем ваши Ямаха. Винтаж слушал и особенно японский и акустика очень даже на любителя.
Винтаж он тоже разный бывает и при том часто в плохом состоянии , особенно когда в три раза дешевле 😂
в принципе у Пилонов был самый отвратительный звук на выставке в Питере 2024. Такие рекламы конечно снижают авторитет канала.
А я их на выставке в Москве слушал и играли очень интересно. На разных выставках , одна и та же техника , часто играет по-разному. Канал нормальный и послушайте их в салоне в другой комнате.
Мне одному показалось, что это сравнение из разряда "пушистое" против "оранжевого"... Конструктивно это разные системы, и звучать они будут тоже совершенно по разному. Ну и про кроссоверы уже все сказано.
Короче слушайте сами свой новоделы сами мы уж лучше по старинке будем кайфовать 😂😂😂
Вывод - винтаж такое себе...как и говорил 100500 раз
@@vadnefidov1508 смотря какой винтаж.
Интересный вывод, сделанный на просмотре видеоролик одного блогера.
Начинающим, в винтаже, делать нечего!
Японцы в чем и знали толк, так это в маркетинге и навешивании маркетинговой лапши на уши. Твиттер у этих ямах в мусор, он ничего не воспроизводит выше 14кгц (даже по офиц паспортной ачх). Среднечастотник тоже очень кривой и кричащий. Фильтр сведен не правильно, в погоне за высокой чувствительностью, сильно завышенные сч и вч. Нч динамик не подходит по параметрам ТиляСмолла в закрытый ящик, поэтому баса в них нет. Там фазик нужен. Так что переоцененная красивая кричалка а не АС.
Хм, тут в Ямахах возможно дело в уставших фильтрах и окисленных контактах аттенюаторов
А какое состояние у этих Ямах? В свое время их очень активно покупали студии, 1000м разумеется. Неужели никто не заметил что они плохо звучат? О звуке этих колонок есть много мнений экспертов, музыкантов и звукоинженеров.
Теперь насчет баса: ЗЯ всегда звучат легковесно, после фазоинверторов это чувствуется. Но музыканты и профессионалы звукозаписи предпочитают именно ЗЯ, для них он звучит более достоверно.
Сравнение 2х полоски и 3х полоски not correct
Ага это как рок с попсой сравнивать что лучше для обезьяны. Вот я ни в том ни другом ничего не понимаю. Дядя на хватался по верхам и заливает нам баки
Попробуйте заменить детали кроссовера на новые. Думаю ,отношение к ямахам изменится .
У меня тоже винтажные. Сразу звучали глуховато ...после смены кондеров и катушек -песня!
Имел опыт прослушки новодельных b&w в салоне ....были вопросы . А именно ,бубнеж . И это в подготовленной комнате ! Продавец начал оправдываться ,что то про усилители...ребята в,аккустике за мильён ,на мой взгляд или ух опция бубнежа -лишняя .
Ищем идеал !
Всем найти !
Молодец ! Я полностью поддерживаю ! Один из блогеров их восхволяет , наверно ему нихватало острых высоких !
Только глухие любят ямаховский звук 😂
Ржавчина на алюминии? Ох молодеж.
Рупор- в принципе на любителя.
Странно сравнивать.
Да и две полосы против трёх...
"Две полосы против трёх..."
"Три полосы против двух..."
Так получается, что ямахи в этом сравнении ещё и в более выигрышном положении? И все равно сливают. Вы все это имеете в виду, когда цепляетесь за количество полос?
@@MrKorhut
Нет. Я просто замечаю повышенное восхищение данной фирмой , на данном канале в частности.
Поверьте, Ямаха мне не платит, а жаль.
@@Ma-hu6wo повышенное восхищение этими пилонами у публики чаще всего не имеет той кондиции, которая достигается при прослушивании. Словами можно не так много передать. Но эти пилоны - огонь и пушка, передаю понятными, короткими словами. Возможно, лучшие во всех планах колонки в винтаж стиле за эти деньги.
А представьте, если бы у них было три полосы.
И рупор у них приемлемый, это не клипш совсем
@@MrKorhutтак уже есть выпустили пижоны 3х полосные, видел на мюнхенской выставке в июне, они крупнее в 1,5 раза
Вообще-то чудеса бывают,когда паршивый разделительный фильтр пересчитывается и собирается на качественных современных деталях. Ещё с тех времён у корпораций была не приятная политика,если у модели нижней или средней ценовой категории звук получился лучше чем у топовой модели,то разными методами добивались ухудшения звучания в сравнении с топовой моделью. Обратите внимание на видео,объём корпуса Ямахи почти в два раза меньше чем у Пайлонов и откуда в таком случае возьмутся хорошие низы у Ямахи. Хороший столяр без проблем увеличит корпус Ямах в глубину и один чёрт придётся перерасчитывать разделительный фильтр. Внутреннюю проводку однозначно в мусорку. И с высокой вероятностью Ямаха уделает конкурентов,после такого горячего аппгрейда! И один хрен будет после аппгрейда дешевле чем Пайлоны.
Хотим битву Ямах и Мартин Логан электростатов.
П.с. Хороший обзор, спасибо
Для полноты счастья не хватило сравнение звуком на видео. Да ютюб, да пережаты и тд, но характер мы услышим
элеткростаты топ по звуку , еще больший топ магнепан
ПИНДИТ ЧТО КУПИЛ 1000 X за 180.000 их цены ещё года два назад ушли далеко за 300.000 😂😂😂 а так эти ямахи на первом месте среди ямах не зря же взял их в сравнение!
Интересны все люди- аудиофилы. А у нас микролабы стоят под столом в маленькой хрущёвке и мы пишем песни. Как нам бедным музыкантам понять что Вы тут обсуждаете? Может Вы потом слушаете таких как мы и додумываете? А ещё есть таланты которые на одной компьютерной колоке, в моно пишут такие шедевры! К любому звуку можно привыкнуть и сочинять. Лично я сам из 90х много паял всяких фильтров и усилков могу сказать точно что современные свены даже, по своим характеристикам выше на несколько порядков. Всё субъективно.
Странное сравнение. ФИ с ЗЯ, 2х с 3х полоской. Еще и непонятно в каком состоянии подвес на НЧ у ямы. При правильном обслуживании, что всегда нужно сделать на винтажной акустике думаю звучать будут на уровне.
Интересно, пропитывать надо только подвесы басовика? А средний и высокий не надо?
@@GrayhairFerryman Тоже нужно пропитывать.
@@GrayhairFerryman от конструкции зависит, в пионерах s933, 955 подвес на медных пружинах с демпфером например, там пропитывать нечего.
@@ent_Sandman да я чисто только про "иксы". Спасибо
@@GrayhairFerryman На иксах никакие подвесы пропитывать не надо, они там не твердеют.
"звучат уютно не ватно и мутно" чего бл*ь? как я это должен понять?, зачем вообще эту ересь нести, купи хороший микрофон и запиши, включи музыку каждый услышит то что хочет слышать
Ну держи, звуколюб: ruclips.net/video/jLPEc0u4t98/видео.html
@@iamhear ты делаешь сравнение колонок без сравнения, тебя это никак не смущает? У тебя скоро закончатся твои эпитеты что по 3ему кругу будешь говорить? Недавно ты вставлял музыку в ролики, правда совсем чуть чуть, конечно ничего не слышло, это было правильное продолжение, слушать про музыку не слушая музыки это все равно что смттреть телевизор с не работающим выключенным экраном, ты же аудиофил немного фантазер ты должен пониать это, почему когда смотришь ролик на убубе где играют тидалы ты чувствуешь мощь
Очень понравилось сравнение новых колонок с винтажом, очень хотелось бы увидеть продолжение - сравнить аналогично усилители, проигрыватели винила в этой же ценовой категории как сегодня колонки
Подпишусь под каждым словом автора - эти ямахи сильно переоцененная модель, воспетая "знатоками" на профилтных форумах. Все объясняется просто - многие их даже не слышали, а транслируют чужое мнение. А те, кто уже купил, не хотят признаться даде себе, что король-то голый! Повторюсь. Ощущения от знакомства с этой моделью абсолютно совпадают с автором ролика.
Ну радуйтесь что Медведев не наступил вам на ухо а мне нравится Борис Моисеев потому что не такой как все и что я по вашему мнению тоже голубой😊
Вся современная индустрия звука это не про музыку а про бабло.
Ох Дед бубнящий на камеру щас поперхнулся 😆
Какой дед.? Миша?
Да, если покупать винтаж, то осознанно и с пониманием того, что "высохшие" электролиты в фильтрах надо заменить на современные (причем на однотипные, а не на полипропилен везде, как многие делают) и проверить подвесы динамиков на "задубелость" хотя-бы слегка надавливая на них спичкой, например. Время их не жалеет и возможно нужно пройтись по ним размягчителями специальными(с умом конечно). а то бериллий-то бериллий, а подвес дубовый, отсюда и провалы на АЧХ. В отсутствии баса тоже м.б. виноваты подвес и центрирующая шайба НЧ динамика.. А при сравнении желательно пары колонок расставить одинаково относительно стен, т.е. в шахматном порядке(джейд- ямаха------------джейд -ямаха), чтобы они взаимодействовали со стенами одинаково, тогда, возможно и бас появится схожий.
Ну нет стандарта Hi-End есть только цены.
а де запис як звучать?
Як звучать нам знать не надо. Дядя сделал выводы за всех, что ннада покупать.
Пробуй на этой же аппаратуре включи Vital Remains 2003 год и сравни!
Jade, взял бы сразу, без прослушки, так уж они убедительно выглядят.
У японцев вч всегда в приоритете, отсюда и ожидаемо суховатый звонкий звук.
Это ты, мужик, никогда не заглядывал внутрь этой "совершенной" японской техники
Совершенно и вечного, ничего не бывает в мире. А так люди заглядывали и много там уже что поменяли. Главное как звучит и играет ! Я слушал много чего из этого «совершенного» японского винтажа и винтаж из США намного интереснее, при чем японцы в Японии фанатеют именно по JBL. Японский винтаж многим не нравится и у них специфичный звук, я слушал и знаю о чем я пишу. Если вам нравится то ради Бога, но впервую очередь оценивать нужно звук, а не что внутри. Мне важно чтобы долгие годы работало, радовало глаз и слух.
Головки к фильтрам второго порядка подключаются в противофазе. Я со своими jbl намучился, пока не перекроил фильтры. Теперь все головки работают в фазе и к звуку нареканий нет!
Я не понимаю почему в условиях импортозамещения , в страну не везут фурами китайские колонки с алиэкспресса.
Если покопать там много чего есть ,начиная с копий Бауэрсов 801 под названием Nautilus M3 за 150к , заканчивая чем сто с90 образным с 10 басовиком ,такими же габаритами и симпатичным дизайном и всё это за 40к с доставкой.
Так возьмите на пробу.