Ребят, поделитесь этим видео прямо сейчас! Это очень поможет продвижению этого видео, а то алгоритмы прячут его от моих подписчиков! Можно ещё лайк поставить и комент написать, при желании!))
Александр, подскажите, пожалуйста, где можно скачать ПУЭ, ПТЭЭП, ПБЭЭП для России? Последних редакций и с официального источника. Нужно же знать, какие документы обязывают установку УЗО и УЗДП. Я работаю во дворце культуры (определенная специфика, дети приходят заниматься), автоматы в щитах 70-х годов, надо их все менять. Заземления нет.
@@HT20121 , не влезайте в это, у вас не хватит денег переделать всё по ПУЭ, ПТЭЭП, ПБЭЭП. Поменяйте хотя бы старые автоматы на современные китайские и этого будет достаточно. Ведь за многие годы у вас никого не убило током, так что продолжайте жить спокойно, а уходя выключайте свет, как раньше говорили, т.е. старайтесь всё обесточить.
@@HT20121, для системы ТТ посмотрите СП 256.1325800 - 2020 , изменённая редакция , изменение N 4 пункта 10.13 . Вместо общего УЗО на вводе с уставками 100 или 300 миллиампер нужно устанавливать УЗДП .
От МЕАНДР отмечусь :) С внешней помехой... да, к сожалению проблема встречается, работаем с ней. Есть некоторые решения по микропрограмме (загрубление чувствительности), готовим образцы на испытания в Ассоциацию РЭМ. Но это повлияет на максимальную дальность обнаружения дуги. И параллельно готовим следующую итерацию по железу. Но это даже не год.
@@Ufa_Expert, что вы имеете в виду под Imax? 51М - реле контроля напряжения. 50МД/51МД - развитие 51М с добавлением функции контроля дуги. УЗДП - аппаратное развитие серии МД, но все ресурсы контроллера были отданы контролю дуги. В связи с этим контроль напряжения остался косвенный. Менее 70-80В и выше 280-300В. Контроль напряжения не является основной функцией УЗДП.
@@energolikbezвсе правильно и по делу. Мнн понравилось, спасибо! Мы старались сделать УЗДП на минимальных мощностях контроллера. Чтобы получить недорогой прибор. К сожалению это дало ряд недостатков. Но и они не всегда себя проявляют. Сейчас в разработке находится следующая версия. Надеемся там это решить. Вторым комментарием пояснил ситуацию с удлинителем. И по осцилографу ощущение, что вилка стала работать иначе. Раньше был моноимпульс, а сейчас шумит нонстопом. Надо прикупить на тесты :)
@@energolikbez и в этом году поставим в серию недорогие проходные сигнализаторы в 1 модуль. Чтобы контролировать отходящие линии. Тогда можно будет видеть где был сигнал аварии.
Спасибо, Александр, год назад благодаря вашему видео, я в итоге выбрал УЗДП Меандр) Стоит три штуки, по одному на фазу, уже работают полгода. Был у меня один инцидент, с неисправным обогревателем, заискрил механический термостат в обогревателе (1500 Вт), контакт пригорел, отключился только УЗДП на линии с неисправностью. Ещё раз спасибо вам за ваши видео, они очень интересные и информативные.
Когда уже появится один единый модуль 21 в одном, защищающий от всего: УЗО, токи КЗ, УЗДП, от ударов молнии, от прогрыза, от прокурора, от пыли, от брака кабеля, от затопления, от неопытного электрика, от плохого настроения, от ретроградного Меркурия? Чтобы один модуль в щит поставил и точно спать спокойно. 😂
Если в одном электрическом аппарате собрать все виды защит , то он не будет работать , что то постоянно будет в нем ломаться , да и качество защиты плохонькое .
Тоже поставил меандр год назад, после Вашего видео. Как пришло- сразу тесты) Был у меня лобзик, который чтобы заработал, нужно было передавить провод у ручки. Искра не была видна, но проблема однозначна) Собрал на полу схему- включил лобзик - сразу же всё на короткой тестовой линии в 1м всё сработало. Но поставив уздп в щиток- расстройство... Уздп на этот же лобзик перестало срабатывать. НО- через пару недель мне нужно было поработать этим лобзиком, и я зная, что уздп не срабатывает, решил им поработать. И тут то оно сразу же отключилось. При нагрузке на неисправный лобзик всё отработало. Я тут же отрезал неисправную часть кабеля в этом же лобзик, всё собрал- и всё, уздп под нагрузкой от лобзика не отключается, проблемы нет. Вывод: всё работает, за год ложных срабатываний лично у меня не было ни разу, хотя стоит одно уздп меандр на всю квартиру.
Супер, КРУТО. Еще 6 лет назад начал ставить на деревянные дома, по рекомендации производителя. Всё повыкидывали . Теперь выясняется что это последняя ступень защиты. Берём во внимание щит котеджа на 120 модулей минимум. 32 линии силовых розеток. Прибавляем 32 дивайса умноженное на стоимость одного и получаем отдельно стоящий шифонер в огороде котеджа. Показываем смету и размер заказщику - мгновенно узнаем про себя много нового и отправляемся по маршруту озвученным заказщиком. ))))))
Типичный строитель бытовых зданий. По одному автомату на каждую розетку. Почему бы вам не нанять проектировщика? Он вам и времени сэкономит, и денег заработает. И заказчику тоже сэкономит денег и времени на дальнейших переделках ваших решений
Хочу вам как прорабу задать вопрос: как заказчик отнесётся к идее вместо одного большого шифоньера в каждой комнатке сделать свой отдельный щиток, в который будет заходить один толстый кабель способный подать всю мощность дома или квартиры? На мой взгляд тут три больших плюса: капитальная разводка дома требует меньше кабелей(и расходов на них) и становится в целом понятнее, щиток в комнате создаётся под потребности конкретной комнаты и его переделка не требует вмешательства в общий щиток квартиры, можно брать и перерабатывать электричество в комнате под текущую необходимость не отключая при этом всю квартиру.
Использую Меандр УЗМ-50МД . Полностью доволен. Защита от пониженного и повышенного напряжения + защита от дуги + 2 варианта времени задержки включения,что важно для старых компрессорных холодильников. От дуги точно срабатывает. Дважды убедился сам. 1 раз вилка чайника барахлила. Ну Китай,что там взять... Второй раз я случайно меееедленно включал свет. И,видимо,выключатель,вместо "щёлк",тоже делал "щёёёёлк",отчего вызвал дугу и сработку УЗМ. Выключатель в мусорку,УЗМ красавчег.
@@energolikbez ,устройство используется в частном доме. Ложных срабатываний не замечал. Электросети у нас не очень стабильные. Частые скачки в обе стороны и кратковременные отключения. Вот от этих невзгод и хотел защитить своё электрохозяйство.А защита от дуги,так сказать,побочный бонус. Но,отнюдь не бесполезный.
А какой выключатель надо ставить? С дугогашением? В котельной просто тоже установил, УЗДП постоянно отключается. При выключении светодиодных светильников
Сам использую и людям ставлю УЗМ-51М. Доволен - надёжное, работает исправно. А вот от перехода на МД в свое время отговорили - именно из-за ложных срабатываний оного.
@@joykaleonov ,вот,допустим,автомат,мы не сможем включить медленно. Там стоит пружинный механизм,который,в определённый момент,переводит контакты в замкнутое положение. Резко. Мы можем медленно включать автомат,но механизм сработает резко. Думаю.в выключателе должно быть нечто подобное.Дабы не тянуть дугу. Я просто купил выключатель подороже.
Подозреваю, какой-то денежный мешок завёл себе электронное производство. Иначе с чего вдруг делать что-то, что содержит микроконтроллер, обязательным для установки. *Меандр -- просто очень компанейский и готов поддержать любую движуху. :D
Хотел бы я посмотреть, как отработает это устройство для распила денег в типичной заброшенной деревенской сети, с токами короткого замыкания едва дотягивающими до пары сотен ампер.
Сейчас везде есть микроконтроллеры. Думаю, раньше были люди, кто ворчал про распил денег на электродвигатели. Ведь сверлить можно поворотом рычага, мясорубку тоже можно ручную использовать.
Классное видео, спасибо! Поставлю теперь Меандр на дачу, а то этой зимой видно просело напряжение, Исток сработал, и вырубил всю систему видеонаблюдения.
Проектирую сейчас соц.обьект в Москве. В текущей редакции СП256 трехфазные нагрузки также необходимо защищать УЗДП, которых в трех- или четырехполюсном исполнении на рынке нет. Поэтому приходится ставить три однополюсных УЗДП и дополнительно ставить РКН и независимый расцепитель, чтобы при отключении УЗДП в одной из фаз защитить трезфазный потребитель от работы на двух оставшихся фазах. В этом случае минимальное необходимое пространство в щите составляет 12 модулей (АВДТ - 4 модуля, УЗДП - 3х2=6 модулей, РКН - 1 модуль, независимый расцепитель - 1 модуль) для подключения одной трезфазной нагрузки. Щиты в этом случае разрастаются до невообразимых габаритов.
Ну так можно же разделить трехфазные нагрузки на те , которые допускают работу на двух или одной фазе ( электроплита , бойлер ) и те трехфазные нагрузки , которые не допускают работу в не полнофазном режиме , например трёхфазный асинхронный электродвигатель с короткозамкнутым ротором . С незапамятных времён такие нагрузки от не полнофазного режима работы защищали с помощью тепловых реле являвшихся частью пускателя . При этом нагревательные элементы тепловых реле могли находится как в двух так и трёх полюсах трехфазной системы , в зависимости от ответственности нагрузки . Да , в автоматическом трёх или четырех полюсном автоматическом выключателе уже есть тепловое реле в виде его теплового расцепителя , а дополнительно установленное тепловое реле помогало возможно точнее защитить электродвигатель . Но вот только нет тепловых реле которые можно было бы установить на DIN рейку .
@@varicod описанная мной схема отражена в нормативе, поэтому ничего с этим не поделаешь. Предложенное вами решение, необходимо согласовывать с каждым производителем оборудования в отдельности.
@@VKV1973 это да , конечно , но , сколько десятков лет помню везде стояли тепловые реле , потому как ни УЗДП ни РКН не было и проблем с не полнофазном режимом работы никогда не было , а это не десятки , а сотни , если не миллионы электроприводов , проверенное временем решение .
у меня такой УЗДП (ЭКМ, который без рычага) на 63А лет пять назад оплавился от нагрузки 24х7 около 50А, причем кабели были сечением 16квадратов обжатые наконечниками, и оплаился только он.
"Исток" прежней модификации (с потенциометром-крутилкой для регулировки максимального напряжения, при котором будет отключаться встроенное в него реле напряжения) срабатывает так же, как "Меандр" - видит помехи со стороны соседней линии, причем на расстоянии около 90 метров по проводу. Подключал электрический пылесос- ветродуйку через 3 удлинителя, видимо, щетки периодически прилично искрят, чем провоцируют его срабатывание. На сварку тоже четко реагирует, но только на своей линии. Меандр 63М, кстати, на соседей не реагирует (правда они в 50 м по проводу). На сварку тоже. Ни одного ложного срабатывания за 2 мес эксплуатации.
@@timonreikin7088Я думаю в том Истоке устаревшее ПО (вопреки заверениям их техподдержки, с которой я общался). А напряжение тут стабильное 230 +/- 5 Вольт обычно.
"Крутилку" убрали уже давно. Народ ее все расно выворачивал на 290 В, что не есть хорошо в общем случае. Поэтому пришли к фиксорованному порогу (чтобы нечего было крутить :)) Прошивку с той поры тоже обновляли, существенно. Спойлер, и еще грядет обновление.
@@YUshakov Да, это, похоже, довольно старая модификация. Но на Озоне ее ещё недавно подсовывали в заказ, хотя на карточке товара - уже новая модификация. Исходя из текущей цены они могли бы уже сделать обновление ПО по WI FI 😅 Стоит как полтора смартфона начального уровня.
@@YUshakovБлин! Я - вот как раз тот "народ", которому нужны крутилки везде, где можно. Я хочу сам решать, какие уставки меня устроят. Другой вопрос, что диапазон аж до 290 - можно просто пометить красненьким...
Здравствуйте Александр! Теперь не плохо было бы продолжить эту тему! Есть разные прмнципы работы УЗДП! Не плохо было бы рассмотреть в ролике все основные! Думаю это многим было бы интересно! 7:56
Поставил 4 УЗДП EKF в доме. Три на фазы и одну на фазу, которая на селекторе фаз (питание оборудования в котельной). Включил болгарку, УЗДП вырубилась. Расстроился. Как теперь работать? Аккумуляторные инструменты покупать? Это было осенью, работ по дому зимой не производил, полгода расстраивался. С началом строительного сезона обнаружил, что та старая болгарка от Bosh единственный прибор (проверял пылесос, лобзик, дрель, шлифмашину, другую болгарку, сварочник), от которого срабатывает УЗДП. Отлегло.
Интересненько. Я бы в следующем видосе с конкретно ИСТОКОМ поменял вход с выходом и фазу с нулём, все четыре варианта. Охренеть, они по почти 10.000 рублей продаются. Интересно как застройщики будут делать... Одно уздп на всю квартиру/дом.
Единственного устройства на 63 А хватит на площадь до 150 кв.м. Вот и считайте. После нашего УЗДП можно стаить фактически любое количество групповых автоматов.
Странно что искр мало. Я в детстве пинцет сунул в розетку - так такой салют был что я на пару секунд ослеп. Сейчас я вырос и стал мастером по ремонту техники. Искры так же никто не отменял
Я розетку менял в офисе, отключать было невозможно электричество. Болт закис, отвёртка слетела, КЗ, свет пропал, в соседнем офисеикусрк штукатурки вылетел в месте скрутки. От отвёртки осталось чуть чуть))))
@@mkr_tchan Вам с дивана виднее) автор наглядно показал как именно это уздп эрегирует на помехи даже не в своей линии... в моём случае включение провида с частотным преобразователем на какой угодно фазе вызывает его срабатывание дома.
Что хочу сказать по истоку. Насмотрелся хвалебных видео и решил на этапе сборки воткнуть 3 штуки после входного автомата и реле напряжения. 12 косарей улетели производителю, а мне прилетели проблемки. При первом же включении полуавтомата УЗДП срабатывает мгновенно. На другой инструмент и бытовую технику - не срабатывает. Веселье началось при включении котла отопления. Котел с механическим термостатом и, соответственно, магнитным пускателем. Относительно новый, автоматика еще пока срабатывает быстро, но всё равно искрит при этом. Конечно же при первом же срабатывании автоматики котла УЗДП вырубился. А у истока нет автоматического включения. Ок. Исключили исток из цепи бойлерной, теперь он просто на домашние свет и розетки. НО, даже при раздельном подключении он реагирует на этот злосчастный котел. При чем хорошо реагирует - всегда и быстро. Скорее всего придется убрать УЗДП полностью.
Снизу вход, наверное, производитель посчитал, что многие старый жилфонд с нижним подводом от счётчика) Может имели ввиду, вместо пакетника, ставится автомат на нагрузку с узо , а потом от счётчика на уздп(подводка внизу)
Шикарное видео, как всегда смотрю с большим интересом! 👍 Не ясно, на какую часть спектра тока (и напряжения, мгновенной мощности?) реагирует УЗДП? Казалось бы, теория эл. дуг говорит, что дуга генертрует все кратные нечетные гармоники. Но и "кривая" (нелинейная) нагрузка генерирует такие же нечетные гармоники. Как все-таки УЗДП координируется с такой нагрузкой? Есть ли различия в УЗДП в части применяемых алгоритмов обнаружения дугового пробоя? И на импульсы какой амплитуды реагирует УЗДП?
Вы слишком идеализируете жизнь. Втупую отслеживаются наносекундные скачки тока свыше сотен ампер, это всё заполировывается от слишком ложных срабатываний и выдается как инновация. Почему оно появилось сейчас? Потому что стали доступны мощные микроконтроллеры по копеечному ценнику, абсолютно по тому же принципу, как появились электросамокаты и прочий мелкий электротранспорт.
Здравствуйте Александр. Спасибо за ваш труд в деле ликбеза населения. Я правда сертифицированный специалист, но с удовольствием смотрю вас. Давно на вас подписан. Но, сегодня обнаружил, что подписки нет! Пришлось по новой подписаться. т.б. именно это видео я уже смотрел и даже лайк поставил, тогда!
Меандровский видимо тот ещё мозгодел. Меня вызывали в кафе в ТЦ, дак там он отключал сеть после включения миксера или соковыжималки. Исключил его из схемы
Очень частая проблема с этим меандром. Стоит на даче, постоянно отключается и включается. Может неделю работать, а потом начинаются свистопляска. Отключаешь всю нагрузку, а он все равно щелкает. Никому не рекомендую это устройство. Жалею что потратил деньги на эти две поделки.
Подскажите, а замятый лепесток заземления в розетке в комнате у сына вы уже исправили? А то у меня от плохого контакта из-за помехи в виде лепестка заземления на производстве уже один раз розетка и вилка погорели.
Огромная благодарность за такое подробное и всестороннее видео! Эх, ели бы у Вас еще хватило терпения (при наличии желания) провести подобные испытания не с помощью "волшебной вилки в розетку", а с помощью реальных искрообразующих приборов, которые были в ваших предыдущих видео или в экспериментах товарища IDVladimirMelnikov.
@@energolikbez Да! Просто эксперимент коллеги Владимира Мельникова (его видео в Ютубе называется "Сетевой фильтр против выключателя дуги") мне показался тоже очень интересным и, главное, более наглядным с точки зрения видимого эффекта искрообразования с помощью "свечи Яблочкова", т.к. "волшебная вилка" скрывает от наблюдателя то, что происходит внутри нее. Владимир сделал очень интересные выводы в конце ролика, но они были основаны на эксперименте только с одним УЗДП (EKF), которое на мой взгляд скорее всего сильно проигрывает по качеству тем приборам, которые есть в Вашей коллекции.
Александр здравствуйте! Прошу Вас развить тему про УЗДП и ответить на 2 вопроса, можно и экспериментально. 1) Если мы не можем установить УЗДП последовательно в цепь, но использовать его хотелось бы, и мы можем его установить только параллельно, будет ли оно соабатывать? Если кратко обрисовать эту схему: после вводного автомата, стоит контактор, от которого запитан весь дом. Данным контактором управляется реле напряжения, которое контролирует напряжение в сети и включает и выключает контактор, и если мы параллельно подключим УЗДП выходными контактами, оно будет срабатывать? 2) не является ли эффективней система, когда на вводной автомат устанавливается независимый расцепитель, который срабатывает от датчиков дыма?
Я не Александр, но на второй вопрос отвечу - это разные защиты от разных вещей. Дым у вас может появиться не от проблем в проводке, а от открытого огня, вызванного чем угодно. Так что независимый расцепитель и датчики дыма - да, но не на вводной автомат. Потому что к датчикам дыма нужно еще хорошо орущую сирену.
Чтоб знать что у вас заискрило нужно ставить на каждую розетку и лампочку. Система не стабильна проблем будет больше чем пользы. И в конечном итоге давайте посчитаем теорию вероятности и теорию надежности. По теории надежности само УЗДП уже слабое звено!
Ставить на каждую лампочку/розетку не надо. Если сработает один на разветвленную цепь, то до причины можно дойти методом исключения. Кстати, в США есть и розетки со встроенным УЗДП. У них они зовутся AFCI.
Интересная штука. С УЗДП не работал, но работал с ДИФами, очень мне понравились АВВ, даже на плохой контакт в розетке отрабатывают да что говорить, на всякую мелочь реагируют.
если каждые 5 минут выключается, впору не грешить на УЗДП, а думать, что за безобразие творится: может с проводкой и соединениями что-то не так, а может тех же хулиганящих крысок уже пора выселять ))) p.s. поставил УЗДП на вводах на дачу и домой, предварительно подтянув все стыки в проводке, а где надо и поменяв, всё ok
УЗДП может начать срабатывать если в розетки типа С и F, рассчитанных на диаметр штырьков штепсельных вилок 4.8 миллиметра включать штепсельные вилки с диаметром штырьков 4.2 миллиметра, применяемых для подключения маломощной электробытовой техники ( это ещё старый советский стандарт , но его и сегодня применяют , например , для подключения телевизора ) , ввиду не плотного контакта в розетке может развиться последовательное дуговое замыкание . В домах построенных из материалов с категорией пожарной опасности НГ и при правильно смонтированной электропроводке это не опасно , но в каркасных и деревянных домах это может привести к пожару , вот в этом случае УЗДП очень желательно .
Есть вопрос. Как оно себя поведёт при скачке тока на внешней линии , если есть перед ним только диф или простой автомат, не станет он сам причиной пожара и при обрыве нуля как работает?
Грамотно. Можно маленьктй побочный вопрос? Даже не столько технический, сколько про личный предпочтения :) 15:09 Есть ли практический смысл для себя вставлять не ровный провод, а делать U-образный? И вопросик уже по теме. УЗДП недешевое устройство. Можно ли его использовать на группу линий? Типа ставить после реле напряжения - УЗДП --- 4 дифавтомата на 4 линии?
В U образном подключении смысл есть , надёжней фиксация провода , если применять групповые УЗДП , то сначала вводной автомат , потом реле напряжения , потом пару групповых УЗО и после них пару УЗДП , потом групповые автоматы , если линия идёт к наружной электроустановке можно установить для ее защиты вместо автомата дифавтомат с уставкой 10 миллиампер .
Самое смешное, что стоимость этого изделия крайне копеечная, но после определенных махинаций со стороны производителей оно стоит огромных денег... А смысл от данного устройства до сих пор сомнительное....
Увы, не копеечное. Там что в УЗДП что в имитаторе стоит довольно жирный микроконтроллер (не китайский holltek а что то от ST если правильно помню, и то что в имитаторе тоже МК меня тоже удивило). Учитывая что МК - санкционочка, + полупроводниковый кризис поднял цены, то на вскидку там только электронная часть потянет на пару тыс. Плюс что меандр что исток собираются в России - себестоимость производства выше. Так что изделия эти не копеечные( Есть надежда что цена ниже станет за счет массовости
Я поставил два ИСТОКА, тоже бегал с их вилкой и даже общался с разработчиками. Есть определённые приборы (а вернее их комбинация) и фильтры-удленнители, что блокируют работу ИСТОКА, по крайней мере его тестовой вилки. В моём случае это было: APC-фильтры как ни странно, комбинация телевизора Филипс + монитора HP, что полностью отключали срабатывание вилки в одной из комнат.
Исток: это будущее инженеры из жопы! Давайте если пошла такая тупость, может винты под торкс 40 сделать??? Ещё смущает отсуствие дугогасительного камеры в уздп 😂
Меандр не работает с полуавтоматом..... два сварочника подключал и на оба сработало! Но с остальными приборами болгарки, инвертора сварочные, циркулярка, пылесосы, с этими приборами меандр держит все прекрасно
У меня обратный опыт - варил несколько раз, на линии, подключенной сквозь Меандр - все ок, ни одного срабатывания. А вот старый "Исток" - с регулировкой макс напряжения - вырубает при первом же касании электродом.
@@energolikbez просто непонятно, старая ресанта обычный инвертор все прекрасно варит, а полуавтомат при первом касании проволоки или электрода, уздп срабатывает.....
Очень познавательно получилось, спасибо вам. Интересно было бы взглянуть как поведет себя узтп при подключении зарядки телефона( например на ват 60 и более) или зарядки от портативных приставок( например зарядка от стимдек). П.С. просто у меня при подключении зарядки стимдека или телефона жены искра бьёт как при КЗ 😅
Ну реально Александр, как вы представляете установку уздп после автоматов??? У меня студия 27 м2. Там 4 дифа на мокрые зоны стиралка, посудомойка и тд., 3 контура теплого пола, 3 группы розеток, 2 световые магистрали, водонагреватель и ещё что-то, сейчас не вспомню. Это все по проекту, без самодеятельности. Итого 14 выходных линий после автоматов, УЗО, дифов, контроллеров напряжения на 3 фазы, общего рубильника и кучи кросс модулей . И вся эта байда еле уместилась в щит на 54 модуля, а вы говорите что нужно поставить ещё 28 модулей или 14 уздп, а каждый Исток ваш стоит ДЕСЯТКУ, это 140 косарей и плюс новый щит..... Может у вас там интересы, но с такой рьяной позицией я бы порекомендовал делать акцент производителям, дабы как-то обходили данный косяк и делали устройства которые реально можно поставить в щит, а не какие-то мечталки. Я согласен устройство нужное и я его обязательно поставлю в старый дом, где старая проводка и немного линий, но как быть с новыми проектами...???
Вообще то после групповых УЗО можно смело устанавливать групповые УЗДП . И после дифавтоматов можно . Ну сколько у вас групповых УЗО ? Ну 5 - 6 максимум , значит и УЗДП нужно 5 - 6. И это не противоречит ПУЭ , да , в нем сказано о возможности установки групповых УЗО , но УЗДП тогда просто не было . А что до нужности УЗДП , оно очень желательно как групповое УЗДП на вводе в системе ТТ , согласно СП 256.1325800 - 2020 , изменённая редакция , изменение N 4 пункта 10.13 и в каркасно - щитовых и деревянных домах . В многоквартирных многоэтажных домах с классом функциональной пожарной опасности Ф 1.3 и частных домах с классом функциональной пожарной опасности Ф 1.4 при надлежащем уровне технического обслуживания и грамотной эксплуатации УЗДП не особо то и нужно . Например , в стиральной машине есть входной фильтр защиты от помех , стиральная машина может даже загореться от дугового замыкания , а УЗДП не среагирует , мешает фильтр . Да и от резистивного нагрева , например , в распределительных коробках из - за плохого контакта УЗДП не поможет И то взять , УЗДП могут ложно срабатывать . А включать придется вручную , что никуда не годится , автоматического повторного включения как у реле ограничения мощности у него нет
@@vladimirkalintsev9691 наверное. Потому что я живу за городом)) и у меня сейчас около 40 модулей в щитке, 26 линий, 4 узо. Но это на весь дом. Куда у вас столько на условно две комнаты - мне не понять :) я щиток, конечно, буду переделывать себе в августе, но не планирую коробку больше чем на 60 модулей покупать. Для двухкомнатной квартиры недавно ставил щиток: 2 УЗО, 6 автоматов. Итого 10 модулей, 1 модуль занял клеммник для заземлений. Два клеммника для нулей на каждое УЗО использовал комплекте к щитку, который на 12 модулей. Ещё под один автомат место осталось резервное.
Одна проблемка, трансформатор тока "показывает" не величину тока, а скорость его изменения, тоесть производную тока по времени. Для нашего любимого сетевого синуса(220/230) производная будет косинус, тоесть по-сути тот же синус со сдвигом фазы а поскольку нам фаза для измерения не важна, то получаем пропорциональность току! НО если форма сигнала отличная от синуса,- на выходе получаем чёрти что и сбоку бантик!
Не правда ваша! В первом приближении, трансформатор тока передает именно ток, а не его производные. Но, вторичная обмотка должна быть нагружена на низкое сопротивление, почти КЗ. Во втором приближении, он искажает низкие и высокие частоты, низкие из-за насыщения сердечника, высокие - из-за паразитной индуктивности. То есть всякие импульсы тока вполне себе пройдут через трансформатор в исходном виде.
@@sergeyogurtsov2869 тестировали эту теорию один канал осцила был на шунт второй выход с трансформатора- никакой производной там не, ток с трансформатора повторяет шунт
У меня стоял меандр в щите на 3 этаж дома. Постоянно отробатовал на любое искрение в доме, даже вилкой в розетке. В итоге я сдал это УЗДП меандр, которое я ждал 3 месяца и купил исток, иногда на мелкие искрения в вилкой в розетки, но срабатывает, но в целом всё ок. Свои функции выполняет, хотя ложные срабатывания и отсутствие функции АПВ немного напрягает.
Как правило дуговому пробою предшествует резистивный нагрев, пока сработает защита, возгорание уже произойдёт. Бесполезное устройство, деньги на ветер.
да, можно, потому оно и 63А как групповое, но замучаетесь потом искать причину срабатывания. так что технически можно, практически - сложно потом в обслуживании
7:22 Санкт-Петербург на связи, потдверждаю, есть такое неприятное свойство, к сожалению. Поставил недавно Меандры в коттедж после РКН на 3 фазы по схеме без рабочих нулей, с обьединённым контрольным, при включении солярия уходит в защиту как первый блок, на фазе где запитан солярий, так и блок на третьей фазе. Средний блок - тишина и спокойствие. При этом срабатывание плавающее, отрабатывает примерно половина включений. Жаль, блок очень прикольный, хотелось бы чтобы инженеры Меандра допилили устройство.
@@energolikbez, без отключения напряжения не поможет , будет повторное возгорание от тления внутри электрических аппаратов . Для самозатухания надо прекратить поступление энергии из электросети для поддержания тления ( пиролиза ) , реакция пиролиза эндотермическая .
@@igorivanovich294 У меня два алюминиевых проводника в наиритовой изоляции ( две соседних фазы в этажном щите на стояке ) с сечением 6 мм 2 и длительным током равным 32 ампера согласно таблицы 1.3.5 ПУЭ - 7 уже 11 лет * защищены " в щитовой в подвале однополюсными автоматами, один на 40 ампер , другой на 63 ампера и то , они иногда выбивают , если автомат на 63 ампера ему нужно ампер 90 - 100 для срабатывания , а провод рассчитан на 32 . Если сопоставить тепловые потери в проводе , то при токе в 100 ампер они примерно в 7 - 10 раз больше допустимого . И что ? А ничего ! 11 лет примерно работает и не загорелось .И это самая большая загадка для меня , это же про иворечит всем известным законам физики и электротехники , но это есть !!! Вот и думаю , как так .
Если в вашей квартире или частном доме много опасных искрящих розеток и проводка делалась 30-100 лет назад вам просто необходимо установить на каждую розетку и люстру УОДП - устройства определения дугового пробоя УОДП Siemens 5SM6011-1XX01 Хотелось увидеть на канале что вперёд расплавиться вилка или розетка при плохом не протянутом контакте при хорошей нагрузке от работающего сварочного аппарата обогревателей 5кв и варочных панелей и духовых шкафов сплит систем. Если вы живёте в панельном доме со времён Хрущёва и Брежнева вам повезло плавиться и гореть там нечему кроме ваших розеток и шнуров бытовой техники. Жителям соманных построек обязательно менять провода и не страдать хренью выдумывая защиты ну кто хочет вариант установки на каждую группу розеток УЗДП и УОДП тоже прокатит .
Добрый день! Видео очень интересное и познавательное. Только я не совсем понял как подключить одно УЗДП на всё помещение. На схеме у вас изображено что он идет после автоматов, но ведь после автоматов проводка расходится по разным комнатам. Неужели на каждую комнату нужно ставить УЗДП?
@@varicod А можно сначала реле напряжения, а потом вводной автомат ? В одном из видосов говорилось, что никакой разницы нет, какой прибор из этих двух ставить первым, а какой после него.
@@wittanby-gosh9188 принципиальной разницы нет .Но , вот вы выключили автомат , защищаемая им линия не работает . А реле напряжения продолжает работать непонятно зачем . Что оно защищает от перенапряжений ? Автомат ? Так автомат не боится перенапряжений . А работающее в холостую реле напряжения изнашивается зря и может даже выйти из строя и это при том , что надобности в нем нет . После автомата и реле напряжения устанавливают УЗО , что бы реле напряжения защищало и его от перенапряжений . А дальше может быть УЗДП . Если УЗО отключилось , незачем УЗДП находится под напряжением .
Учитывая стоимость УЗДП есть смысл ставить одно 63А УЗДП сразу после ввода, перед делением на разные линии потребителей. А что кстати с 3х фазными УЗДП ? Бывают ?
Трёхфазных УЗДП пока что не существует . Да , можно установить одно УЗДП сразу после реле напряжения на вводе, но это не надёжно для электроснабжения квартиры или дома . Одно ложное срабатывание УЗДП и весь дом или квартира без электричества , особенно если у УЗДП нет АПВ . Помеха , вызвавшая ложное срабатывание УЗДП исчезла , в электросети напряжение есть и оно в пределах нормы , а квартире , где хозяева уехали из дома на выходные разморозился холодильник и в нем протухли продукты . То есть линию на холодильник придется подключать до УЗДП . Кроме того надо решить вопрос с установкой УЗО , производитель рекомендует устанавливать УЗДП после УЗО . Поэтому гораздо лучше сначала после реле напряжения установить два ( если выделенная мощность ввода велика , то три ) групповых УЗО с уставкой 30 миллиампер , а после них два групповых УЗДП и потом уже групповые автоматы . Но есть и ещё проблема , во многих УЗДП встроен ограничитель напряжения с заводской настройкой по верхнему пределу напряжения равному 270 вольт , но у нас уже есть реле напряжения на вводе и этот ограничитель напряжения явно лишний .
Мне кажется, что проще поставить четыре Eaton AFDD+ Вот это комбайн. Дифавтомат, УЗДП, защита от перенапряжения (правда, без АПВ)... Когда-то думал себе такой попробовать заказать. Но решил, что лучше реле напряжения + УЗО на вводе. А сейчас и не закажешь. Да и чтобы искрения не было, иногда надо протягивать контакты.
Поставил себе в квартиру УЗДП от Меандер - это ппц, ложно срабатывает 2-3 раза в месяц и плюс к этому реагирует на дрель в режиме сверление с ударом, пришлось поставить переключатель, что бы в любой момент можно было переключится на работу без защиты.
Прочитал на сайте Миандр. Защита однофазных потребителей от скачков, длительных перенапряжений, возникающих в результате аварий на линии (обрыв нуля, перехлёстывание проводов и пр.) То есть они прямо заявляют что это защита в т.ч. от внешних воздействий. Не знаю, после видоса это появилось или изначально преподносилось как "фишка".
Познавательное видео, спасибо. Скоро предстоит сборка 3ф щитка в квартиру. До этого несколько своих щитков собирал на Legrand. Сейчас он кусается по цене. Какие модульные, желательно одной фирмы, стоит присмотреть? Я пока склоняюсь к EKF, что о них думаете?
Спасибо, было очень интересно смотреть. Если не ошибаюсь, УЗО от EKF на 63А отказывался отключаться и отключался только в тестовом режиме. Хорошо что поставили "палочку выручалочку Меандр", а то, этот EKF спалил бы вам дом, не дай Бог. Думаю, вам следует избавиться от него.
Расскажите пж, как обстоят дела с подключением мощных ИБП с этой защитной кухней ? Раньше, помню, бесперебойники типа APC 3000 при включении так интересно тестировали сеть, что гарантированно срабатывало узо, причем это поведение было указано в документации. У меня был эмоциональный диалог с электриком в одной студии по этому поводу, пока я ему не показал, что так задумано.
Этот коварный цыган заколдовал меня и я заказал в интернет магазине УЗДП за 10 тыщ рублей, хотя вчера я даже не знал, что такие устройства существуют! Что это за магия, Дэвид Блэйн?
У меня уздп исток не дает работать кусторезу Bosch с удлинителем 40м, постоянно выключается. Редко может сработать на дрель. Но старый триммер для покоса травы работает нормально. А вообще уздп вещь классная. Установлен в сеть после инверторного стабилизатора и после уздп автоматы, т.е. один на весь дом
доброго дня ! в многоквартирном доме по ночам поднимается напряжение до 280 , 260 вольт/ у меня стоит реле контроля напряжения и отключает всю квартиру т к в настройках установил параметры на +_ 10 процентов/с перезапуском через 300 секнд/ вызвал электрика управляющ компании- проверил у меня и в щите дома - все ок/ написал претензию в ленэнерго - получил ответ что проверяли тепловизором нули и т п - все ок/ сделал запись видео где срабатыаает реле напряжения и только после этого поверили что реально есть проблема т к до этого писали мне что кроме вас никто не жалуется ))) , да нет у них в квартирах такой перебранной электрики как у меня и как им мониторить то/ мой вопрос- как можно мониторить напряжение , записывать его параметры или предельные скачки , есть ли такое устройство ? мое устройство делает все но не хранит сбои в памяти/ уточняю , что только ночью отключает реле , скачков днем нет !
В меандре только АПВ прекрасно .. меня он очень расстроил, я контакт в розетке нагрел искрой до дыма (бойлер подключен) он не отключился естественно, зато на wifi розетку прекрасно работает.. причём и до уздп и после ...
Ребят, поделитесь этим видео прямо сейчас! Это очень поможет продвижению этого видео, а то алгоритмы прячут его от моих подписчиков!
Можно ещё лайк поставить и комент написать, при желании!))
Александр, подскажите, пожалуйста, где можно скачать ПУЭ, ПТЭЭП, ПБЭЭП для России? Последних редакций и с официального источника. Нужно же знать, какие документы обязывают установку УЗО и УЗДП. Я работаю во дворце культуры (определенная специфика, дети приходят заниматься), автоматы в щитах 70-х годов, надо их все менять. Заземления нет.
Было бы интересно померять осциллографом меандр в то время как как помехи создаются в другой ветке сети.
@@HT20121 , не влезайте в это, у вас не хватит денег переделать всё по ПУЭ, ПТЭЭП, ПБЭЭП. Поменяйте хотя бы старые автоматы на современные китайские и этого будет достаточно. Ведь за многие годы у вас никого не убило током, так что продолжайте жить спокойно, а уходя выключайте свет, как раньше говорили, т.е. старайтесь всё обесточить.
@@YardalGedal поддерживаю, было бы не в слепую.
@@HT20121, для системы ТТ посмотрите СП 256.1325800 - 2020 , изменённая редакция , изменение N 4 пункта 10.13 . Вместо общего УЗО на вводе с уставками 100 или 300 миллиампер нужно устанавливать УЗДП .
- Мам, а почему в моей комнате так часто гаснет свет?
- Спокойно, сын, это папа записывает новый видос.
Так и было,реально)))
Свет гас по 10 раз в минуту)
@@energolikbez ))))
прям фраза из моего детства, как только вырубался свет, всегда орали Аааааааандрррреееееееййййййййй!!!!!!!!!!! ))))))))))))))))))))))))))
@@battleflint А что орать? Свет то уже вырубился. Неужели в своей собственной квартире не можете в темноте спокойно дойти из одной комнаты в другую?
"Мужик в белой пластиковой шляпе суёт всякое в розетки". Смотреть без регистрации и смс
а то ж))
@@energolikbez Вольтович, а где новая крутая каска ?
@@timonreikin7088 так на мне же). В эфире была в день премьеры
В пластиковой шляпе, резиновых перчатках и .... босиком.😊
Ни стыда , ни совести ни ссылки 😅
Меандр-саппорт:
Мы не знаем что это такое, если бы мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое😅
Коммент дня!!!! 😂😂😂😂 Отправить срочно в мэмы! 😂 Первоначальный мэм одобряет 😅
Я требую пояснения от их саппорта по этой прикольной ситуации. 😂 Александр, напишите им про этот опыт ))
Поддержка - суппорт😅
Страшно! Очень страшно!
Ну для параноиков норм устройство :)
От МЕАНДР отмечусь :)
С внешней помехой... да, к сожалению проблема встречается, работаем с ней. Есть некоторые решения по микропрограмме (загрубление чувствительности), готовим образцы на испытания в Ассоциацию РЭМ. Но это повлияет на максимальную дальность обнаружения дуги. И параллельно готовим следующую итерацию по железу. Но это даже не год.
Вопрос: А чем, кроме Imax, отличается УЗМ-50МД от УЗДП-63М? Или от УЗМ-51М?
@@Ufa_Expert, что вы имеете в виду под Imax? 51М - реле контроля напряжения. 50МД/51МД - развитие 51М с добавлением функции контроля дуги. УЗДП - аппаратное развитие серии МД, но все ресурсы контроллера были отданы контролю дуги. В связи с этим контроль напряжения остался косвенный. Менее 70-80В и выше 280-300В. Контроль напряжения не является основной функцией УЗДП.
Спасибо, что заглянули! Как вы видели я предельно корректно все показал. Тем не менее мне нравится двухкоатное АПВ))👍
@@energolikbezвсе правильно и по делу. Мнн понравилось, спасибо! Мы старались сделать УЗДП на минимальных мощностях контроллера. Чтобы получить недорогой прибор. К сожалению это дало ряд недостатков. Но и они не всегда себя проявляют. Сейчас в разработке находится следующая версия. Надеемся там это решить. Вторым комментарием пояснил ситуацию с удлинителем. И по осцилографу ощущение, что вилка стала работать иначе. Раньше был моноимпульс, а сейчас шумит нонстопом. Надо прикупить на тесты :)
@@energolikbez и в этом году поставим в серию недорогие проходные сигнализаторы в 1 модуль. Чтобы контролировать отходящие линии. Тогда можно будет видеть где был сигнал аварии.
Закоротил розетку, в соседнем подъезде отрубило квартиру. Миандр хорош!
ну, прекрасен))) Зато автоматически повторно включит)
@@energolikbez Привет, сегодня первый раз узнал о существовании такого прибора. Интересно посмотреть потроха красной вилки, может вскроем?
@@SONY-77-YURASIK 99%, что там внутри источник питания, микроконтроллер и силовой ключ, замыкающий фазу на ноль через небольшой резистор.
Меандр, забросьТе к Бакланам.
Из вредности.
Спасибо, Александр, год назад благодаря вашему видео, я в итоге выбрал УЗДП Меандр)
Стоит три штуки, по одному на фазу, уже работают полгода.
Был у меня один инцидент, с неисправным обогревателем, заискрил механический термостат в обогревателе (1500 Вт), контакт пригорел, отключился только УЗДП на линии с неисправностью. Ещё раз спасибо вам за ваши видео, они очень интересные и информативные.
У вас частный дом или квартира? Наверное в частном доме проблема с помехами от соседей нет
@@dimasdimasov8127, хватает помех. Когда сосед варит, то в туалете срразу диодные лампы начинают диммировать.
Господи как такого мудрого человека, смогли купить тюменские предприниматели .... с своим китайским копибарахлом
Когда уже появится один единый модуль 21 в одном, защищающий от всего: УЗО, токи КЗ, УЗДП, от ударов молнии, от прогрыза, от прокурора, от пыли, от брака кабеля, от затопления, от неопытного электрика, от плохого настроения, от ретроградного Меркурия? Чтобы один модуль в щит поставил и точно спать спокойно. 😂
Если в одном электрическом аппарате собрать все виды защит , то он не будет работать , что то постоянно будет в нем ломаться , да и качество защиты плохонькое .
В США такие. В бакелитовом корпусе. Стоят 30-40$
В России цена от 8500 руб
Есть такое. Ищите, например, Eaton AFDD+. Там и АВ и УЗО и УЗДП - все в одном флаконе.
@@HT20121 да, есть такое, но еаton стоит как крыло самолета, 50к! есть такое же от чинт но 16к, УЗДП NB4LE-AFD 2P C16 тип A 30мА
Саша спалился - в перчатках и каске но босиком 😂 Спасибо за видео и всего наилучшего!
Работа на удалёнке осталась в нашем сердечке.
Ведь говорили же, что после ковида мир не станет прежним😂
Тоже поставил меандр год назад, после Вашего видео.
Как пришло- сразу тесты)
Был у меня лобзик, который чтобы заработал, нужно было передавить провод у ручки. Искра не была видна, но проблема однозначна)
Собрал на полу схему- включил лобзик - сразу же всё на короткой тестовой линии в 1м всё сработало. Но поставив уздп в щиток- расстройство... Уздп на этот же лобзик перестало срабатывать. НО- через пару недель мне нужно было поработать этим лобзиком, и я зная, что уздп не срабатывает, решил им поработать. И тут то оно сразу же отключилось. При нагрузке на неисправный лобзик всё отработало.
Я тут же отрезал неисправную часть кабеля в этом же лобзик, всё собрал- и всё, уздп под нагрузкой от лобзика не отключается, проблемы нет.
Вывод: всё работает, за год ложных срабатываний лично у меня не было ни разу, хотя стоит одно уздп меандр на всю квартиру.
Ложных срабатываний от соседей не было? Тоже думаю поставить, хотя рф производители доверия не внушают, всегда ставил все от ABB
@@RuJewi нет, ни разу. Да и вообще, ложных срабатываний не было. От пылесоса только, но там в кнопке проблемы, искрила. Больше- ни разу
@@RuJewiтак ведь линия до соседа будет длиннее, чем удлинитель в этом видео. Не стоит бояться
Александру - уважение и продвижения! Этот блогер и этот ресурс заслуживает гораздо большей аудитории, просмотров и внимания!
А почему видео не идёт???
@@NailAliyev-co8fq Прочитайте пожалуйста, что написано: до премьеры Х часов. Премьера в 17-00 28 апреля)
Я согласен
Там написано
Я вчера даже видел
Супер, КРУТО. Еще 6 лет назад начал ставить на деревянные дома, по рекомендации производителя. Всё повыкидывали . Теперь выясняется что это последняя ступень защиты. Берём во внимание щит котеджа на 120 модулей минимум. 32 линии силовых розеток. Прибавляем 32 дивайса умноженное на стоимость одного и получаем отдельно стоящий шифонер в огороде котеджа. Показываем смету и размер заказщику - мгновенно узнаем про себя много нового и отправляемся по маршруту озвученным заказщиком. ))))))
Норм) лучше шифоньер ,чем пожар ))
Заказчик , всегда прав !
Главное - предупредить !
Так вроде на группу АВ можно ставить.
Типичный строитель бытовых зданий. По одному автомату на каждую розетку. Почему бы вам не нанять проектировщика? Он вам и времени сэкономит, и денег заработает. И заказчику тоже сэкономит денег и времени на дальнейших переделках ваших решений
Хочу вам как прорабу задать вопрос: как заказчик отнесётся к идее вместо одного большого шифоньера в каждой комнатке сделать свой отдельный щиток, в который будет заходить один толстый кабель способный подать всю мощность дома или квартиры?
На мой взгляд тут три больших плюса: капитальная разводка дома требует меньше кабелей(и расходов на них) и становится в целом понятнее, щиток в комнате создаётся под потребности конкретной комнаты и его переделка не требует вмешательства в общий щиток квартиры, можно брать и перерабатывать электричество в комнате под текущую необходимость не отключая при этом всю квартиру.
Использую Меандр УЗМ-50МД . Полностью доволен. Защита от пониженного и повышенного напряжения + защита от дуги + 2 варианта времени задержки включения,что важно для старых компрессорных холодильников. От дуги точно срабатывает. Дважды убедился сам. 1 раз вилка чайника барахлила. Ну Китай,что там взять... Второй раз я случайно меееедленно включал свет. И,видимо,выключатель,вместо "щёлк",тоже делал "щёёёёлк",отчего вызвал дугу и сработку УЗМ. Выключатель в мусорку,УЗМ красавчег.
Интересно. А от помехи у соседа рубит?
@@energolikbez ,устройство используется в частном доме. Ложных срабатываний не замечал. Электросети у нас не очень стабильные. Частые скачки в обе стороны и кратковременные отключения. Вот от этих невзгод и хотел защитить своё электрохозяйство.А защита от дуги,так сказать,побочный бонус. Но,отнюдь не бесполезный.
А какой выключатель надо ставить? С дугогашением? В котельной просто тоже установил, УЗДП постоянно отключается. При выключении светодиодных светильников
Сам использую и людям ставлю УЗМ-51М. Доволен - надёжное, работает исправно. А вот от перехода на МД в свое время отговорили - именно из-за ложных срабатываний оного.
@@joykaleonov ,вот,допустим,автомат,мы не сможем включить медленно. Там стоит пружинный механизм,который,в определённый момент,переводит контакты в замкнутое положение. Резко. Мы можем медленно включать автомат,но механизм сработает резко. Думаю.в выключателе должно быть нечто подобное.Дабы не тянуть дугу. Я просто купил выключатель подороже.
О как это знакомо - "потом для себя переделаю нормально"
Что то вроде временной скрутки))
16:31 "Я белая каска, мне всё можно." 😁 Железный аргумент.
Сначала показалось что речь идёт о работе комплекса радио-электронной борьбы
Подозреваю, какой-то денежный мешок завёл себе электронное производство. Иначе с чего вдруг делать что-то, что содержит микроконтроллер, обязательным для установки.
*Меандр -- просто очень компанейский и готов поддержать любую движуху. :D
@ivankuzub1814 хз вообще
Хотел бы я посмотреть, как отработает это устройство для распила денег в типичной заброшенной деревенской сети, с токами короткого замыкания едва дотягивающими до пары сотен ампер.
Согласен, безопасность ни при чем - сколько сгорело домов престарелых?
@@aivanov86в смысле не при чем?
Сейчас везде есть микроконтроллеры. Думаю, раньше были люди, кто ворчал про распил денег на электродвигатели. Ведь сверлить можно поворотом рычага, мясорубку тоже можно ручную использовать.
Классное видео, спасибо! Поставлю теперь Меандр на дачу, а то этой зимой видно просело напряжение, Исток сработал, и вырубил всю систему видеонаблюдения.
Проектирую сейчас соц.обьект в Москве. В текущей редакции СП256 трехфазные нагрузки также необходимо защищать УЗДП, которых в трех- или четырехполюсном исполнении на рынке нет.
Поэтому приходится ставить три однополюсных УЗДП и дополнительно ставить РКН и независимый расцепитель, чтобы при отключении УЗДП в одной из фаз защитить трезфазный потребитель от работы на двух оставшихся фазах.
В этом случае минимальное необходимое пространство в щите составляет 12 модулей (АВДТ - 4 модуля, УЗДП - 3х2=6 модулей, РКН - 1 модуль, независимый расцепитель - 1 модуль) для подключения одной трезфазной нагрузки.
Щиты в этом случае разрастаются до невообразимых габаритов.
Ну так можно же разделить трехфазные нагрузки на те , которые допускают работу на двух или одной фазе ( электроплита , бойлер ) и те трехфазные нагрузки , которые не допускают работу в не полнофазном режиме , например трёхфазный асинхронный электродвигатель с короткозамкнутым ротором . С незапамятных времён такие нагрузки от не полнофазного режима работы защищали с помощью тепловых реле являвшихся частью пускателя . При этом нагревательные элементы тепловых реле могли находится как в двух так и трёх полюсах трехфазной системы , в зависимости от ответственности нагрузки . Да , в автоматическом трёх или четырех полюсном автоматическом выключателе уже есть тепловое реле в виде его теплового расцепителя , а дополнительно установленное тепловое реле помогало возможно точнее защитить электродвигатель . Но вот только нет тепловых реле которые можно было бы установить на DIN рейку .
@@varicod описанная мной схема отражена в нормативе, поэтому ничего с этим не поделаешь. Предложенное вами решение, необходимо согласовывать с каждым производителем оборудования в отдельности.
@@VKV1973 это да , конечно , но , сколько десятков лет помню везде стояли тепловые реле , потому как ни УЗДП ни РКН не было и проблем с не полнофазном режимом работы никогда не было , а это не десятки , а сотни , если не миллионы электроприводов , проверенное временем решение .
Сын:зачем ты мне ломаешь розетку это зарядка для моей теслы
Тесла=робот пылесос
Меандр можно поставить на розетку, питающую ИБП - защитит ПК от помех, а 30 секунд любой бесперебойник выдержит…
ИБП сам по себе служит стабилизатором, он и так защищает от всех помех
Смысл защищать ПК от помех? Там импульсный блок питания. Он сам какую хочешь помеху скушает. Ещё и своих помех в сеть добавить может, если без pfc.
у меня такой УЗДП (ЭКМ, который без рычага) на 63А лет пять назад оплавился от нагрузки 24х7 около 50А, причем кабели были сечением 16квадратов обжатые наконечниками, и оплаился только он.
"Исток" прежней модификации (с потенциометром-крутилкой для регулировки максимального напряжения, при котором будет отключаться встроенное в него реле напряжения) срабатывает так же, как "Меандр" - видит помехи со стороны соседней линии, причем на расстоянии около 90 метров по проводу. Подключал электрический пылесос- ветродуйку через 3 удлинителя, видимо, щетки периодически прилично искрят, чем провоцируют его срабатывание. На сварку тоже четко реагирует, но только на своей линии.
Меандр 63М, кстати, на соседей не реагирует (правда они в 50 м по проводу). На сварку тоже. Ни одного ложного срабатывания за 2 мес эксплуатации.
Может напряжение было просевшее, поэтому " исток" с крутилкой глючил ?
@@timonreikin7088Я думаю в том Истоке устаревшее ПО (вопреки заверениям их техподдержки, с которой я общался). А напряжение тут стабильное 230 +/- 5 Вольт обычно.
"Крутилку" убрали уже давно. Народ ее все расно выворачивал на 290 В, что не есть хорошо в общем случае. Поэтому пришли к фиксорованному порогу (чтобы нечего было крутить :))
Прошивку с той поры тоже обновляли, существенно.
Спойлер, и еще грядет обновление.
@@YUshakov Да, это, похоже, довольно старая модификация. Но на Озоне ее ещё недавно подсовывали в заказ, хотя на карточке товара - уже новая модификация.
Исходя из текущей цены они могли бы уже сделать обновление ПО по WI FI 😅 Стоит как полтора смартфона начального уровня.
@@YUshakovБлин! Я - вот как раз тот "народ", которому нужны крутилки везде, где можно. Я хочу сам решать, какие уставки меня устроят. Другой вопрос, что диапазон аж до 290 - можно просто пометить красненьким...
Здравствуйте Александр! Теперь не плохо было бы продолжить эту тему! Есть разные прмнципы работы УЗДП! Не плохо было бы рассмотреть в ролике все основные! Думаю это многим было бы интересно! 7:56
Ноу-хау не будут раскрыты. А статей и патентов на УЗДП тысячи!
От крыс и ножки стула поможет трëхжильный провод плоский, где не зря заземление кладут в середину провода и провод этот заземлить. И нужно иметь УЗО.
Поставил 4 УЗДП EKF в доме. Три на фазы и одну на фазу, которая на селекторе фаз (питание оборудования в котельной). Включил болгарку, УЗДП вырубилась. Расстроился. Как теперь работать? Аккумуляторные инструменты покупать? Это было осенью, работ по дому зимой не производил, полгода расстраивался. С началом строительного сезона обнаружил, что та старая болгарка от Bosh единственный прибор (проверял пылесос, лобзик, дрель, шлифмашину, другую болгарку, сварочник), от которого срабатывает УЗДП. Отлегло.
Интересненько. Я бы в следующем видосе с конкретно ИСТОКОМ поменял вход с выходом и фазу с нулём, все четыре варианта. Охренеть, они по почти 10.000 рублей продаются. Интересно как застройщики будут делать... Одно уздп на всю квартиру/дом.
Единственного устройства на 63 А хватит на площадь до 150 кв.м. Вот и считайте. После нашего УЗДП можно стаить фактически любое количество групповых автоматов.
Помнится у меандра было такое устройство, как УЗМ-51МД, там былл заявлено обнаружение искрения. У меня обычная Эмка, работает отлично.
Странно что искр мало. Я в детстве пинцет сунул в розетку - так такой салют был что я на пару секунд ослеп. Сейчас я вырос и стал мастером по ремонту техники. Искры так же никто не отменял
Привет, экспериментатор. Я тоже совал пинцет в 5 лет. Мама спасла. Помню как розетка от себя не отпускала, засасывала внутрь своих недр.
Я розетку менял в офисе, отключать было невозможно электричество. Болт закис, отвёртка слетела, КЗ, свет пропал, в соседнем офисеикусрк штукатурки вылетел в месте скрутки. От отвёртки осталось чуть чуть))))
Вот именно этот меанд всю душу вырул, теперь девайс за 5к лежит смиренно га полочке... там ему и место. Хватило меня на две недели
Меня хватило на 1 неделю УЗДП от ИЕК
Значит есть проблемы, в которых вам лень разбираться. В инспекции написано, как искать.
@@mkr_tchan Вам с дивана виднее) автор наглядно показал как именно это уздп эрегирует на помехи даже не в своей линии... в моём случае включение провида с частотным преобразователем на какой угодно фазе вызывает его срабатывание дома.
@@mkr_tchan Продам Вам в полцены, классный девайс! пишите в личку)
Что хочу сказать по истоку. Насмотрелся хвалебных видео и решил на этапе сборки воткнуть 3 штуки после входного автомата и реле напряжения. 12 косарей улетели производителю, а мне прилетели проблемки. При первом же включении полуавтомата УЗДП срабатывает мгновенно. На другой инструмент и бытовую технику - не срабатывает. Веселье началось при включении котла отопления. Котел с механическим термостатом и, соответственно, магнитным пускателем. Относительно новый, автоматика еще пока срабатывает быстро, но всё равно искрит при этом. Конечно же при первом же срабатывании автоматики котла УЗДП вырубился. А у истока нет автоматического включения. Ок. Исключили исток из цепи бойлерной, теперь он просто на домашние свет и розетки. НО, даже при раздельном подключении он реагирует на этот злосчастный котел. При чем хорошо реагирует - всегда и быстро. Скорее всего придется убрать УЗДП полностью.
прошу прощения. не 12 тыщ, а 18. за 3 штуки.
Снизу вход, наверное, производитель посчитал, что многие старый жилфонд с нижним подводом от счётчика)
Может имели ввиду, вместо пакетника, ставится автомат на нагрузку с узо , а потом от счётчика на уздп(подводка внизу)
А мне показалось, что это что-б на одной рейке удобнее собирать было. Ввод сверху, УЗО - выход снизу - как раз к клемме УЗДП.
Когда-то давно на сайте они в FAQ это объясняли тем, что не удалось упихать механизм свободного расцепления при вводе сверху.
Как всчегда на высоте - простыми словами о сложных электрических вещах. Спасибо
Папка! Задрал ты уже своими экспериментами, дай мультик досмотреть! 😊
Шикарное видео, как всегда смотрю с большим интересом! 👍
Не ясно, на какую часть спектра тока (и напряжения, мгновенной мощности?) реагирует УЗДП? Казалось бы, теория эл. дуг говорит, что дуга генертрует все кратные нечетные гармоники. Но и "кривая" (нелинейная) нагрузка генерирует такие же нечетные гармоники. Как все-таки УЗДП координируется с такой нагрузкой? Есть ли различия в УЗДП в части применяемых алгоритмов обнаружения дугового пробоя? И на импульсы какой амплитуды реагирует УЗДП?
алгоритм- ноу хау, но если интересно то погуглите "5SM6 AFD Unit. Technology Primer" там сименс довольно подробно описывает алгоритм работы.
Вы слишком идеализируете жизнь. Втупую отслеживаются наносекундные скачки тока свыше сотен ампер, это всё заполировывается от слишком ложных срабатываний и выдается как инновация. Почему оно появилось сейчас? Потому что стали доступны мощные микроконтроллеры по копеечному ценнику, абсолютно по тому же принципу, как появились электросамокаты и прочий мелкий электротранспорт.
Очень доступно и методично автор объясняет материал о УЗДП
2:35 неисправный прибор в розетке выключает освещение! Это уже опасно, т.к. можно получить дополнительную травму в темноте.
Так думает только тбшник
Здравствуйте Александр.
Спасибо за ваш труд в деле ликбеза населения.
Я правда сертифицированный специалист, но с удовольствием смотрю вас.
Давно на вас подписан. Но, сегодня обнаружил, что подписки нет!
Пришлось по новой подписаться. т.б. именно это видео я уже смотрел и даже лайк поставил, тогда!
Здравствуйте! Спасибо за поддержку и информацию!)
Значит Ютуб шалит и иногда отписывает подписчиков
@@energolikbez да, это давно замечено
Меандровский видимо тот ещё мозгодел. Меня вызывали в кафе в ТЦ, дак там он отключал сеть после включения миксера или соковыжималки. Исключил его из схемы
2:01 😂😂😂 «ЗАГЛЯНЁМ»?!😂😂😂 Интересный у Вас акцент, Уважаемый…
Очень частая проблема с этим меандром. Стоит на даче, постоянно отключается и включается. Может неделю работать, а потом начинаются свистопляска. Отключаешь всю нагрузку, а он все равно щелкает. Никому не рекомендую это устройство.
Жалею что потратил деньги на эти две поделки.
Они обещали исправиться. Здесь в комментариях
@@energolikbezтак как какой мне прос с этого? Я купил два бесполезных устройства, мне то они ничего не исправят.
У нас несколько заказов отложились из-за уздп, пришлось закупать устройства и менять корпуса. А так, думаю хорошая штука, нужная.
Подскажите, а замятый лепесток заземления в розетке в комнате у сына вы уже исправили? А то у меня от плохого контакта из-за помехи в виде лепестка заземления на производстве уже один раз розетка и вилка погорели.
Огромная благодарность за такое подробное и всестороннее видео! Эх, ели бы у Вас еще хватило терпения (при наличии желания) провести подобные испытания не с помощью "волшебной вилки в розетку", а с помощью реальных искрообразующих приборов, которые были в ваших предыдущих видео или в экспериментах товарища IDVladimirMelnikov.
С реальным искрогенератором проводил испытания в первом видео
Так вы его предлагаете в розетку? Хм. Оформим))
@@energolikbez Да! Просто эксперимент коллеги Владимира Мельникова (его видео в Ютубе называется "Сетевой фильтр против выключателя дуги") мне показался тоже очень интересным и, главное, более наглядным с точки зрения видимого эффекта искрообразования с помощью "свечи Яблочкова", т.к. "волшебная вилка" скрывает от наблюдателя то, что происходит внутри нее. Владимир сделал очень интересные выводы в конце ролика, но они были основаны на эксперименте только с одним УЗДП (EKF), которое на мой взгляд скорее всего сильно проигрывает по качеству тем приборам, которые есть в Вашей коллекции.
УЗДП Исток -- рулит. 👍 Уже который ролик смотрю и пока они, получается, лучше всех.
Или их маркетинговый отдел 💁♀️
Я тестировал все отечественные УЗДП (видео есть на канале) и подтверждаю, истоки работали лучше всех на тот момент.
@@panislasya7119 объективно из всех УЗДП отечественного производства они работали лучше всего на тот момент когда я их тестировал
@@engineer_serkov приветствую! Ваши крутейшие обзоры я тоже смотрел, спасибо 👍
Исток срабатывает на инверторный конвекционный нагреватель ballu. Что делать. Хотелось бы нагревателем пользоваться.
Александр здравствуйте! Прошу Вас развить тему про УЗДП и ответить на 2 вопроса, можно и экспериментально.
1) Если мы не можем установить УЗДП последовательно в цепь, но использовать его хотелось бы, и мы можем его установить только параллельно, будет ли оно соабатывать?
Если кратко обрисовать эту схему: после вводного автомата, стоит контактор, от которого запитан весь дом. Данным контактором управляется реле напряжения, которое контролирует напряжение в сети и включает и выключает контактор, и если мы параллельно подключим УЗДП выходными контактами, оно будет срабатывать?
2) не является ли эффективней система, когда на вводной автомат устанавливается независимый расцепитель, который срабатывает от датчиков дыма?
Я не Александр, но на второй вопрос отвечу - это разные защиты от разных вещей. Дым у вас может появиться не от проблем в проводке, а от открытого огня, вызванного чем угодно. Так что независимый расцепитель и датчики дыма - да, но не на вводной автомат. Потому что к датчикам дыма нужно еще хорошо орущую сирену.
Чтоб знать что у вас заискрило нужно ставить на каждую розетку и лампочку. Система не стабильна проблем будет больше чем пользы. И в конечном итоге давайте посчитаем теорию вероятности и теорию надежности. По теории надежности само УЗДП уже слабое звено!
Ну можно по всему дому не ставить, чисто отдельно например в детскую комнату и всё.
Ставить на каждую лампочку/розетку не надо. Если сработает один на разветвленную цепь, то до причины можно дойти методом исключения.
Кстати, в США есть и розетки со встроенным УЗДП. У них они зовутся AFCI.
@@YUshakov что касается меандора сработает на разветвительную цепь по группам, а можно без него чисто ekf что бы сработал на данную группу.
Интересная штука. С УЗДП не работал, но работал с ДИФами, очень мне понравились АВВ, даже на плохой контакт в розетке отрабатывают да что говорить, на всякую мелочь реагируют.
ABB это вообще топ, не обсуждается даже
@@evrohimнуууу... Они первые сдались, выпустив серию на 4,5кА
Обложка огонь) частично собрана из готовых изображений или мышь сгенерирована ИИ?
PS. Ждём премьеру)
Мышь- ии. Остальное - руками)
Начинаю замену проводки в этом месяце, ролик в тему для меня, дома кстати лежит уздп исток❤
Вот только как быть уверенным, что он не будет отключатся, каждые 5 минут, из за какой-либо мелочи
у меня стоят месяц, защищают 4 помещения. Подробности в видео!)
если каждые 5 минут выключается, впору не грешить на УЗДП, а думать, что за безобразие творится: может с проводкой и соединениями что-то не так, а может тех же хулиганящих крысок уже пора выселять )))
p.s. поставил УЗДП на вводах на дачу и домой, предварительно подтянув все стыки в проводке, а где надо и поменяв, всё ok
УЗДП может начать срабатывать если в розетки типа С и F, рассчитанных на диаметр штырьков штепсельных вилок 4.8 миллиметра включать штепсельные вилки с диаметром штырьков 4.2 миллиметра, применяемых для подключения маломощной электробытовой техники ( это ещё старый советский стандарт , но его и сегодня применяют , например , для подключения телевизора ) , ввиду не плотного контакта в розетке может развиться последовательное дуговое замыкание . В домах построенных из материалов с категорией пожарной опасности НГ и при правильно смонтированной электропроводке это не опасно , но в каркасных и деревянных домах это может привести к пожару , вот в этом случае УЗДП очень желательно .
@@varicod при выставлении вилки нет. А вот при долговременном контакте с искренним да
@@energolikbez да , конечно.
Помнится были ещё электрозажигалки для газовых плит, которые в розетку надо было вставлять. Сам не разбирал, но вроде там угольный электрод внутри.
Есть вопрос. Как оно себя поведёт при скачке тока на внешней линии , если есть перед ним только диф или простой автомат, не станет он сам причиной пожара и при обрыве нуля как работает?
При обрыве нуля он сработает как реле напряжения, отключит нагрузку
@@engineer_serkov Спасибо!
Грамотно. Можно маленьктй побочный вопрос? Даже не столько технический, сколько про личный предпочтения :) 15:09 Есть ли практический смысл для себя вставлять не ровный провод, а делать U-образный? И вопросик уже по теме. УЗДП недешевое устройство. Можно ли его использовать на группу линий? Типа ставить после реле напряжения - УЗДП --- 4 дифавтомата на 4 линии?
В U образном подключении смысл есть , надёжней фиксация провода , если применять групповые УЗДП , то сначала вводной автомат , потом реле напряжения , потом пару групповых УЗО и после них пару УЗДП , потом групповые автоматы , если линия идёт к наружной электроустановке можно установить для ее защиты вместо автомата дифавтомат с уставкой 10 миллиампер .
Александр, с днём рождения! От всей души желаю счастья вам, благополучия семье и дальнейшего развития каналу.
От подписчика у лифта в Галилео 🎉
Самое смешное, что стоимость этого изделия крайне копеечная, но после определенных махинаций со стороны производителей оно стоит огромных денег... А смысл от данного устройства до сих пор сомнительное....
Увы, не копеечное. Там что в УЗДП что в имитаторе стоит довольно жирный микроконтроллер (не китайский holltek а что то от ST если правильно помню, и то что в имитаторе тоже МК меня тоже удивило). Учитывая что МК - санкционочка, + полупроводниковый кризис поднял цены, то на вскидку там только электронная часть потянет на пару тыс. Плюс что меандр что исток собираются в России - себестоимость производства выше. Так что изделия эти не копеечные( Есть надежда что цена ниже станет за счет массовости
Я поставил два ИСТОКА, тоже бегал с их вилкой и даже общался с разработчиками. Есть определённые приборы (а вернее их комбинация) и фильтры-удленнители, что блокируют работу ИСТОКА, по крайней мере его тестовой вилки. В моём случае это было: APC-фильтры как ни странно, комбинация телевизора Филипс + монитора HP, что полностью отключали срабатывание вилки в одной из комнат.
Мож моник имеет ццфл лампы в подсветке. Они как раз на дуге работают. А через фильтры в бп моника помеха уезжает в сеть.
Исток: это будущее инженеры из жопы! Давайте если пошла такая тупость, может винты под торкс 40 сделать??? Ещё смущает отсуствие дугогасительного камеры в уздп 😂
Осталось только протестировать УЗДП трансформаторной сваркой, инверторной неинтересно - потому что по входу ёмкость и там броски тока минимальные.
На инверторную сварку УЗДП не реагирует
Самое простое решение- не защищать УЗДП уличные розетки)
@@energolikbez да это понятно, вся суть именно эксперимента.
А от обычной искры они порой не срабатывают... Вот тебе бабушка и Юрьев день 😂😂😂
В искре должен быть ток не менее 2.5 ампера .
Если инженер употребляет слово "приблуда" значит он настоящий инженер )
Меандр не работает с полуавтоматом..... два сварочника подключал и на оба сработало! Но с остальными приборами болгарки, инвертора сварочные, циркулярка, пылесосы, с этими приборами меандр держит все прекрасно
ну и видите как с помехой здесь?)
У меня обратный опыт - варил несколько раз, на линии, подключенной сквозь Меандр - все ок, ни одного срабатывания. А вот старый "Исток" - с регулировкой макс напряжения - вырубает при первом же касании электродом.
@@energolikbez просто непонятно, старая ресанта обычный инвертор все прекрасно варит, а полуавтомат при первом касании проволоки или электрода, уздп срабатывает.....
Очень познавательно получилось, спасибо вам.
Интересно было бы взглянуть как поведет себя узтп при подключении зарядки телефона( например на ват 60 и более) или зарядки от портативных приставок( например зарядка от стимдек).
П.С. просто у меня при подключении зарядки стимдека или телефона жены искра бьёт как при КЗ 😅
Ну реально Александр, как вы представляете установку уздп после автоматов??? У меня студия 27 м2. Там 4 дифа на мокрые зоны стиралка, посудомойка и тд., 3 контура теплого пола, 3 группы розеток, 2 световые магистрали, водонагреватель и ещё что-то, сейчас не вспомню. Это все по проекту, без самодеятельности. Итого 14 выходных линий после автоматов, УЗО, дифов, контроллеров напряжения на 3 фазы, общего рубильника и кучи кросс модулей . И вся эта байда еле уместилась в щит на 54 модуля, а вы говорите что нужно поставить ещё 28 модулей или 14 уздп, а каждый Исток ваш стоит ДЕСЯТКУ, это 140 косарей и плюс новый щит..... Может у вас там интересы, но с такой рьяной позицией я бы порекомендовал делать акцент производителям, дабы как-то обходили данный косяк и делали устройства которые реально можно поставить в щит, а не какие-то мечталки. Я согласен устройство нужное и я его обязательно поставлю в старый дом, где старая проводка и немного линий, но как быть с новыми проектами...???
Вообще то после групповых УЗО можно смело устанавливать групповые УЗДП . И после дифавтоматов можно . Ну сколько у вас групповых УЗО ? Ну 5 - 6 максимум , значит и УЗДП нужно 5 - 6. И это не противоречит ПУЭ , да , в нем сказано о возможности установки групповых УЗО , но УЗДП тогда просто не было . А что до нужности УЗДП , оно очень желательно как групповое УЗДП на вводе в системе ТТ , согласно СП 256.1325800 - 2020 , изменённая редакция , изменение N 4 пункта 10.13 и в каркасно - щитовых и деревянных домах . В многоквартирных многоэтажных домах с классом функциональной пожарной опасности Ф 1.3 и частных домах с классом функциональной пожарной опасности Ф 1.4 при надлежащем уровне технического обслуживания и грамотной эксплуатации УЗДП не особо то и нужно . Например , в стиральной машине есть входной фильтр защиты от помех , стиральная машина может даже загореться от дугового замыкания , а УЗДП не среагирует , мешает фильтр . Да и от резистивного нагрева , например , в распределительных коробках из - за плохого контакта УЗДП не поможет И то взять , УЗДП могут ложно срабатывать . А включать придется вручную , что никуда не годится , автоматического повторного включения как у реле ограничения мощности у него нет
В квартире студии 3 фазы? Ой что-то не верится мне
@@NikitaBayanist когда я вам скажу о ее стоимости, вы вообще веру потеряете, веру во все хорошее
@@vladimirkalintsev9691 наверное. Потому что я живу за городом)) и у меня сейчас около 40 модулей в щитке, 26 линий, 4 узо. Но это на весь дом. Куда у вас столько на условно две комнаты - мне не понять :) я щиток, конечно, буду переделывать себе в августе, но не планирую коробку больше чем на 60 модулей покупать. Для двухкомнатной квартиры недавно ставил щиток: 2 УЗО, 6 автоматов. Итого 10 модулей, 1 модуль занял клеммник для заземлений. Два клеммника для нулей на каждое УЗО использовал комплекте к щитку, который на 12 модулей. Ещё под один автомат место осталось резервное.
Одна проблемка, трансформатор тока "показывает" не величину тока, а скорость его изменения, тоесть производную тока по времени. Для нашего любимого сетевого синуса(220/230) производная будет косинус, тоесть по-сути тот же синус со сдвигом фазы а поскольку нам фаза для измерения не важна, то получаем пропорциональность току! НО если форма сигнала отличная от синуса,- на выходе получаем чёрти что и сбоку бантик!
Нет
но в УЗДП тоже стоят трансформаторы тока, так что осциллограф показывает то же самое, что видит УЗДП
@@engineer_serkov Вы все верно говорите, просто эту особенность надо учитывать и все!
Не правда ваша! В первом приближении, трансформатор тока передает именно ток, а не его производные. Но, вторичная обмотка должна быть нагружена на низкое сопротивление, почти КЗ. Во втором приближении, он искажает низкие и высокие частоты, низкие из-за насыщения сердечника, высокие - из-за паразитной индуктивности. То есть всякие импульсы тока вполне себе пройдут через трансформатор в исходном виде.
@@sergeyogurtsov2869 тестировали эту теорию один канал осцила был на шунт второй выход с трансформатора- никакой производной там не, ток с трансформатора повторяет шунт
У меня стоял меандр в щите на 3 этаж дома. Постоянно отробатовал на любое искрение в доме, даже вилкой в розетке. В итоге я сдал это УЗДП меандр, которое я ждал 3 месяца и купил исток, иногда на мелкие искрения в вилкой в розетки, но срабатывает, но в целом всё ок. Свои функции выполняет, хотя ложные срабатывания и отсутствие функции АПВ немного напрягает.
Я так понимаю что в принципе можно поставить и 1 уздп на всю квартиру. Ибо стоит оно весьма не дёшево
но тогда не поймешь где искрило?)
Как правило дуговому пробою предшествует резистивный нагрев, пока сработает защита, возгорание уже произойдёт. Бесполезное устройство, деньги на ветер.
У меня на весь дом одно меандр 50мд, вычислить косяк не проблема, выборочно включая автоматы комнат. Ложных не было, только по делу, но новостройка.
да, можно, потому оно и 63А как групповое, но замучаетесь потом искать причину срабатывания. так что технически можно, практически - сложно потом в обслуживании
@@Electric-catНа этот случай существуют изоляционные материалы, не поддерживающие горение.
Сосед с Меандром в этот момент 🗿
цены видели?
Нет😂
Александр ? Вы из России или из Беларуси ? По моему только в Беларуси есть такие классные инженера-энергетики
7:22 Санкт-Петербург на связи, потдверждаю, есть такое неприятное свойство, к сожалению. Поставил недавно Меандры в коттедж после РКН на 3 фазы по схеме без рабочих нулей, с обьединённым контрольным, при включении солярия уходит в защиту как первый блок, на фазе где запитан солярий, так и блок на третьей фазе. Средний блок - тишина и спокойствие. При этом срабатывание плавающее, отрабатывает примерно половина включений. Жаль, блок очень прикольный, хотелось бы чтобы инженеры Меандра допилили устройство.
Обещали. Прямо здесь в комментариях
В каске, перчатках и на босу ногу 😂
Ему можно.
Чем проще---тем надежнее. Если ставить придется, то только для виду
Тот случай, когда велики шансы, что квартира сгорит от кучи заглючившей электроники в электрощите, а не от проблем в розетках. 🤣😂🤣
Так ставьте модульный огнетушитель))))
@@energolikbez, без отключения напряжения не поможет , будет повторное возгорание от тления внутри электрических аппаратов . Для самозатухания надо прекратить поступление энергии из электросети для поддержания тления ( пиролиза ) , реакция пиролиза эндотермическая .
@@varicod так для этого давно уже есть пожарные сигналки с выводом для обесточивания щитка. Все уже изобретено. :)
@@igorivanovich294 У меня два алюминиевых проводника в наиритовой изоляции ( две соседних фазы в этажном щите на стояке ) с сечением 6 мм 2 и длительным током равным 32 ампера согласно таблицы 1.3.5 ПУЭ - 7 уже 11 лет * защищены " в щитовой в подвале однополюсными автоматами, один на 40 ампер , другой на 63 ампера и то , они иногда выбивают , если автомат на 63 ампера ему нужно ампер 90 - 100 для срабатывания , а провод рассчитан на 32 . Если сопоставить тепловые потери в проводе , то при токе в 100 ампер они примерно в 7 - 10 раз больше допустимого . И что ? А ничего ! 11 лет примерно работает и не загорелось .И это самая большая загадка для меня , это же про иворечит всем известным законам физики и электротехники , но это есть !!! Вот и думаю , как так .
Не надо засовывать камеру себе в бороду и пучить глаза - я от страха выключил видео.
)))))))))))) Видео не для нежных))) Это электричество , здесь все сурово)
Я тоже смотрел на большом экране. Зрелище впечатляющее. Хорошо, детей рядом не было😂
Отличное ИЗОБРЕТЕНИЕ!, надо во всех эл. щитах!!!УРА РОССИЯ!!!
нужно было сварочный инвертор подключать для проверки
Чётко и понятно👍
Теперь буду монтировать электрощиты 😅.
Кому нужно электрик не дорого могу сделать бесплатно естественно ради эксперимента😜
Дядя Саша! Дай бог тебе крепкого здоровья!!!
Если в вашей квартире или частном доме много опасных искрящих розеток и проводка делалась 30-100 лет назад вам просто необходимо установить на каждую розетку и люстру УОДП - устройства определения дугового пробоя УОДП Siemens 5SM6011-1XX01
Хотелось увидеть на канале что вперёд расплавиться вилка или розетка при плохом не протянутом контакте при хорошей нагрузке от работающего сварочного аппарата обогревателей 5кв и варочных панелей и духовых шкафов сплит систем.
Если вы живёте в панельном доме со времён Хрущёва и Брежнева вам повезло плавиться и гореть там нечему кроме ваших розеток и шнуров бытовой техники. Жителям соманных построек обязательно менять провода и не страдать хренью выдумывая защиты ну кто хочет вариант установки на каждую группу розеток УЗДП и УОДП тоже прокатит .
На каждую розетку, говоришь ? Охринеть, не встать ))
Добрый день! Видео очень интересное и познавательное. Только я не совсем понял как подключить одно УЗДП на всё помещение. На схеме у вас изображено что он идет после автоматов, но ведь после автоматов проводка расходится по разным комнатам. Неужели на каждую комнату нужно ставить УЗДП?
Вводной автомат - реле напряжения - групповое УЗО - групповое УЗДП - групповые автоматы .
@@varicod А можно сначала реле напряжения, а потом вводной автомат ? В одном из видосов говорилось, что никакой разницы нет, какой прибор из этих двух ставить первым, а какой после него.
@@wittanby-gosh9188 принципиальной разницы нет .Но , вот вы выключили автомат , защищаемая им линия не работает . А реле напряжения продолжает работать непонятно зачем . Что оно защищает от перенапряжений ? Автомат ? Так автомат не боится перенапряжений . А работающее в холостую реле напряжения изнашивается зря и может даже выйти из строя и это при том , что надобности в нем нет . После автомата и реле напряжения устанавливают УЗО , что бы реле напряжения защищало и его от перенапряжений . А дальше может быть УЗДП . Если УЗО отключилось , незачем УЗДП находится под напряжением .
Учитывая стоимость УЗДП есть смысл ставить одно 63А УЗДП сразу после ввода, перед делением на разные линии потребителей. А что кстати с 3х фазными УЗДП ? Бывают ?
Трёхфазных УЗДП пока что не существует . Да , можно установить одно УЗДП сразу после реле напряжения на вводе, но это не надёжно для электроснабжения квартиры или дома . Одно ложное срабатывание УЗДП и весь дом или квартира без электричества , особенно если у УЗДП нет АПВ . Помеха , вызвавшая ложное срабатывание УЗДП исчезла , в электросети напряжение есть и оно в пределах нормы , а квартире , где хозяева уехали из дома на выходные разморозился холодильник и в нем протухли продукты . То есть линию на холодильник придется подключать до УЗДП . Кроме того надо решить вопрос с установкой УЗО , производитель рекомендует устанавливать УЗДП после УЗО . Поэтому гораздо лучше сначала после реле напряжения установить два ( если выделенная мощность ввода велика , то три ) групповых УЗО с уставкой 30 миллиампер , а после них два групповых УЗДП и потом уже групповые автоматы . Но есть и ещё проблема , во многих УЗДП встроен ограничитель напряжения с заводской настройкой по верхнему пределу напряжения равному 270 вольт , но у нас уже есть реле напряжения на вводе и этот ограничитель напряжения явно лишний .
Надо у соседей включить тестер и посмотреть, сработает ли Меандр у себя
Мне кажется, что проще поставить четыре Eaton AFDD+ Вот это комбайн. Дифавтомат, УЗДП, защита от перенапряжения (правда, без АПВ)... Когда-то думал себе такой попробовать заказать. Но решил, что лучше реле напряжения + УЗО на вводе. А сейчас и не закажешь. Да и чтобы искрения не было, иногда надо протягивать контакты.
А где взять?))
Я заказал китайский комбайн EARU )). Жду с Алишки
В будущем ролике про комбайн, расскажите: какая "импортная" маркировка на уздп. Какая маркировка в комбайнах. Это я к тому как искать на али его
Так на картинке есть же)
Поставил себе в квартиру УЗДП от Меандер - это ппц, ложно срабатывает 2-3 раза в месяц и плюс к этому реагирует на дрель в режиме сверление с ударом, пришлось поставить переключатель, что бы в любой момент можно было переключится на работу без защиты.
Прочитал на сайте Миандр. Защита однофазных потребителей от скачков, длительных перенапряжений, возникающих в результате аварий на линии (обрыв нуля, перехлёстывание проводов и пр.) То есть они прямо заявляют что это защита в т.ч. от внешних воздействий. Не знаю, после видоса это появилось или изначально преподносилось как "фишка".
Денег хакнули за рекламу и Уздп и пылесосов 😄😄😄☺
"Мешает работать УЗДП...." 😂. Так не суй в розетку то, что "мешает", пусть "работает"😂😂😂😂😂😂
Познавательное видео, спасибо. Скоро предстоит сборка 3ф щитка в квартиру. До этого несколько своих щитков собирал на Legrand. Сейчас он кусается по цене. Какие модульные, желательно одной фирмы, стоит присмотреть? Я пока склоняюсь к EKF, что о них думаете?
Спасибо, было очень интересно смотреть. Если не ошибаюсь, УЗО от EKF на 63А отказывался отключаться и отключался только в тестовом режиме. Хорошо что поставили "палочку выручалочку Меандр", а то, этот EKF спалил бы вам дом, не дай Бог. Думаю, вам следует избавиться от него.
Расскажите пж, как обстоят дела с подключением мощных ИБП с этой защитной кухней ?
Раньше, помню, бесперебойники типа APC 3000 при включении так интересно тестировали сеть, что гарантированно срабатывало узо, причем это поведение было указано в документации.
У меня был эмоциональный диалог с электриком в одной студии по этому поводу, пока я ему не показал, что так задумано.
Не пробовал. Но ИБП имею
Два гвоздя в розетку - самый лучший тестировщик 🤭
Сначала завещание , а уж потом 2 гвоздя 😂
Это тест для автомата. УЗДП -более тонкое)
@@varicod После завещания гвозди нужно беречь для гроба ⚰️. 🤭
@@valius237 , нет , их нужно будет передать по наследству )))
Этот коварный цыган заколдовал меня и я заказал в интернет магазине УЗДП за 10 тыщ рублей, хотя вчера я даже не знал, что такие устройства существуют!
Что это за магия, Дэвид Блэйн?
Инфоэлектроцыганство- новое направление))) коучинге))
@@energolikbez
А можно я поставлю одно УЗДП после входного УЗО, а не буду покупать три штуки на каждую комнату?
Это уже серьёзный вопрос :)
У меня уздп исток не дает работать кусторезу Bosch с удлинителем 40м, постоянно выключается. Редко может сработать на дрель. Но старый триммер для покоса травы работает нормально.
А вообще уздп вещь классная. Установлен в сеть после инверторного стабилизатора и после уздп автоматы, т.е. один на весь дом
Надо уличную линию было отдельно вывести из под уздп.
@@energolikbez это понятно. Она есть, просто было интересно потестировать
И вот унас как обычно-хотели как лучше - получилось как всегда.....Зато надо, не надо, но дожно быть и всё! Всё равно купят !
Меандр, вообще интересная фирма. Их токовые реле вообще нечто. Электроника работает на 5+, а вот механика (реле с фиксацией), очень часто залипают.
доброго дня ! в многоквартирном доме по ночам поднимается напряжение до 280 , 260 вольт/ у меня стоит реле контроля напряжения и отключает всю квартиру т к в настройках установил параметры на +_ 10 процентов/с перезапуском через 300 секнд/ вызвал электрика управляющ компании- проверил у меня и в щите дома - все ок/ написал претензию в ленэнерго - получил ответ что проверяли тепловизором нули и т п - все ок/ сделал запись видео где срабатыаает реле напряжения и только после этого поверили что реально есть проблема т к до этого писали мне что кроме вас никто не жалуется ))) , да нет у них в квартирах такой перебранной электрики как у меня и как им мониторить то/ мой вопрос- как можно мониторить напряжение , записывать его параметры или предельные скачки , есть ли такое устройство ? мое устройство делает все но не хранит сбои в памяти/ уточняю , что только ночью отключает реле , скачков днем нет !
Есть приборы, называются ВАФ- вольамперфазометры. Они регистрируют.
По моему есть такие и на дин рейку , китайские по вайфай дают данные на смартфон
В меандре только АПВ прекрасно .. меня он очень расстроил, я контакт в розетке нагрел искрой до дыма (бойлер подключен) он не отключился естественно, зато на wifi розетку прекрасно работает.. причём и до уздп и после ...