Алексндр, скажите пожалуйста, если договор заключаем путем обмена скан-копиями и в подтверждение его заключения проводим предоплату, то как, исходя из Вашей практики, Вы указываете момент заключения? Настоящий договор считается заключённым с момента получения указанной предоплаты на указанный счёт, с назначением платежа "оплата по такому-то договору"?
Александр, здравствуйте! Скажите пожалуйста, если договор (например, договор купли-продажи недвижимости) подписывается путем обмена сканами по эл.почте, в связи с тем, что стороны находятся в разных городах или государствах, то лигитимно ли, как обычно, в начале договора, рядом с датой, НЕ указывать место его заключения? Или указываем соответственно месторасположению объекта недвижимости по предмету договора? Или это вообще не имеет значения? Заранее спасибо!
Здравствуйте подскажите пожалуй.Ситуация с каршерингом на большую сумму прислали притензию на почту ,материального ущерба на 4500р и 150000р за нарушение пунктов правил договора.,срок 10 дней на оплату или обещали подать в суд . Могу ли как то найти лазейки в законодательстве что собственноручно не подписывал а лишь дал согласие на договор через приложение или это гиблое дело в практике?? Больше спасибо
Спасибо, очень полезное видео! а если я пока как самозанятая работаю, как мне грамотно провернуть вот эту оплату с заказчиком? работаю в сфере Инфобизнеса, продюсирую экспертов, и работаем на результат, то есть оплата предполагается после завершения проекта (без предоплаты).
На пост оплате в идеале через эдо или в бумажном виде подписываться. Но по электронке тоже можно. Если сильно переживаете за добросовестность заказчика, можно попросить прогнать минимальный платеж по счетам.
На меня банк оформил электронную подпись и наложил обременение на недвижимость.Договора я не видела,на запросы мои прислать мне документы,подтверждающие наличие между нами гражданско-правовых отношений,мне прислали"выписку движений по расчетному счёту"Как снять обременение с квартиры?Как долго действует электронная подпись?
Электронная подпись, как правило, выдается на год удостоверяющим центром. Что касается оформления обременения, то банк, скорее всего, прописал такое условие в правилах работы через систему Банк - Клиент (подобие Сбербанк Онлайн). Это если нет письменного договора (например, кредитного). Чтобы снять обременение, нужно либо доказать, что банк в принципе не имел права его накладывать, либо доказать отсутствие основания. Кстати, что за обременение - залог, арест?
Отличное видео! 👍🏻 сам именно так и заключаю договоры, только не использовал момент с доказательством подписания договора через проведение оплаты по нему, классная идея! 🤘🏻 но такой маневр справедлив только для предоплаты, а что, если, допустим, это договор поставки со 100% постоплатой? Есть какие-нибудь мысли, как застраховать себя в этом случае?
@@business_law ваш вариант с упд хорош! Им воспользуюсь тоже, но я больше о ситуациях, когда договор с постоплатой заключен, но поставщик уклоняется от исполнения, аппелируя к тому, что договор не заключен, так как аккаунт не его и вообще, оригиналов договора нет. А без отгрузки или поставки нет ни счет фактур, ни упд. В этом случае, можно попробовать прописать, что скан-копии договора имеют такую же юридическую силу, как оригиналы, а вся переписка, касательно положений договора, ведущаяся с электронных адресов сторон, указанных в договоре, признается деловой в рамках настоящего договора, является доказательством согласования условий договора, а равно доказательством возникновения между сторонами обязательств и намерения эти обязательства перед друг другом исполнить. Как-то так. Я думаю, что если воткнуть в договор это условие это будет ок.
А если контрагент скажет что оплата в банке действительно на этот договор, НО допустим пункта Х в нем не было на момент подписания и "оплаты", это уже после его добавили. И вообще, этот документ не похож на тот что я подписывал и "оплачивал".
Тогда пусть доказывает (со ссылкой на свою электронную почту), что была согласована иная версия. Он этого сделать не сможет. Каждая сторона в суде должна доказать факт, на который ссылается. Поэтому такой "довод" хороший юрист всегда обработает). Идея банковского платежа в том, чтобы доказать факт заключения договора. Но не его содержание.
Александр, спасибо вам большое. Весь день сегодня искал эту информацию, пока не наткнулся на ваше видео. Если не сложно, подскажите пожалуйста, имеет ли юридическую силу договор, который не подписывался сторонами вообще, но в процессе переписки был согласован сторонами. Если в нем прописать согласие о том, что оплата по договору является согласием принять обязательства? Например я общаюсь с клиентом и в ходе переписки, например по почте указанной в договоре, я отправляю ему этот договор и задаю вопрос: "вы согласны принять данный договор? Да, если согласны. Нет, если не согласны" и он отвечает Да. После чего производит оплату, таким образом подтверждаю свои намерения. Такой договор является действительным?
Здравствуйте, хочу инвестировать в один бизнес, они берут деньги под проценты, оформление идёт как договор займа в электронном виде, подскажите такой договор будет иметь юридическую силу?
Я в договорах с подрядчиками пишу: "Платежи Заказчика по Договору и отсутствие возвратных платежей от Подрядчика являются дополнительным подтверждением юридической силы Договора, актов, счетов, уведомлений и других сообщений, полученных по e-mail до осуществления соответствующих платежей". Как думаете, отсутствие возвратных платежей прокатит как подтверждение? Хотя я конечно такие договоры делаю на суммы, ради которых вряд ли будет желание обращаться в суд.
Это, в любом случае, лучше, чем ничего. Если, кстати, недобросовестный подрядчик сделает такую ссылку, то можно заявить иск о неосновательном обогащении и вернуть все деньги из-за отсутствия основания для перевода. Поэтому оговорка больше помогает тем, кто получает деньги. Тот, кто их платит, не так сильно заинтересован в подтверждении действительности договора :-)
@@business_law То есть, если подрядчик оспаривает юридическую силу договора, заявляя, что перевод с ним не связан, то сам же доказывает, что несостоятельно обогатился. Таким образом, он вынужден, либо признать юридическую силу договора, либо вернуть деньги. Подрядчик может пойти на такое, когда по договору попадает больше, чем на аванс. Тогда второй вопрос: может ли подрядчик заявить, что он получил от заказчика, подписал и отправил заказчику другую версию договора? Есть же сервисы, которые позволяют отправить себе на почту письмо с любого адреса. Если заказчик и подрядчик принесут в суд 2 разных договора, как установить, которая из версий оригинальная?
@@sergeyshishkov3991 в таком случае, возможно, судебный запрос в Google, Яндекс или Mail.ru Если отправка поддельная, то у них это не должно пройти по базам.
Скинете реквизиты хотя бы одного определения коллегии ВС РФ, где такая однозначная позиция выражена? Интересно ознакомиться, ни разу подобных формулировок не видел. Принимает ли ряд судей скриншоты с почты или мессенджера без нотариального удостоверения - точно да. Но вот обязанность для судей возникнет точно не раньше постановления пленума. Эти скриншоты легко подделать, а судья однозначно не будет смотреть в чужой ПК или в телефон для сверки. Засомневается - сразу к нотариусу отправит.
Думаю, если бы видели хотя бы 1 такой акт ВС РФ, то сразу привели бы, тем более, если они "неоднократны". Поэтому не вводите в заблуждение тех, кто смотрит этот ролик по поводу устоявшейся судебной практики.
Очень полезное видео, не мог найти подобное по содержанию, в основном все как то в кратце объясняли, спасибо!
Спасибо большое! Оченьь полезная информация.
Алексндр, скажите пожалуйста, если договор заключаем путем обмена скан-копиями и в подтверждение его заключения проводим предоплату, то как, исходя из Вашей практики, Вы указываете момент заключения?
Настоящий договор считается заключённым с момента получения указанной предоплаты на указанный счёт, с назначением платежа "оплата по такому-то договору"?
Good job, dude !
Александр, здравствуйте!
Скажите пожалуйста, если договор (например, договор купли-продажи недвижимости) подписывается путем обмена сканами по эл.почте, в связи с тем, что стороны находятся в разных городах или государствах, то лигитимно ли, как обычно, в начале договора, рядом с датой, НЕ указывать место его заключения?
Или указываем соответственно месторасположению объекта недвижимости по предмету договора?
Или это вообще не имеет значения?
Заранее спасибо!
Здравствуйте подскажите пожалуй.Ситуация с каршерингом на большую сумму прислали притензию на почту ,материального ущерба на 4500р и 150000р за нарушение пунктов правил договора.,срок 10 дней на оплату или обещали подать в суд . Могу ли как то найти лазейки в законодательстве что собственноручно не подписывал а лишь дал согласие на договор через приложение или это гиблое дело в практике?? Больше спасибо
Спасибо, очень полезное видео! а если я пока как самозанятая работаю, как мне грамотно провернуть вот эту оплату с заказчиком? работаю в сфере Инфобизнеса, продюсирую экспертов, и работаем на результат, то есть оплата предполагается после завершения проекта (без предоплаты).
На пост оплате в идеале через эдо или в бумажном виде подписываться. Но по электронке тоже можно.
Если сильно переживаете за добросовестность заказчика, можно попросить прогнать минимальный платеж по счетам.
@@business_law спасибо за ответ!)
@@zametnayayulia как в итоге подписываешь договор с экспертом? Сам с этим вопросом зашёл)
Раскажите про найм кв. когда одна из сторон находится не в городе, а сдать нужно! Эл. договор тоже в силе?
Сделайте видио пожайлуйста про электронный документ для эмигрантов
На меня банк оформил электронную подпись и наложил обременение на недвижимость.Договора я не видела,на запросы мои прислать мне документы,подтверждающие наличие между нами гражданско-правовых отношений,мне прислали"выписку движений по расчетному счёту"Как снять обременение с квартиры?Как долго действует электронная подпись?
Электронная подпись, как правило, выдается на год удостоверяющим центром.
Что касается оформления обременения, то банк, скорее всего, прописал такое условие в правилах работы через систему Банк - Клиент (подобие Сбербанк Онлайн). Это если нет письменного договора (например, кредитного).
Чтобы снять обременение, нужно либо доказать, что банк в принципе не имел права его накладывать, либо доказать отсутствие основания.
Кстати, что за обременение - залог, арест?
Отличное видео! 👍🏻 сам именно так и заключаю договоры, только не использовал момент с доказательством подписания договора через проведение оплаты по нему, классная идея! 🤘🏻 но такой маневр справедлив только для предоплаты, а что, если, допустим, это договор поставки со 100% постоплатой? Есть какие-нибудь мысли, как застраховать себя в этом случае?
Спасибо!
Здесь можно отгрузку и приемку товара сделать подтверждающим фактом. Наверняка, торг-12/упд/акт (что-то из этого) подписываете.
@@business_law ваш вариант с упд хорош! Им воспользуюсь тоже, но я больше о ситуациях, когда договор с постоплатой заключен, но поставщик уклоняется от исполнения, аппелируя к тому, что договор не заключен, так как аккаунт не его и вообще, оригиналов договора нет. А без отгрузки или поставки нет ни счет фактур, ни упд.
В этом случае, можно попробовать прописать, что скан-копии договора имеют такую же юридическую силу, как оригиналы, а вся переписка, касательно положений договора, ведущаяся с электронных адресов сторон, указанных в договоре, признается деловой в рамках настоящего договора, является доказательством согласования условий договора, а равно доказательством возникновения между сторонами обязательств и намерения эти обязательства перед друг другом исполнить.
Как-то так. Я думаю, что если воткнуть в договор это условие это будет ок.
Да, тоже хороший вариант.
А если контрагент скажет что оплата в банке действительно на этот договор, НО допустим пункта Х в нем не было на момент подписания и "оплаты", это уже после его добавили. И вообще, этот документ не похож на тот что я подписывал и "оплачивал".
Тогда пусть доказывает (со ссылкой на свою электронную почту), что была согласована иная версия. Он этого сделать не сможет.
Каждая сторона в суде должна доказать факт, на который ссылается.
Поэтому такой "довод" хороший юрист всегда обработает).
Идея банковского платежа в том, чтобы доказать факт заключения договора. Но не его содержание.
@@business_law я вас понял, спасибо!
@@mohawberel спасибо за хороший вопрос!
Александр, спасибо вам большое. Весь день сегодня искал эту информацию, пока не наткнулся на ваше видео.
Если не сложно, подскажите пожалуйста, имеет ли юридическую силу договор, который не подписывался сторонами вообще, но в процессе переписки был согласован сторонами. Если в нем прописать согласие о том, что оплата по договору является согласием принять обязательства?
Например я общаюсь с клиентом и в ходе переписки, например по почте указанной в договоре, я отправляю ему этот договор и задаю вопрос: "вы согласны принять данный договор? Да, если согласны. Нет, если не согласны" и он отвечает Да. После чего производит оплату, таким образом подтверждаю свои намерения. Такой договор является действительным?
Да. Но всегда может встать вопрос принадлежности конкретному человеку номера телефона и адреса электронной почты.
@@business_law спасибо за ответ. Успехов вам)
Здравствуйте, хочу инвестировать в один бизнес, они берут деньги под проценты, оформление идёт как договор займа в электронном виде, подскажите такой договор будет иметь юридическую силу?
Да, но убедитесь, что компания действующая и это не мошенники
Я в договорах с подрядчиками пишу: "Платежи Заказчика по Договору и отсутствие возвратных платежей от Подрядчика являются дополнительным подтверждением юридической силы Договора, актов, счетов, уведомлений и других сообщений, полученных по e-mail до осуществления соответствующих платежей". Как думаете, отсутствие возвратных платежей прокатит как подтверждение? Хотя я конечно такие договоры делаю на суммы, ради которых вряд ли будет желание обращаться в суд.
Это, в любом случае, лучше, чем ничего. Если, кстати, недобросовестный подрядчик сделает такую ссылку, то можно заявить иск о неосновательном обогащении и вернуть все деньги из-за отсутствия основания для перевода.
Поэтому оговорка больше помогает тем, кто получает деньги. Тот, кто их платит, не так сильно заинтересован в подтверждении действительности договора :-)
@@business_law То есть, если подрядчик оспаривает юридическую силу договора, заявляя, что перевод с ним не связан, то сам же доказывает, что несостоятельно обогатился. Таким образом, он вынужден, либо признать юридическую силу договора, либо вернуть деньги. Подрядчик может пойти на такое, когда по договору попадает больше, чем на аванс.
Тогда второй вопрос: может ли подрядчик заявить, что он получил от заказчика, подписал и отправил заказчику другую версию договора? Есть же сервисы, которые позволяют отправить себе на почту письмо с любого адреса. Если заказчик и подрядчик принесут в суд 2 разных договора, как установить, которая из версий оригинальная?
@@sergeyshishkov3991 то есть сервисы, которые позволяют отправить подрядчику письмо с адреса заказчика? Никогда не слышал о таких, интересно.
@@sergeyshishkov3991 в таком случае, возможно, судебный запрос в Google, Яндекс или Mail.ru
Если отправка поддельная, то у них это не должно пройти по базам.
Нотариальное удостоверение содержания электронной почты или мессенджера для суда не требуется.
От судьи зависит.
В более-менее серьезных процессах сразу удостоверяют, чтобы реакция судьи не затормозила процесс или не привела к отказу.
@@business_law это зависит не от судьи, а от судебной практики. В судебной практике этот вопрос давно закрыт.
Скинете реквизиты хотя бы одного определения коллегии ВС РФ, где такая однозначная позиция выражена? Интересно ознакомиться, ни разу подобных формулировок не видел.
Принимает ли ряд судей скриншоты с почты или мессенджера без нотариального удостоверения - точно да.
Но вот обязанность для судей возникнет точно не раньше постановления пленума.
Эти скриншоты легко подделать, а судья однозначно не будет смотреть в чужой ПК или в телефон для сверки. Засомневается - сразу к нотариусу отправит.
@@business_law потрудитесь поискать самостоятельно: ВС РФ уже неоднократно касался этого вопроса.
Думаю, если бы видели хотя бы 1 такой акт ВС РФ, то сразу привели бы, тем более, если они "неоднократны".
Поэтому не вводите в заблуждение тех, кто смотрит этот ролик по поводу устоявшейся судебной практики.