Могу кстати заверить, что людей не всегда интересует слова автора, касательно силы своих персонажей, а наоборот даже игнорируется в пользу своих выдумок
Надо просто разделять слова автора и его мнение. По мнение автора Бессмертный может быть сильнее Омни Мэна, но будет ли так в реальности думаю вопрос очевидный. Так как мы сравниваем именно первоисточники, то и слова автора идут именно в довесок, а не являются определяющими
Есть еще одна веселая вещь, которая стала достаточно актуальна сейчас - OC fallacy (вроде так называется) В идеале - хорошая вещь, которая помогает признать оверповернутого персонажа (созданного только в виде пары строчек и статов) хотелкой автора. Но, учитывая сколько сейчас альтернативных вселенных у различных комиксов/игр/фильмов и тп, то теперь буквально любой персонаж, который не нравится сравнивателям, может попасть в эту категорию. Тип, например, идет сравнение любого сильного персонажа и другого, более популярного (обычно женского), персонажа. Сильный персонаж побеждает в сравнении и фанатики просто говорят, что он неканоничен, тк не из "оригинальной" вселенной. Это особенно веселая тема для фанатиков Тохо)) Ну, и еще есть приравнивание Геймплея (в котором ты можешь уничтожать гигаармии, быть расстрелянным из танков или наоборот, быть убитым простым скелетиком) к лору персонажа
Ну, если лор не отображается в геймплее, это х*вый лор, и/или неспособность авторов грамотно его применить. Простейший пример - Кратос, то он ушатывает богов, то его может отпинать десяток драугров. То он поднимает сотни тонн, то не может перепрыгнуть пропасть шириной в пару десятков метров и кряхтит поднимаясь по скале. Если вы хомячок которому пофиг - поздравляю. Но лично мне это полностью ломает погружение и не позволяет воспринимать происходящее всерьёз, когда я начинаю задумываться о том, что валькирия, туеву хучу лет просидевшая в заточении, сильнее двух сыновей Тора, но даже её может отпинать толпа драугров. Мне плевать что там написано в лоре, чтобы повысить продажи игры и увеличить популярность персонажа, это всего лишь маркетинг. Извините, я не дурак и пока что глаза с мозгом на месте. А чинится всё просто. Вы даёте персонажу условную силу 30 человек. Примерно прикидываете на бумажке на какие он нагрузки способен и просто не создаёте игровых ситуаций сильно выходящих за рамки его условных возможностей.
😅 Вспомнил как люди начали скейлить силу Стива из майнкрафта мол он нереально силен поскольку может таскать огромное количество блоков золота в кармане
@@MghddkDjsjdjdnnНу так то все верно. Это уже давно высчитано , но там получаются не просто громадные цифры на уровне Египетских Пирамид, а бесконечность : ведь одну сумку с зачарованными золотыми яблоками( весят в 8 раз больше , чем 1 куб золота(19 тонн) , можно засунуть в другую сумку , в которых лежат куча других сумок. Это скорее просто весело , но я не думаю , что из-за этого Стив станет сильнейшим.
@@MghddkDjsjdjdnn, но при этом он не может высоко прыгать, быстро бегать, или ваншотать мобов... Или это потому что притяжение на планете и мобы в дохреналион раз сильнее? 0_о
Тот самый теоретик: И так исхотя из прочность гора и размера мизинца сайтамы можно сделать вывод что средняя скорость торфина из саги о винланде приравнивается к значению максимальной температуры в пандемониуме из космологического колеса в днд. А значит во время битвы с буддой из саги о конце света при отключении морали торфин получит урон в бесконечность кДж от соприкосновения их аур. Всё это я посчитал по формуле E=mc², формуле сокращённого квадратного умнажения, и теорем виета. . Это было просто пользуйтесь 100% инфа
Таких может усмирить только особое лекарство - "металоля". Металоля, идеальное средство для нагибания верса оверпавернутых гигакачков. Можно ещё использовать средство "многомерный бомж", но как показывает практика оно не так эффективно.
Не сравнивай с магичкой, этот рак во всех фандомам и наиболее популярен среди любителей драгонболла, Наруто, Опм, Хонкай, Блич, которые то и дело срутся. У магички тоже есть сказочные скейлеры, но в общем таких куда меньше чем в вышеперечисленных Геге к слову сам не позаботился о нормальной боевой системе, хотя и чересчур плохой ее назвать трудно. Вот в бличе это вообще костыль сюжета или опора)) Там типо сразу понятно, что будет в аниме, кто кого победит. Ведь разница в дух. энергии решает и ее побороть очень сложно. Поэтому вот так
"спидблиц бомжа", "Сайтама рофельный персонаж и всех вальнёт", "Дедпул сносит через 4 стену". "Слом 4 стены=днищинг верса", "задавит мерностью", "сносит присутствием\отсутствием", "ребёнок из верса а сносит верс б, ибо космологию чекать надо", "Акселератор сносит всех, управляя мнимым вектором паверскейлинга", "Бличечелы неуязвимы! Как бичи их сливают?!", "Наруто имеет световую скорость", "Нарутоверс-дозвук бомжи", "Фазерин написала сон Азатота", "Чайко-верс не показал уровень сарая"...А дальше сами. Мне лень.
Поделюсь своим опытом. "Айзен 4Д, Ичиго 5Д", "Гоку не поломал яхту", "Эрен упал в лужу", "Яхве тормоз", "антиспиральщик отлетел от мордобоя", "Жижа соло", "Годжо не чувствует", "пустой верс сносит", "Мадара же бессмертный, как он проиграет?", "толку от взрыва вселенной, гуды только РСЧ пробивает", "Айзен - дух, его взрыв планеты не убьёт", "Сайтама спидблицает Мадоку", "Сайтама сильнейший, ибо ваншотит", "весь верс - рабы супермена", "Мадара отлетает от Тазика", "Дарксайда отпинали гопники (не рофл)", "Пусть Фезарин сперва книгу уничтожит, иначе не считается", "Хаджун - высокий 1 Ass", "я даю вселенной 1 световой год", "Ичибан - дэфолтная галактика, же", "скайлинг от Ичиго - мусор", "супермен спидблицает неизмеримую скорость", "автор - сильнейший персонаж", "Тоаа - куча авторов, они приедут в Японию и толпой отпинают Рюкиши07", "Лобо пердежём сносит", "Фриск же хуман с ножом", "андертейл обычный хуман сносит", "Моника - 2Д", "я щас придумаю перса, который соло", "сколько весит вселенная?", "Айзен - бог в наруто", "Четвёртая стена не контрится", "Ваша анимешная четвёртая стена - фуфло, но вот аватар автора не контрится точно", "Многомерность не даёт статы", "многомерности не существует", "эта ачива противоречит физике", "Ктулху < корабль", "Гоку ибёт Фезарин, Мадоку и Судзумию", "Дарксайд ибёт Таноса в очко (да да не удивляйтесь)", "Мадара в пике < Мадара не в пике", "Ртуть быстрее Флэша", "Абстракты - не бойцы, слабые", "ну Улькиорра сильнейший в эспаде", "Майки блицает", "чады из Баки сносят анимешных кунчиков", "Адам сс, он соло Рейнхарда", "Морфей контрит Азатота", "СЦП - фанфик", "Масада - топ фикшен", "Да, ваха отлетела от Тенчи, но Юминек она сносит", "нарративы - имба", "Мадара не сносит КВМ ВБ", "откуда ты знаешь, сколько весит планета?", "Саске не нарисовали скорость", "Лавкрафт - 4Д", "ПРБ - максимум рп в галактику", "Скорость у ДЦ - правильная, а у манги не правильная, я так сказал", "а уровни сил - неправильно, потому что не я сказал а кто-то другой", "Многомерным персам нужно пруфать скорость", "Дай указания на размер вселенной", "я персов ачивлю, я не занимаюсь скайлингом", "одна из сильнейших ачив Спектра - превратит Хумана в дерево", "в Марвел персы буквально фантазии реальными делают, не то что в анимэ", "если без магии, Гатс побеждает". Фух, кто больше?
Ладно, начало видео довольно смешное. Ну а дальше такое се: 1) Прочность гора, обычная гора из горной породы, да. Думаю очевидно, если в перса скалу кинуть, и он выживет то у него такая прочка будет. Ну или переживёт взрыв уничтоживший гору. Ну и да, обычно в вики силу измеряют в джоулях. В чём измеряют конкретно прочность, я не знаю. 2) Прочность в город можно дать за танковку ядерного взрыва или близкому по РП взрыву. Очевидно, что если Улькиорра создал бабах, а Ичиго этот бабах ладошкой танчит, то у него и прочка соответствующая. 3) Любимая если ты аникомикс, хороший хакс ОФК круче скорости, а прочка так вообще контра. Тут по факту факт. Однако все же логически допереть, до скоростей в тайтле можно. Сам я таким занимался и с бличом вроде неплохо получилось. 4) Я в жизни не видел, чтобы автор говорил, что расчёты не верные, делать им нечего. 5) Не ну с луной конкретный рофл, она размером с луну, и чет там вычислять смысла не имеет, согласен с автором. 6) Ну так да, метафизика в фикшенах разная и не помню, чтобы на вики об этом не знали, за лучи Кизару никто им сс не лепит (ну есть один). 7) Зависит от канона. В анимах, обычно показывают равенство или пересиливание персонажа. РП иди какие либо звуковые барьеры никогда на итоговую силу не влияли, в этом и ошибка тех кто по показанному судит невзирая на явную иерархию сил в тайтле. 8) Что такого сложного в приравнивании скорости и физ характеристик? Типо Наруто бегает на сверхзвуке, Ичиго на гипер+, теперь ичиго тоже на сверхзвуке ибо приравнен. Про энергию, как я много раз писал, проблема на бумаге, ибо чакра, мана, вакфу это всё одинаковая хрень, просто даёт разные баффы, кото по воде бегает, кто-то фаерболами кидает. Духовная энергия, это уже совсем очевидно, призраки из бездомного бога - такие же призраки как в бличе, или в магичке. С итогом согласен, не стоит хобби превращать в срач.
есть и другой прикол когда приравнивают всю духовную силу к одному и тому же к примеру в хантер х хантер нам показывают что с помощью ауры можно полностью скрыть способность тогда челам из блича нужно концентрировать реацу на глазах что бы увидеть способность но такого в самом тайтле ни разу не показывали а еще в бличе показывали что реацу это и сила и скорость и прочность получается если забрать возможность пользоваться аурой то тот же ичиго будет на уровне обычного человека но с рефлексами?
@@syszu194 если приравнена энергия, то атаки реатсу можно танчить Нэном (если мощи хватит), и Нэном можно убить пустых, другое ничего не трогают. Если Нэн = реатсу, то сенсорика также сенсит любую из энергий, а скрывающие техники работают в зависимости от метафизики вселенной. Грубо говоря пескиасой (сенсорика арранкаров), можно будет увидеть НЭН в теле врага
Блинб, я бы мог расписать по пунктам, что тут так и не так, но лень звиздец. Короче я сам себя сливаю. Ещё на споре с Годжофагами я понял, что не вывожу отвечать всем и развёрнуто. Так что я в цирк выступать🎪🚙🤡
Проблема такого сравнения разных персонажей из разных вселенных , разбивается об два подводного камня . Первый самый очевидный : неопределенная система оценки сил персонажей ( такая система отчета трактуется , исходя из самого индивидуума, т.е субъективна , а объективной системы никто не придумал и не придумает .) На это накладывается и второй подводный камень: персонажей мы любим не за из силу , а за тем , что у них на душе, мы любим их за то кем они являются. Мне будет интереснее наблюдать за персонажем , у которого есть шанс как и выиграть или принять поражение , нежели смотреть за сверхсильным героем который , как паладин нагибает всех один . Сила - лишь инструмент мономифа , т.е откровение или получение дара ( собственно получение силы или овладение мастерством чего бы то ни было, или получение истины , эликсира , артефакта . Грубо говоря проблема , этого всего дисскурса заключается в том, что все хотят поесть торт только ради вишенки на этом торте , а не ради самого торта .
можно найти +- похожие по характеристикам вещи, например, если персонаж может пробить кирпичную стену, а в другой вселенной не может, можем сделать выводы
В мульти вселенной сцп от одной вселенной к другой скачет плотность реальности, размерность, и прочие показатели Сравнивать из одной мультиварки плов с другой глупо
7:17 для меня это как развлечения, было бы странно воспринисать в серьез это все, даже без учёта того, что это в разных вселенных свои законы и т.д и т.п, а потому, ято это в целом выдуманные произведения.
Одни из самых смешных любителей посравнивать персонажей это Джо Джо фаги. При любом сравнении они обязательно упомянут что стенд можно победить только стендом, но когда ты начнёшь применять правила из аниме откуда второй участник боя(например люди без чакры умирают), то они начинают сливаться и говорить что это бред
Люди без чакры умрут, только в случае, если это чакра юзеры, которые израсходовали все её запасы, т.к. чакра это смесь духовной и физической энергии, если ни твой дух, ни тело не способны её восполнить ты умрёшь, тем не менее если у челика изначально чакры нет, с ним всё будет гуд, в самой же Нарутке до появления Кагуры все люди были без чакры и с ними всё было окк. А касательно стендов, специально для этого есть уравнивание энергий и/или боевых систем, но глобально в случае с ДжоДжо это на самом деле не сильно необходимо, ибо большинству персонажей не нужно побеждать стенд, достаточно одолеть его пользоваться, проблемы начинаются только с условными ГЕРами или Софт энд Уэт Гоу Бейонд, я встречал нечто более стремное от пбшеров по бличу, которые могли свести всё к тому, что условный Ичиго в форме синигами это дух, значит если персонаж не обладает духовным уроном он не сможет ни увидеть его, ни навредить ему, а значит изи вин
С гб вообще проблем нет. В самой магнге прямым текстом пишется, что он обходит логику, то есть причинно следственную связь, на этом всё. Ни за какие пределы реальности он не выходит, его просто не может засечь бедствие из - за его природы, он контрит ТОЛЬКО бедствие, это самая специфичная способность. К примеру, пейзли парк спокойно взаимодействовала своей способностью с гб и сумела перенаправить его через телефон, будь он где - то там, в ином измерении, обходи он ВСЕ законы мира, подобный трюк не сработал бы, а оправдание, что Джоске контролирует пузырь опровергается тем, что он прымым текстом говорил обнатное@@ara.antixrist
Так Жижа мусорная, кого они побеждают? Фаны кншн смешные, да. Особенно когда рандомыч предлагает групповое изн.... Кхм кхм сражение верса Жижи против всяких металолей или Мадок с Интерстелларом. От этого они улетают в стратосферу на своём горящем пукане.
По поводу того что персы показывают разные статы в разное время. Многие почему то предпочиают интерпретировать моменты силы как что-то постоянное, а не достигнутое постепенным разгогом и т.п Вот ты в этот пример на фоне показывал Омнимена. Он для уничтожения другой планеты некоторое время разгонялся, пока не стал подобно комете. В среднем же он так не летает.
Хотя при этом стоит понимать, что раз на раз не приходится и авторы реально иногда тупят на ровном месте. Как тот же Чариот, который вроде имеет световую скорость, но как-то умудрился не разрубить пулю, которую обогнал Абдул. Вот и понимай ситуацию как хочешь) А так да, всё же в большинстве случаев можно каждый пример объяснить, типа вот тут перс под бафом чего-то, сжечь его застали в расплох и т.д
Может для скайлинга персов типа гоку или наруто описанные методы не годятся, но вот для сравнения космологий и экстра-мерных сущностей вполне. Сравнивать какого-нибудь азатота и ТОА можно только занимаясь "пиксельхантингом", вылизывая всю имеющуюся инфу по крупицам, ведь сделать выводы по космологии можно вполне конкретно.
Оно работает на куче костылей и условностей, без которых сравнение становится маловероятным. Однако этого добра становится так много, что сама суть сравнения персонажей немного теряется.
@@amc7783 ну да, сложно сравнивать силу персонажей, когда она даже природу разную имеет. Взять, например, бой "Ичиго против Наруто": там куча условностей, ибо нужно определить место проведения, правила мира где он будет проходить и т.п. Да последнему нужно хотя бы быть в состоянии УВИДЕТЬ противника и ДОТРОНУТЬСЯ до него, ибо сложно набить морду ДУХУ... ну и всё в том же стиле. В бою "Гоку против Супермена" не понятно как Супер будет реагировать на атаки, основанные на Ки... но в то же время Гоку не может развить скорость, чтобы повернуть время вспять))
Как же я всегда угарал с того как они измеряют прочность в масштабах это дикий прикол, причем эта система не работает даже не работает универсально, например есть чидори Саске, которое может пробить Мадару кншн там есть тонкости с меткой индры и от неё чакрой Хагоромо, но всё же, да, но при этом сказать что чидори Саске например выше прочки в гору, будет абсурдом, хотя они начали разделять это на рпшные атаки (с большим радиусом поражения) и пробивные, которые концентрируют силу в одной точке, что несколько спасло их шаткую систему измерений, но сколько не латай лодку из хлебного мякиша всё равно утонет. Я сидел в Наруто рп комьюнити, и достаточно часто персекался с такими типочками, больше всего мне понравилось то, к чему в итоге всё это привело. У меня был знакомый, который всем этим занимался, в какой-то момент он начал прост продавать пасты про то почему один герой сильнее другого с доказательствами подсчётами и т.п. и что самое забавное в одной паре героев у него могла быть паста на обоих, почему один сильнее другого, это же просто гениально ахахх. В итоге это скорее превратилось в спорт, а не выяснение истины, этот же чел прошёл несколько туров в турнирке супергероев где были легенды ДС и Марвел за одноглазого жёлтого миньона из Гадкий Я, скейля по кадрам им невероятную скорость, мерный урон, внепричинность и т.п. буквально из мультяшных приёмов анимации, это было очень забавно
А что утонет-то? Ну известно же, что есть пробой и масштаб, тогда в чем проблема перенести характеристики перса, который выдерживает разрушение горы, в прочность, которую можно назвать "уровень горы"?
@@ara.antixrist там не тонкости с меткой Индры. Там сам пробой Чидори - горный, ибо Гьюки резал, что эбалом бомбу хвостатого ловил без напряга. И РСЧ, которая контрит любых ДД.
У Мадары прочка уровня гора говна +. Серьёзно, его пробивает что рука, что катана, то что его пинок Гая на тот свет не отправил даже он сам признал чудом, не будь на нём сюжетной брони в тот момент встретился б с Хагоромо. Хотя всё равно на прочность, у него реген есть. Кстати регенерация тоже на уровни подразделяется.
@@animeshnic6017 Катана-то волшебная. С рукой по факту. Но это слив его прочки. Либо муть какая-то, вроде пытались подвязать, что Зецу - воля Кагуи, поэтому игнорит ДД, но это маловероятно. Пинок Гая был на скорости, при которой пространство искажалось покруче моего лица от третьих стражей галактики, пинок мощный да. Ну так реген у Мадары мусорный, и помимо регена и прочки, Морда пассивно игнорит атаки из чакры.
Мне эта вся штука напоминает 2 типа игр В первом типе у тебя разница между разными персонажами состоят лишь в цифрах У кого больше цифра урона, кто чаще бьёт, у кого больше хп, кто лучше блокирует урон И второй тип где персонажи обыгрывают друг друга за счёт уникальных механик Кто точнее парирует, кто быстрее квиксвапает и отменяет анимации, кто обладает контрмеханикой, у кого выше точность в шутере И в итоге нормисы, геймеры и люди культуры идут во второй вариант, потому что в него интересно играть А инцелы с кучей прыщей на лице в уродливых очках выбирают первый вариант и приговаривают "ооо, в геншине новая девочка вышла, надо задонатить и 90 часов фармит ей чтобы она выдала на 2% урона больше"
Странное суждение, потому что сравнивать можно любых персов, и второй тип даже интереснее, потому что в первом всё зачастую всё кончается тем, кто кого спидблицает и у кого физуха круче. А вот сраться на то, откатит ли ГЕР атаку Годжо уже куда интереснее
Между этими категориями нет четкой границы. Тот же Геншин и особенно его новый аналог Вува могут быть весьма скиллозависимыми, где без знания механик и норм реакции статы тебе не особо помогут. А в пошаговой Рельсе нужны мозги чтобы пройти сложный контент. Соглашусь по поводу фарма, игры, где фарм и гринд это большая часть геймлпея все же уступают тем где его меньше.
@@Blazeroflasher, чел, ты записал в скиллозааисимые игры генщин Ты в своём уме? Геншин это игра первого типа где решают только цифры, резисты это тоже цифры Вон из моего геймдизайнерского движа
@@wraithking5726 я знаю, как и знаю то, что Сайтама сломал лимитер и также бесконечно растет в битве с сильным противником. Думаю, они могли бы сражаться вечно.
Мне смешнее всего с нарутофагов которые говорят что малыш наруто из 1 сезона может разносить версы по типу магички они говорят что скорость наруто из 1 сезона 5 махов. Или что его рп гора.
Так это буквально факт, это особенность верса наруто. если брать датабуки - то там вообще можно наруто из первой арке около скорость света надрочить по приколу, потому что он перехватил хаку, когда тот между зеркалами на скорости света перемещался.
@@AumiTyan не ну искать размерности весело, да и к науке приближает, хоть как-то. Я вот, благодаря Интерстеллару и Мадоке, купил себе книжку Кипа Торна.
@@chelovek1882 не уверен, что ты приближаешься к науке, слушая блаженные фантазии каких-то пебешеров про размерность, приплетая к этому мультивселенные, аказуальность и супертаймы. Размерность - это на деле вообще пришло к нам из геометрии, где оно только и изучается, а в других науках размерность лишь используется
@@AumiTyan 1) Приближаться к науке можно от чего угодно, главное рвение к познаниям. А такое рвение от скайлинга не то чтобы редкое явление. 2) "Фантазии ПБшеров", это не верное утверждение. Скайлеры - это люди, которые на основе написанной метафизики выстраивают силоуровень в тайтле и сравнивают его с другими тайтлами. Многоуровневость - фантазия авторов этих самых фикшенов. 3) Мультивселенная - теория. Аказуал - игнорирование течения таймлайна и вмешательств в этот самый таймлайн, грубо говоря существование вне 4рёх мерной физики, экей 5Д, как балки из Интерстеллара, либо её игнор без высшей размерности. "Супертайм" вообще в первые слышу, это что-то из комиксов наверное. 4) То что мерность пришла из геометрии, ничему не противоречит, как минимум по тому, что в физике оно активно изучается. Геометрия - расчёт и изучение пространственных структур, пространственные структуры - формы распределяющиеся относительно количества координат в пространстве. Что такого противоречивого в этом, что не позволяет подвязать этот принцып к более высшим реальностям? Как раз ничего, обычная количественная разница. Геометрия максимум, что в мерностях изучит, так это её количественную разницу, ну и качественную заденет. Также и в математике, только там её и изучать не нужно, сам принцип количественной разницы - ∞ для ∞. В Физике изучается качественная разница, законы физики др измерений, от же ТЛ по некоторым теориям - 4Д пространство. Ну и да, кто запрещает авторам фикшенов использовать не физику а математику в построении своих вселенных? Ничего, этим они и занимаются, выстраивая карличетвенно высшие реальности.
@@chelovek1882 1. Так познания всё равно на уровне посмотреть научпоп убогий, что лишь доказывает бред из ацф 2. Только никто эту метафизику толком не расписывает так подробно, чтобы попытаться хоть что-то объективно измерять. Чтобы измерять что-то в метафизике - это должна быть написана с нуля и закончена, что возможно для обычного тайтла, всегда будут вопросы какие-то или нестыковки 3. Мультивселенная не теория, а гипотеза. И как ты себе представляешь 4Д физику? Ты сам понял, что высказал? 4Д физики не существует, да и правильнее говорить 3+1Д, чтобы выделить пространственную и временную ось, а физика тут не причём, ведь нигде в физике не изучается размерность, она лишь используется. Супертайм это как раз бред из ацф 4. Где в физике активно изучается размерность? Эмпирическое доказательство размерности в нашей реальности невозможно, можно лишь описать нашу реальность с помощью размерности, что уже работа исключительно геометрии. Геометрия, если ты не знал, и дала понятие размерности, а не геометрия изучает какую-то там количественную разницу. В физике не изучается никакая качественная разница, потому что её нету. Физика изучается физические явления и процессы, что можно измерить и прочее, а размерность не что-то физическое или даже энергетическое, размерностью ты исключительно описываешь то, что ты видишь, и что за ТЛ ещё? Никто не запрещает, только они этим и не занимаются толком, ведь они в первую очередь хотят рассказать историю, а не ублажать фантазии пебешеров, чтобы те смогли нормально рассчитывать скорость персонажей
@@AumiTyan 1) Смысл искать познания в вдохновении? Ты свои познания от научных телепередач или фильмов не расширишь, нужно разбираться самому. Причём тут ацф? 2) "Только никто эту метафизику не расписывает" лвла описывают и этого достаточно, чтобы собственно поставить лвла. "Как-то измерить", а что измерять? Например, бесконечный пентхаус, где каждый новый этаж бесконечно больше предыдущего. Я думаю это даже измерять не нужно, сразу понятно, что это обычный 1Б объект. Метафизика не обязана менять все законы, чему противоречит мною выше написанный объект? Это тоже метафизика, ибо умножать бесконечности на бесконечности в матике никто в здравом уме не будет, а в Физике ничего выше 5измерения не пруфануть, однако пентхаус работает в рамках физики и математики выдуманной вселенной, ничего сложного в этом нет. 3) Окей, гипотеза. Да правильно, 4ость с 3мерной вселенной. А что тогда Торн изучает? 4 измерение, это ТЛ по некоторым теориям, идёшь "условно" вперёд попадаешь в будущее и наоборот. АЦФ, поиск "супертайм", найдено 0. Мб ты про "гипертайм", который в комиксах ДС? 4) Невозможно представить физику 4мерного мира, а не изучить. В фикшенах же куда проще, автор может сделать физику как "Интере", которая основана на теории и не парить себе мозги. Качественная разница - характеристика отличия неких объектов друг от друга, которая не может быть выражена количественно. Глубина - отличие нашей размерности от 2Д, где этой глубины и нет, это и есть кач. Ну значит я ошибся с тем, что изучает Физика. Только это ничего не изменит, кач так и останется, только не "по физике". ТЛ - таймлайн. Ну так и пусть рассказывают истории, никто им не запрещает. Не припоминаю, чтобы в Нарутах и бличах на АЦФ стояли мерности. Обычно там ставят 8Д Гильгамешам, потому что на карточке Гильгамеша написано, что он 8Д, не более. Вот только всякие комиксы, Лавкрафты и ичибаны рассказывают про мерности, их и классифицируют ацэфэ. Я так и не понял, в чём твоя претензия к викам, если ты с их позицией и так согласен.
Большинство авторов совершенно не учитывают тот факт, что супер сильный персонаж без магии или читов делая удары даже уровня здания и рывки на двузначных числах маха и выше нанесет куда больше сопутствующего урона по площади с ударных волн, чем это показано в произведении. Это очень мешает в адекватной оценке сил. Даже просто бег и прыжки на гиперзвуке по улице лишит всех в округе окон, а тут идет бой на таких скоростях, а в 3 метрах трава даже не колышется. Отдельно про световые и сверхсветовые скорости. Они никак не возможны для физушников без читов или манипуляций реальностью, если они только не создают варп поле каким-то образом. В противном случае у нас будут или парадоксы или бесконечный урон. Не забываем, что иголка на скорости 0,99 от световой разрушит город попаданием в него, а добавь еще несколько девяток мы получим уже планетарный урон. Читатель то думает, что основная физика и константы в произведении аналогичны нашим, не считая сил у героев. Такие странности и двойные стандарты для физических явлений в произведении тоже мешают оценивать силы.
Мне кажется поверскейлинг это максимально необъективная и высосанная из пальца вещь. Люди тупо не учитывают множество факторов, а потом с пеной и рта шипят о том, что "имя персонажа" соло вёрс. Почему? Как? С чего ты это взял? Тебя не смущает наличие более сильного перса обилка которого контрит всё? Нет. Меня всегда подобное бесило, а впоследствии подобная дичь и вовсе превратилась в максимальное завышение одних для унижения других или тупо травля потому что автор так захотел. Одним словом. Поверскейлинг такой какой есть сейчас максимально необъективен и нечестен. Не учитываются ни силы, ни место "боя", ни особенности персонажей как таковых и многое, многое другое.
@@ИзбранникКецля ну мне кажется так, надо чётко смотреть кого с кем сравниваешь и главное не равнять персов которые не раскрыты от слова совсем (с точки зрения способностей) и прочие. Хотя даже так может по итогу получится спорно. Получить прям объективный скейл трудно, ИМХО
@@fiolchanel4343 Лично я считаю, надо смотреть на подвиги персонажей более адекватно и понимать влияние среды на способности персонажа, на его врожденные вещицы, способности, мастерство, а самое главное соглашаться чтобы у всех способностей были свои контры или хотя возможность им противостоять. Вот взять тот же телекинез(Например, у Тацумаки). Она выносит почти всех чисто по идее. Противостоять телекинезу чисто технически можно лишь своим телекинезом. Но я бы добавил, что такой силе можно противостоять например, собственной прочностью, либо способностями которые также поддерживают долговечность тела может. А вообще данную способность стоит запретить в спорах ведь она не контрится на сто процентов кем-то, кроме себя. И вот из врожденных особенностей, талантов, мастерства, способностей, расы, уровня энергии (Хотя бы абсолютного, предположить) строить какую-нибудь там статистику, но главное, чтобы она соответствовала окружению. То есть если окружение это обычный городок, то сила персов не должна выходить дальше города или уже ладно горы(Вот как в Бличе в битве с Айзеном. Там мощь Ичиго была сравнима с возможностью если не разрушить город, то как минимум нанести ему тяжёлые разрушения одним ударом. (Он еще и там большой холм уничтожил) главное, чтобы персонажи показывали почему такую мощь они имеют. Ичиго вот в Дангае тренировался и усилял свою духовную энергию и духовное давление. Он открыл свою полную мощь фейкового меча(Да, он был ненастоящим, но настоящий тоже не сильнее). Если нужен хороший бой, то уравняйте статы, если они существенно различаются. Ну и учитывайте характеры персонажей! Это главное. Это влияет сильно на выброс их мощи. Персонажи вроде Сукуны имеют низкий выброс из-за своего характера, но в целом их мощь велика. А например, Ичиго всегда выкладывает на полную почти и он показывает норм результаты, однако они же и пиковые.
Всё началось с Драгон Балла и поверскайлинг в их мире все статы растут равномерно и если первый сильнее второго хотя бы в два раза, это означает что он НАМНОГО раз сильнее по силе, скорости и защите. Фриза в второй с 1 миллион уровнем силе на уровне вселенной, значит он может моментально уничтожить вселенную и выжить уничтожения вселенной. Умножайте на 10 с каждым масштабом вселенной и вы поймёте, что это бессмысленно и Гоку официально соло твой любимый верс
Со скоростью вообще постоянно происходит тотальная шизофрения. Какой-нибудь перс испольщует лазерную атаку, другой перс от неё уклоняется, ну значит у того перса который уклонился световая скорость. Помню такой шизо скейлинг с Наруто. Ну а то что его в следующем кадре какой-нибудь бомж обгоняет это уже другое. Аналогично там половине персонажей магички отдельные персонажи несколько скоростей звука насчитали и световую скорость реакции, при этом скейлом выступает тот бомж который в молнию превратился.
Попытка выяснить уровень силы персонажей - неплохая задумка. Позволяет вспомнить формулы по физике и самому лично посчитать. Но вот потом начать сделать по этим данным анимацию - это просто мечта любого фаната.
Меня особенно смешат моменты , когда по определению слабый вёрс (тот же крд) ставят с каким то пздцом и потом пишут : говно верс лабый низший и тд. Типо???????? Зачем просто тогда не понятно. Причём если им просто поставят какую нибудь красивую битву персонажей , то обязательно будет - он сильнее , он не сможет и тд. А я как фанат крд (хотя это и с другими тайтлами тоже) ещё и удивляюсь с других челов которые пытаюсь крд перебаффать как только можно. Пускай даже в теории это можно , но это как и почти во всех тайтлах, по 1 ФРЕЙМУ или КАДРУ , даже не какой то важной сцены.
Честно, я люблю сравнивать персонажей по силе Но мне как-то пофиг что тот же Доума слабее Гоку, Сукуны или Титан ТВмен уступает Годзилле Мне они в первую очередь нравятся как персонажи, а не потому что они какие-то всесильные
Методами горе-паверскейлеров можно дать Бэтмену околосветовую скорость. Им же натурально поебать на канон и логику внутри неё, главное чтобы визуально фиты были.
Ну тут уже комиксы виноваты. Авторов дохера , историй еще больше, а в них меняются и силы персов. Человек-паук : вот он такой слабенький , человеку удары наносит и ничего. А потом он подобному себе усиленному мутанту Скорпиону ( тот , что ходит в зеленом костюме с огромным жалом) ударом разрывает челюсть навылет ( тоесть он не выбил её , а буквально оторвал простым ударом по нечаянности). И вот говорят , что он еще сдерживался. Или когда он Кингпину насквозь пресс пробил ( не сужусь считать, но Кингпин точно будет толще человека раза в 5) Поэтому неблагодарно рассматривать истории от крупных коммерческих комиксов , ведь там куча версий , какая у персонажа будет сила. И да - всё это будет каноном.
@@Knight_of_Durka так мало комиксов. Джотаро эти же люди дают прочку стены+ , несмотря на то, что по канону он простой хуман (речь идёт не о стенде). Так суть же та же. Им по-е-бать о чём там рассказывают в истории. Сюжетных грехов не существует, допущений нет, художественные приёмы в кино и мультах никто не изобретал. Главное дрочить фиты. Да чтоб побольше. Антифиты игнорировать.
@@АмберАмбер-р7б так рофл в том, что это прямо то что происходит в комиксах. В одном выпуске тебе говорят, что Супермен теряет силы от криптонита, в другом от планету криптонита без проблем тащит. 2) Всякие многомерные челы от бичей отлетают, хотя кб не должны по идее. И так далее.
А сделай про аниме!!! Это моя истинная сила от не истинной силы, пять процентов от моего истинного облика! Блин ребята поддержите, ну или надеюсь автор заметит❤❤❤
Ыхыхы, видос мне понравился, но мне кажется, что тебе нужно было вставить примеры таких людей. Незнающие в теме, возможно, поймут по описанию, но подумают, что ты разговариваешь абстракцией. Я не люблю такие споры, потому что это уровень а-ля: "МОЙ СОЛДАТИК КРУТЕ ТВОЕГО, ТВОЙ СЛАБИ, ТВОЙ Л0X"
@@doomslayerfromukraine4398 юм, иденица плотности реальностт Если наша 1,00 То я имея 0,99 буду иметь слабую возможность влиять на жизнь а имея 1,02 буду удачливая условно говоря Будучи 12 юмным я бы смог изкревлять мир как сон
@@doomslayerfromukraine4398 то есть ты чутли не бог если твои юмы выше чем у мира, но если твои юмы 1,00 а вокруг 0,000...1 то ты проста разарвешься на окружаюшющее пространства заполни его сабой Сущности что менее реальны чем ты едва ли смогут на тебя влеять
Дрочинг космологий-отдельный кринж. А ещё больший рофл, это когда горе-фанфикер пиздит чью-то космологию и наваливает на неё ещё надстройку из говна, получая убернагибача всея версов. Правда о нём знают только он и его шиза(в худшем случае ещё и СЦП фендом)
Да. Но измерение космологий даже несмотря на неблагодарность этого занятия, хотя бы на чём-то базируется. На чем базируется измерение силы персонажей за счёт философии, я не пойму, и да реально есть вики страницы с такими измерениями. Уровень сил в них разумеется абсурд. В общем скайлинг для меня это тёмный лес, я вообще удивлён, что ты решил сделать на эту тему разбор
@@98flow87 Я большую часть времени на АЦФ помоечке был. Но иногда и в другие клоаки лазил. Даже в вк группах был (хуже тех сверхразумов только нынешние прохладные шортцы).
@@amc7783Космологии ещё ладно, вы когда нибудь видели вообще скейл мерностей? Я ахуел, когда мне начали затирать, что Римуру из слизи 5D, а когда я сказал пруфаните в ответ получил скан из манги где он просто чёрный огонь сжигающий всё кастует ♿️♿️♿️ И там путем каких-то псевдо логических цепочек вот этот 4D потому что вот это, а Римуру его сожжёт поэтому он 5D, хотя этот персонаж через которого скейлилась пятимерность даже не из одного аниме с ним был ахахах
@@ara.antixristвообще у слизи 5Д есть. Есть мир он имеет бесконечные временные ветки он сноситься аурой вельдоры , но тот не может разрушить лабиринт Рамирес, но лабиринт может быть в бесконечность раз прочнее и оно все равно будет воображаемым для Центрального мира а Рим в 21 томе может воссоздать этот мир 5д есть.
@@wraithking5726 я б конечно упомянул сверх сильное духовное давление айзена , и то что его нельзя поймать в гендзюцу ( ибо в гендзюцу можно поймать только того , у кого есть чакра ) Но какая разница? Ты ведь скажешь фигню , или скажешь что это рофл
@@doomslayerfromukraine4398 сразу видно что чел не смотрел Наруто. По твоему самая сильная способность Мадары - это генджутсу? Он его почти не юзает, у него много техник для убийства или запечатывания жалкого духа, типа айзена.
иногда, из за этой фигини, я конкретно возненавидел Драгон Балл комьюнити, которых хлебом не корми, дай сравнить и унизить перса из другой вселенной. А почему? а потому что база-скорос-сила-член-ракавая опухоль- сильнее. Для меня не важен итог битвы, главное это сама идея сражение персов из разных вселенных, которые просто ебашут друг друга, и нету пресловутых математических вычислений и объяснений, ТОЛЬКО мачилово, причём смачное мачилово. Хотите создать кроссовер бой? просто забейте болт на эти вычисления и измерения уровней сил. Если вы считаете (в рамках разумного) что этот перс будет драться с тем персом, то пусть дерётся. Итог как я говори выше, просто дело второстепенное. Главное это сама идея и то как сам бой будет выглядеть
Не совсем согласен. Вычислять кто сильнее тоже можно, просто делайте это в рамках приличия и без оскорблений. Надо отделять идею от плохой реализации идеи
Не то, чтоб прям фанат. Да и вообще проходил чёрный соус на ютубе(через 2 гигавидоса и 2 нормальной часовой длительности). Но из увиденного могу сказать, что от части Мери можно понять и хейта к ней я не испытываю. Когда-нить я стану человеком культуры(которая так низко, что пробила дно и вышла вверх) и пройду эту игору. Но лень пздц...
Мое личное мнение Кроссфайты имеют смысл лишь, когда их способности учитывают и от них идет скейл условной скорости и силы. И самое главное, чтобы два персонажа были в рамках какого-то одного контекста, чтобы хонкай не объясняли уровень силы Ахерон как уровень вселенной лишь потому что она якобы разрубила планету и может управлять реальностью в ограниченной силе. Ну и разумеется уровни скейлинга имеют смысл, но скейлить прочность от них это бред, ведь стоит учитывать материал и именно прочность, плотность материала. (А все персы это ебанная плоть.) То же самое с скоростью и физикой. Игнорируется что Скорость на прямую влияет на силу удара(Персонаж на скорости света может просто разрушить планету будь его площади удара соответствующая(а так это просто удар метеорита))
Плюсы того что ты читал лавкрафта и творения вроде Зили в том что ты просто говоришь условно "кот из ультара в соло", и так как никто из анимешников в принципе не умеет читать и не знает лора, все это принимают, на чем спор и заканчивается. Не забыть пошутить про Ктулху vs лодку и вообще идеально, пауэрскейлеры бегут от вас.
@@KuthGoblinТогда уж сразу иди ва-банк и бери Неназываемого из вселенной Упорядоченное Ника Перумова. Этому вообще без разницы на любой уровень сил и ранги, с кем бы его не ставили. Прибавь к этому то, что ты сказал ранее про то, что анимешники и фанаты комиксов впринципе не могут в литературу, в особенности в большие книжные серии, и спор заруинен. Ну, или можно увести беседу в хорни контент, это ещё лучше работает. Проверено на несчастных детях из VS Battle хД
Это ты ище скайлинг не упомянул. " Ичиго мультивселеннский патамушта бла бла бла и карочи он в сола Гароу" или " Гоку outerversal патамушта бла бла бла и он в сало Сайтаму " или " Нарута скораст света х 100 и он в сола Блич и Ван письку ( чел применяет скайлинг для Наруто но днищит Блич и ВП). И эти люди очень интесны , ведь тот же ичиго почти в каждой Вики (кроме нашей, я про анг) стоит как минимум в мульте галактике а вообще в вселенной +. И они будто игнорят факт того что в мире блича все играет реяцу. Если тот же Улькиорра кинул гигантскию стрелу , в Айзен в базе максимум пару домиков уничтожитл, Айзен всё равно сильнее потому что у него больше реятсу. И вообще покажите мне где Ичиго хотя бы планету розрушил? " ЭТА РП А МЫ ПРО АП🤓🤓🤓* Так вы дауны сами скайлите через РП . Пример: " Ямамота МОГ(не уничтожил)уничтожить SS, поэтому он вселеннский( и пошла дрочка космологии). И тут занешь что интересно? А то что быдло то через рп скайлит.(И они даже игнорируют факт того что есть разрушительные атаки ( к примеру биджу дама из наруто) и атака на силу( к примеру расенган, который в разы меньше но при этом сильнее)Наруто световая скорость это вообще какой то отдельный вид говна. Или Гоку>Анус, хотя Гоку в прынцепе бомж если быть реалистом, так как ДБЗ(именно в З) персы были реально ультра мощные( тот же кинг веджета 3 планеты уничтожил за один удар) то дбС там просто стыд и позор. Но они всё равно умножают каждый бафф в 20 раз и так у них базовый гоку гипервселенный . Или "Наруто уровень солнечной системы" как? Чел базовый огонь не игнорит а тут такое.
Чел, начнём с того, что пендосы люто дрочат на блич, тем более приравниватьют не канон материалы, типа новелл к манге, а закончим тем, что Господин Мадара убил яхве. Если судить исключительно по подвигам из манги - верс наруто очевидно сильнее и вп и тем более блича, где ВЕСЬ паверскейлинг строится на приколах, типа "ну вот он был хуман, потом банкай, а значит умножаем его силу на 10, потом получившееся умножаем ещё на 10 потому что он маску надел, потом получившееся ещё на 10..." и т.д. Если верс наруто имеет уровень солнечной системы - значит сильнейший персонаж может уничтожить солнечную систему, и тут всё просто, даже если перс - бомж из 3 падика и кастует технику, после которой уничтожается планета, но он например умирает - верс этого бомжа будет иметь уровень планеты, если нет персов сильнее. РП в солнечную систему не даёт тебе прочки или сопротивления против этого самого огня(правда в наруто уже к середине шиппудена все игнорили стихийные атаки).
Если без рофла, Гоку сильнее сайтамы, я это понятно без всяких скайлингов, ибо самый сильный подвиг сайтамы это уничтожение Юпитера чихом, а Гоку победил Маджин Бу который уничтожил галактику без труда, а понимаю он победил маджина благодаря технике, но Гоку был сильнее Маджина просто он был утомлён и у него не было достаточно ки, и делаем вывод что Гоку из дбз сильнее сайтамы а про дбс даже не обсуждается исход очевиден
По мне, те же death battle делают это не плохо, ведь они дополняют сравнение еще и мультиком , что не плохо и разбавляет духоту про силу персонажа Да и приравнивание энергии это не такая хрень
Да, только за этими мультиками скрываются странные выводы о силе персонажей у них. Чего стоят только сила в город и скорость в массивный сверхсвет у Дио в баттле против Алукарда. Бред. Да и результаты этих боев, хоть и анимированных, не редко бывают сомнительны.
![Six Hundred Strike [EPIC: The Musical] Full Animatic](http://i.ytimg.com/vi/zov6NXIAuow/mqdefault.jpg)
![КАК ОБОЙТИ БЕСКОНЕЧНОСТЬ САТОРУ ГОДЖО? [КРАТКОЕ МНЕНИЕ]](/img/1.gif)
Заходите в дискорд: discord.gg/UWQ3eyycQk
Донатить сюда: www.donationalerts.com/r/amc_den_okamoto
Сильнее Аркадия Паровозова может быть только дядя Стёпа
Факт!
@@amc7783 а у дяди степы какое рп?
Шегги и Шрек в сало 🤓
Печкин слидблиц бомжей велосипедом
@@nmsmplбесконечность мультивсмеленных
Мистер Сатан соло ваши версы, он ваще то на минуточку, сильнее Села!
Чел шарит)
Бери выше, сильнее Маджина Буу.
@@АлексейПетрович-у8д Сильнее бога разрушения , по телевизору даже показывали
@@nmsmpl И супер-сайяном может стать если захочет.
@@АлексейПетрович-у8д это супер сатан , он слишком силен для Саянов
Могу кстати заверить, что людей не всегда интересует слова автора, касательно силы своих персонажей, а наоборот даже игнорируется в пользу своих выдумок
На 4:15 как раз про них.
Всегда
Надо просто разделять слова автора и его мнение. По мнение автора Бессмертный может быть сильнее Омни Мэна, но будет ли так в реальности думаю вопрос очевидный. Так как мы сравниваем именно первоисточники, то и слова автора идут именно в довесок, а не являются определяющими
Автор может ошибаться. Например, слить Мадару Учиха, каким-нибудь Чёрным Зецу.
Буквально годжофаги. Сколько бы в манге не проговаривалось, что Сукуна реально сильнейший маг в истории, они всё никак не успокоятся
Есть еще одна веселая вещь, которая стала достаточно актуальна сейчас - OC fallacy (вроде так называется)
В идеале - хорошая вещь, которая помогает признать оверповернутого персонажа (созданного только в виде пары строчек и статов) хотелкой автора. Но, учитывая сколько сейчас альтернативных вселенных у различных комиксов/игр/фильмов и тп, то теперь буквально любой персонаж, который не нравится сравнивателям, может попасть в эту категорию.
Тип, например, идет сравнение любого сильного персонажа и другого, более популярного (обычно женского), персонажа. Сильный персонаж побеждает в сравнении и фанатики просто говорят, что он неканоничен, тк не из "оригинальной" вселенной. Это особенно веселая тема для фанатиков Тохо))
Ну, и еще есть приравнивание Геймплея (в котором ты можешь уничтожать гигаармии, быть расстрелянным из танков или наоборот, быть убитым простым скелетиком) к лору персонажа
Ну, если лор не отображается в геймплее, это х*вый лор, и/или неспособность авторов грамотно его применить. Простейший пример - Кратос, то он ушатывает богов, то его может отпинать десяток драугров. То он поднимает сотни тонн, то не может перепрыгнуть пропасть шириной в пару десятков метров и кряхтит поднимаясь по скале. Если вы хомячок которому пофиг - поздравляю. Но лично мне это полностью ломает погружение и не позволяет воспринимать происходящее всерьёз, когда я начинаю задумываться о том, что валькирия, туеву хучу лет просидевшая в заточении, сильнее двух сыновей Тора, но даже её может отпинать толпа драугров. Мне плевать что там написано в лоре, чтобы повысить продажи игры и увеличить популярность персонажа, это всего лишь маркетинг. Извините, я не дурак и пока что глаза с мозгом на месте. А чинится всё просто. Вы даёте персонажу условную силу 30 человек. Примерно прикидываете на бумажке на какие он нагрузки способен и просто не создаёте игровых ситуаций сильно выходящих за рамки его условных возможностей.
😅 Вспомнил как люди начали скейлить силу Стива из майнкрафта мол он нереально силен поскольку может таскать огромное количество блоков золота в кармане
@@MghddkDjsjdjdnnНу так то все верно. Это уже давно высчитано , но там получаются не просто громадные цифры на уровне Египетских Пирамид, а бесконечность : ведь одну сумку с зачарованными золотыми яблоками( весят в 8 раз больше , чем 1 куб золота(19 тонн) , можно засунуть в другую сумку , в которых лежат куча других сумок.
Это скорее просто весело , но я не думаю , что из-за этого Стив станет сильнейшим.
Он не станет потому что он ти и был @@Knight_of_Durka
@@MghddkDjsjdjdnn, но при этом он не может высоко прыгать, быстро бегать, или ваншотать мобов...
Или это потому что притяжение на планете и мобы в дохреналион раз сильнее? 0_о
Тот самый теоретик:
И так исхотя из прочность гора и размера мизинца сайтамы можно сделать вывод что средняя скорость торфина из саги о винланде приравнивается к значению максимальной температуры в пандемониуме из космологического колеса в днд. А значит во время битвы с буддой из саги о конце света при отключении морали торфин получит урон в бесконечность кДж от соприкосновения их аур.
Всё это я посчитал по формуле E=mc², формуле сокращённого квадратного умнажения, и теорем виета. . Это было просто пользуйтесь 100% инфа
Как кои сохранить
@@катакури-ь7э что ?
а как же легендарные сравнения персонажей с помощью смешных столбиков силы и кучей фанон форм точно не выдуманных из заднего отверстия?
Это уже некст уровень ржаки.
@@amc7783 супер сайян 100 точно сильнее чем радужный супер сайян берсерк
🤪🤪🤪
@@kotodio3164 "Красный мегалодон опаснее обычного"
На несерёзничах спорить про силу бывает забавно, но когда чели начинают вести себя как фандом магички, тут мдам такое себе развлечение
Таких может усмирить только особое лекарство - "металоля".
Металоля, идеальное средство для нагибания верса оверпавернутых гигакачков.
Можно ещё использовать средство "многомерный бомж", но как показывает практика оно не так эффективно.
Не сравнивай с магичкой, этот рак во всех фандомам и наиболее популярен среди любителей драгонболла, Наруто, Опм, Хонкай, Блич, которые то и дело срутся.
У магички тоже есть сказочные скейлеры, но в общем таких куда меньше чем в вышеперечисленных
Геге к слову сам не позаботился о нормальной боевой системе, хотя и чересчур плохой ее назвать трудно. Вот в бличе это вообще костыль сюжета или опора))
Там типо сразу понятно, что будет в аниме, кто кого победит. Ведь разница в дух. энергии решает и ее побороть очень сложно. Поэтому вот так
@@chelovek1882многонарративный бомж
@@Snef1r что такое это ваши нарративы?
@@chelovek1882рак хуже размерностей.
"Гер откатит" для меня уже как мем
«Мадара соло»
«Сайтама соло»
"спидблиц бомжа", "Сайтама рофельный персонаж и всех вальнёт", "Дедпул сносит через 4 стену". "Слом 4 стены=днищинг верса", "задавит мерностью", "сносит присутствием\отсутствием", "ребёнок из верса а сносит верс б, ибо космологию чекать надо", "Акселератор сносит всех, управляя мнимым вектором паверскейлинга", "Бличечелы неуязвимы! Как бичи их сливают?!", "Наруто имеет световую скорость", "Нарутоверс-дозвук бомжи", "Фазерин написала сон Азатота", "Чайко-верс не показал уровень сарая"...А дальше сами. Мне лень.
@@amc7783забыл гоку соло все аниме.
Поделюсь своим опытом.
"Айзен 4Д, Ичиго 5Д", "Гоку не поломал яхту", "Эрен упал в лужу", "Яхве тормоз", "антиспиральщик отлетел от мордобоя", "Жижа соло", "Годжо не чувствует", "пустой верс сносит", "Мадара же бессмертный, как он проиграет?", "толку от взрыва вселенной, гуды только РСЧ пробивает", "Айзен - дух, его взрыв планеты не убьёт", "Сайтама спидблицает Мадоку", "Сайтама сильнейший, ибо ваншотит", "весь верс - рабы супермена", "Мадара отлетает от Тазика", "Дарксайда отпинали гопники (не рофл)", "Пусть Фезарин сперва книгу уничтожит, иначе не считается", "Хаджун - высокий 1 Ass", "я даю вселенной 1 световой год", "Ичибан - дэфолтная галактика, же", "скайлинг от Ичиго - мусор", "супермен спидблицает неизмеримую скорость", "автор - сильнейший персонаж", "Тоаа - куча авторов, они приедут в Японию и толпой отпинают Рюкиши07", "Лобо пердежём сносит", "Фриск же хуман с ножом", "андертейл обычный хуман сносит", "Моника - 2Д", "я щас придумаю перса, который соло", "сколько весит вселенная?", "Айзен - бог в наруто", "Четвёртая стена не контрится", "Ваша анимешная четвёртая стена - фуфло, но вот аватар автора не контрится точно", "Многомерность не даёт статы", "многомерности не существует", "эта ачива противоречит физике", "Ктулху < корабль", "Гоку ибёт Фезарин, Мадоку и Судзумию", "Дарксайд ибёт Таноса в очко (да да не удивляйтесь)", "Мадара в пике < Мадара не в пике", "Ртуть быстрее Флэша", "Абстракты - не бойцы, слабые", "ну Улькиорра сильнейший в эспаде", "Майки блицает", "чады из Баки сносят анимешных кунчиков", "Адам сс, он соло Рейнхарда", "Морфей контрит Азатота", "СЦП - фанфик", "Масада - топ фикшен", "Да, ваха отлетела от Тенчи, но Юминек она сносит", "нарративы - имба", "Мадара не сносит КВМ ВБ", "откуда ты знаешь, сколько весит планета?", "Саске не нарисовали скорость", "Лавкрафт - 4Д", "ПРБ - максимум рп в галактику", "Скорость у ДЦ - правильная, а у манги не правильная, я так сказал", "а уровни сил - неправильно, потому что не я сказал а кто-то другой", "Многомерным персам нужно пруфать скорость", "Дай указания на размер вселенной", "я персов ачивлю, я не занимаюсь скайлингом", "одна из сильнейших ачив Спектра - превратит Хумана в дерево", "в Марвел персы буквально фантазии реальными делают, не то что в анимэ", "если без магии, Гатс побеждает".
Фух, кто больше?
Ладно, начало видео довольно смешное.
Ну а дальше такое се:
1) Прочность гора, обычная гора из горной породы, да. Думаю очевидно, если в перса скалу кинуть, и он выживет то у него такая прочка будет. Ну или переживёт взрыв уничтоживший гору.
Ну и да, обычно в вики силу измеряют в джоулях.
В чём измеряют конкретно прочность, я не знаю.
2) Прочность в город можно дать за танковку ядерного взрыва или близкому по РП взрыву. Очевидно, что если Улькиорра создал бабах, а Ичиго этот бабах ладошкой танчит, то у него и прочка соответствующая.
3) Любимая если ты аникомикс, хороший хакс ОФК круче скорости, а прочка так вообще контра.
Тут по факту факт. Однако все же логически допереть, до скоростей в тайтле можно. Сам я таким занимался и с бличом вроде неплохо получилось.
4) Я в жизни не видел, чтобы автор говорил, что расчёты не верные, делать им нечего.
5) Не ну с луной конкретный рофл, она размером с луну, и чет там вычислять смысла не имеет, согласен с автором.
6) Ну так да, метафизика в фикшенах разная и не помню, чтобы на вики об этом не знали, за лучи Кизару никто им сс не лепит (ну есть один).
7) Зависит от канона. В анимах, обычно показывают равенство или пересиливание персонажа. РП иди какие либо звуковые барьеры никогда на итоговую силу не влияли, в этом и ошибка тех кто по показанному судит невзирая на явную иерархию сил в тайтле.
8) Что такого сложного в приравнивании скорости и физ характеристик? Типо Наруто бегает на сверхзвуке, Ичиго на гипер+, теперь ичиго тоже на сверхзвуке ибо приравнен.
Про энергию, как я много раз писал, проблема на бумаге, ибо чакра, мана, вакфу это всё одинаковая хрень, просто даёт разные баффы, кото по воде бегает, кто-то фаерболами кидает. Духовная энергия, это уже совсем очевидно, призраки из бездомного бога - такие же призраки как в бличе, или в магичке.
С итогом согласен, не стоит хобби превращать в срач.
есть и другой прикол когда приравнивают всю духовную силу к одному и тому же к примеру в хантер х хантер нам показывают что с помощью ауры можно полностью скрыть способность тогда челам из блича нужно концентрировать реацу на глазах что бы увидеть способность но такого в самом тайтле ни разу не показывали а еще в бличе показывали что реацу это и сила и скорость и прочность получается если забрать возможность пользоваться аурой то тот же ичиго будет на уровне обычного человека но с рефлексами?
@@syszu194 если приравнена энергия, то атаки реатсу можно танчить Нэном (если мощи хватит), и Нэном можно убить пустых, другое ничего не трогают.
Если Нэн = реатсу, то сенсорика также сенсит любую из энергий, а скрывающие техники работают в зависимости от метафизики вселенной.
Грубо говоря пескиасой (сенсорика арранкаров), можно будет увидеть НЭН в теле врага
Блинб, я бы мог расписать по пунктам, что тут так и не так, но лень звиздец. Короче я сам себя сливаю. Ещё на споре с Годжофагами я понял, что не вывожу отвечать всем и развёрнуто. Так что я в цирк выступать🎪🚙🤡
@@amc7783 ваше право
@@chelovek1882 Спасибо за понимание
Твой ролик мне очень понравился поэтому желаю удачи в продвижении!
Проблема такого сравнения разных персонажей из разных вселенных , разбивается об два подводного камня . Первый самый очевидный : неопределенная система оценки сил персонажей ( такая система отчета трактуется , исходя из самого индивидуума, т.е субъективна , а объективной системы никто не придумал и не придумает .) На это накладывается и второй подводный камень: персонажей мы любим не за из силу , а за тем , что у них на душе, мы любим их за то кем они являются.
Мне будет интереснее наблюдать за персонажем , у которого есть шанс как и выиграть или принять поражение , нежели смотреть за сверхсильным героем который , как паладин нагибает всех один . Сила - лишь инструмент мономифа , т.е откровение или получение дара ( собственно получение силы или овладение мастерством чего бы то ни было, или получение истины , эликсира , артефакта .
Грубо говоря проблема , этого всего дисскурса заключается в том, что все хотят поесть торт только ради вишенки на этом торте , а не ради самого торта .
можно найти +- похожие по характеристикам вещи, например, если персонаж может пробить кирпичную стену, а в другой вселенной не может, можем сделать выводы
В мульти вселенной сцп от одной вселенной к другой скачет плотность реальности, размерность, и прочие показатели
Сравнивать из одной мультиварки плов с другой глупо
@@Лол4577 можно сцп взять за скобки
7:17 для меня это как развлечения, было бы странно воспринисать в серьез это все, даже без учёта того, что это в разных вселенных свои законы и т.д и т.п, а потому, ято это в целом выдуманные произведения.
Одни из самых смешных любителей посравнивать персонажей это Джо Джо фаги. При любом сравнении они обязательно упомянут что стенд можно победить только стендом, но когда ты начнёшь применять правила из аниме откуда второй участник боя(например люди без чакры умирают), то они начинают сливаться и говорить что это бред
Люди без чакры умрут, только в случае, если это чакра юзеры, которые израсходовали все её запасы, т.к. чакра это смесь духовной и физической энергии, если ни твой дух, ни тело не способны её восполнить ты умрёшь, тем не менее если у челика изначально чакры нет, с ним всё будет гуд, в самой же Нарутке до появления Кагуры все люди были без чакры и с ними всё было окк.
А касательно стендов, специально для этого есть уравнивание энергий и/или боевых систем, но глобально в случае с ДжоДжо это на самом деле не сильно необходимо, ибо большинству персонажей не нужно побеждать стенд, достаточно одолеть его пользоваться, проблемы начинаются только с условными ГЕРами или Софт энд Уэт Гоу Бейонд, я встречал нечто более стремное от пбшеров по бличу, которые могли свести всё к тому, что условный Ичиго в форме синигами это дух, значит если персонаж не обладает духовным уроном он не сможет ни увидеть его, ни навредить ему, а значит изи вин
С гб вообще проблем нет. В самой магнге прямым текстом пишется, что он обходит логику, то есть причинно следственную связь, на этом всё. Ни за какие пределы реальности он не выходит, его просто не может засечь бедствие из - за его природы, он контрит ТОЛЬКО бедствие, это самая специфичная способность. К примеру, пейзли парк спокойно взаимодействовала своей способностью с гб и сумела перенаправить его через телефон, будь он где - то там, в ином измерении, обходи он ВСЕ законы мира, подобный трюк не сработал бы, а оправдание, что Джоске контролирует пузырь опровергается тем, что он прымым текстом говорил обнатное@@ara.antixrist
Вообще-то Гер законтрит, поэтому не принципиально чё там кто контрит
Блин блинский, чтобы законтрить гера нам нужна неуязвимая рептилия
Так Жижа мусорная, кого они побеждают?
Фаны кншн смешные, да. Особенно когда рандомыч предлагает групповое изн.... Кхм кхм сражение верса Жижи против всяких металолей или Мадок с Интерстелларом.
От этого они улетают в стратосферу на своём горящем пукане.
По поводу того что персы показывают разные статы в разное время.
Многие почему то предпочиают интерпретировать моменты силы как что-то постоянное, а не достигнутое постепенным разгогом и т.п
Вот ты в этот пример на фоне показывал Омнимена. Он для уничтожения другой планеты некоторое время разгонялся, пока не стал подобно комете.
В среднем же он так не летает.
Там ещё у Сесила был телепорт, который явно не зависил от его человеческой реакции. В общем пример не очень неудачный.
Хотя при этом стоит понимать, что раз на раз не приходится и авторы реально иногда тупят на ровном месте. Как тот же Чариот, который вроде имеет световую скорость, но как-то умудрился не разрубить пулю, которую обогнал Абдул. Вот и понимай ситуацию как хочешь)
А так да, всё же в большинстве случаев можно каждый пример объяснить, типа вот тут перс под бафом чего-то, сжечь его застали в расплох и т.д
Значит у Хол Хорса Сверхсветовая скорость, это так и было задумано@@ИзбранникКецля
@@OlegBibBogdan у Абдула без стенда тоже?
@@ИзбранникКецля Ну, получаеться так, это Араки придумал
Может для скайлинга персов типа гоку или наруто описанные методы не годятся, но вот для сравнения космологий и экстра-мерных сущностей вполне. Сравнивать какого-нибудь азатота и ТОА можно только занимаясь "пиксельхантингом", вылизывая всю имеющуюся инфу по крупицам, ведь сделать выводы по космологии можно вполне конкретно.
Ну по Азатоту конкретные выводы можно сделать.
А вот по комиксам... Мда.
Согласен, Ктулху vs лодка это очень односторонний бой
@@KuthGoblinЛодка уровнем сил во вселенную,минимум.
Лодка>HST
@@Gde_moie_ima_Yutube_eto_vopros учитывая что лодка победила Ктулху, который сам по себе уже вселенная, то точно больше
@@KuthGoblin а ещё Ктулху 4Д минимум,соответственно ЛОДКА 5Д или вообще сверхразмерна. Вот на ком могучести Лавкрафта держатся !
Кроссфайты хейтят обычно те кто не понимают как это работает. Их бесить то чего они не понимают
Оно работает на куче костылей и условностей, без которых сравнение становится маловероятным. Однако этого добра становится так много, что сама суть сравнения персонажей немного теряется.
@@amc7783 Есть те кто умеют, есть те кто нет, зависит от способа, а не самой концепции
@@amc7783 ну да, сложно сравнивать силу персонажей, когда она даже природу разную имеет. Взять, например, бой "Ичиго против Наруто": там куча условностей, ибо нужно определить место проведения, правила мира где он будет проходить и т.п. Да последнему нужно хотя бы быть в состоянии УВИДЕТЬ противника и ДОТРОНУТЬСЯ до него, ибо сложно набить морду ДУХУ... ну и всё в том же стиле. В бою "Гоку против Супермена" не понятно как Супер будет реагировать на атаки, основанные на Ки... но в то же время Гоку не может развить скорость, чтобы повернуть время вспять))
Фанатам ванпача легче всего - они знают кто самый сильный))
Ездок и Кинг на двоих делят топ
@@amc7783база.
комар?
Черноспермий? В фазе я ещё у бати в штанах
Гоку в базе щимит бедного)
Как же я всегда угарал с того как они измеряют прочность в масштабах это дикий прикол, причем эта система не работает даже не работает универсально, например есть чидори Саске, которое может пробить Мадару кншн там есть тонкости с меткой индры и от неё чакрой Хагоромо, но всё же, да, но при этом сказать что чидори Саске например выше прочки в гору, будет абсурдом, хотя они начали разделять это на рпшные атаки (с большим радиусом поражения) и пробивные, которые концентрируют силу в одной точке, что несколько спасло их шаткую систему измерений, но сколько не латай лодку из хлебного мякиша всё равно утонет.
Я сидел в Наруто рп комьюнити, и достаточно часто персекался с такими типочками, больше всего мне понравилось то, к чему в итоге всё это привело. У меня был знакомый, который всем этим занимался, в какой-то момент он начал прост продавать пасты про то почему один герой сильнее другого с доказательствами подсчётами и т.п. и что самое забавное в одной паре героев у него могла быть паста на обоих, почему один сильнее другого, это же просто гениально ахахх. В итоге это скорее превратилось в спорт, а не выяснение истины, этот же чел прошёл несколько туров в турнирке супергероев где были легенды ДС и Марвел за одноглазого жёлтого миньона из Гадкий Я, скейля по кадрам им невероятную скорость, мерный урон, внепричинность и т.п. буквально из мультяшных приёмов анимации, это было очень забавно
А что утонет-то? Ну известно же, что есть пробой и масштаб, тогда в чем проблема перенести характеристики перса, который выдерживает разрушение горы, в прочность, которую можно назвать "уровень горы"?
@@ara.antixrist там не тонкости с меткой Индры.
Там сам пробой Чидори - горный, ибо Гьюки резал, что эбалом бомбу хвостатого ловил без напряга.
И РСЧ, которая контрит любых ДД.
У Мадары прочка уровня гора говна +. Серьёзно, его пробивает что рука, что катана, то что его пинок Гая на тот свет не отправил даже он сам признал чудом, не будь на нём сюжетной брони в тот момент встретился б с Хагоромо. Хотя всё равно на прочность, у него реген есть. Кстати регенерация тоже на уровни подразделяется.
@@animeshnic6017 Катана-то волшебная.
С рукой по факту. Но это слив его прочки. Либо муть какая-то, вроде пытались подвязать, что Зецу - воля Кагуи, поэтому игнорит ДД, но это маловероятно.
Пинок Гая был на скорости, при которой пространство искажалось покруче моего лица от третьих стражей галактики, пинок мощный да.
Ну так реген у Мадары мусорный, и помимо регена и прочки, Морда пассивно игнорит атаки из чакры.
Мне эта вся штука напоминает 2 типа игр
В первом типе у тебя разница между разными персонажами состоят лишь в цифрах
У кого больше цифра урона, кто чаще бьёт, у кого больше хп, кто лучше блокирует урон
И второй тип где персонажи обыгрывают друг друга за счёт уникальных механик
Кто точнее парирует, кто быстрее квиксвапает и отменяет анимации, кто обладает контрмеханикой, у кого выше точность в шутере
И в итоге нормисы, геймеры и люди культуры идут во второй вариант, потому что в него интересно играть
А инцелы с кучей прыщей на лице в уродливых очках выбирают первый вариант и приговаривают "ооо, в геншине новая девочка вышла, надо задонатить и 90 часов фармит ей чтобы она выдала на 2% урона больше"
Странное суждение, потому что сравнивать можно любых персов, и второй тип даже интереснее, потому что в первом всё зачастую всё кончается тем, кто кого спидблицает и у кого физуха круче. А вот сраться на то, откатит ли ГЕР атаку Годжо уже куда интереснее
Ля ну ты че, дед норм девочка.
@@ИзбранникКецля, я про это и говорю
Между этими категориями нет четкой границы. Тот же Геншин и особенно его новый аналог Вува могут быть весьма скиллозависимыми, где без знания механик и норм реакции статы тебе не особо помогут. А в пошаговой Рельсе нужны мозги чтобы пройти сложный контент.
Соглашусь по поводу фарма, игры, где фарм и гринд это большая часть геймлпея все же уступают тем где его меньше.
@@Blazeroflasher, чел, ты записал в скиллозааисимые игры генщин
Ты в своём уме? Геншин это игра первого типа где решают только цифры, резисты это тоже цифры
Вон из моего геймдизайнерского движа
Ролик неплох, и спасибо за вставку анимки где халк ломает руку сайтаме, так давно я не угарал😅
У халка тоже боундлесс сила, как у сайтамы, потому что он становится сильнее, чем больше он злится, а увеличивать злость он может бесконечно.
@@wraithking5726 я знаю, как и знаю то, что Сайтама сломал лимитер и также бесконечно растет в битве с сильным противником. Думаю, они могли бы сражаться вечно.
Страшно представить что будет с автором если тот увидит спор кто сильнее сайтам или гокв
Чел выдал базу)
Вот что надо было жто сказать еще 100 лет назад
Мне смешнее всего с нарутофагов которые говорят что малыш наруто из 1 сезона может разносить версы по типу магички они говорят что скорость наруто из 1 сезона 5 махов. Или что его рп гора.
Так это буквально факт, это особенность верса наруто. если брать датабуки - то там вообще можно наруто из первой арке около скорость света надрочить по приколу, потому что он перехватил хаку, когда тот между зеркалами на скорости света перемещался.
Мне смешно с тех кто пишет такие коменты под этим видео, мораль сей басни не была усвоена
@@wraithking5726Хорошо что ты написал по приколу, так как это не так.
5 махов было указано в шуточном моменте, а они воспринимают это на полном серьезе.
Тем временем Махала , мировой розрез Сукуны, черная дыра Цукумо Юки , водоворот Сугуру Гето , фиолетовый Годжо , и прочие сверхмощные техники : шта ?
Пебешеры - не люди. Запомните это и никогда не забывайте, иначе будете искать размерность персонажей
@@AumiTyan не ну искать размерности весело, да и к науке приближает, хоть как-то.
Я вот, благодаря Интерстеллару и Мадоке, купил себе книжку Кипа Торна.
@@chelovek1882 не уверен, что ты приближаешься к науке, слушая блаженные фантазии каких-то пебешеров про размерность, приплетая к этому мультивселенные, аказуальность и супертаймы. Размерность - это на деле вообще пришло к нам из геометрии, где оно только и изучается, а в других науках размерность лишь используется
@@AumiTyan 1) Приближаться к науке можно от чего угодно, главное рвение к познаниям. А такое рвение от скайлинга не то чтобы редкое явление.
2) "Фантазии ПБшеров", это не верное утверждение. Скайлеры - это люди, которые на основе написанной метафизики выстраивают силоуровень в тайтле и сравнивают его с другими тайтлами. Многоуровневость - фантазия авторов этих самых фикшенов.
3) Мультивселенная - теория.
Аказуал - игнорирование течения таймлайна и вмешательств в этот самый таймлайн, грубо говоря существование вне 4рёх мерной физики, экей 5Д, как балки из Интерстеллара, либо её игнор без высшей размерности.
"Супертайм" вообще в первые слышу, это что-то из комиксов наверное.
4) То что мерность пришла из геометрии, ничему не противоречит, как минимум по тому, что в физике оно активно изучается.
Геометрия - расчёт и изучение пространственных структур, пространственные структуры - формы распределяющиеся относительно количества координат в пространстве. Что такого противоречивого в этом, что не позволяет подвязать этот принцып к более высшим реальностям? Как раз ничего, обычная количественная разница.
Геометрия максимум, что в мерностях изучит, так это её количественную разницу, ну и качественную заденет.
Также и в математике, только там её и изучать не нужно, сам принцип количественной разницы - ∞ для ∞.
В Физике изучается качественная разница, законы физики др измерений, от же ТЛ по некоторым теориям - 4Д пространство.
Ну и да, кто запрещает авторам фикшенов использовать не физику а математику в построении своих вселенных? Ничего, этим они и занимаются, выстраивая карличетвенно высшие реальности.
@@chelovek1882 1. Так познания всё равно на уровне посмотреть научпоп убогий, что лишь доказывает бред из ацф
2. Только никто эту метафизику толком не расписывает так подробно, чтобы попытаться хоть что-то объективно измерять. Чтобы измерять что-то в метафизике - это должна быть написана с нуля и закончена, что возможно для обычного тайтла, всегда будут вопросы какие-то или нестыковки
3. Мультивселенная не теория, а гипотеза. И как ты себе представляешь 4Д физику? Ты сам понял, что высказал? 4Д физики не существует, да и правильнее говорить 3+1Д, чтобы выделить пространственную и временную ось, а физика тут не причём, ведь нигде в физике не изучается размерность, она лишь используется. Супертайм это как раз бред из ацф
4. Где в физике активно изучается размерность? Эмпирическое доказательство размерности в нашей реальности невозможно, можно лишь описать нашу реальность с помощью размерности, что уже работа исключительно геометрии. Геометрия, если ты не знал, и дала понятие размерности, а не геометрия изучает какую-то там количественную разницу. В физике не изучается никакая качественная разница, потому что её нету. Физика изучается физические явления и процессы, что можно измерить и прочее, а размерность не что-то физическое или даже энергетическое, размерностью ты исключительно описываешь то, что ты видишь, и что за ТЛ ещё?
Никто не запрещает, только они этим и не занимаются толком, ведь они в первую очередь хотят рассказать историю, а не ублажать фантазии пебешеров, чтобы те смогли нормально рассчитывать скорость персонажей
@@AumiTyan 1) Смысл искать познания в вдохновении? Ты свои познания от научных телепередач или фильмов не расширишь, нужно разбираться самому.
Причём тут ацф?
2) "Только никто эту метафизику не расписывает" лвла описывают и этого достаточно, чтобы собственно поставить лвла.
"Как-то измерить", а что измерять? Например, бесконечный пентхаус, где каждый новый этаж бесконечно больше предыдущего.
Я думаю это даже измерять не нужно, сразу понятно, что это обычный 1Б объект.
Метафизика не обязана менять все законы, чему противоречит мною выше написанный объект? Это тоже метафизика, ибо умножать бесконечности на бесконечности в матике никто в здравом уме не будет, а в Физике ничего выше 5измерения не пруфануть, однако пентхаус работает в рамках физики и математики выдуманной вселенной, ничего сложного в этом нет.
3) Окей, гипотеза.
Да правильно, 4ость с 3мерной вселенной. А что тогда Торн изучает? 4 измерение, это ТЛ по некоторым теориям, идёшь "условно" вперёд попадаешь в будущее и наоборот.
АЦФ, поиск "супертайм", найдено 0. Мб ты про "гипертайм", который в комиксах ДС?
4) Невозможно представить физику 4мерного мира, а не изучить. В фикшенах же куда проще, автор может сделать физику как "Интере", которая основана на теории и не парить себе мозги.
Качественная разница - характеристика отличия неких объектов друг от друга, которая не может быть выражена количественно. Глубина - отличие нашей размерности от 2Д, где этой глубины и нет, это и есть кач.
Ну значит я ошибся с тем, что изучает Физика. Только это ничего не изменит, кач так и останется, только не "по физике".
ТЛ - таймлайн.
Ну так и пусть рассказывают истории, никто им не запрещает. Не припоминаю, чтобы в Нарутах и бличах на АЦФ стояли мерности.
Обычно там ставят 8Д Гильгамешам, потому что на карточке Гильгамеша написано, что он 8Д, не более.
Вот только всякие комиксы, Лавкрафты и ичибаны рассказывают про мерности, их и классифицируют ацэфэ. Я так и не понял, в чём твоя претензия к викам, если ты с их позицией и так согласен.
Большинство авторов совершенно не учитывают тот факт, что супер сильный персонаж без магии или читов делая удары даже уровня здания и рывки на двузначных числах маха и выше нанесет куда больше сопутствующего урона по площади с ударных волн, чем это показано в произведении. Это очень мешает в адекватной оценке сил. Даже просто бег и прыжки на гиперзвуке по улице лишит всех в округе окон, а тут идет бой на таких скоростях, а в 3 метрах трава даже не колышется.
Отдельно про световые и сверхсветовые скорости. Они никак не возможны для физушников без читов или манипуляций реальностью, если они только не создают варп поле каким-то образом. В противном случае у нас будут или парадоксы или бесконечный урон. Не забываем, что иголка на скорости 0,99 от световой разрушит город попаданием в него, а добавь еще несколько девяток мы получим уже планетарный урон. Читатель то думает, что основная физика и константы в произведении аналогичны нашим, не считая сил у героев.
Такие странности и двойные стандарты для физических явлений в произведении тоже мешают оценивать силы.
Откуда такая уверенность насчёт первого? Ты эти измерения сам делал, жопа?
Давайте признаем. Половина всех людей здесь - паверскейлеры , которые рофлят с себя же , смотря это видео .
во всех боях есть только одно мерило силы персонажей: левая пятка автора!
Мне кажется поверскейлинг это максимально необъективная и высосанная из пальца вещь. Люди тупо не учитывают множество факторов, а потом с пеной и рта шипят о том, что "имя персонажа" соло вёрс.
Почему? Как? С чего ты это взял? Тебя не смущает наличие более сильного перса обилка которого контрит всё? Нет. Меня всегда подобное бесило, а впоследствии подобная дичь и вовсе превратилась в максимальное завышение одних для унижения других или тупо травля потому что автор так захотел. Одним словом. Поверскейлинг такой какой есть сейчас максимально необъективен и нечестен. Не учитываются ни силы, ни место "боя", ни особенности персонажей как таковых и многое, многое другое.
То есть скэйлить можно, главное объективно и без оскорблений.
@@ИзбранникКецля ну мне кажется так, надо чётко смотреть кого с кем сравниваешь и главное не равнять персов которые не раскрыты от слова совсем (с точки зрения способностей) и прочие.
Хотя даже так может по итогу получится спорно. Получить прям объективный скейл трудно, ИМХО
@@fiolchanel4343
Лично я считаю, надо смотреть на подвиги персонажей более адекватно и понимать влияние среды на способности персонажа, на его врожденные вещицы, способности, мастерство, а самое главное соглашаться чтобы у всех способностей были свои контры или хотя возможность им противостоять. Вот взять тот же телекинез(Например, у Тацумаки).
Она выносит почти всех чисто по идее. Противостоять телекинезу чисто технически можно лишь своим телекинезом. Но я бы добавил, что такой силе можно противостоять например, собственной прочностью, либо способностями которые также поддерживают долговечность тела может.
А вообще данную способность стоит запретить в спорах ведь она не контрится на сто процентов кем-то, кроме себя.
И вот из врожденных особенностей, талантов, мастерства, способностей, расы, уровня энергии (Хотя бы абсолютного, предположить) строить какую-нибудь там статистику, но главное, чтобы она соответствовала окружению.
То есть если окружение это обычный городок, то сила персов не должна выходить дальше города или уже ладно горы(Вот как в Бличе в битве с Айзеном. Там мощь Ичиго была сравнима с возможностью если не разрушить город, то как минимум нанести ему тяжёлые разрушения одним ударом. (Он еще и там большой холм уничтожил)
главное, чтобы персонажи показывали почему такую мощь они имеют. Ичиго вот в Дангае тренировался и усилял свою духовную энергию и духовное давление. Он открыл свою полную мощь фейкового меча(Да, он был ненастоящим, но настоящий тоже не сильнее).
Если нужен хороший бой, то уравняйте статы, если они существенно различаются. Ну и учитывайте характеры персонажей!
Это главное. Это влияет сильно на выброс их мощи. Персонажи вроде Сукуны имеют низкий выброс из-за своего характера, но в целом их мощь велика. А например, Ичиго всегда выкладывает на полную почти и он показывает норм результаты, однако они же и пиковые.
@@dremerteam8733 Нус, по сути я это и хотел сказать
@@fiolchanel4343 Да, как рад, что люди понимают это
Всё началось с Драгон Балла и поверскайлинг в их мире все статы растут равномерно и если первый сильнее второго хотя бы в два раза, это означает что он НАМНОГО раз сильнее по силе, скорости и защите. Фриза в второй с 1 миллион уровнем силе на уровне вселенной, значит он может моментально уничтожить вселенную и выжить уничтожения вселенной. Умножайте на 10 с каждым масштабом вселенной и вы поймёте, что это бессмысленно и Гоку официально соло твой любимый верс
Не забывай про Маджина Буу.
Думаю персов на уровне сил 1 уже не потянет.
Еще бы это не на словах было
Разве Фриза не на уровне галактики?
@@ПавелДанилов-э8х Нет. Золотой Фриза чуть ближе.
Со скоростью вообще постоянно происходит тотальная шизофрения. Какой-нибудь перс испольщует лазерную атаку, другой перс от неё уклоняется, ну значит у того перса который уклонился световая скорость. Помню такой шизо скейлинг с Наруто. Ну а то что его в следующем кадре какой-нибудь бомж обгоняет это уже другое. Аналогично там половине персонажей магички отдельные персонажи несколько скоростей звука насчитали и световую скорость реакции, при этом скейлом выступает тот бомж который в молнию превратился.
Попытка выяснить уровень силы персонажей - неплохая задумка. Позволяет вспомнить формулы по физике и самому лично посчитать. Но вот потом начать сделать по этим данным анимацию - это просто мечта любого фаната.
База, база. Но, в любом случае, Гоку соло
Девочка белка сильнейший персонаж.
А я думал что хоть кто то пояснит за космологию
Меня особенно смешат моменты , когда по определению слабый вёрс (тот же крд) ставят с каким то пздцом и потом пишут : говно верс лабый низший и тд.
Типо???????? Зачем просто тогда не понятно.
Причём если им просто поставят какую нибудь красивую битву персонажей , то обязательно будет - он сильнее , он не сможет и тд.
А я как фанат крд (хотя это и с другими тайтлами тоже) ещё и удивляюсь с других челов которые пытаюсь крд перебаффать как только можно. Пускай даже в теории это можно , но это как и почти во всех тайтлах, по 1 ФРЕЙМУ или КАДРУ , даже не какой то важной сцены.
Так это, рэйпы никто не любит, в любой, кто делает такое, быстр получает по голове
Неужели , я нашел того , кто своими словами модет розвеить бред от дураков как Аникомикс ?
Аникомикса хрен переубедишь ведь у него весь контент построен на этом скейлинговом бреде. Конечно он за этот бред будет топить.
Это Аксис что ли?
@@MghddkDjsjdjdnn Точнее контент на том что Супермен самый сильный из придуманых персов
Не совсем уж он дурак
Аникомикс дегродант
Я оскорблен как человек который целый год варился в этом говне вместе с самыми тупыми авторитетами где мерность где мои 12D персонажи
Честно, я люблю сравнивать персонажей по силе
Но мне как-то пофиг что тот же Доума слабее Гоку, Сукуны или Титан ТВмен уступает Годзилле
Мне они в первую очередь нравятся как персонажи, а не потому что они какие-то всесильные
Методами горе-паверскейлеров можно дать Бэтмену околосветовую скорость. Им же натурально поебать на канон и логику внутри неё, главное чтобы визуально фиты были.
Ну тут уже комиксы виноваты. Авторов дохера , историй еще больше, а в них меняются и силы персов.
Человек-паук : вот он такой слабенький , человеку удары наносит и ничего. А потом он подобному себе усиленному мутанту Скорпиону ( тот , что ходит в зеленом костюме с огромным жалом) ударом разрывает челюсть навылет ( тоесть он не выбил её , а буквально оторвал простым ударом по нечаянности). И вот говорят , что он еще сдерживался. Или когда он Кингпину насквозь пресс пробил ( не сужусь считать, но Кингпин точно будет толще человека раза в 5)
Поэтому неблагодарно рассматривать истории от крупных коммерческих комиксов , ведь там куча версий , какая у персонажа будет сила. И да - всё это будет каноном.
@@Knight_of_Durka так мало комиксов. Джотаро эти же люди дают прочку стены+ , несмотря на то, что по канону он простой хуман (речь идёт не о стенде).
Так суть же та же. Им по-е-бать о чём там рассказывают в истории. Сюжетных грехов не существует, допущений нет, художественные приёмы в кино и мультах никто не изобретал.
Главное дрочить фиты. Да чтоб побольше. Антифиты игнорировать.
@@АмберАмбер-р7б так рофл в том, что это прямо то что происходит в комиксах.
В одном выпуске тебе говорят, что Супермен теряет силы от криптонита, в другом от планету криптонита без проблем тащит.
2) Всякие многомерные челы от бичей отлетают, хотя кб не должны по идее.
И так далее.
А сделай про аниме!!! Это моя истинная сила от не истинной силы, пять процентов от моего истинного облика! Блин ребята поддержите, ну или надеюсь автор заметит❤❤❤
Ыхыхы, видос мне понравился, но мне кажется, что тебе нужно было вставить примеры таких людей. Незнающие в теме, возможно, поймут по описанию, но подумают, что ты разговариваешь абстракцией.
Я не люблю такие споры, потому что это уровень а-ля: "МОЙ СОЛДАТИК КРУТЕ ТВОЕГО, ТВОЙ СЛАБИ, ТВОЙ Л0X"
Из банального в разных вселенных плотность реальности разная в следствии чего персонаж из более реального мира попав в менее сможет изкревлять его
О, теория юмов из мультивселенной SCP. Уважаю.
@@pivanist
Шта?
@@doomslayerfromukraine4398 юм, иденица плотности реальностт
Если наша 1,00
То я имея 0,99 буду иметь слабую возможность влиять на жизнь а имея 1,02 буду удачливая условно говоря
Будучи 12 юмным я бы смог изкревлять мир как сон
@@Лол4577 а , тоесть это про возможность изменять реальность под себя
А я думал это про возможность ломать пространство вокруг
@@doomslayerfromukraine4398 то есть ты чутли не бог если твои юмы выше чем у мира, но если твои юмы 1,00 а вокруг 0,000...1 то ты проста разарвешься на окружаюшющее пространства заполни его сабой
Сущности что менее реальны чем ты едва ли смогут на тебя влеять
Давайте признаем, что Шеги сильнейший и закончим на этом.
Фаны Чак Норриса и Вассермана могут попытаться это оспорить. Я уж не говорю о том, чьё имя нельзя называть. И это не Волан-де-Морт. Назову его ВВП.
"Гер откатит"
Булли Магуайр соло.
Супер Сайян Баггз Банни: - Я чё для вас шутка?
нет
Этот голос я где-то уже слышал 🤔
Чтец?
@@qwerty-lu3gk да, и DeadP47
Лол ты ещё не добрался до использования в скайлинге псевдо научных исследований с целью выявления наибольшей космологии и философии по типу платонизма
Дрочинг космологий-отдельный кринж. А ещё больший рофл, это когда горе-фанфикер пиздит чью-то космологию и наваливает на неё ещё надстройку из говна, получая убернагибача всея версов. Правда о нём знают только он и его шиза(в худшем случае ещё и СЦП фендом)
Да. Но измерение космологий даже несмотря на неблагодарность этого занятия, хотя бы на чём-то базируется. На чем базируется измерение силы персонажей за счёт философии, я не пойму, и да реально есть вики страницы с такими измерениями. Уровень сил в них разумеется абсурд. В общем скайлинг для меня это тёмный лес, я вообще удивлён, что ты решил сделать на эту тему разбор
@@98flow87 Я большую часть времени на АЦФ помоечке был. Но иногда и в другие клоаки лазил. Даже в вк группах был (хуже тех сверхразумов только нынешние прохладные шортцы).
@@amc7783Космологии ещё ладно, вы когда нибудь видели вообще скейл мерностей? Я ахуел, когда мне начали затирать, что Римуру из слизи 5D, а когда я сказал пруфаните в ответ получил скан из манги где он просто чёрный огонь сжигающий всё кастует ♿️♿️♿️
И там путем каких-то псевдо логических цепочек вот этот 4D потому что вот это, а Римуру его сожжёт поэтому он 5D, хотя этот персонаж через которого скейлилась пятимерность даже не из одного аниме с ним был ахахах
@@ara.antixristвообще у слизи 5Д есть. Есть мир он имеет бесконечные временные ветки он сноситься аурой вельдоры , но тот не может разрушить лабиринт Рамирес, но лабиринт может быть в бесконечность раз прочнее и оно все равно будет воображаемым для Центрального мира а Рим в 21 томе может воссоздать этот мир 5д есть.
Вы ещё Дребеденьбои не читали. Там хоть посмеётесь.
Лютая база
А почему не упоминули западный фандом , где некоторые персонажи > реальный мир
и все для того чтобы гоку в соло
Айзен соло
Мадара сильнее, потому что лимбо не контрится.
@@wraithking5726 Барраган соло, потому что респира не контрится)
@@madness5604 лимбо контрит
@@wraithking5726 я б конечно упомянул сверх сильное духовное давление айзена , и то что его нельзя поймать в гендзюцу ( ибо в гендзюцу можно поймать только того , у кого есть чакра )
Но какая разница? Ты ведь скажешь фигню , или скажешь что это рофл
@@doomslayerfromukraine4398 сразу видно что чел не смотрел Наруто. По твоему самая сильная способность Мадары - это генджутсу? Он его почти не юзает, у него много техник для убийства или запечатывания жалкого духа, типа айзена.
иногда, из за этой фигини, я конкретно возненавидел Драгон Балл комьюнити, которых хлебом не корми, дай сравнить и унизить перса из другой вселенной. А почему? а потому что база-скорос-сила-член-ракавая опухоль- сильнее.
Для меня не важен итог битвы, главное это сама идея сражение персов из разных вселенных, которые просто ебашут друг друга, и нету пресловутых математических вычислений и объяснений, ТОЛЬКО мачилово, причём смачное мачилово.
Хотите создать кроссовер бой? просто забейте болт на эти вычисления и измерения уровней сил. Если вы считаете (в рамках разумного) что этот перс будет драться с тем персом, то пусть дерётся. Итог как я говори выше, просто дело второстепенное. Главное это сама идея и то как сам бой будет выглядеть
и получится хуйня из под коня, как кроссовер баки и асуры
Не совсем согласен. Вычислять кто сильнее тоже можно, просто делайте это в рамках приличия и без оскорблений. Надо отделять идею от плохой реализации идеи
@@ИзбранникКецляИ без фанатизма, главное учитывать, что в кроссфайтах привычные расчеты также относительных из вселенных.
Поплачь.
@@ХанПалпатин гений(
луффи>наруто кста
1:13 оооо так ты получается из наших, из Лифофагов
Не то, чтоб прям фанат. Да и вообще проходил чёрный соус на ютубе(через 2 гигавидоса и 2 нормальной часовой длительности). Но из увиденного могу сказать, что от части Мери можно понять и хейта к ней я не испытываю. Когда-нить я стану человеком культуры(которая так низко, что пробила дно и вышла вверх) и пройду эту игору. Но лень пздц...
База
Мое личное мнение Кроссфайты имеют смысл лишь, когда их способности учитывают и от них идет скейл условной скорости и силы.
И самое главное, чтобы два персонажа были в рамках какого-то одного контекста, чтобы хонкай не объясняли уровень силы Ахерон как уровень вселенной лишь потому что она якобы разрубила планету и может управлять реальностью в ограниченной силе.
Ну и разумеется уровни скейлинга имеют смысл, но скейлить прочность от них это бред, ведь стоит учитывать материал и именно прочность, плотность материала. (А все персы это ебанная плоть.)
То же самое с скоростью и физикой. Игнорируется что Скорость на прямую влияет на силу удара(Персонаж на скорости света может просто разрушить планету будь его площади удара соответствующая(а так это просто удар метеорита))
Гоку соло
Поздравляю с 4 тысячами просмотров!
Спасибо!
На аве дбз а про него я не че услышал (
Какая разница кто сильнее если всемогущий Шегги всё равно сильнейшее существо в мультивселенной
Чак Норрис соло
Люблю такие маленькие ламповые каналы
Смысл в видео, если Акуто всех варпнул
@@freizex Насколько я знаю Акто получит смачных лещей от Соги.
Чел с рп солнечную систему
@@Zodkillua очередные сказки о солнечной системе в ичибане.
@@chelovek1882 Ну так Акуто и больше не показывал
@@Zodkillua Ну так Акто сверхмерный, ему показывать ничего и не нужно.
Походить, листик поднять там.
1:04 И что ты имеешь против фанфиков?
Фанфики гавно
Почему на канале так мало подписчиков,я бы вообще без балдебура про канал неузнал а тут все так качественно и интересно
Приятно слышать подобное
Как поверскайлер и фанат дс согласен
4-24д соло
База на блек соулсе
Убить, рейпануть, ударить в живот
Имхо но ладно.
Сайтама выносит верс дб
5:58 ZZZZZZZZZZZZZ
Омнимен ачивит свою плотнейшесть 😴
@@amc7783 наш богатырь
Плюсы того что ты читал лавкрафта и творения вроде Зили в том что ты просто говоришь условно "кот из ультара в соло", и так как никто из анимешников в принципе не умеет читать и не знает лора, все это принимают, на чем спор и заканчивается. Не забыть пошутить про Ктулху vs лодку и вообще идеально, пауэрскейлеры бегут от вас.
цвет из иных миров соло магичку своим существованием.
@@amc7783 ну да, типо этого
@@KuthGoblinТогда уж сразу иди ва-банк и бери Неназываемого из вселенной Упорядоченное Ника Перумова. Этому вообще без разницы на любой уровень сил и ранги, с кем бы его не ставили. Прибавь к этому то, что ты сказал ранее про то, что анимешники и фанаты комиксов впринципе не могут в литературу, в особенности в большие книжные серии, и спор заруинен. Ну, или можно увести беседу в хорни контент, это ещё лучше работает. Проверено на несчастных детях из VS Battle хД
@@GiGiZepelli ну эта вселенная далеко не так известна(не подумай, я сам о ней впервые слышу), всё же к лавкрафту у всех некий трепет. А про Хорни база
Это ты ище скайлинг не упомянул. " Ичиго мультивселеннский патамушта бла бла бла и карочи он в сола Гароу" или " Гоку outerversal патамушта бла бла бла и он в сало Сайтаму " или " Нарута скораст света х 100 и он в сола Блич и Ван письку ( чел применяет скайлинг для Наруто но днищит Блич и ВП). И эти люди очень интесны , ведь тот же ичиго почти в каждой Вики (кроме нашей, я про анг) стоит как минимум в мульте галактике а вообще в вселенной +. И они будто игнорят факт того что в мире блича все играет реяцу. Если тот же Улькиорра кинул гигантскию стрелу , в Айзен в базе максимум пару домиков уничтожитл, Айзен всё равно сильнее потому что у него больше реятсу. И вообще покажите мне где Ичиго хотя бы планету розрушил? " ЭТА РП А МЫ ПРО АП🤓🤓🤓* Так вы дауны сами скайлите через РП
. Пример: " Ямамота МОГ(не уничтожил)уничтожить SS, поэтому он вселеннский( и пошла дрочка космологии). И тут занешь что интересно? А то что быдло то через рп скайлит.(И они даже игнорируют факт того что есть разрушительные атаки ( к примеру биджу дама из наруто) и атака на силу( к примеру расенган, который в разы меньше но при этом сильнее)Наруто световая скорость это вообще какой то отдельный вид говна. Или Гоку>Анус, хотя Гоку в прынцепе бомж если быть реалистом, так как ДБЗ(именно в З) персы были реально ультра мощные( тот же кинг веджета 3 планеты уничтожил за один удар) то дбС там просто стыд и позор. Но они всё равно умножают каждый бафф в 20 раз и так у них базовый гоку гипервселенный .
Или "Наруто уровень солнечной системы" как? Чел базовый огонь не игнорит а тут такое.
Чел, начнём с того, что пендосы люто дрочат на блич, тем более приравниватьют не канон материалы, типа новелл к манге, а закончим тем, что Господин Мадара убил яхве.
Если судить исключительно по подвигам из манги - верс наруто очевидно сильнее и вп и тем более блича, где ВЕСЬ паверскейлинг строится на приколах, типа "ну вот он был хуман, потом банкай, а значит умножаем его силу на 10, потом получившееся умножаем ещё на 10 потому что он маску надел, потом получившееся ещё на 10..." и т.д.
Если верс наруто имеет уровень солнечной системы - значит сильнейший персонаж может уничтожить солнечную систему, и тут всё просто, даже если перс - бомж из 3 падика и кастует технику, после которой уничтожается планета, но он например умирает - верс этого бомжа будет иметь уровень планеты, если нет персов сильнее. РП в солнечную систему не даёт тебе прочки или сопротивления против этого самого огня(правда в наруто уже к середине шиппудена все игнорили стихийные атаки).
Если без рофла, Гоку сильнее сайтамы, я это понятно без всяких скайлингов, ибо самый сильный подвиг сайтамы это уничтожение Юпитера чихом, а Гоку победил Маджин Бу который уничтожил галактику без труда, а понимаю он победил маджина благодаря технике, но Гоку был сильнее Маджина просто он был утомлён и у него не было достаточно ки, и делаем вывод что Гоку из дбз сильнее сайтамы а про дбс даже не обсуждается исход очевиден
@@STALKER_306 Буу не уничтожал галактику.
Паувер скейлить это как играть в дарк соулс, не всем дано
Действительно тонко
- Боруто>>>>>> персонажи Блича
- Да ты шо...Правда?😂😂😂
Я модный крутой чувак. Англицизмы!!!! "Паверскелинг!!!"
"Повар скейлинг!!!"
По мне, те же death battle делают это не плохо, ведь они дополняют сравнение еще и мультиком , что не плохо и разбавляет духоту про силу персонажа
Да и приравнивание энергии это не такая хрень
Да, только за этими мультиками скрываются странные выводы о силе персонажей у них. Чего стоят только сила в город и скорость в массивный сверхсвет у Дио в баттле против Алукарда. Бред.
Да и результаты этих боев, хоть и анимированных, не редко бывают сомнительны.
Там бред полный
@@АртёмКот-ц7гну надроч света у заварудо - это конечно забавно, но, думаю, дио и так смог бы алукарда отпиздить.
@@АртёмКот-ц7гну надроч света у заварудо - это конечно забавно, но, думаю, дио и так смог бы алукарда снести.
@@АртёмКот-ц7гну надроч света у заварудо - это конечно забавно, но, думаю, дио и так смог бы алукарда отпиздить.