🔐 Accede al podcast completo que grabamos con Sergio y Ángel sobre el auge y caída del Imperio Romano: club.visualfaktory.com/inscripcion/podcastroma/ Conoce más sobre Sergio y Ángel: www.youtube.com/@SergioAlejoGomezEscritor/videos instagram.com/sergioalejogom/
se les olvido mencionar otro factor economico los ricos se hicieron mas ricos pero estos adiferencia de sus ancetros no pagaban para el ejercito es mas pagaban pequeños mercenarios propios que al final poco podian hacer, dejando a roma incapas de pagar a sus legiones y esta preferian seguir al lider populacho que les prometiera un pago sea con su propio dinero (un oligarca romano) o por un lider barbaro que les prometiera saquear a estos oligarcas sus tierras, para el final del imperio las legiones estaban compuestas casi un 50% por auxiliares (barbaros) a dar ciudadania romana a todo ciudadano dentro del imperio dejo la ciudadania como algo que se daba por sentado, cuando antes roma por un ciudadano invadia un pueblo osea era de gran valor ser ciudadano (ojo no confundir ciudadano moderno con liberto) estos podian ser hombres libres pero no ciudadanos, cuando todos se volvieron ciudadanos roma perdio lo que le daba reclutas muchos de clase baja iban al ejercito para ser ciudadanos ellos y sus familias sin este insentivo y una paga menguante es normal las legiones bajara su lealtad y los auxiliares aumentaran...
Che a mí no me llegó ningún correo de visual factory, que yo me subscribí desde el primer día y luego me subscribí de nuevo con otro correo pensando que era un error mio.
Esta es una explicación anacrónica, tendenciosa y hace parte de una estrategia coordinada. El error general es combinar alegremente la economía con la historia, cometiendo mil y un anacronismos. Si esa explicación fuera cierta, no se puede explicar como el imperio duro casi 300 años haciendo lo mismo y como el imperio bizantino duró otros 1000 básicamente con el mismo orden económico de "subsidiar pobres". Aquí lo único que hay es una manipulación mediática para decir que la caída del imperio se debía a qué no tenían de Economista a Milei.
Autopsias historicas macroeconomicas es la perfecta mixtura que esperaba de este canal. - otros videos podrian ser. El colapso de la edad de bronce, la historia de los tulipanes en hola da, British india... etc
En gran parte fué por la lucha de poder entre los grandes terratenientes que no querían seguir dando impuestos al Imperio para solventar las legiones y las constantes luchas entre los magister militum y los emperadores.
A lo largo de la historia se daba la corrupccion generalizada para llegar al senado o consul dependía de comprar voluntades y las luchas de poder también se dio desde la República cuando la sociedad estaba polarizada entre aquellos que pretendían conservar los privilegios que se daban entre los aristócratas que conformaban el senado y aquellos que pretendían el cambio que eran los caballeros que eran un germen de una clase burguesa y conformaban los tribunos de la plebe o asamblea de la plebe que son los que lesgislaban esa diferencia ya se dio en la época de los hermanos Gracos y siguió con el general Mario que hizo la gran reforma del ejército conformando los ejercitos con gente de la prole y siguió con César que pretendían también reformas para disminuir los privilegios y repartir la tierra entre sus soldados, por desgracia fue asesinado ante de que llevara a cabo dichas reformas.
Amigo no hay un solo ejemplo de socialismo que no terminara mal, a quien le importa si fue o no su culpa, siempre termina mal ese sistema de gobierno en todos sus ejemplos, por lo que se puede atribuir que tiene algo que simplemente no permite que progrese. Incluso en oriente no es lo habitual, ni el grand dragon le esta funcionando, en realidad están progresando tan rápido al saltarse regulaciones y porque la gente en occidente solo le interesa pagar menos, no le interesa nada mas. Pero regulaciones y precios no van de la mano. Siempre que dicen "esque el socialismo no es el culpable, es la corrupción y etc", pues que crees, el capitalismo también lo tiene, has visto mexico? y se la pasa surcando problemas como si nada. Si un sistema tiene que ser perfecto para ser funcional, entonces prueba que es completamente imperfecto, debido que no puede aguantar el cambio.
@@Kuvantor si para que el gobierno romano no tenga para ejército y los bárbaros arrasarán las tierras y allá menos producción para que allá menos dinero y allá menos ejército y más bárbaros arrasando las tierras y así en un círculo vicioso hasta que todo se fue a la basura
@@Kuvantor para que el estado no tenga dinero para que no haya para el ejército haciendo que los bárbaros saquen haciendo que haya menos dinero haciendo que haya menos ejército haciendo que los bárbaros saquen y así en un círculo Eso es estúpido(a menos que el gobierno esté lleno de corrupción)
@@EmmanuelPalaciosecheverry Te das cuenta que acabas de decir exactamente lo mismo que decían en argentina "nos va mal por los que evaden impuestos" y al final era por sobreimprimir. Como dice arriba, no hemos aprendido nada.
El uso de máquinas de vapor más allá de "juguetes" requería un conocimiento científico que no estaba al alcance de Roma. No se había desarrollado prácticamente nada de la termodinámica, no existía el cálculo diferencial. Los conceptos de energía, entropía, entalpía o, incluso, temperatura les eran extraños. Hizo falta el desarrollo de las matemáticas, física y química durante 3 siglos, desde el XV al XVIII para poder llegar a la aplicación práctica de las máquinas de vapor.
No solo es las limitantes matemáticas, hasta con aleaciones, Roma no contaba con metálicas suficientemente resistentes al calor y a la presión, necesarias para construir calderas y otros componentes de las máquinas de vapor
Era demostrar su error no revolcarlos intelectualmente. Y pensar que a los economistas (como los del vídeo) les enseñan cálculo diferencial e integral en la universidad. Aunque sea por cultura general deberían saber para que se aplican esas matemáticas además de optimizar modelos hiper simplificados de mercados inexistentes.
@@nikolaisantos.a ni siquiera los de libre mercado saben de historia ni la importancia de ciertas cosas en determinado momento Cómo un momento cuando este canal dijo que Holanda era rica por un gráfico de alfabetizacion Pero si el detalle que no la gente antes del siglo 19 no le servía de nada saber leer o escribir porque para eso estaba la gente que si sabía que les ayudaba y nose utilizaba en nada importante En vez de análisis como la venta de comida cara o algo así Y así con muchos otros gráficos y estadísticas que nada que ver
@@nikolaisantos.a entiendo que los del video más que decir cosas anacrónicas. Hablan acerca de que Roma posiblemente tuvo en tu tiempo la facilidad de industralializarse todo acorde a su tiempo claro. Pero no lo hizo
Otra visa que ocurrió es que con las epidemias, los médicos (muy avanzados para su época ) eran los primeros en infectarse al tratar a enfermos y esto ocasionó la muerte de muchos de ellos haciendo que mucho del saber médico se perdiese para siempre
Por suerte pudimos redescubrir casi todos por no decir todos los secretos de la medicina de aquella epoca, hoy en dia nuestros medicos son los mas avanzados de la humanidad
"Ninguna grandeza posterior, ningún otro progreso ha podido borrar del mundo el recuerdo de aquella civilización": Historia de Roma, Francisco Bertolini. La historia de Roma, siempre apasionante, siempre sorprendente y llena de enseñanzas para el hombre moderno.
¿El mayor colapso de la historia? Es necesaria una mayor sintonía con la realidad, así como ampliar el horizonte de referencia y eliminar los mitos, para poder inferir qué ocurrió en el pasado. Por ello sería conveniente, por ejemplo, considerar los siguientes aspectos: 1. Visualizar a Europa, no sólo como Continente, sino como parte de Eurasia. 2. Identificar a América, no como un país, sino como un Continente. 3. Asumir que España, por conservar un Reino, perdió un Imperio. 4. Que, solamente Sudamérica, representa un 85% de la suma de la superficie de Europa y el este de Rusia. 5. Que si fuere válido el galimatías utilizado para referirse a cerca de la mitad del continente americano, sería más apropiado decir, en Europa: latinoeuropeo, germanoeuropeo o eslavoeuropeo. 6. Comprender que en América no se habla latín, pero que, con el castellano, inglés, portugués y algo de francés, existe la posibilidad de comunicación entre un 99% de la población. Esto es, que no existe la confusión de lenguas del continente euroasiático que, a su vez, podría explicar por qué los muros idiomáticos divergentes estimulan el conflicto. 7. El colapso del Imperio romano de occidente fue muy significativo, pero, en la historia de eurasia, no fue ni el primero ni el último.
Hace mas de 14 años tuve un caluroso debate con un historiador, este me enfatizaba que la caída de roma fue exclusivamente de la política interna y las invasiones bárbaras, yo defendía que solamente con la devaluación de la moneda ya era suficiente para tal debacle, ha ocurrido decenas de veces en la historia que los imperios caen por devaluar la moneda y devalúan la moneda por problemas en la productividad y crecimiento económico. Obviamente la devaluación de la moneda es "un efecto secundario" de otros problemas, pero es que los problemas de política interna y las invasiones bárbaras son un efecto terciario por llamarlo de algún modo. La pandemia sufrida y la falta de incentivos tecnológicos si parecen un hecho primario para la caída del imperio ya que grandes caídas del PIB sin posibilidad de compensarlo con deuda o eficiencia productiva suelen llevar a devaluaciones de la moneda para mantener el sistema en curso.
Eso es estúpido a más no poder Alguna vez no has pensado que talvez las caídas de pib no era por devaluación sino porque simplemente las bárbaros estaban saqueando el imperio? O qué simplemente el estado romano no tenía la fuerza para oponerse a los terratenientes y ahí salió todos los problemas?
@@Rimsim1520 El crecimiento económico en el Imperio Romano Oriental en el siglo V no fue uniforme, pero su estabilidad relativa, el control de rutas comerciales estratégicas y la resiliencia de sus tierras agrícolas permitieron que el Imperio sobreviviera y, en algunas áreas, prosperara a pesar de las dificultades que enfrentaba. Además, el Imperio Romano Oriental logró evitar la devaluación masiva que devastó la economía occidental gracias a su capacidad de mantener el "solidus de oro" como una moneda confiable. Aunque las monedas menores se devaluaron, las políticas económicas y fiscales centralizadas del Oriente permitieron una mayor estabilidad financiera en comparación con la parte occidental del Imperio. Esto sentó las bases para el esplendor económico y cultural del Imperio Bizantino en siglos posteriores.
Falta de comentar el efecto de la annona (la entrega gratuita de pan o trigo a los ciudadanos romanos) y también el alto coste en recursos humanos y económicos de las legiones (entre otras funciones aseguraban el suministro de ceral a Roma) en la ruina del agro local, la degradación del déficit público y el aumento de la inestabilidad social y política. La escasa formación económica de los historiadores les hace pasar por alto los incentivos perversos de las políticas públicas romanas que trataron de crear una suerte de pequeño estado del bienestar insostenible a largo plazo.
Aclara que se recaudaba en especias, y que se perdía parte del valor hasta que se vendía. Por eso el imperio de oriente duro más. Porque la producción de lujos y joyería mantenían mejor el valor.
El imperio romano cayó porque pasaron de un modelo de estado chico, dónde el gasto público era infino. Trabajar para el estado era un honor , no se cobraba. Al final el estado se llenó de ñoquis. Para colmo recaudaban mal ya que cobraban es especias. Por estás razones duró más el imperio romano de oriente. Porque estaba mucho más centralizada su economía en materias industrializadas en materiales de lujo que mantenían mejor el valor.
Además tambien se debe considerar que al perder un 30% de población, estanos hablando de los familiares de unos, la gente pierde toda esperanza, no hay motivación para salir adelante, sintieron que su mundo se derrumbaba, asi no hay incentivos para trabajar
También aunque no hay incentivos eso afecta a tener menos mano de obra y aumento de las invasiones barbaras y el dejar de expandirse empeoro todo aun más
@@generalgarfio6145Recuerda que nuestra "comodidad" tiene menos de 80 años. Los romanos también debieron tener epocas muy buenas económico y socialmente hablando. No es una mala hipótesis
@@ferboyable Si algo se debe desprender de mi comentario es precisamente que no me olvido de ello. El estándar de "época muy buena" en la Roma antigua no es el de ahora. La muerte se ha empezado a esconder desde hace bien poco, antes estaba tan presente y era algo tan cotidiano que la gente, en general, no perdía toda esperanza ante ella como se alega en el comentario que abre el hilo.
El hambre -como bien lo mencionan pero, muy someramente- tuvo un importante papel. Roma era incapaz de alimentarse a sí misma, los romanos (la chusma en especial) carecían de los bienes económicos para procurarse el grano, Roma se había vuelto una megápolis insostenible y que no generaba los puestos de trabajo necesarios para proveer de un salario a todos sus habitantes. Esas condiciones hacían de vivir en Roma, lo que estamos viendo en las grandes ciudades estadounidenses en que la gente trabaja y el salario no alcanza para proveerse de un techo, alimentación sana y balanceada, así como de un seguro de salud.
Buen contenido, mis felicitaciones. Les escribo para dar pedirles que hagan videos para comparar las economías, intercambios que genera las actividades culturales con ellas como la tecnología, ciencia, cultura, ect. Todo el desarrollo en conjunto con la economía. Gracias.
Que vídeo más bueno!!!!! Más de este estilo por favor!!! Saber la historia es importantísimo y más en ciencias sociales, para que no nos repitan una y otra vez las mismas cantinelas y nos las vendan como novedosas.
El liberalismo y la disciplina fiscal han demostrado por miles de años en miles de ocasiones alrededor del mundo y la historia que es el mejor camino a seguir, con resultados solidos y bonanza sostenible. Miles de años, y todavia se discute. Imaginan donde estariamos hoy si solo se hubieran practicado estas politicas desde los imperios mas antigüos?
Enhorabuena por tocar un tema que ningún historiador y casi ningún economista tocan: la historia económica. Curiosamente, cuando la interpretas bajo esa lupa todo encaja a la perfección. Un par de pequeñas críticas: se llama vellón a una aleación de oro-cobre o plata-cobre usada para darle consistencia a la moneda y evitar su desgaste por el uso u oxidación. No tiene nada que ver con el envilecimiento. La segunda es más rebuscada: uno de los factores que minó el imperio romano desde su mismo inicio fue la relación cliente-patrono, que requería de costosísimas redes clientelares que compraran la lealtad de las legiones y gobernadores de provincias hacia el emperador. El mismo Julio César dedicó años en tejerlas. De ahí acabó surgiendo el feudalismo, en el que los Dux de ciudades como Toledo serían muchísimo más ricos (en oro) que la propia Roma. El imperio colapsó cuando Odoacro constató con sus propios ojos que ni la corona del emperador era de oro. No interpretéis esto como una intención de corregiros, sino de animaros a seguir en esta vía. Por favor, haced vídeos como si los fuera a ver un chico de 14 años. Y si queréis aprender todo sobre el imperio romano, Eva Tobalina es imprescindible.
Interesante el video, pero hay aspectos que no mencionan como las persecuciones contra los cristianos en Roma, por lo cual muchos ciudadanos romanos que ya eran cristianos tuvieron que migrar a otras ciudades, una de esas ciudades fue Bizancio, razón por la que el imperio romano de oriente o Imperio Bizantino mantuvo y defendió la tradición Cristiana. Mientras en Roma había tantos días feriados en que traían gladiadores y diversión para complacer a la plebe pero como sabes eso no era gratis, era la plebe que tenía que pagar con IMPUESTOS.
Me ha encantado el video! Hay una cosa, sin embargo, que no me ha quedado clara: por un lado se comenta que debido a la pandemia se reduce la población del campo pero por otra se dice que la gente huye de la ciudad al campo, con lo que debería volver a haber gente en el campo. Es como una contradicción, ¿no?. ¿O es que no fueron los dos inmediatos a la pandemia y primero hubo un abandono del campo (escasez de alimento) y luego una despoblación de las ciudades (pérdida de motor económico)?
Huyen del campo a la ciudad y se aglomeran todos allí, provocando un aumento de las muertes por el hacinamiento. Eso es lo que dijimos, creo recordar. Un saludo cordial
@@SergioAlejoGomezEscritor En el minuto 14:50 se comenta el éxodo masivo al campo pero después de escucharlo por segunda vez creo que se refería a la clase alta. Gracias por responder!
@@roprupPues asi será, lo grabamos hace ya algunas semanas y no lo he revisado, pero si es como dices, estás en lo cierto. Un placer y gracias a ti por escucharnos y por comentar. Un saludo cordial
Si que había aplicaciones industriales usando maquinaria. Tenían molinos de agua para moler trigo y usaban tambien la fuerza del agua para hacer de las minas algo mas eficiente.
Pero nooooo Es qué los romanos no había libre mercado y por eso cayó No era es qué los terratenientes tenían mucho más poder que los del pueblo O qué los terratenientes no pagaban impuestos o que el gobierno romano no tenía el poder para evitar que los terratenientes jodan todo
O qué simplemente para hacer motores para hacer máquinas había mucho más procesos y tecnologías que no había que en ese tiempo El libre mercado es tan estúpido agarra cosas que no tienen nada que ver y quita cosas que tienen todo que ver
Superfluo, los chinos tenían incluso más avances, pero sin una aplicación sistemática y racional para mejorar la productividad no hay revolución industrial, y para que esta se mantenga requiere además de un mercado demandante, eso se hace con una economía monetaria y altamente mercantilizada, y necesariamente con mucha Pax
No una "revolución industrial" suficiente para sostener ese imperio, por encima de la esclavitud. Pero cuando conviertes los esclavos en ciudadanos, los días están contados.
Me alegra leer que gente que estudió de verdad el tema explica en los comentarios la complejidad del problema y la necesidad de no quedarse con la lectura parcializada y propagandística de este canal. Afortunadamente, el conocimiento avanzó mucho desde que von Mises sostuvo que el imperio romano cayó porque no contaba con el espíritu de la libre empresa.
Eso de que las elites romanas hayan preferido vivir de las rentas que les producían sus propiedades antes que trabajar e industrializarse es precisamente lo mismo que hacen las elites colombianas. Por eso en este país es tan difícil generar empresa mientras que los grandes millonarios son especuladores financieros que viven de los contratos con el estado y las rentas de sus propiedades. Burguesía rentista le dice el profesor Gilberto Tobon Sanin.
Para ver si fue una buena notícia o no, estaría bien analizar en otro vídeo la evolución del Imperio de Oriente, y ver si solucionó los problemas de Roma, o como fue su evolución comparandola con las tribus germánicas que se repartieron europa.
Seguido me gusta imaginar que sería de la humanidad si en el Imperio Romano se hubiera dado una revolución industrial con el aprovechamiento del vapor, y posteriormente de combustibles fósiles. Ahora, que sería de nosotros en 2025? Ya hubiéramos colonizado multitud de planetas? Nos hubiéramos autodestruido? Fascinante imaginarlo
Es dificil achacar una razon de la caida del imperio romano, las enfermedades por ejemplo aunque hubiera en occidente, en oriente con las plagas de justiniano que fueron del nivel de la peste negra en europa, el imperio de oriente se sostuvo, en cuanto a crecimiento economico del imperio durante el siglo IV jose soto chica habla de un buen periodo economico. Al final una de las razones que apuntais, la acaparacion y las luchas politicas fueron lo que mas desintegro el imperio de occidente. Teniendo claro en cuenta muchisimos factores añadidos que no ayudaron.
Estoy de acuerdo con casi todos los factores que contribuyeron a la caída del imperio más duradero de la antigüedad, y que junto a Grecia resulta fascinante. Sin embargo, estoy en total desacuerdo con la idea de que su declive se debió a no haberse industrializado. Todo tiene su final, y cuando se dieron las condiciones, el Imperio Romano cayó, tal como ha sucedido con tantos otros imperios a lo largo de la historia. Las condiciones, en ese contexto histórico, no ofrecían las bases necesarias para que la industrialización ocurriera de la misma manera que se dio en Inglaterra siglos después. Pongamos un ejemplo: ¿Cree usted que habría sido posible desarrollar la inteligencia artificial en los años 90 del siglo pasado? Claro que no. No existían las condiciones, ni el hardware ni el software que pudieran soportar los requerimientos de los modelos de IA modernos. De la misma forma, aunque los griegos y romanos conocían el vapor y sus posibilidades, no tenían ni idea del verdadero potencial que este ofrecía. Tampoco había matemáticos, ingenieros ni el nivel de desarrollo tecnológico necesario para implementar esas ideas como lo hizo Inglaterra más adelante. Para ese entonces, el pensamiento cósmico de Occidente ya empezaba a tomar forma, y el método científico se estaba implementando. Es decir, las condiciones estaban dadas. Aunque habría sido maravilloso imaginar una Roma industrializada, no era el momento histórico para ello. ¿O le pediríamos a Elon Musk que viaje a las estrellas ahora, en este momento? Claro que no... pero estoy seguro de que algún día lo haremos. Solo que no será hoy.
🔐 Accede al podcast completo que grabamos con Sergio y Ángel sobre el auge y caída del Imperio Romano: club.visualfaktory.com/inscripcion/podcastroma/
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Qué alegría ver de nuevo los vídeos que nos cautivaron. Gracias Óscar. Feliz año❤
😮
se les olvido mencionar otro factor economico los ricos se hicieron mas ricos pero estos adiferencia de sus ancetros no pagaban para el ejercito es mas pagaban pequeños mercenarios propios que al final poco podian hacer, dejando a roma incapas de pagar a sus legiones y esta preferian seguir al lider populacho que les prometiera un pago sea con su propio dinero (un oligarca romano) o por un lider barbaro que les prometiera saquear a estos oligarcas sus tierras, para el final del imperio las legiones estaban compuestas casi un 50% por auxiliares (barbaros) a dar ciudadania romana a todo ciudadano dentro del imperio dejo la ciudadania como algo que se daba por sentado, cuando antes roma por un ciudadano invadia un pueblo osea era de gran valor ser ciudadano (ojo no confundir ciudadano moderno con liberto) estos podian ser hombres libres pero no ciudadanos, cuando todos se volvieron ciudadanos roma perdio lo que le daba reclutas muchos de clase baja iban al ejercito para ser ciudadanos ellos y sus familias sin este insentivo y una paga menguante es normal las legiones bajara su lealtad y los auxiliares aumentaran...
Che a mí no me llegó ningún correo de visual factory, que yo me subscribí desde el primer día y luego me subscribí de nuevo con otro correo pensando que era un error mio.
Esta es una explicación anacrónica, tendenciosa y hace parte de una estrategia coordinada. El error general es combinar alegremente la economía con la historia, cometiendo mil y un anacronismos. Si esa explicación fuera cierta, no se puede explicar como el imperio duro casi 300 años haciendo lo mismo y como el imperio bizantino duró otros 1000 básicamente con el mismo orden económico de "subsidiar pobres". Aquí lo único que hay es una manipulación mediática para decir que la caída del imperio se debía a qué no tenían de Economista a Milei.
Este es el tipo de videos que tanto espero de la visual factory
Sí, la verdad, los de actualidad hasta cierto punto cansan, pero supongo es de extremos. Aunque a mí me gustan más los de experimentos naturales.
Autopsias historicas macroeconomicas es la perfecta mixtura que esperaba de este canal. - otros videos podrian ser. El colapso de la edad de bronce, la historia de los tulipanes en hola da, British india... etc
Mi padre que era muy lector y decía que la caída del imperio Romano fue la corrupción política y las luchas de poder
En parte sí, pero no por el socialismo como medio Fandom de Visualpolitik no ha entendido nada.
En gran parte fué por la lucha de poder entre los grandes terratenientes que no querían seguir dando impuestos al Imperio para solventar las legiones y las constantes luchas entre los magister militum y los emperadores.
Realmente fueron los J
A lo largo de la historia se daba la corrupccion generalizada para llegar al senado o consul dependía de comprar voluntades y las luchas de poder también se dio desde la República cuando la sociedad estaba polarizada entre aquellos que pretendían conservar los privilegios que se daban entre los aristócratas que conformaban el senado y aquellos que pretendían el cambio que eran los caballeros que eran un germen de una clase burguesa y conformaban los tribunos de la plebe o asamblea de la plebe que son los que lesgislaban esa diferencia ya se dio en la época de los hermanos Gracos y siguió con el general Mario que hizo la gran reforma del ejército conformando los ejercitos con gente de la prole y siguió con César que pretendían también reformas para disminuir los privilegios y repartir la tierra entre sus soldados, por desgracia fue asesinado ante de que llevara a cabo dichas reformas.
Amigo no hay un solo ejemplo de socialismo que no terminara mal, a quien le importa si fue o no su culpa, siempre termina mal ese sistema de gobierno en todos sus ejemplos, por lo que se puede atribuir que tiene algo que simplemente no permite que progrese.
Incluso en oriente no es lo habitual, ni el grand dragon le esta funcionando, en realidad están progresando tan rápido al saltarse regulaciones y porque la gente en occidente solo le interesa pagar menos, no le interesa nada mas. Pero regulaciones y precios no van de la mano.
Siempre que dicen "esque el socialismo no es el culpable, es la corrupción y etc", pues que crees, el capitalismo también lo tiene, has visto mexico? y se la pasa surcando problemas como si nada.
Si un sistema tiene que ser perfecto para ser funcional, entonces prueba que es completamente imperfecto, debido que no puede aguantar el cambio.
En vez de recortar gasto, imprimieron moneda. 2000 años después no hemos aprendido nada.
Haber que estupidez
Antes era que el estado no tenía dinero porque los terratenientes y la gente mínimamente rica no pagaba impuestos o evadía
@@EmmanuelPalaciosecheverry Hacían bien.
@@Kuvantor si para que el gobierno romano no tenga para ejército y los bárbaros arrasarán las tierras y allá menos producción para que allá menos dinero y allá menos ejército y más bárbaros arrasando las tierras y así en un círculo vicioso hasta que todo se fue a la basura
@@Kuvantor para que el estado no tenga dinero para que no haya para el ejército haciendo que los bárbaros saquen haciendo que haya menos dinero haciendo que haya menos ejército haciendo que los bárbaros saquen y así en un círculo
Eso es estúpido(a menos que el gobierno esté lleno de corrupción)
@@EmmanuelPalaciosecheverry Te das cuenta que acabas de decir exactamente lo mismo que decían en argentina "nos va mal por los que evaden impuestos" y al final era por sobreimprimir. Como dice arriba, no hemos aprendido nada.
El uso de máquinas de vapor más allá de "juguetes" requería un conocimiento científico que no estaba al alcance de Roma. No se había desarrollado prácticamente nada de la termodinámica, no existía el cálculo diferencial. Los conceptos de energía, entropía, entalpía o, incluso, temperatura les eran extraños. Hizo falta el desarrollo de las matemáticas, física y química durante 3 siglos, desde el XV al XVIII para poder llegar a la aplicación práctica de las máquinas de vapor.
Si Pero los del libre mercado no les importa y van a utilizar como argumento aún sino tiene nada que ver
No solo es las limitantes matemáticas, hasta con aleaciones, Roma no contaba con metálicas suficientemente resistentes al calor y a la presión, necesarias para construir calderas y otros componentes de las máquinas de vapor
Era demostrar su error no revolcarlos intelectualmente. Y pensar que a los economistas (como los del vídeo) les enseñan cálculo diferencial e integral en la universidad. Aunque sea por cultura general deberían saber para que se aplican esas matemáticas además de optimizar modelos hiper simplificados de mercados inexistentes.
@@nikolaisantos.a ni siquiera los de libre mercado saben de historia ni la importancia de ciertas cosas en determinado momento
Cómo un momento cuando este canal dijo que Holanda era rica por un gráfico de alfabetizacion
Pero si el detalle que no la gente antes del siglo 19 no le servía de nada saber leer o escribir porque para eso estaba la gente que si sabía que les ayudaba y nose utilizaba en nada importante
En vez de análisis como la venta de comida cara o algo así
Y así con muchos otros gráficos y estadísticas que nada que ver
@@nikolaisantos.a entiendo que los del video más que decir cosas anacrónicas. Hablan acerca de que Roma posiblemente tuvo en tu tiempo la facilidad de industralializarse todo acorde a su tiempo claro. Pero no lo hizo
Vaya, amo estos videos
Otra visa que ocurrió es que con las epidemias, los médicos (muy avanzados para su época ) eran los primeros en infectarse al tratar a enfermos y esto ocasionó la muerte de muchos de ellos haciendo que mucho del saber médico se perdiese para siempre
Por suerte pudimos redescubrir casi todos por no decir todos los secretos de la medicina de aquella epoca, hoy en dia nuestros medicos son los mas avanzados de la humanidad
la ironía de la pestaña y el ojo.
Este vídeo es realmente bueno! Aunque me quedé con ganas de conocer más sobre el tema, da una idea inicial muy adecuada de economía e historia
"Ninguna grandeza posterior, ningún otro progreso ha podido borrar del mundo el recuerdo de aquella civilización": Historia de Roma, Francisco Bertolini. La historia de Roma, siempre apasionante, siempre sorprendente y llena de enseñanzas para el hombre moderno.
No había pensado en el tema de la innovación como variable indicadora de la caída del imperio Romano, saludos desde Colombia
El colapso de Roma no fue cosa de un día o un año sino un proceso gradual de décadas de decadencia hasta el primer saqueo de Roma en el siglo V.
Este video es malo. Es como usted dice, un proceso gradual que no hay explicación por que no hay informacion. Todo es especulacion
Volviendo a la esencia
Muy buen video. Una segunda parte sobre problemas políticos romanos explicado al detalle sería interesante
Agradezco el material, lo curioso es que las historias se repiten de una u otra manera, que quedara para esta era???
18:57 Argentina:
¿Qué veo?, ¿Un rival? 😈🖨️🖨️🖨️🖨️💵💵💵💵💵💵💵💵💵💵
La Argentina pre-Milei tenia una inflación del 25% MENSUAL
@@orlandodigando7107
Y la actual también xD
@@DaVinci7600 el último dato fue de 2,4
@@DaVinci7600 ¿por qué mientes?
Sergio Alejo es la caña! Yo lo conocí en el podcast de la Biblioteca Perdida y es un crack! Pedazo de vídeo el que os habéis marcado!
Ya mi primera ración de pensar en el Imperio Romano del año.
Love it ❤❤❤
Gracias Oscarcito, ya te extrañaba. Gracias pr por contarmos las antiguas historias. Abrazos del nuevo año
Justo a tiempo. Solo había pensado en el imperio romano 5 veces esta mañana.
Me encantó el video, mil gracias! ojalá sigan haciendo también este tipo de contenido
¿El mayor colapso de la historia?
Es necesaria una mayor sintonía con la realidad, así como ampliar el horizonte de referencia y eliminar los mitos, para poder inferir qué ocurrió en el pasado. Por ello sería conveniente, por ejemplo, considerar los siguientes aspectos:
1. Visualizar a Europa, no sólo como Continente, sino como parte de Eurasia.
2. Identificar a América, no como un país, sino como un Continente.
3. Asumir que España, por conservar un Reino, perdió un Imperio.
4. Que, solamente Sudamérica, representa un 85% de la suma de la superficie de Europa y el este de Rusia.
5. Que si fuere válido el galimatías utilizado para referirse a cerca de la mitad del continente americano, sería más apropiado decir, en Europa: latinoeuropeo, germanoeuropeo o eslavoeuropeo.
6. Comprender que en América no se habla latín, pero que, con el castellano, inglés, portugués y algo de francés, existe la posibilidad de comunicación entre un 99% de la población. Esto es, que no existe la confusión de lenguas del continente euroasiático que, a su vez, podría explicar por qué los muros idiomáticos divergentes estimulan el conflicto.
7. El colapso del Imperio romano de occidente fue muy significativo, pero, en la historia de eurasia, no fue ni el primero ni el último.
Hace mas de 14 años tuve un caluroso debate con un historiador, este me enfatizaba que la caída de roma fue exclusivamente de la política interna y las invasiones bárbaras, yo defendía que solamente con la devaluación de la moneda ya era suficiente para tal debacle, ha ocurrido decenas de veces en la historia que los imperios caen por devaluar la moneda y devalúan la moneda por problemas en la productividad y crecimiento económico.
Obviamente la devaluación de la moneda es "un efecto secundario" de otros problemas, pero es que los problemas de política interna y las invasiones bárbaras son un efecto terciario por llamarlo de algún modo. La pandemia sufrida y la falta de incentivos tecnológicos si parecen un hecho primario para la caída del imperio ya que grandes caídas del PIB sin posibilidad de compensarlo con deuda o eficiencia productiva suelen llevar a devaluaciones de la moneda para mantener el sistema en curso.
Entonces por que el Imperio Romano Oriental tuvo crecimiento economico en el siglo V?
Eso es estúpido a más no poder
Alguna vez no has pensado que talvez las caídas de pib no era por devaluación sino porque simplemente las bárbaros estaban saqueando el imperio?
O qué simplemente el estado romano no tenía la fuerza para oponerse a los terratenientes y ahí salió todos los problemas?
@@Rimsim1520seguramente es un liberal de mercados que junta y divide cosas solo para que su argumento tenga sentido
@@Rimsim1520qué sucedió exactamente?
@@Rimsim1520 El crecimiento económico en el Imperio Romano Oriental en el siglo V no fue uniforme, pero su estabilidad relativa, el control de rutas comerciales estratégicas y la resiliencia de sus tierras agrícolas permitieron que el Imperio sobreviviera y, en algunas áreas, prosperara a pesar de las dificultades que enfrentaba.
Además, el Imperio Romano Oriental logró evitar la devaluación masiva que devastó la economía occidental gracias a su capacidad de mantener el "solidus de oro" como una moneda confiable. Aunque las monedas menores se devaluaron, las políticas económicas y fiscales centralizadas del Oriente permitieron una mayor estabilidad financiera en comparación con la parte occidental del Imperio.
Esto sentó las bases para el esplendor económico y cultural del Imperio Bizantino en siglos posteriores.
El MAYOR DISPARATE QUE YO HAYA VISTO, incluir Madrid en un gráfico del Imperio romano. Increible
Interesante video, me gusta que no todos los videos se traten de la última payasada que dijeron Trump, Macron o Trudeau
Muy buenas tardes, queria preguntar porque no subieron el video clasico de final de año de los mejores politicos en Visual Politik? Muchas gracias
Muchas gracias a este muy bueno documento
Un vídeo súper interesante, jamás se me habría ocurrido! Enhorabuena 🎉🎉🎉
Me encanta este contenido!
Elogio absoluto por este video. En verdad es de primer nivel el análisis socio económico que realizaron. ¡Buenísimo! 👏🏻
Más como estos por favor.
que no te timen.. no existia el pbi en Roma
Que genial video.
Falta de comentar el efecto de la annona (la entrega gratuita de pan o trigo a los ciudadanos romanos) y también el alto coste en recursos humanos y económicos de las legiones (entre otras funciones aseguraban el suministro de ceral a Roma) en la ruina del agro local, la degradación del déficit público y el aumento de la inestabilidad social y política. La escasa formación económica de los historiadores les hace pasar por alto los incentivos perversos de las políticas públicas romanas que trataron de crear una suerte de pequeño estado del bienestar insostenible a largo plazo.
Solo muy pocas personas eran beneficiadas con la anona y las legiones eran costosas pero necesarias para la defensa del imperio.
Aclara que se recaudaba en especias, y que se perdía parte del valor hasta que se vendía. Por eso el imperio de oriente duro más. Porque la producción de lujos y joyería mantenían mejor el valor.
Las entregas de pan gratuita fueron periodos muy concretos y no la mayoría de la historia y era casi exclusivo de Roma y Constantinopla
anacronismo se puede resumir tu parrafo
@@Rimsim1520Cuando se da una idea, falta formarla:
Uno no ayuda cuando pide. Más Bien cuando tiene errores.
Pedazo de video!
Como me hacian falta estos videos
El imperio romano cayó porque pasaron de un modelo de estado chico, dónde el gasto público era infino. Trabajar para el estado era un honor , no se cobraba. Al final el estado se llenó de ñoquis. Para colmo recaudaban mal ya que cobraban es especias.
Por estás razones duró más el imperio romano de oriente. Porque estaba mucho más centralizada su economía en materias industrializadas en materiales de lujo que mantenían mejor el valor.
No, porque mantenia el Estado frente a las fuerzas centrifugas de los terratenientes.
@matiaspardal1332 Fuente: de los deseos.
Además tambien se debe considerar que al perder un 30% de población, estanos hablando de los familiares de unos, la gente pierde toda esperanza, no hay motivación para salir adelante, sintieron que su mundo se derrumbaba, asi no hay incentivos para trabajar
También aunque no hay incentivos eso afecta a tener menos mano de obra y aumento de las invasiones barbaras y el dejar de expandirse empeoro todo aun más
@myouiedgar Es una consideración ridícula. Es intentar ver el pasado con los ojos "blanditos" de algunas sociedades o personas actuales.
@@generalgarfio6145Recuerda que nuestra "comodidad" tiene menos de 80 años. Los romanos también debieron tener epocas muy buenas económico y socialmente hablando. No es una mala hipótesis
@@ferboyable Si algo se debe desprender de mi comentario es precisamente que no me olvido de ello. El estándar de "época muy buena" en la Roma antigua no es el de ahora. La muerte se ha empezado a esconder desde hace bien poco, antes estaba tan presente y era algo tan cotidiano que la gente, en general, no perdía toda esperanza ante ella como se alega en el comentario que abre el hilo.
Qué video más interesante, por favor más videos como este, gracias por esforzarse tanto en entregar contenido de calidad
Muy Interesante 👌
Estupenda esta modalidad de video. Felicitaciones 🎉
Gran video. Excelente trabajo
Más videos con este formato por favor. Gracias, Óscar.
Buenisimo video!!
Excelente video. 😀
Excelente video!!
El hambre -como bien lo mencionan pero, muy someramente- tuvo un importante papel.
Roma era incapaz de alimentarse a sí misma, los romanos (la chusma en especial) carecían de los bienes económicos para procurarse el grano, Roma se había vuelto una megápolis insostenible y que no generaba los puestos de trabajo necesarios para proveer de un salario a todos sus habitantes.
Esas condiciones hacían de vivir en Roma, lo que estamos viendo en las grandes ciudades estadounidenses en que la gente trabaja y el salario no alcanza para proveerse de un techo, alimentación sana y balanceada, así como de un seguro de salud.
Contenido de calidad
Qué video interesante! Gracias y saludos desde Uruguay 🎉🎉
EXCELENTE SERVICIO.
Buen contenido, mis felicitaciones. Les escribo para dar pedirles que hagan videos para comparar las economías, intercambios que genera las actividades culturales con ellas como la tecnología, ciencia, cultura, ect. Todo el desarrollo en conjunto con la economía. Gracias.
Chicos no hay premios visualpolitiks edición 2024?
Gran video!!
Roma vive en nosotros ❤
Muy interesante
Justo estaba pensando en eso, como todos los días
Muy buen video.
Que vídeo más bueno!!!!! Más de este estilo por favor!!! Saber la historia es importantísimo y más en ciencias sociales, para que no nos repitan una y otra vez las mismas cantinelas y nos las vendan como novedosas.
Gracias buen trabajo
Seria interesante una análisis de América antes, durante y después del imperio español.
uuuuuffff que buen vídeo
Buah que pedazo de vídeo ❤❤❤
Muy buen video! Por fa! Pueden hacer un video del comercio internacional durante la guerra fría?
Interesante! Jesus Huerta de Soto hizo un video parecido explicando la caida del imperio con otras causas!
@@jennygarcia9128 😂😂
EXCELENTE VIDEO!
Buen video
*Visualpolitik:*
Por culpa de quién cayó el imperio Romano?
Así es, Juandomingo Perón.
Gran manera de iniciar el año
No hubo premios visualpolitik este año??? 😟
Muy interesante excelente
El liberalismo y la disciplina fiscal han demostrado por miles de años en miles de ocasiones alrededor del mundo y la historia que es el mejor camino a seguir, con resultados solidos y bonanza sostenible.
Miles de años, y todavia se discute. Imaginan donde estariamos hoy si solo se hubieran practicado estas politicas desde los imperios mas antigüos?
Enhorabuena por tocar un tema que ningún historiador y casi ningún economista tocan: la historia económica. Curiosamente, cuando la interpretas bajo esa lupa todo encaja a la perfección.
Un par de pequeñas críticas: se llama vellón a una aleación de oro-cobre o plata-cobre usada para darle consistencia a la moneda y evitar su desgaste por el uso u oxidación. No tiene nada que ver con el envilecimiento. La segunda es más rebuscada: uno de los factores que minó el imperio romano desde su mismo inicio fue la relación cliente-patrono, que requería de costosísimas redes clientelares que compraran la lealtad de las legiones y gobernadores de provincias hacia el emperador. El mismo Julio César dedicó años en tejerlas. De ahí acabó surgiendo el feudalismo, en el que los Dux de ciudades como Toledo serían muchísimo más ricos (en oro) que la propia Roma. El imperio colapsó cuando Odoacro constató con sus propios ojos que ni la corona del emperador era de oro.
No interpretéis esto como una intención de corregiros, sino de animaros a seguir en esta vía. Por favor, haced vídeos como si los fuera a ver un chico de 14 años. Y si queréis aprender todo sobre el imperio romano, Eva Tobalina es imprescindible.
Estos tipo de vídeos son la esencia de este canal, me alegro de que vuelvan
Me gusta este contenido
Esto debería enseñarnos, que solo unidos y fuertes sobreviviremos
¡Me ha encantado！😍
¡Qué manera de empezar el año!
Que buen video loko
Me ha encantado. A mi me gusta mucho el libro de Adrian Goldsworty.
Gracias
Interesante el video, pero hay aspectos que no mencionan como las persecuciones contra los cristianos en Roma, por lo cual muchos ciudadanos romanos que ya eran cristianos tuvieron que migrar a otras ciudades, una de esas ciudades fue Bizancio, razón por la que el imperio romano de oriente o Imperio Bizantino mantuvo y defendió la tradición Cristiana. Mientras en Roma había tantos días feriados en que traían gladiadores y diversión para complacer a la plebe pero como sabes eso no era gratis, era la plebe que tenía que pagar con IMPUESTOS.
Me ha encantado el video! Hay una cosa, sin embargo, que no me ha quedado clara: por un lado se comenta que debido a la pandemia se reduce la población del campo pero por otra se dice que la gente huye de la ciudad al campo, con lo que debería volver a haber gente en el campo. Es como una contradicción, ¿no?. ¿O es que no fueron los dos inmediatos a la pandemia y primero hubo un abandono del campo (escasez de alimento) y luego una despoblación de las ciudades (pérdida de motor económico)?
Huyen del campo a la ciudad y se aglomeran todos allí, provocando un aumento de las muertes por el hacinamiento. Eso es lo que dijimos, creo recordar. Un saludo cordial
@@SergioAlejoGomezEscritor En el minuto 14:50 se comenta el éxodo masivo al campo pero después de escucharlo por segunda vez creo que se refería a la clase alta. Gracias por responder!
@@roprupPues asi será, lo grabamos hace ya algunas semanas y no lo he revisado, pero si es como dices, estás en lo cierto. Un placer y gracias a ti por escucharnos y por comentar. Un saludo cordial
Si que había aplicaciones industriales usando maquinaria. Tenían molinos de agua para moler trigo y usaban tambien la fuerza del agua para hacer de las minas algo mas eficiente.
Pero nooooo
Es qué los romanos no había libre mercado y por eso cayó
No era es qué los terratenientes tenían mucho más poder que los del pueblo
O qué los terratenientes no pagaban impuestos o que el gobierno romano no tenía el poder para evitar que los terratenientes jodan todo
O qué simplemente para hacer motores para hacer máquinas había mucho más procesos y tecnologías que no había que en ese tiempo
El libre mercado es tan estúpido agarra cosas que no tienen nada que ver y quita cosas que tienen todo que ver
Superfluo, los chinos tenían incluso más avances, pero sin una aplicación sistemática y racional para mejorar la productividad no hay revolución industrial, y para que esta se mantenga requiere además de un mercado demandante, eso se hace con una economía monetaria y altamente mercantilizada, y necesariamente con mucha Pax
No una "revolución industrial" suficiente para sostener ese imperio, por encima de la esclavitud. Pero cuando conviertes los esclavos en ciudadanos, los días están contados.
Me alegra leer que gente que estudió de verdad el tema explica en los comentarios la complejidad del problema y la necesidad de no quedarse con la lectura parcializada y propagandística de este canal. Afortunadamente, el conocimiento avanzó mucho desde que von Mises sostuvo que el imperio romano cayó porque no contaba con el espíritu de la libre empresa.
@@omaribaloalves6734 Todo el mundo sabía que Diocleciano era un estalinista convencido 😂.
Excelente video
Me encantó este vídeo. Saludos
Eso de que las elites romanas hayan preferido vivir de las rentas que les producían sus propiedades antes que trabajar e industrializarse es precisamente lo mismo que hacen las elites colombianas. Por eso en este país es tan difícil generar empresa mientras que los grandes millonarios son especuladores financieros que viven de los contratos con el estado y las rentas de sus propiedades. Burguesía rentista le dice el profesor Gilberto Tobon Sanin.
Eso de inflación, populismo y control de precio, me suena familiar, donde lo hemos escuchado antes ? 😂😂
Es algo recurrente… xD
Lo puedes ver ahora, en el 1900 y en el 1500 jajajaja
Solo un estado articulado y potente genero infraestructuras, carreteras, viaductos....
Para ver si fue una buena notícia o no, estaría bien analizar en otro vídeo la evolución del Imperio de Oriente, y ver si solucionó los problemas de Roma, o como fue su evolución comparandola con las tribus germánicas que se repartieron europa.
Yo hice la prueba para trabajar ahí con ese texto 😊
Tremendo vídeo
4:36 tardaron en atribuir el exito romano al libre mercado 😅
Notablisimo muchacho!
"vivir de las rentas", ese pensamiento aún sigue vigente en algunos países del mediterráneo. Así nos va 🤷
Para los que amamos la historia y nos gusta la economía es un gran video
@@walterchacon3171 entonces de historia no sabes
@Rimsim1520 creo que si conozco algo lo que pasa es que no juego de sabelotodo como usted
un gran video
Videazo
Me encantó el video, pero me gustaría tener más claras fuentes. Gracias de todos modos! :)
Seguido me gusta imaginar que sería de la humanidad si en el Imperio Romano se hubiera dado una revolución industrial con el aprovechamiento del vapor, y posteriormente de combustibles fósiles. Ahora, que sería de nosotros en 2025? Ya hubiéramos colonizado multitud de planetas? Nos hubiéramos autodestruido? Fascinante imaginarlo
Gracias
Es dificil achacar una razon de la caida del imperio romano, las enfermedades por ejemplo aunque hubiera en occidente, en oriente con las plagas de justiniano que fueron del nivel de la peste negra en europa, el imperio de oriente se sostuvo, en cuanto a crecimiento economico del imperio durante el siglo IV jose soto chica habla de un buen periodo economico. Al final una de las razones que apuntais, la acaparacion y las luchas politicas fueron lo que mas desintegro el imperio de occidente. Teniendo claro en cuenta muchisimos factores añadidos que no ayudaron.
Estoy de acuerdo con casi todos los factores que contribuyeron a la caída del imperio más duradero de la antigüedad, y que junto a Grecia resulta fascinante. Sin embargo, estoy en total desacuerdo con la idea de que su declive se debió a no haberse industrializado. Todo tiene su final, y cuando se dieron las condiciones, el Imperio Romano cayó, tal como ha sucedido con tantos otros imperios a lo largo de la historia.
Las condiciones, en ese contexto histórico, no ofrecían las bases necesarias para que la industrialización ocurriera de la misma manera que se dio en Inglaterra siglos después. Pongamos un ejemplo: ¿Cree usted que habría sido posible desarrollar la inteligencia artificial en los años 90 del siglo pasado? Claro que no. No existían las condiciones, ni el hardware ni el software que pudieran soportar los requerimientos de los modelos de IA modernos.
De la misma forma, aunque los griegos y romanos conocían el vapor y sus posibilidades, no tenían ni idea del verdadero potencial que este ofrecía. Tampoco había matemáticos, ingenieros ni el nivel de desarrollo tecnológico necesario para implementar esas ideas como lo hizo Inglaterra más adelante. Para ese entonces, el pensamiento cósmico de Occidente ya empezaba a tomar forma, y el método científico se estaba implementando. Es decir, las condiciones estaban dadas.
Aunque habría sido maravilloso imaginar una Roma industrializada, no era el momento histórico para ello. ¿O le pediríamos a Elon Musk que viaje a las estrellas ahora, en este momento? Claro que no... pero estoy seguro de que algún día lo haremos. Solo que no será hoy.