Recuerdo a unos amigos estudiantes de psicología que se pasaban las tardes hablando de diagnósticos y más diagnósticos. Se sentían importantes con sus formularios, con sus conclusiones... Cuando les preguntaba que hacían después del diagnóstico entonces ya se enfadaban, no se ponían de acuerdo... ¿Qué es un neurotípico? : una persona media, de inteligencia media, de sensibilidad media, de cultura media... que encaja en una sociedad media? ¿Es esa la sociedad la correcta? La que destruye el medio ambiente, la que ataca a los más vulnerables por tener la piel más oscura, la que ignora la realidad de los crímenes que en nuestro nombre y con nuestro dinero se cometen en Palestina? Tal vez entonces, los que realmente necesitan ser estudiados, medicados y tratados son los neurotípicos...
La humanidad está evolucionando hacia una Neurodivergencia, está clarísimo. Los diagnósticos de autistas, TDAH y AACC no paran de aumentar y con ellos el porcentaje sobre la población mundial. La naturaleza lo tiene todo bien calculado.
Así como lo expresas parece que tener un trastorno sea culpa de la persona o una mácula. Un diagnóstico tiene una utilidad, y es guiar en las medidas educativas y sanitarias que se pueden implementar para mejorar la calidad de vida de una persona, ya sea por un trastorno sobrevenido (como un estrés postraumático) o uno que pueda conceptualizarse como una condición (como el espectro del autismo). Por ejemplo, se ha de identificar/diagnosticar a nivel escolar para solicitar becas para logopedia/psicopedagogia, a nivel sanitario para poder acceder a grupos de entrenamiento en habilidades sociales. Parece que podamos decir que tenemos diabetes pero nos avergüenza decir que tenemos ansiedad o depresión. Puedo entender que haya quien se siente más cómodo hablando de condición que de trastorno, pero comprometería saber que persona podría acceder a apoyos y becas. Es como el concepto de neurodiversidad, si toda la humanidad es neurodiversa (por uno u otro rasgo) ¿a quien se le da apoyos educativos? ¿a quien becas? ¿quién accede a logopedia subvencionada?
Apoyo totalmente tus palabras. Como maestra me enfrento a diagnósticos, diagnósticos y más diagnósticos, para luego yo tener que rellenar informes, informes y más informes... ¿y alguien viene a ayudar a esas personas? 😢
Me acabo de ver reflejada completamente. Tengo 50 años y mi vida fue un auténtico desastre tanto social como privadamente. Era "vaga" y un "desastre" de ahí que mis estudios fueran nulos y mi matrimonio temprano (a ver qué iba a hacer con mi vida) acabó después de años de sufrimiento mutuo, solo se me quería porque era mona y un poco payasa, pero eso llega a cansar cuando no se comprende como haces las cosas. De joven no entendía nada y entonces era "inocente". Tuve un intento de suicidio a los 17 y ganas de morirme desde los 15 hasta hace pocos años, mis hijos son los que me obligaron a seguir si no, seguro no estaría aquí. Los psicólogos a los que fui me echaban la culpa de todo, falta de asertividad tenía, por eso mi mala relación social, y tantas otras cosas que podría contar. Mi hija fue a una psicóloga que le dijo que tenía rasgos autistas pero que la prueba vale 500 euros y claro, lo estamos valorando, no vemos en qué puede cambiar la cosa. Por mí parte me adapté socialmente por supervivencia, después de mi divorcio estuve aislada de mi entorno unos cuantos años y, aunque sigo viviendo aislada de casi todo y salgo con un par de amigas que hice con el tiempo y son divertidas (las mías no me comprendieron nunca), conseguí un trabajo y soy un encanto pero, como digo yo, es un corto espacio de tiempo el trato público, no sé sostener amistades ni nunca supe entablar conversaciones, pero me salvé y me salva ser una payasa y reir siempre. Ya lloré demasiado por ser como soy, me perdoné sin ayuda de un psicóloga/o y, aunque sé que me quedaré muy sola, no me llevo tan mal conmigo como antes 😅. Nunca sabré si tengo autismo o cualquier otra cosa, pero me ha ayudado muchísimo escuchar este programa por lo identificada que me sentí, GRACIAS.
Esos 500€ a tu hija le harán sentir que sus comportamientos y sus formas de pensar son normales y le darán tranquilidad y confianza en sí misma. Creo que sería un dinero bien invertido.
Lo primero es aceptarte a ti misma, como seas. Que es lo normal o lo anormal??? Es que parece que si no te adaptas a la mayoría ya eres rara. Yo me he sentido siempre diferente , no sé si será autismo o sensibilidad extrema, me abruma la multitud, la luces, los centros comerciales. Me gusta ir sola a los sitios. Me siento muy bien conmigo misma. Cuando estoy con gente, como mucho tres personas y con una buena conversación, pero estoy mejor yo sola. Es así. Lo acepto , y mis hijos y mi marido me aceptan así también, y no lo entienden, pero me respetan. Lo bueno es que yo reflexionaba sobre mí misma desde que era adolescente, y sabía que habia algo por lo que no encajaba con el resto de compañeras de clase. Aprendí a quererme como era y a disfrutarlo. A saber ponerme límites, ahora con 51 años que tengo , el Yoga y la meditación son fundamentales en mi vida.
Eso depende mucho de cada persona. A mí me ayudó muchísimo, porque mi salud mental estaba muy tocada. Pero eso depende de cada persona. Conozco autistas que no tienen el diagnóstico y no quieren hacerse las pruebas porque dicen que se encuentran bien. En mi caso, sigo llendo al psicólogo tres años después, y también voy a terapia ocuapcional.
@ obviamente que hay personas que no quieren diagnosticarse. Es una decisión, personal, respetable. Si prefieren vivir sin saber porque se sienten mal o incluso vivir sintiéndose infelices, no hay problema.
Es importante destacar que hay muchos espectros de autismo como decís y que el caso de Esther es distinto al de otras personas. Tanto que muchos padres y madres descubren que son autistas cuando se lo diagnostican a sus hijos.
Hola a tod@s 🖐🖐🖐 Gracias, Juanlu, por visibilizar esta cuestión, y muchas gracias, Esther, por compartir tu experiencia ♥♥♥. Recibí mi diagnóstico profesional hace dos meses, a la tierna edad de 49 años, y me identifico muchísimo con varias de las cosas que comentas. Me sentí inmediatamente aliviada tras la confirmación oficial de mi autodiagnóstico. Mi proceso fue diferente al tuyo, en el sentido de que yo albergaba sospechas de ser autista desde hacía mucho tiempo, pero hasta hace muy poco no había en nuestro país ni información, ni especialistas, ni conciencia de nuestras circunstancias vitales. Como dices, la sensación se asemeja mucho a quitarse de encima una losa pesadísima. Es comprenderse, perdonarse, es tener muchos momentos de iluminación, de recordar algo que te sucedió con siete años (nuestra memoria "prodigiosa") y de repente, ahora, entenderlo y poder resignificarlo; y es darse espacio para ser como un@ es. Me ha hecho mucha gracia que cuando tu terapeuta te dijo: "Tengo una mala notica que darte" tu respuesta fue "¿Qué ha pasado, qué he hecho?". Me identifico totalmente con esa autoinculpación automática. Hasta hace sólo unos años (la terapia da sus frutos y he aprendido a observar las situaciones de otra manera, jejee), si pasaba algo malo, si algo iba mal; incluso si alguien me decía, simplemente, "tengo que comentarte algo", mi reacción por defecto era: "¿Qué he hecho mal, en qué me he equivocado esta vez?" Porque, por un lado, está el hecho de que asumes que algo va mal, por otro, que la responsabilidad siempre recae sobre ti, y, por otro, que lo que quiera que sea, se escapa a tu percepción y tu comprensión... Ahora entiendo que no es que yo no sepa hacerme entender, o que no entienda; es que estamos empleando códigos diferentes; y no me refiero al idioma, que es compartido, sino a las implicaciones y presuposiciones que un@s y otr@s asignamos a los mensajes que intercambiamos en nuestras interacciones cotidianas. Muy graciosa igualmente (bueno, a mí, ahora mismo, esas cosas me hacen gracia, cuando antes me hacían sentir mal) la anécdota que cuentas sobre la invitación a cenar. Hace un par de semanas, en una reunión familiar en casa de mis padres, mi madre estaba preparando café y me dijo: "saca las tazas del mueble del salón" y eso fue lo que hice. Cuando mi madre llegó con la cafetera y vio las tazas sin los platos, las cucharillas ni las servilletas, me espetó: "¿Pero qué forma es esa de montar la mesa?" entre risas... Y entre risas le respondí: "Tú me dijiste que sacara las tazas y saqué las tazas; si querías un servicio completo de café, lo que tienes que decirme es que prepare la mesa para el café"... Nos reímos un rato 😁. Las situaciones de conflicto o falta de integración tanto en el colegio como en el instituto y en los distintos puestos de trabajo de mi trayectoria laboral (y he pasado por unos cuantos...) también han sido constantes, una fuente de frustración con la que puedo lidiar mucho mejor desde que tengo mi diagnóstico. Pero no me planteo cómo hubiera sido mi vida de haber tenido esta información antes. Puedo ver escenarios en los que hubiera sido una bendición, pero también otros en lo que habría sido una pesadilla, teniendo en cuenta la nula conciencia y comprensión del espectro tanto por parte de profesionales de la salud como de la población general. Así que únicamente disfruto, por ahora, de esta mejor comprensión de lo que me ha sucedido y me sucede. Sé que hay distintas fases por las que iré pasando, y ya desde el minuto uno estuve en una montaña rusa emocional que ha ido bajando de revoluciones poco a poco en los últimos días, pero, en general estoy muy contenta de saber, y no siento mi condición como una carga, sino como una diferencia, que me ha reportado (sin yo saberlo, al igual que sucedía con las dificultades) muchísima felicidad. Por último quería decirte que he conectado especialmente con lo que dices de que hay un periodo de unos diez años de tu vida de los que apenas tienes recuerdos porque estabas totalmente disociada, que era la única forma, en ese momento, de estar en un mundo que se rige por códigos que no tienen en cuenta que no todas las personas lo experimentamos, lo percibimos, lo procesamos y lo interpretamos de la misma manera. Conecto mucho con eso y, aunque lamento muchísimo que vivieras algo tan devastador, te agradezco enormemente que lo compartas en este medio, pues me reconforta saber que mi experiencia no fue aislada, ya que una cosa es leer o escuchar estadísticas arrojadas por estudios llevados a cabo anónimamente y otra muy distinta es que una persona diga: "Yo pasé por ahí; yo te veo". Gracias por hacerme sentir comprendida, vista, acompañada 😉🤗😘 un abrazo a tod@s
Yo me he dado cuenta hace unos meses, con 45 años. Toda la vida sufriendo maltrato en TODAS PARTES. Y encima nos dicen que tenemos un "trastorno", vaya tela.
Yo (45 años) siempre medio bromeo con mi manera de ser diciendo que con "mi puntito asperger" no he entendido esto o lo otro... pero después de escucharte me siento tan identificada con muchos ejemplos que has dicho, que creo que tengo ese "puntito asperger " de verdad. En mi caso no necesito saber si es cierto o solo me lo parece... soy feliz como soy, aunque a veces sienta que soy la rara o la incomprendida. La suerte es que he viajado tanto y he conocido tanto mundo, que no me importa no encajar con según qué personas. El mundo es muy grande y maravilloso. ❤❤❤
Decís que hay tantos autismos como personas con autismo. De acuerdo, pero, lo que decís sobre el diagnóstico de las mujeres... Por desgracia un alto porcentaje de las mujeres que parecen de autismo, suelen tener rasgos muy cercanos al autismo nuclear, es decir, están muy muy afectadas, tanto que les invalida sobremanera. Así que, debido a ello, son diagnosticadas de forma muy temprana. Pero claro, hay personas que tienen pocos rasgos caracteriales, y en la época en la que Esther era niña, era muy difícil que la diagnosticaran de tener Autismo, porque no había formación en los profesionales sobre el autismo, es triste, pero era así.
Claro, pero para diagnosticar a una mujer a edad temprana tiene que pasar eso, que sea muy evidente. Si hay muchas mujeres con un nivel 2 o 3 diagnosticadas es porque es más fácil de diagnosticar, no porque haya más mujeres con ese diagnóstico. Por suerte, ahora se nos está diagnosticando. Más vale tarde que nunca. A día de hoy, la formación que hay en los profesiones es bastante deficiente. ¿Es mejor que hace unos años? Sí. ¿Buena? No. Sólo un puñado de profesionales están capacitados para realizar este tipo de diagnósticos.
@esterperez5191 Te doy toda la razón en todo lo que dices. Y sí, hay muy pocos profesionales que quieran abordar el autismo con valentía. Y ya no hablo de psicólogos sólo, hablo de médicos (no hay un protocolo de abordaje médico hacia las personas CON autismo y no hablo del como relacionarse con ellos sino de un abordaje médico), hablo de profesores, hablo de empleadores, hablo de políticos, hablo de centros educativos, hablo de universidades que a día de hoy no tienen como materia obligatoria la atención a personas con Diversidad Funcional en educación o en otros ámbitos y tantos y tantos de los que puedo hablar, que no hacen más que aportar la peor característica del autismo, que no tiene que ver con las personas Con autismo, sino con la sociedad que se desentiende de ellos y de informarse, y de tratar de entenderlos, aislándolos aún más de lo que su trastorno lo hace. Tengo un hijo con autismo de alto rendimiento con 33 años y entonces ya costó de que lo diagnosticarán con acierto, si te cuento lo que me dijo como diagnóstico un catedrático de la universidad de Barcelona... Es y fue para echarse a llorar... Y lo peor no fue el diagnóstico, lo peor fue encontrar recursos para él, a nivel médico, a nivel Educativo... Tener que oír de una directora de colegio que por encima de su cadáver entraría mi hijo en 'su' escuela de primaria, tener que oír Consejera de Educación de mi comunidad que no podía pedir que un niño con autismo hiciera integración, cuando ya lo estaba haciendo, tener que estar 'enseñando' a cada pediatra que le tocaba lo que era el autismo... En fin... La lista es tan frustrantemente larga y tan agotadora, que mejor no relato todo. Lo que sí tengo ganas de decir, y ya que estoy la digo, es que el progenitor que se encarga de 'luchar' por un niño/a y luego adulto/a CON autismo, puede ir despidiéndose de su vida laboral, hay que hacer de tripas corazón con su vida social, y se termina agotada, no!... lo siguiente. Porque hay que luchar absolutamente contra todo, para que pueda tener la más mínima posibilidad de que tenga una vida mínimamente digna. Un abrazo Ester!
@@enrisylent9320 Te entiendo, entiendo perfectamente por lo que estás pasando. La administración se desentiende de las familias de peques autistas, se desentiende de los autistas cuando cumplen 16 años, les da igual. Hay mucho desconocimiento a nivel social y profesional, en todos los campos. Por eso, cuando recibí mi diagnósticos a los 48 años decidí que quería ayudar a otras personas para que no pasasen por lo mismo que he pasado yo. Aún soy un granito de arena en medio de un universo, pero ya he montado mi empresa y mi asociación para ayudar a personas neuodivergentes, en general. Ya no podré cambiar las cosas para mí, pero sí para las generaciones que vienen detrás. Mucho ánimo!
Te sugiero que te actualices sobre el autismo y más sobre el autismo en niñas y mujeres, pues son precisamente las características sutiles en las niñas y mujeres, el parecer "normal", tímida o callada o el tener unos intereses especiales que se suponien "son de niñas", y el imitar comportamientos de otros lo que nos hace tener un diagnóstico de autismo tardío. Tú te estás centrando sólo en niñas muy pequeñas que no hablan y tienen discapacidad intelectual, pero es que el Espectro Autista, como bien dice Ester, es muy amplio, y esa es sólo una parte del espectro, no todo el Espectro Autista. Ser autista no es sólo ser una persona no hablante y con discapacidad intelectual o una persona hablante y con Síndrome de Savant. Los autistas no somos como nos pintan en series y películas, y mucho menos las niñas y mujeres autistas.
Quizás no fue su mejor forma de decírmelo, pero me lo dijo así por miedo a mi reacción. Pero te aseguro que es muy buena profesional. Sigo llendo a su consulta y es una persona maravillosa.
Es muy importante, porque te da respuestas. Y te puedo asegurar que esas respuestas no sólo te dan un gran alivio, sino que te permiten conocerte, sanarte, perdonarte y te da muchas herramientas para enfrentarte a todas las dificultades que tenemos cada día. Lo de la losa de 50 kilos, fue así, así lo sentí. Desde que el diagnóstico soy más feliz. Claro que es importante saberlo.
Interesante podcast pero falta un detalle. Los diagnósticos que aquí se expresan son diagnósticos elaborados por médicos de la SS o por psicólogos privados?.
Un médico de la Seguridad Social no es garantía de nada, porque si carece de la formación necesaria o funciona desde sus prejuicios y creencias no te va a diagnosticar, aunque seas autista o TDAH (o ambas). Con lo cual aquí hay una brecha social brutal: si no te puedes pagar un diagnóstico por la privada, vas a estar en serios problemas. El TDAH ahora se está diagnosticando más en adultos, pero hasta hace nada, un 98% de los adultos y aproximadamente la mitad de los menores de edad estaban sin diagnóstico. Las consecuencias de esto son brutales a nivel personal y también muy lesivas para el conjunto de la sociedad.
Hola, soy Ester, la entrevistada. Primero me dieron el diagnóstico por la Seguridad Social, y aunque para mí supuso un alivio, durante varios meses sufrí el síndrome del impostor, pensando si mi psicóloga se habría equivocado y realmente no era autistas. Así que tras unos meses acudí a una asociación de autismo de mi zona y me confirmaron el diagnóstico, después de un montón de pruebas y horas de entrevistas. Tengo ambos, SS y privado.
A mí me costó una pasta conseguir el diagnóstico de TDAH por la privada, porque la primera psiquiatra que me atendió en la sanidad pública me dijo que esos problemas que tenía yo los tenía todo el mundo. Y la segunda psiquiatra dijo que era depresión, después de una consulta que duró 50 minutos y en la que le mostré que tenía tdah y que ya había familiares míos diagnosticados.Pero dijo que "no creía en el TDAH". Cuando volví a la pública con mi diagnóstico de la privada tuve la suerte de dar ya con una psiquiatra que sí trataba el TDAH.
En TDAH un 98% de adultos no diagnosticados. Y la mitad de los menores, tampoco. Espero que ya estén bajando esos porcentajes. Y que sepáis que en las cárceles hay muchísimos TDAH y también personas en el Trastorno de Espectro Autista. Probablemente, por no haber sido diagnosticados.
Encajo en todo con esta persona, pero rechazo diagnosticarlo como un espectro autista. Es algo tan sano como negarse a encajar en una sociedad ilógica y artificial que impone las apariencias y reglas absurdas de comportamiento por encima de la honestidad. De hecho, lo que nos "rechina" en la sociedad occidental, es puesto en valor en una sociedad budista, por ejemplo, así que no me vengan con que soy "diferente" o estoy en tal o cual esprectro.
@ Claro, porque eres experta y sabes más del desarrollo vital de esa persona por ver un vídeo de RUclips. Gracias por darnos un ejemplo claro de efecto Dunning-Kruger.
@@pedrojulioperezmarcos1252Claro, porque que tú ya das por hecho que yo carezca de formación y conocimientos de campo sobre la materia. Aplícate el diagnóstico.
La neurodivergencia es un hecho neurológico, pero también sociopolítico. A este respecto, me parece muy interesante la obra "Empire of Normality", de Robert Chapman, que ahonda en la relación entre la neuronormatividad y el capitalismo. Un saludo 😉
Lo siento, pero ese tipo de términos como “neurodivergente “ me parece horrible. Es una forma de catalogarnos todos bajo una etiqueta que no dice nada, simplemente es un sinónimo de llamar rarito y que reivindica una normalidad que no existe. Es algo nefasto y contraproducente. Habla un epiléptico crónico con TDA y con problemas cognitivos severos.
Yo no estoy de acuerdo. Soy TDAH y, por tanto, soy neurodivergente. Hay personas que son neurodivergentes y otras que son neurotípicas. Lo importante es que no seamos invisibles, que se reconozca nuestra condición y nuestras dificultades y no seamos etiquetados de vagos, ni raritos ni antisociales. Diagnóstico y tratamiento. En el caso del TDAH el tratamiento es fundamental, incluso para sobrevivir a nuestra condición.
Aunque preferiría no haber pasado por vivir con esto sin diagnóstico durante 52 años, me siento orgulloso y me acepto como soy, sin caer en victimismos ni en narcisismo ninguno. Ni vergüenza ni culpa. Esto me permite tener la energía para luchar por salir adelante, a pesar de las muchas dificultades.
El término 'neurodivergente' es una etiqueto extra-científica. La gente que lleva toda su vida investigando y tratando a personas con Trastorno del Espectro del Autismo (que es como se llama) huye de términos como neurodiversidad y neurodivergencia que, en sí mismos, no dicen nada que tenga evidencia de respaldo. Es como si alguien afectado por hipertensión arterial te dice que en realidad tiene "diversidad vascular"...
La neurodivergencia no es un término negativo, para nada. Eitqueta? Decir que eres TDA también es una etiqueta, todo depende de cómo te lo tomes tú. La neurodivergencia entra dentro del paradigma de la neurodiversidad que lo que hace es aceptar esas diferencias como algo normal, inherente al ser humano. Para nada es algo negativo, lo mires por donde lo mires. Y te habla una personas Autista, con TDA (diagnosticada 2 años después del autismo, con 50), TAG, TAC, depresiva, y muchas otras etiquetas más.
Tengo muchas etiquetas y te puedo asegurar que eso me ha ayudado muchísimo. El diagnóstico salvó mi vida. Las supuestas etiquetas, las que elegimos, cada persona las lleva a su manera, unas mejor otras peor. La gente se pasa la vida poniendo etiquetas a los demás: "raro", "feo", "gordo", "friki"... Pues si tengo que llevar etiquetas, que sean las que yo elijo.
Eso es. Una forma de explicarlo es la siguiente: si a un niño que es miope no le pones las gafas que necesita padecerá el fracaso escolar y un montón de etiquetas, como vago, inquieto, revoltoso, etc. Pero el diagnóstico y la etiqueta (miopía, miope), le da acceso a un futuro que le permite no ser excluido ni estigmatizado socialmente.
De repente todo el mundo es autista. Yo creo que es una forma de evitar la culpa. Es como decir no soy yo, es que estoy enfermo. No estoy diciendo que sea culpa del "autista" simplemente que su realidad fue distinta y lo condujo a ser algo que odia . Y cambiar es muy díficil porque no solo luchas contra ti sino contra al mundo que creaste a tu alrededor. Yo creo que hace falta practicar más aceptación y me nos culpa
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
A mí me lo han detectado a los 53 años y saber quién soy ha sido lo mejor que me ha podido pasar.
Recuerdo a unos amigos estudiantes de psicología que se pasaban las tardes hablando de diagnósticos y más diagnósticos. Se sentían importantes con sus formularios, con sus conclusiones... Cuando les preguntaba que hacían después del diagnóstico entonces ya se enfadaban, no se ponían de acuerdo... ¿Qué es un neurotípico? : una persona media, de inteligencia media, de sensibilidad media, de cultura media... que encaja en una sociedad media? ¿Es esa la sociedad la correcta? La que destruye el medio ambiente, la que ataca a los más vulnerables por tener la piel más oscura, la que ignora la realidad de los crímenes que en nuestro nombre y con nuestro dinero se cometen en Palestina? Tal vez entonces, los que realmente necesitan ser estudiados, medicados y tratados son los neurotípicos...
💯👏👏👏
La humanidad está evolucionando hacia una Neurodivergencia, está clarísimo. Los diagnósticos de autistas, TDAH y AACC no paran de aumentar y con ellos el porcentaje sobre la población mundial. La naturaleza lo tiene todo bien calculado.
Se puede decir más alto, pero no más claro!!! 👏👏👏
Así como lo expresas parece que tener un trastorno sea culpa de la persona o una mácula. Un diagnóstico tiene una utilidad, y es guiar en las medidas educativas y sanitarias que se pueden implementar para mejorar la calidad de vida de una persona, ya sea por un trastorno sobrevenido (como un estrés postraumático) o uno que pueda conceptualizarse como una condición (como el espectro del autismo). Por ejemplo, se ha de identificar/diagnosticar a nivel escolar para solicitar becas para logopedia/psicopedagogia, a nivel sanitario para poder acceder a grupos de entrenamiento en habilidades sociales. Parece que podamos decir que tenemos diabetes pero nos avergüenza decir que tenemos ansiedad o depresión. Puedo entender que haya quien se siente más cómodo hablando de condición que de trastorno, pero comprometería saber que persona podría acceder a apoyos y becas. Es como el concepto de neurodiversidad, si toda la humanidad es neurodiversa (por uno u otro rasgo) ¿a quien se le da apoyos educativos? ¿a quien becas? ¿quién accede a logopedia subvencionada?
Apoyo totalmente tus palabras. Como maestra me enfrento a diagnósticos, diagnósticos y más diagnósticos, para luego yo tener que rellenar informes, informes y más informes... ¿y alguien viene a ayudar a esas personas? 😢
A mí me lo detectaron a los 44, aunque el médico me lo dijo como si fuera algo bueno. Y lo fue. Finalmente entendía por qué era distinta al resto.
Me acabo de ver reflejada completamente. Tengo 50 años y mi vida fue un auténtico desastre tanto social como privadamente. Era "vaga" y un "desastre" de ahí que mis estudios fueran nulos y mi matrimonio temprano (a ver qué iba a hacer con mi vida) acabó después de años de sufrimiento mutuo, solo se me quería porque era mona y un poco payasa, pero eso llega a cansar cuando no se comprende como haces las cosas. De joven no entendía nada y entonces era "inocente". Tuve un intento de suicidio a los 17 y ganas de morirme desde los 15 hasta hace pocos años, mis hijos son los que me obligaron a seguir si no, seguro no estaría aquí. Los psicólogos a los que fui me echaban la culpa de todo, falta de asertividad tenía, por eso mi mala relación social, y tantas otras cosas que podría contar. Mi hija fue a una psicóloga que le dijo que tenía rasgos autistas pero que la prueba vale 500 euros y claro, lo estamos valorando, no vemos en qué puede cambiar la cosa. Por mí parte me adapté socialmente por supervivencia, después de mi divorcio estuve aislada de mi entorno unos cuantos años y, aunque sigo viviendo aislada de casi todo y salgo con un par de amigas que hice con el tiempo y son divertidas (las mías no me comprendieron nunca), conseguí un trabajo y soy un encanto pero, como digo yo, es un corto espacio de tiempo el trato público, no sé sostener amistades ni nunca supe entablar conversaciones, pero me salvé y me salva ser una payasa y reir siempre. Ya lloré demasiado por ser como soy, me perdoné sin ayuda de un psicóloga/o y, aunque sé que me quedaré muy sola, no me llevo tan mal conmigo como antes 😅. Nunca sabré si tengo autismo o cualquier otra cosa, pero me ha ayudado muchísimo escuchar este programa por lo identificada que me sentí, GRACIAS.
Esos 500€ a tu hija le harán sentir que sus comportamientos y sus formas de pensar son normales y le darán tranquilidad y confianza en sí misma. Creo que sería un dinero bien invertido.
Lo primero es aceptarte a ti misma, como seas. Que es lo normal o lo anormal??? Es que parece que si no te adaptas a la mayoría ya eres rara. Yo me he sentido siempre diferente , no sé si será autismo o sensibilidad extrema, me abruma la multitud, la luces, los centros comerciales. Me gusta ir sola a los sitios. Me siento muy bien conmigo misma. Cuando estoy con gente, como mucho tres personas y con una buena conversación, pero estoy mejor yo sola. Es así. Lo acepto , y mis hijos y mi marido me aceptan así también, y no lo entienden, pero me respetan. Lo bueno es que yo reflexionaba sobre mí misma desde que era adolescente, y sabía que habia algo por lo que no encajaba con el resto de compañeras de clase. Aprendí a quererme como era y a disfrutarlo. A saber ponerme límites, ahora con 51 años que tengo , el Yoga y la meditación son fundamentales en mi vida.
Eso depende mucho de cada persona. A mí me ayudó muchísimo, porque mi salud mental estaba muy tocada. Pero eso depende de cada persona. Conozco autistas que no tienen el diagnóstico y no quieren hacerse las pruebas porque dicen que se encuentran bien. En mi caso, sigo llendo al psicólogo tres años después, y también voy a terapia ocuapcional.
@ obviamente que hay personas que no quieren diagnosticarse. Es una decisión, personal, respetable. Si prefieren vivir sin saber porque se sienten mal o incluso vivir sintiéndose infelices, no hay problema.
Es importante destacar que hay muchos espectros de autismo como decís y que el caso de Esther es distinto al de otras personas. Tanto que muchos padres y madres descubren que son autistas cuando se lo diagnostican a sus hijos.
Hola a tod@s 🖐🖐🖐
Gracias, Juanlu, por visibilizar esta cuestión, y muchas gracias, Esther, por compartir tu experiencia ♥♥♥.
Recibí mi diagnóstico profesional hace dos meses, a la tierna edad de 49 años, y me identifico muchísimo con varias de las cosas que comentas. Me sentí inmediatamente aliviada tras la confirmación oficial de mi autodiagnóstico. Mi proceso fue diferente al tuyo, en el sentido de que yo albergaba sospechas de ser autista desde hacía mucho tiempo, pero hasta hace muy poco no había en nuestro país ni información, ni especialistas, ni conciencia de nuestras circunstancias vitales. Como dices, la sensación se asemeja mucho a quitarse de encima una losa pesadísima. Es comprenderse, perdonarse, es tener muchos momentos de iluminación, de recordar algo que te sucedió con siete años (nuestra memoria "prodigiosa") y de repente, ahora, entenderlo y poder resignificarlo; y es darse espacio para ser como un@ es.
Me ha hecho mucha gracia que cuando tu terapeuta te dijo: "Tengo una mala notica que darte" tu respuesta fue "¿Qué ha pasado, qué he hecho?". Me identifico totalmente con esa autoinculpación automática. Hasta hace sólo unos años (la terapia da sus frutos y he aprendido a observar las situaciones de otra manera, jejee), si pasaba algo malo, si algo iba mal; incluso si alguien me decía, simplemente, "tengo que comentarte algo", mi reacción por defecto era: "¿Qué he hecho mal, en qué me he equivocado esta vez?" Porque, por un lado, está el hecho de que asumes que algo va mal, por otro, que la responsabilidad siempre recae sobre ti, y, por otro, que lo que quiera que sea, se escapa a tu percepción y tu comprensión... Ahora entiendo que no es que yo no sepa hacerme entender, o que no entienda; es que estamos empleando códigos diferentes; y no me refiero al idioma, que es compartido, sino a las implicaciones y presuposiciones que un@s y otr@s asignamos a los mensajes que intercambiamos en nuestras interacciones cotidianas.
Muy graciosa igualmente (bueno, a mí, ahora mismo, esas cosas me hacen gracia, cuando antes me hacían sentir mal) la anécdota que cuentas sobre la invitación a cenar. Hace un par de semanas, en una reunión familiar en casa de mis padres, mi madre estaba preparando café y me dijo: "saca las tazas del mueble del salón" y eso fue lo que hice. Cuando mi madre llegó con la cafetera y vio las tazas sin los platos, las cucharillas ni las servilletas, me espetó: "¿Pero qué forma es esa de montar la mesa?" entre risas... Y entre risas le respondí: "Tú me dijiste que sacara las tazas y saqué las tazas; si querías un servicio completo de café, lo que tienes que decirme es que prepare la mesa para el café"... Nos reímos un rato 😁.
Las situaciones de conflicto o falta de integración tanto en el colegio como en el instituto y en los distintos puestos de trabajo de mi trayectoria laboral (y he pasado por unos cuantos...) también han sido constantes, una fuente de frustración con la que puedo lidiar mucho mejor desde que tengo mi diagnóstico. Pero no me planteo cómo hubiera sido mi vida de haber tenido esta información antes. Puedo ver escenarios en los que hubiera sido una bendición, pero también otros en lo que habría sido una pesadilla, teniendo en cuenta la nula conciencia y comprensión del espectro tanto por parte de profesionales de la salud como de la población general. Así que únicamente disfruto, por ahora, de esta mejor comprensión de lo que me ha sucedido y me sucede. Sé que hay distintas fases por las que iré pasando, y ya desde el minuto uno estuve en una montaña rusa emocional que ha ido bajando de revoluciones poco a poco en los últimos días, pero, en general estoy muy contenta de saber, y no siento mi condición como una carga, sino como una diferencia, que me ha reportado (sin yo saberlo, al igual que sucedía con las dificultades) muchísima felicidad.
Por último quería decirte que he conectado especialmente con lo que dices de que hay un periodo de unos diez años de tu vida de los que apenas tienes recuerdos porque estabas totalmente disociada, que era la única forma, en ese momento, de estar en un mundo que se rige por códigos que no tienen en cuenta que no todas las personas lo experimentamos, lo percibimos, lo procesamos y lo interpretamos de la misma manera. Conecto mucho con eso y, aunque lamento muchísimo que vivieras algo tan devastador, te agradezco enormemente que lo compartas en este medio, pues me reconforta saber que mi experiencia no fue aislada, ya que una cosa es leer o escuchar estadísticas arrojadas por estudios llevados a cabo anónimamente y otra muy distinta es que una persona diga: "Yo pasé por ahí; yo te veo". Gracias por hacerme sentir comprendida, vista, acompañada 😉🤗😘
un abrazo a tod@s
Yo me he dado cuenta hace unos meses, con 45 años. Toda la vida sufriendo maltrato en TODAS PARTES. Y encima nos dicen que tenemos un "trastorno", vaya tela.
Gracias por la información
Yo (45 años) siempre medio bromeo con mi manera de ser diciendo que con "mi puntito asperger" no he entendido esto o lo otro... pero después de escucharte me siento tan identificada con muchos ejemplos que has dicho, que creo que tengo ese "puntito asperger " de verdad. En mi caso no necesito saber si es cierto o solo me lo parece... soy feliz como soy, aunque a veces sienta que soy la rara o la incomprendida. La suerte es que he viajado tanto y he conocido tanto mundo, que no me importa no encajar con según qué personas. El mundo es muy grande y maravilloso. ❤❤❤
GRACIAS❤Éster....Que importante desaprender y perdonarse, y seguir en tu pueblo..
🫂❤
Excelente programa. Ha sido de gran ayuda. Gracias
Decís que hay tantos autismos como personas con autismo. De acuerdo, pero, lo que decís sobre el diagnóstico de las mujeres... Por desgracia un alto porcentaje de las mujeres que parecen de autismo, suelen tener rasgos muy cercanos al autismo nuclear, es decir, están muy muy afectadas, tanto que les invalida sobremanera. Así que, debido a ello, son diagnosticadas de forma muy temprana.
Pero claro, hay personas que tienen pocos rasgos caracteriales, y en la época en la que Esther era niña, era muy difícil que la diagnosticaran de tener Autismo, porque no había formación en los profesionales sobre el autismo, es triste, pero era así.
Claro, pero para diagnosticar a una mujer a edad temprana tiene que pasar eso, que sea muy evidente. Si hay muchas mujeres con un nivel 2 o 3 diagnosticadas es porque es más fácil de diagnosticar, no porque haya más mujeres con ese diagnóstico. Por suerte, ahora se nos está diagnosticando. Más vale tarde que nunca.
A día de hoy, la formación que hay en los profesiones es bastante deficiente. ¿Es mejor que hace unos años? Sí. ¿Buena? No. Sólo un puñado de profesionales están capacitados para realizar este tipo de diagnósticos.
@esterperez5191 Te doy toda la razón en todo lo que dices. Y sí, hay muy pocos profesionales que quieran abordar el autismo con valentía. Y ya no hablo de psicólogos sólo, hablo de médicos (no hay un protocolo de abordaje médico hacia las personas CON autismo y no hablo del como relacionarse con ellos sino de un abordaje médico), hablo de profesores, hablo de empleadores, hablo de políticos, hablo de centros educativos, hablo de universidades que a día de hoy no tienen como materia obligatoria la atención a personas con Diversidad Funcional en educación o en otros ámbitos y tantos y tantos de los que puedo hablar, que no hacen más que aportar la peor característica del autismo, que no tiene que ver con las personas Con autismo, sino con la sociedad que se desentiende de ellos y de informarse, y de tratar de entenderlos, aislándolos aún más de lo que su trastorno lo hace.
Tengo un hijo con autismo de alto rendimiento con 33 años y entonces ya costó de que lo diagnosticarán con acierto, si te cuento lo que me dijo como diagnóstico un catedrático de la universidad de Barcelona... Es y fue para echarse a llorar...
Y lo peor no fue el diagnóstico, lo peor fue encontrar recursos para él, a nivel médico, a nivel Educativo... Tener que oír de una directora de colegio que por encima de su cadáver entraría mi hijo en 'su' escuela de primaria, tener que oír Consejera de Educación de mi comunidad que no podía pedir que un niño con autismo hiciera integración, cuando ya lo estaba haciendo, tener que estar 'enseñando' a cada pediatra que le tocaba lo que era el autismo... En fin... La lista es tan frustrantemente larga y tan agotadora, que mejor no relato todo.
Lo que sí tengo ganas de decir, y ya que estoy la digo, es que el progenitor que se encarga de 'luchar' por un niño/a y luego adulto/a CON autismo, puede ir despidiéndose de su vida laboral, hay que hacer de tripas corazón con su vida social, y se termina agotada, no!... lo siguiente. Porque hay que luchar absolutamente contra todo, para que pueda tener la más mínima posibilidad de que tenga una vida mínimamente digna.
Un abrazo Ester!
@@enrisylent9320 Te entiendo, entiendo perfectamente por lo que estás pasando. La administración se desentiende de las familias de peques autistas, se desentiende de los autistas cuando cumplen 16 años, les da igual. Hay mucho desconocimiento a nivel social y profesional, en todos los campos.
Por eso, cuando recibí mi diagnósticos a los 48 años decidí que quería ayudar a otras personas para que no pasasen por lo mismo que he pasado yo. Aún soy un granito de arena en medio de un universo, pero ya he montado mi empresa y mi asociación para ayudar a personas neuodivergentes, en general.
Ya no podré cambiar las cosas para mí, pero sí para las generaciones que vienen detrás.
Mucho ánimo!
Te sugiero que te actualices sobre el autismo y más sobre el autismo en niñas y mujeres, pues son precisamente las características sutiles en las niñas y mujeres, el parecer "normal", tímida o callada o el tener unos intereses especiales que se suponien "son de niñas", y el imitar comportamientos de otros lo que nos hace tener un diagnóstico de autismo tardío. Tú te estás centrando sólo en niñas muy pequeñas que no hablan y tienen discapacidad intelectual, pero es que el Espectro Autista, como bien dice Ester, es muy amplio, y esa es sólo una parte del espectro, no todo el Espectro Autista. Ser autista no es sólo ser una persona no hablante y con discapacidad intelectual o una persona hablante y con Síndrome de Savant. Los autistas no somos como nos pintan en series y películas, y mucho menos las niñas y mujeres autistas.
@@esterperez5191 ¿Podrías enlazar aquí la página de tu asociación? Gracias 🙏😉😘
😊 gracias!!!!
Cómo una profesional le dice a una paciente que tiene una mala noticia pq es autista????!!!!! Me entristece, me indigna, es increíble, es LAMENTABLE.
Quizás no fue su mejor forma de decírmelo, pero me lo dijo así por miedo a mi reacción. Pero te aseguro que es muy buena profesional. Sigo llendo a su consulta y es una persona maravillosa.
Eso cuando tienes la suerte de tener un diagnóstico. Yo estoy en ello.
Mucho ánimo. 🫂
Ánimo!
Y QUÉ HAY QUE HACER, O QUE TRATAMIENTO AYUDARÍA A PASAR MEJOR?
Que mas da? Llamarse evitativo, fulano, sutano o autista, no hay solución, pero la gente necesita artificialmente rotularse su trastorno
Es muy importante, porque te da respuestas. Y te puedo asegurar que esas respuestas no sólo te dan un gran alivio, sino que te permiten conocerte, sanarte, perdonarte y te da muchas herramientas para enfrentarte a todas las dificultades que tenemos cada día.
Lo de la losa de 50 kilos, fue así, así lo sentí. Desde que el diagnóstico soy más feliz. Claro que es importante saberlo.
@esterperez5191 gracias por tu respuesta, lo entiendo
@@mochos76 gracias a ti. 🫂
Muy interesante y a la vez desagradable escuchar esos efectos de sonido de la calle tan altos. He tenido q ir subiendo y bajando el volumen...
Interesante podcast pero falta un detalle. Los diagnósticos que aquí se expresan son diagnósticos elaborados por médicos de la SS o por psicólogos privados?.
Un médico de la Seguridad Social no es garantía de nada, porque si carece de la formación necesaria o funciona desde sus prejuicios y creencias no te va a diagnosticar, aunque seas autista o TDAH (o ambas). Con lo cual aquí hay una brecha social brutal: si no te puedes pagar un diagnóstico por la privada, vas a estar en serios problemas. El TDAH ahora se está diagnosticando más en adultos, pero hasta hace nada, un 98% de los adultos y aproximadamente la mitad de los menores de edad estaban sin diagnóstico. Las consecuencias de esto son brutales a nivel personal y también muy lesivas para el conjunto de la sociedad.
Hola, soy Ester, la entrevistada. Primero me dieron el diagnóstico por la Seguridad Social, y aunque para mí supuso un alivio, durante varios meses sufrí el síndrome del impostor, pensando si mi psicóloga se habría equivocado y realmente no era autistas. Así que tras unos meses acudí a una asociación de autismo de mi zona y me confirmaron el diagnóstico, después de un montón de pruebas y horas de entrevistas.
Tengo ambos, SS y privado.
Pues a día de hoy si quieres cualquier diagnóstico en la seguridad social lo tienes difícil...
A mí me costó una pasta conseguir el diagnóstico de TDAH por la privada, porque la primera psiquiatra que me atendió en la sanidad pública me dijo que esos problemas que tenía yo los tenía todo el mundo. Y la segunda psiquiatra dijo que era depresión, después de una consulta que duró 50 minutos y en la que le mostré que tenía tdah y que ya había familiares míos diagnosticados.Pero dijo que "no creía en el TDAH". Cuando volví a la pública con mi diagnóstico de la privada tuve la suerte de dar ya con una psiquiatra que sí trataba el TDAH.
En TDAH un 98% de adultos no diagnosticados. Y la mitad de los menores, tampoco. Espero que ya estén bajando esos porcentajes.
Y que sepáis que en las cárceles hay muchísimos TDAH y también personas en el Trastorno de Espectro Autista. Probablemente, por no haber sido diagnosticados.
Encajo en todo con esta persona, pero rechazo diagnosticarlo como un espectro autista. Es algo tan sano como negarse a encajar en una sociedad ilógica y artificial que impone las apariencias y reglas absurdas de comportamiento por encima de la honestidad. De hecho, lo que nos "rechina" en la sociedad occidental, es puesto en valor en una sociedad budista, por ejemplo, así que no me vengan con que soy "diferente" o estoy en tal o cual esprectro.
Resumen: No has entendido una mierda. Una alista de manual.
@pedrojulioperezmarcos1252 Resumen, nos gustan mucho las etiquetas, y diagnosticar. Mucho diagnóstico erróneo.
@ Claro, porque eres experta y sabes más del desarrollo vital de esa persona por ver un vídeo de RUclips. Gracias por darnos un ejemplo claro de efecto Dunning-Kruger.
@@pedrojulioperezmarcos1252Claro, porque que tú ya das por hecho que yo carezca de formación y conocimientos de campo sobre la materia. Aplícate el diagnóstico.
La neurodivergencia es un hecho neurológico, pero también sociopolítico. A este respecto, me parece muy interesante la obra "Empire of Normality", de Robert Chapman, que ahonda en la relación entre la neuronormatividad y el capitalismo.
Un saludo 😉
El ruido,los hilos musicales
Lo siento, pero ese tipo de términos como “neurodivergente “ me parece horrible.
Es una forma de catalogarnos todos bajo una etiqueta que no dice nada, simplemente es un sinónimo de llamar rarito y que reivindica una normalidad que no existe.
Es algo nefasto y contraproducente.
Habla un epiléptico crónico con TDA y con problemas cognitivos severos.
Yo no estoy de acuerdo. Soy TDAH y, por tanto, soy neurodivergente. Hay personas que son neurodivergentes y otras que son neurotípicas. Lo importante es que no seamos invisibles, que se reconozca nuestra condición y nuestras dificultades y no seamos etiquetados de vagos, ni raritos ni antisociales. Diagnóstico y tratamiento. En el caso del TDAH el tratamiento es fundamental, incluso para sobrevivir a nuestra condición.
Aunque preferiría no haber pasado por vivir con esto sin diagnóstico durante 52 años, me siento orgulloso y me acepto como soy, sin caer en victimismos ni en narcisismo ninguno. Ni vergüenza ni culpa. Esto me permite tener la energía para luchar por salir adelante, a pesar de las muchas dificultades.
El término 'neurodivergente' es una etiqueto extra-científica. La gente que lleva toda su vida investigando y tratando a personas con Trastorno del Espectro del Autismo (que es como se llama) huye de términos como neurodiversidad y neurodivergencia que, en sí mismos, no dicen nada que tenga evidencia de respaldo. Es como si alguien afectado por hipertensión arterial te dice que en realidad tiene "diversidad vascular"...
La neurodivergencia no es un término negativo, para nada. Eitqueta? Decir que eres TDA también es una etiqueta, todo depende de cómo te lo tomes tú.
La neurodivergencia entra dentro del paradigma de la neurodiversidad que lo que hace es aceptar esas diferencias como algo normal, inherente al ser humano. Para nada es algo negativo, lo mires por donde lo mires.
Y te habla una personas Autista, con TDA (diagnosticada 2 años después del autismo, con 50), TAG, TAC, depresiva, y muchas otras etiquetas más.
Parece que todo el mundo tiene que tener una etiqueta. Es complicado porque eso no va a solucionar los problemas humanos.
Ese sonido es muy molesto
❤🩹
🫂
¿Conocerse es ponerse etiquetas? No lo creo. Puedes tener muchas etiquetas y eso te puede producir angustia.
Tengo muchas etiquetas y te puedo asegurar que eso me ha ayudado muchísimo. El diagnóstico salvó mi vida. Las supuestas etiquetas, las que elegimos, cada persona las lleva a su manera, unas mejor otras peor.
La gente se pasa la vida poniendo etiquetas a los demás: "raro", "feo", "gordo", "friki"... Pues si tengo que llevar etiquetas, que sean las que yo elijo.
Eso es. Una forma de explicarlo es la siguiente: si a un niño que es miope no le pones las gafas que necesita padecerá el fracaso escolar y un montón de etiquetas, como vago, inquieto, revoltoso, etc. Pero el diagnóstico y la etiqueta (miopía, miope), le da acceso a un futuro que le permite no ser excluido ni estigmatizado socialmente.
De repente todo el mundo es autista. Yo creo que es una forma de evitar la culpa. Es como decir no soy yo, es que estoy enfermo. No estoy diciendo que sea culpa del "autista" simplemente que su realidad fue distinta y lo condujo a ser algo que odia . Y cambiar es muy díficil porque no solo luchas contra ti sino contra al mundo que creaste a tu alrededor. Yo creo que hace falta practicar más aceptación y me nos culpa