今のオンラインスマブラについて言いたいことがあります【スマブラSP】

[@える-c7i]

仮に切断された側の戦闘力上がるようになったらそれ目的でクソラグ起こして相手に切断促そうとする輩が現れそうなのが懸念点なんだよな
今更追記:なのでマリオテニスみたいに対戦前に相手の回線強度が分かるようにすれば一挙に解決すると思います。

[@らいあん将軍]

な、なるほど…

[@Raito1496]

頭良くて普通に感心しちゃった

[@kitanorth1028]

確かにって思ったけど切断された回数が多い人にペナルティ与えるシステムも一緒に盛り込めばある程度解消されそう　出来るかは分からないけど

[@トり]

切断された回数が多い人にもペナ与えたら嫌がらせで切断して良心的スマブラーが暫くオンライン出来ないみたいな事態に陥りそうだからそれは無理だと思います

[@user-Hamaraya]

確かに

[@iwau9560]

レート戦設けるなら、フリーマッチもつけるのが普通だと思うんだがなぁ…。

[@user-kaitai000]

たしかにね！カジュアル的なの来て欲しいね

[@ひがいしゃ]

一応その役割が専用部屋なのかな?

[@iwau9560]

@@ひがいしゃ 多分その位置づけですよね。コレはユーザー側の我儘なのですが、色々と使いにくいんですよね専用部屋…。

[@Sharcchi]

@@iwau9560 この部屋入って良いのかな〜私邪魔になってないかな〜的な感じですか？

[@chanakochan7348]

スプラのガチとレギュラーみたいな感じか、良いね。

[@user-ly4es2lc5k]

切断、ラグ、煽りのどれかされるたびに相手ブロックしてたらブロックリスト一瞬で埋まっちゃうのも悲しいところ

[@Attouteki_Ota]

ラグは許してください🙇

[@なむ-u1p]

がちそれな

[@醤油]

@@Attouteki_Otaちょいラグはまぁいいけど、1秒2秒頻繁に固まるレベルのやつはやばい

[@Attouteki_Ota]

@@醤油 ラグいから収まるまで待とうとしても攻撃してくるやつなんなんですか？（愚痴）

[@bayozemi]

世界戦闘力のオンオフ機能つけてくれるだけでよくなりそうなんやがなぁ…サークライは「戦闘力を変化させたくない時は専用部屋でプレイして」って言ってるけど正直使い勝手クソ悪くてやる気にならんよ…

[@モノ-l5z]

普通に知らんやつの試合見て待たなきゃ行けないのクソだるいしかと言って部屋立てても人来ねーしな。知らんやつとの試合見ないようにするために2人の部屋にしたらそれはそれで1人としかやらんから効率悪いしマジで専用部屋使い辛い

[@alka-j7x]

それ、フリーマッチだとレベル合わない最上位とか初心者とかとやることになるから結局戦闘力非表示だけでいい。

[@Bakaha-ittemo-naoranai]

@@モノ-l5z 普通に部屋需要がないと思われるタイトルだったり、雑魚と連戦しようとしてるから飽きたりと、原因は自分側に転がってることあるぞ。

[@水野コロナウル]

自分は専用部屋結構使ってますけど、「持ちキャラ、戦闘力」を書くといい感じの人が入ってきてくれますよ

[@渚-o7r]

オンラインはもうこのままでいいから
ガチ部屋か1on1トーナメントを常設にしてほしい。世界戦闘力がすごい気になってforより気軽に楽しめなくなった。

[@さゆう-o9i]

たしかに1on1トナメ常設も良いね

[@gudatama]

常設それな

[@user-okeidesu]

専　用　部　屋

[@しおさん-b4s]

トナメだとマッチング時間的なのが時間かかりそうだから俺はガチ部屋併設を推す

[@あるくす-l7g]

気にするなは無理だよね

[@ワイルドマイアム]

今のVIPマッチとは違うモードとして、戦闘力をなくして同じルールの人とだけ対戦できるモードを実装してほしい！

[@z4k0_123]

4人乱闘の時に自分が負けていても対戦終わるまで待たないといけないのどうにかならないのかな......
それのせいで抜けるやつもいるし、何よりも待ってる時間が暇だからいい点全くないんだよなぁ......

[@Norun-d3f]

待ってる間に遅延されるともう気が狂う

[@ニーロク]

友達とやってるならいざ知らず、ネット対戦ならApexみたいに「自分の負けた試合はもう関係ないからプレイ時間を増やす為にどんどん次へ」で良いよねえ
知らない人達同士の対戦なんてコンピューターが殴り合ってるの眺めるのと大差ないんだから(たま〜〜に面白いプレイする人いて見たくなっちゃうけど、本当に稀)

[@くろ-s7f]

ストVみたいに通信環境の同じくらいの人とマッチングするシステム欲しいな

[@pakupakukyabetu]

ストVそんなシステムあるんだいいなー

[@プーアル茶-o2l]

@@pakupakukyabetu ガンダムとかには有線無線もみれますし、回線悪い人とはマッチすらしないようにする機能ありますよ

[@miskaskas]

わかるわかる
ラグ持ちと当たると煽られるより腹立つし

[@user-km2py6sb7t]

下手くそ目線になるけど
世界戦闘力が目に見えるせいで前作は楽しいだけだったのにイライラが溜まることが増えた気がする
勝って2万ぐらい上がって負けて5万以上とか下がるってなると萎えちゃう
そんな時はハイキュー全巻読んで落ち着いてます

[@TamaTamaOnara]

戦闘力なんて気にすんなよ。
俺なんて965万から190万までキャラ持ってるぞ

[@maki-notaba24]

@@TamaTamaOnara それは戦闘力気にしてないんじゃなくて、自分は965万のキャラもいるから190万は本来の実力じゃないっていう安心から生まれる、ただの自分語りなんだよな

[@TamaTamaOnara]

@@maki-notaba24 いやいや、１９０万のキャラの本来の実力は１９０万だよ
強いキャラもいるけどそいつと１９０万のやつは別物じゃん

[@モマ-s6y]

@@TamaTamaOnara
例えばマリオ965万、ルイージ190万のプレイヤーはそりゃマリオをメインに置いてるだろうからルイージで負けてもそこまでメンタル来ないけど
スマブラ初心者でクッパメインで使ってる人が200から上に行けないとしたら結構メンタルきついと思うからそういうことだと思う。

[@TamaTamaOnara]

@@モマ-s6y そーかなー、ガチでいままで戦闘力とか気にしたことないからわからんわ。気づいたら魔境とか言うとこ越してた。対戦してたら実力勝手に付くと思うけどな

[@daze0212]

昨日のライトさん「ガッキーの結婚に対して言いたいことがあります」

[@karaagekarakara]

😱

[@nekomirin22]

星野源に殺害予告50件くらい送ってそう

[@NY-im8tv]

@鉄剣信者スマブラアンチ 久々に爆笑したわ

[@ブッパゲ-o4v]

エンジョイ勢もガチ勢も損しかない優先ルール

[@チョコアイス-f3i]

数字を気にせず、ガチ大乱闘で道連れしまくってた時に戻して欲しい

[@samehada-gabu]

@@チョコアイス-f3i それは戻して欲しいがガノンの横Bは帰ってきたらダメだ

[@-_-pepper-_-1]

@@samehada-gabu ガエンの上Ｂは許されるのに…

[@samehada-gabu]

@@-_-pepper-_-1 崖上がり攻撃をガーキャンで即死出来るのほんま

[@f_5309]

エンジョイ勢は専用部屋で得しかしてないぞ

[@そーだ-j6w]

2年半文句を言われ続けて未だに切断されたら戦闘力上がんないのやばいよな

[@v_yi]

内部的には上がってるから気にしない方がいい

[@あお-d8z8j]

@@v_yi それマジ？切断した側が下がるのは聞いたことあるけど。

[@ミトコンドリア-h8r]

@@v_yi ソースは？そんなの感じたことない

[@user-nj4tm1uf1h]

@動物様 何の意味もないじゃねーの

[@ぬーーーん-i9h]

どうせ今はアホな新キャラ作ることにしか力入れてないでしょ

[@sayoh4446]

切断の戦闘力アップ、やったらやったで今度はラッグい回線で屈伸しまくって切断を迫ることが戦術として成立しそうなのが不安

[@五来四恩]

実際にラグが酷くて戦闘開始してから相手の方にダッシュしたのに接敵するまで１分以上かかり、やむを得ず切断した経験があります……。成立したら普通にスマブラやめると思う

[@Reonch219]

@鉄剣とkn信者スマブラアンチ 黙れ外道

[@ジオ-c3v]

プレイヤーみんなが思ってることを代弁してくれるRaitoさん、素敵です。
個人的には切断今のままでもいいけどペナルティ期間を2日間とかもっと長くして欲しいですね。

[@サウンド幻想的な]

故意じゃない人もいるし難しいnだろうね

[@とっぴー-l8e]

そこら辺aiに判断してもらおう

[@うた-u2e]

1:53の！の中に1が入ってるのを俺は見逃してない

[@cocoa2750]

俺じゃなきゃ見逃しちゃうね

[@Raizu0216]

俺じゃなきゃ見逃さないね

[@yawarakai-atama]

ポケ「ンモ」になってるのも見逃しちゃいけないぜ

[@teru5991]

俺じゃないやつ以外じゃなきゃ見逃すね(?)

[@ブッパゲ-o4v]

@@yawarakai-atama
6:37

[@amatama3]

4:49強者として君臨する者だけが言えるセリフ

[@RingoNoYounaMono]

優先ルールはそのままでいいんだけど拒否ルールの機能が欲しい。
「乱闘とアイテムありとストック制以外拒否して優先ルールOFF」みたいなことしたい。

[@Izuminmin0418]

世界戦闘力が変動しない枠もあってよかったよね
トーナメント専用部屋はあるけど、回転率はあまり良いとはいえない

[@もちもちのおもち-q9w]

戦闘力があるから変に意識するからガチ部屋がいい

[@TamaTamaOnara]

ディスコかTwitterでやればええやん

[@ゴリラと申します]

部屋建てたり人の部屋行ったりすればええ

[@まどかです]

1on1トナメみたいに気軽にやれるやつがええんよなぁ

[@もちもちのおもち-q9w]

@@まどかです いやオノノクスやないかい！

[@mezameruika]

戦闘力は必要なんだろうけどもっと気軽に対戦できる場所を設けてほしい感じあるんよなぁ

[@zero-btii]

専用部屋でパスワードかけてない部屋とかに入ると気軽に割と楽しめますよ。部屋の検索も1vs1のガチ対戦したいのか4人乱闘したいのかで分けて見れたり。自分は戦闘力気にせずに色んなキャラ使いたいときによく使ってるんですけど同じ人とキャラ変えて連戦したりできるし定型文だけど「楽しかったです」とか「すごい」みたいなのでやりとりもしてくれる人もいるからたまに潜ってます。

[@Salmon_VP_]

多分ですが4のような内部で戦闘力換算して表示されないマッチがあれば練習になるのでは？と思いますが

[@ああ-i9t4s]

戦闘力とか気にせず気楽にやればいいのに。
実力つけば勝手に上がってくるし。

[@TamaTamaOnara]

@@zero-btii野良部屋は馬鹿みたいに煽られるやん

[@ゴリラと申します]

@@TamaTamaOnara
普通に「誰かと」でも
馬鹿みたいに煽られたりするけどな

[@ダムシル-n6z]

マジでフリーマッチ実装して欲しい、同じ相手とキャラ変して戦いたい。

[@打出幸不躓]

わかる。サブで潜っててえげつない猛者に負けた時とか、メインでやってみてぇ……ってなる

[@Sr-yk6mu]

正直優先ルールはそのままでもいいけど、連戦したら必ず交互にルールが優先されるようにしてほしい。3戦連続で相手のルールとかなるのがストレス。

[@桃の木-b2b]

それな

[@匿姓匿名ユーザー]

優先ルール(大嘘)

[@aokcrazyjaptv2004]

VIPのマッチ幅めちゃくちゃなのも個人的には気になります
冷静に考えて上手いプレイヤーであったとしても100連勝とかできちゃうシステムってかなりやばいと思う

[@お湯-w5d]

切断で戦闘力上がらないのよりも煽りの方が嫌

[@つぇ-z2x]

あれ煽り得なのやばいよなぁ…

[@Tiger-j8m]

特に2対2煽り多い

[@事務和]

@鉄剣信者スマブラアンチ
何言ってんの？

[@yuuuuubis]

優先ルールが機能しないのやばいからきちんと機能してくれて切断が無いのなら満足です

[@ゴリラと申します]

どう機能してないん？

[@某ファルコン使い]

@@ゴリラと申します やりたくも無いアイテム乱闘とか1ストに巻き込まれるとかの事じゃない？

[@ゴリラと申します]

@@某ファルコン使い
それは向こうの優先ルールが採用されただけで機能してない訳ではなくね？
今回は自分のが採用されなかっただけで

[@yuuuuubis]

自分が設定しているルールの中でプレイしたいのです。そのルールを選択している人がいなかったら誰ともマッチしなくてもいいので、1スト体力制ジョーカーとかの所謂クソルールとやりたくないっていうのが僕の意見です。

[@CH-qd4sv]

変なルールの人とやるくらいならトレモしながら3分でも5分でも待つ方がマシだと思ってます

[@どっぐ-y7x]

切断よりラグの方がメンタルきます
勝っても負けてもラグ試合は楽しめないです

[@RaniaPome]

何戦かしてあげた戦闘力が1戦で消え去るのかマジでやる気を削ぐんだよなぁフリーマッチをくれ

[@katy63620]

チーム戦と大乱闘は優先ルールで同じ箱にいれられる仕様がマジで謎すぎる
ほぼ1/2になる

[@ささくれ頓珍漢]

タイマン優先ルールにしてても大乱闘かチーム戦に放り込まれることはあるぞ。

[@Arab-i9v]

@@ささくれ頓珍漢 タイマンはプレイ人口多いから比較的起きずらいよ問題は大乱闘の時タイマンになるのが不毛な気がする。タイムせいならタイマンガチ勢に3分ボコられるとかザラにあるからそこら辺何とかして欲しいよねぇ...

[@moru620]

世界戦闘力の良い点も悪い点も同意見だった。完全に決着ついてから切断されても戦闘力上がらないのは謎すぎる。
非アクティブの戦闘力下げるとかにすれば復帰勢もいきなり強い相手と戦わないでリハビリ出来るから良いと思う。

[@トビー-i1u]

みんなで任天堂のオンラインサポートか、任天堂の本社に直接お手紙を書こう！(ライトさんみたいに)

[@SSGSSRYO]

サークライ「私はいつ休めるんでしょうね」

[@あああ-j6k3g]

@@SSGSSRYO 悪いのはサクライだ👎

[@katy63620]

あんまり指摘されないけど一番糞なルールの一つが
「チームバトルで味方に迷惑かけて先に死んだチームメイトがさらにストック奪って最大の迷惑かけれること」だとおもう

[@つぶあん派-y4r]

荒らしか何かで場外出まくって他の人のストックも使って場外出まくってる人なら居ましたね
ほんと何が楽しいのか😭

[@chanakochan7348]

勝手にストック取るなって思うわ、味方ストックのONとOFFが欲しい。

[@atora_yukkuri]

切断、煽りは2百億十歩譲って許すから
無線と有線のマッチング分けてくれ…！！！ラグい試合は勝っても負けても何も残らんのよ…

[@Bakaha-ittemo-naoranai]

有線だから回線処理早いわけでもなければ無線だから遅くてラグが起きるわけでもないからな。
有線同士でラグる事もあれば無線の方が稀に回線不安定になるだけで済む場合もあるし難しいのよ。

[@atora_yukkuri]

@@Bakaha-ittemo-naoranai
言い方を変えましょう。
私は「限られた環境の中で最大限快適なオンライン対戦をしよう」と努めてる人同士でマッチングがしたいです。
有線同士でラグい時もあると思います。お互いが最大限努力した上でラグかったらしょうがないです。
また、未成年ならゲームのためにWi-Fiそのものを買う(家のワイファイを変える)なんてことは不可能です。
そのうえで、最大限お互い快適に試合できるよう努めてる人とマッチングしたいです。

[@user-dk5wh7rr6y]

どのゲームでもそんなことが出来たらどれほどいいか

[@atora_yukkuri]

@@user-dk5wh7rr6y そうですよね…ニンテンドーは有線も付属して販売して…

[@miskaskas]

通信速度で区別できるようにして…

[@ひまんぢ]

コマ送りぐらいのラグ相手に全ストック自滅した時に警告出されるの本当に欠陥だと思う

[@ゴリラと申します]

相手の攻撃喰らって自滅すれば
自滅判定なかった筈

[@KK-gn2dh]

それ対策のために殴ってる

[@こーぎー-x3j]

初見でオンして負けるとめっちゃがっぽり戦闘力減るの嫌

[@ほほほ-e2c]

でも勝ったらがっぽり上がるからいいやろ

[@user-dn3vm9re5h]

適正レートまでささっと合わしてくれてるんですよ？
逆vip落ちるまで10戦連敗で落ちるか50戦連敗して落ちるかどっちがいいですか？
僕個人ではさっさと勝てる相手とマッチングしたいです

[@pakupakukyabetu]

初めて使ったキャラでまぐれで勝っちゃって戦闘力がっぽり上がるとうまい人にぼこされるからきつい

[@kd58p2_yabeyatu]

@@user-dn3vm9re5h 確かちょっと前の逆VIPの動画で言ってたと思うけどまずゲームを楽しむために必要な勝つことをほぼ確実に出来ないのが6,7戦あってやっと逆VIPあたりにぶち込まれるからその6,7戦までで勝てない相手強いわ〜ってやめる初心者が多いって聞く

[@user-dn3vm9re5h]

@@kd58p2_yabeyatu つまりこれでも下がり幅が足りないのでは？

[@kurom100]

乱闘やってる身としてはストック制とかで早死にした時とかに途中退室できる機能が欲しい。退室したら切断ではなく普通の負け判定になる感じで

[@makotonishimura9275]

暇になりますよね

[@user-_absol]

戦闘力のシステムはそのままで優先ルールを消して、前作みたいにガチ部屋とエンジョイ部屋を作って欲しい

[@とけいひとし]

エンジョイ部屋いいね😊そこで、テクニックをみにつければいいと思う

[@f_5309]

@@とけいひとし 前作のエンジョイ部屋を見ていなかったのか…？

[@とけいひとし]

@@f_5309 前作やってないです。勘違いしてました😅

[@匿姓匿名ユーザー]

​@@f_5309
エンジョイ部屋でも基礎は見に付くだろ。馴れ合いリンチと戦えば練習になる。

[@_Shinla-0ske.896]

世界戦闘力的にめんどいからできないんだと思うけど
おまかせ使えるようになったら嬉しい

[@佐藤-z6z]

おまかせってキャラみたいにしておまかせの戦闘力を表示させればいいんやない？おまかせの戦闘力聞いたら大体どのぐらいスマブラできるか分かりそう

[@altairinda]

@@佐藤-z6z 面白そう

[@猫-w9p]

@@佐藤-z6z 確かに

[@Kokounoningen]

@@佐藤-z6z 発想凄いな

[@そるてゐ]

テリーに発作起こるのすごくわかる。
弾キャラとかとやっててもつまらないとかはないけどテリーとヨッシーだけはホントに発作起きる

[@CNT_Kura]

君もテリーか、(俺はあとガノンも)

[@そるてゐ]

@@CNT_Kura ガノンはまだ機動力とか暴れ弱いから捌ける部類なんですが、テリーヨッシーはほんとに画面見てなくても強いから辛い😢

[@スカーフ-y5c]

テリヨシは簡単な対策、所々のガード様子見とか中距離待ちとかすると戦いやすくなりますよ〜

[@Oji_sun818]

テリーまじで発作起きる

[@幸せのクローバー-d1k]

分かるw

[@darts_delete]

接続が切れた時に2回ウインドウが出るの嫌い

[@暗月ポリス]

自分とか初心者だからどのキャラ使っても連敗して即逆vip行きだけど戦闘力が初期の量からゴリゴリ減っていくのが精神的かなりくるわ
任天堂が作ってるゲームって中間のレートから始まって弱い人と強い人を分けるゲームが多いけど他社ゲー(ストV、ギルティ、鉄拳、apex)みたいにレート0から始まるランクマッチにして欲しい

[@yujyu29]

ポケモンもレート0から始まるようになったし次回作に期待かな

[@kousei0411]

終点で対戦したいのに急に戦場や小戦場来られると困る

[@kousei0411]

@@nyankirby_nkr 小戦場で何のキャラ使ってますか？
良ければ教えてください

[@幸せのクローバー-d1k]

@@kousei0411 マリオ

[@アンジェリーナジョリジョリ-j2g]

@@kousei0411 てか終点麺とかサムスとかキツすぎて殆どのキャラ使ってても、小戦場か戦場ピックするんだが…

[@kousei0411]

@@アンジェリーナジョリジョリ-j2g そいつら対策で小戦場にしてるんですね。
テリー使ってて台が邪魔でしかないと思っていたんですが小戦場練習しようかな？

[@z_8905]

まだギミックステージじゃないだけ
マシと思って……

[@megane_panda]

再戦してないのに同じ相手とマッチするとキレそうになる

[@ぬいぐるみカムイ]

再戦とか一切求めてないのに3回連続マッチングしたことあるから1度戦って再戦しないならしばらくマッチングしないようにして欲しい

[@じいや_DE3]

マッチング速度重視した弊害だねえ…

[@ミトコンドリア-h8r]

それめっちゃわかる

[@baketu100]

3戦連続でマッチしちゃった相手に2連勝してたんだけど3戦目は負けを悟って切断された事あるw

[@緋杉光]

負ける
↓
｢同じ相手と再対戦しますか？｣
で｢いいえ｣を取る
↓
また出撃する
↓
自分を負かした相手と
再マッチングする
↓
絶望
までがワンセット()

[@ああ-y6s8d]

ガチ部屋とエンジョイ部屋のが楽しかったな
WiiUのガチチーム部屋は無限に遊べた

[@ケイクチャンネル]

まじでめっちゃ楽しかったですよね笑

[@ポテト-k3g]

たまにある味方とのコンボは脳汁がやばい

[@Yamy_AsaHina]

4:53 ｢shineホムラ｣で草

[@menheral4228]

「シャインホムラ」って読むんですね分かります()

[@maki-notaba24]

ヒカリを英語にしてshineですね()

[@tubeyou9595]

使ったことないキャラでオン練習しようとして負け数重ねすぎると逆VIP化されかねんから気軽に練習できんのよね

[@z_8905]

まず専用部屋や1on1トナメやで

[@サーロインからし]

勝てるようになったら自然の抜けるんだし良くね？

[@ゴリラと申します]

むしろ低いなら数字気にならんくね？
それとも治安の問題かい？

[@ああ-s1k9x]

@@ゴリラと申します 5回に1回くらいの頻度でラグとマッチするからなるべく逆VIPに行きたくない

[@ぷるるん-h6p]

ふたりでがオフじゃないとできないのが辛い。友達と家の距離近くないから気軽に会えないし

[@しんじ-y4z]

世界戦闘力を強さの指標として表すこと多いけどプレイ人口が増えるほど世界戦闘力もそれに伴って大きくなるからいちいち強さの基準が変わるのがめんどくさい
「今○○万」って言われてもわからんし数日前の「○○万行った！」ってツイート見て果たしてそれは強いのか？って毎回なる

[@inotigoi]

優先ルールで戦闘力変動をoffにできるようになればもっと気軽にプレイできるのになぁ...

[@ゴリラと申します]

部屋に行きなさいよ…
そんなに手間じゃないでしょ…

[@inotigoi]

@@ゴリラと申します もっとハイペースで色んな人間と戦いたいんや…

[@さーりゃ-c8e]

切断された側が上がるようになるとクソラグと煽りに対してマジでやること無くなるからキツいな.....
いや、普通に対戦してて切断されて上がらないのは確かにクソゲーだから上がって欲しいのは本当だけどなぁ
万人が満足する調整って難しいんやねぇ....

[@MarcyLegend]

多い日で1日10回とか切断される。勝った時は切断されるし、負ける時は切断されないから世界戦闘力上げる方が難しい。

[@TamaTamaOnara]

わかる。乱闘とかやってたら戦闘力変わるのって10かいに3回くらいだ

[@うんぽい-l9l]

何使ったらそんな切断されるんだよw

[@TamaTamaOnara]

普通に乱闘やってたらだいたい切断されるぞ

[@miskaskas]

ラグ持ちなんじゃない？
ちゃんと有線で繋いでる？

[@いやうあや]

乱闘の時明らかに攻撃し合わない2人とかが組んでそいつら2人が残ったら、一生馴れ合ってるのマジで腹立つから何とか対策できないですかね

[@Wホワイト-z3u]

台ありに慣れてるから終点多すぎて戦いにくく勝てない...終点でも勝てるようになりたいよう...

[@ぱつ-m4o]

みんな1回専用部屋に来てみて欲しい、鍵無しでタイマンルールの部屋もたくさんあるし入退室も自由効くから戦闘力気にせず遊べるぜ〜 もっと人増えれば自分の実力に近い部屋でやりやすくなるだろうしマジで来て欲しい！

[@steelsand]

専用部屋人口そんなありませんよね…
まじで流行って欲しい

[@CNT_Kura]

専用部屋に人もっと来い、だけど
戦闘力は意識してるから
そっちはそっちで運営に
直して欲しいな

[@user.apple-pie]

専用部屋でボコボコにされたからトラウマってか1回も勝てた試しがない 専用部屋はバカ強い人達が楽しむ所って認識

[@grandfine_al]

専用部屋は知り合いとVC繋ぎながらとかならかなり良いんだけど野良でやるとなると待ち時間とか見えない回線状況とかがね…

[@ぱつ-m4o]

戦闘力気にしてスマブラモチベが失せてたガチ初心者の友達を救えたので同じような層の人に届いてくれると嬉しい

[@aroa.1435]

戦闘力をリセットしない理由はわかったけど、逆に言っちゃえばやり始めの人とかはvipボーダー高すぎッて萎えちゃうのも問題なんですよね

[@理不尽なオードリー春日]

それか、俺がボッコボコにされた理由は…

[@漫湖-h8s]

冷静に考えて上位5%?入れるわけない。

[@ozkm]

そもそも全プレイヤーで上位5%だから高くて当たり前だとは思う

[@sylk5366]

逆VIPで戦闘力変わらないのはライトさんの戦闘力が上がらない理由と同じなはず

[@オハギ-r9q]

ライトさんの場合は相手との戦闘力が離れ過ぎている場合に戦闘力が増減しないという現象が起きていますが、逆VIPの場合ってお互いの戦闘力がほとんど離れて無いのに、上がり幅が極端に小さくなっているんですよね。下がり幅は大して変わらないのに。起きている現象が結構違うので同じとは私には思えないんですよね

[@くまさんだよ-p8u]

ポケモンみたいにカジュアルマッチ(昔のガチ部屋)とレーティングバトル(今の世界戦闘力システム)の2つに分けて欲しかったなあ

[@moffuri]

現状一番手軽に乱闘する手段がトーナメント機能（不定期）だしその辺はどうにかしてほしいですね
専用部屋は色々手間だし、専用ルールだとレートが邪魔だしで今作だけ1on1に特化しすぎてると思う

[@werehog1111able]

トーナメント常に1on1と乱闘、両方用意しといてくれればいいのにって思います

[@CNT_Kura]

1on1に特化してるのは
良いんだけどさぁ、
ステージ選ばせてよ
終点下固定良かったな...

[@tubatann]

煽ってくるやつに勝ったのに切断されて上がらんってのが意☆味☆不☆明

[@カオ-y5b]

脳の血管ブチギレますよね

[@tubatann]

@@カオ-y5b めちゃわかりますw

[@ロイヤルタピオカフェオレミルクティー]

煽り勢のわるあがき！

[@しおさん-b4s]

ロボの上Bにメテオ当てた時に切断されたのがマシだったように感じる理不尽さだった

[@kiri_miyabi]

世界戦闘力や優先ルールよりガチ部屋の方が好きだわ

[@chinko45_45]

気軽にいろんなキャラ使えたし、楽しかったよねぇ、、、

[@雨じろう]

分かる世界戦闘力意識して楽しめなくなった

[@ニーロク]

プレイしていない層への「一応」程度の配慮のせいで、今遊んでいる一番大事にすべき層が割を食うのは悲劇

[@さがっと]

世界戦闘力の仕様で連戦中にキャラ変え出来ないのは理解できるんだけど、forのガチ部屋で2戦目からミラーを申し込むとかしてたからそういうのが出来なくなって寂しい気持ちがある。

[@入山良太-z4h]

懐かしい。わざとミラーされたらすげぇ腹立った記憶あるわ。それを倒すと爽快感は屈伸煽り厨を倒した時と同じくらいあったな

[@奇人大好き大好き]

ポケモンの剣盾みたいにランク制にしてvipからはレートにしてもらえたら良いのに

[@user-Brain79]

天才

[@おしょう86]

切断対策に関しては戦闘力もそうだけど、ストックが尽きたら途中退出できるシステムが有りさえすればってのもある
負けたらさっさと次のマッチに行けるようにすりゃあいいのに、しょーもない馴れ合いやクソラグスローモーションを延々と見せられるプレイヤーの苦痛は想像を絶する

[@user-ib9jx5nv8l]

戦闘力の上下値とか決まってるのか分からないけど
4人乱闘とかになったら､1位の人が変わったら､戦闘力の変動値も変わってきたりするから､途中退出は出来ないのかな？
って勝手に思ってる。

[@No-ik6fi]

切断されて戦闘力上がらんことよりクソルールで負けて戦闘力吸われる方が普通にうざいw

[@CNT_Kura]

それな

[@z_8905]

待機所ならどれだけ切断しても
ペナルティ無しやで

[@CNT_Kura]

@@z_8905 敵のキャラが
分かった途端にすぐ切断したら
切断扱いになるのかな

[@No-ik6fi]

@@z_8905 相手のルールが待機所でわかるシステムになったら神ゲーですやん！
桜井さんよろしくお願いします

[@user-vq3ys3nf8c]

これだけ遅延があるゲームで初戦からレートがかかってるのおかしい
今のオンラインの他にフリーマッチ追加すべき

[@katy63620]

顔真っ赤にしてるのは実は切断されたほうだとおもう　だってする側は損害ないしむしろスッキリする
切断する側ってもはや毎回やるルーティンワークだし当たり前のようにやってる(ファミリーアカウントだと8回までできるから)

[@neymar6659]

本当に我慢ならない時は切断してるけど正直戦闘力持ってって欲しいわ
クソラグいやつとか自分がしたいルール以外で戦いたくないだけだから棄権とか作ってくれ
しょうもない優先ルールで戦闘力持ってって欲しくないけど不快にさせられるわ時間持ってかれるわの方が最悪だから

[@渡邉昌代]

切断されても戦闘力が上がるようにするアプデはよ

[@flameflower2151]

わざとクソラグ回線にして切断誘発する戦法が流行る可能性あるけどそれでいい？

[@ポテト-k3g]

@@flameflower2151 いいよ
それでも勝つ

[@meji8748]

ラグにペナルティ与えるか無線と有線を隔離するなら切断で戦闘力上げてもいいかも。でもプレイヤーのほとんどが無線の入力遅延持ちだから対処しようがない。
回線が不安定で何回も止まる人にペナルティとかならできそう。

[@ゴリラと申します]

@@flameflower2151
クソラグの時点でそのクソラグが切断扱いになって通信エラー起こる可能性が高い

[@kyuri_pikurusu]

逆VIPというかなかなか上がらない時自分もめっちゃ下がるのに上がらんやん！って思ったけど抜け出せる頃にはまぁまぁ知識とか慣れというかがあってそこそこ楽しくなる

[@ほとそたし]

マジで逆VIPの沼入って萎えて辞めた人だわ

[@アキネーター-s9t]

編集が分かりやすい

[@Nanashi-Nanachi]

この優先ルールと切断のシステムのおかげで「世界戦闘力って無意味なんだな」って理解できる
そのおかげで俺たちは世界戦闘力気にせずスマブラ出来るのでこのシステムのままで良いです

[@amelevenoclock]

十字キー下連打が降参コマンドとかにならないかな

[@kingu_げーむ]

それ欲しい

[@五来四恩]

屈伸煽り封印策か……シールド回しか崖走りでもしとくか

[@スネークマスター]

前作のオンライン　チーム戦は楽しかった。
今作は事実上、オンラインでチーム戦なんか無いようなもんなのが辛いわ。

[@CNT_Kura]

いつか一緒にやりたいな
チーム戦に憧れてるんだけど
やる仲間があまりいない

[@TamaTamaOnara]

俺からしたらチーム選んどるやつが邪魔や

[@スネークマスター]

@@TamaTamaOnara いや、前作はレートなんて無かったから、チーム戦を気兼ねなく選べたんや。
今作は選びたくもないし、チーム戦に巻き込まれても腹が立つけど。。

[@hlukk3uknuk0462]

レートを付けたせいで本当に乱闘チームアイテムをやりたい人が悪者扱いにされるのが可哀想なんだよな

[@黒い緑茶]

Raitoさんの立ち絵がどんどん増えていってる…
少なくとも今作のオンラインの問題点は
「逆ＶＩＰ帯の存在でモチベが潰れやすい」
「戦闘力強制変動と逆ＶＩＰで気軽な一戦がやりづらい」
「優先ルールという仕様が単純に回りくどい」
この三点に尽きると思う
逆ＶＩＰは五百歩譲ってヨシとしても、
レートフリーマッチとある程度定まったルール設定は
あるべきだったのでは…

[@SodaMedalGame37564]

まだスマブラSP始めて2週間くらいだけど間違いなくオンラインはforの仕様が良かったな。今日アシストフィギュアとモンスターボールばかり出現するルールでやらされて負けてやる気が削れた。あと世界戦闘力マジでいらん。

[@Azu_yoshio]

だよね。世界戦闘力あったところでマッチングがもうガバガバすぎて意味ない気がする

[@たんゅし-i9d]

個人的に世界戦闘力は低いと「自分弱いのか」と自覚させられる地獄システム

[@オニギリをイタリア風に言うとオニギリ]

このゲームを買った時に下手くそすぎて逆VIP行って今そこからVIP目指してるんだけど本当に地獄。楽しくない。友達とかのフレ戦しかやらない。

[@きんさん-s7s]

逆VIP抜け出した時の爽快感はすごかった。でもそこまでが、、、

[@バナナカレー-i6c]

煽り、切断、フレ申請連打のフルコンボ食らった時は引いた
普通のルールだったのにさすがに気狂いすぎる

[@kd58p2_yabeyatu]

相当な怒り買ってて草

[@バナナカレー-i6c]

@@kd58p2_yabeyatu 「ホムラたんはラグもち」って名前のクッパだったんだけど、
それ見てあえてホムラ単で挑んで試合勝った瞬間これ。
ホムヒカ使い全員にやってるとしたら有名人なんじゃないかな。

[@ああ-q4s4w]

確かにホムラはラグがあった方が強いからホムラ単使いはあえてラグくすることもあるそうですしね。ホムラ嫌いな人は沢山いるだろうけど切断はやりすぎですよね

[@魔王ゼレア]

(絶望とクソの)フルコンボだドン！

[@WrecKing_K_Rool]

(フレ申請を)連打〜！！

[@mizu560n]

6:33 ポケンモ定期

[@isincjkw]

発言力のある人が動画を通して意見を出してくれるステキな世界。ありがとうライさん。

[@サンタ11-w7s]

切断は意図してない時に起きてしまうときもあるんすよね
熱くなってコントローラー思いっきり動かしてSwitchが倒れてしまったことが一度あります
かと言って切断にはもっと罰則があってもいいかと思います
そもそもユーザーのモチベうんぬんの話なら切断するようなゴミを野放しにしてたらちゃんとしてる側がスマブラ楽しくなくなってやめてしまう可能性もありますし

[@Norara4450]

ゲームセット！で切断された時の虚無感すごい...

[@ああ-i9t4s]

今頃対戦相手ブチ切れてんのかな？って想像したら楽しくならない？(笑)

[@Norara4450]

@@ああ-i9t4s そう考えると楽しいかもね。でもやっぱ時間返してって考えがでかいなぁｗ

[@Yudachired1023]

forの世界戦闘力はあくまでランキングだったのにどうして…

[@つと喉]

強い人は負けないからまず煽られないし、その代わり切断が増えるってことは今のスマブラー強い人しかいないんだなあと。

[@ゴリラと申します]

勝ち負け関係なしに煽る奴結構おるで？
しかも魔境でも煽る奴はいる
(少ないけど)

[@Enpiiiii]

切断した側クリムガンは草

[@しゅみ-p8v]

世界戦闘力がシーズンごとにリセットされるとかだと初心者にとってはモチベ保ちやすいかなと
ただ全キャラVIPみたいな人のかけた労力考えると難しいですよね…

[@ああ-i9t4s]

リセットされて平均地点に戻ったとしても、初心者だとまた連敗するから意味なくないか？

[@CH-qd4sv]

逆VIP少し上、今の数値的には3〜400万くらいの実力があるはずなのに負けたらごっそり減るせいで200万近辺をウロウロする人もいるから、もう一度上からスタートできるのは大きいと思う

[@ああ-i9t4s]

@@CH-qd4sv
逆vipより実力があるならそもそもそこまで落ちないはずやし、落ちてもそこのレート帯で無双できるはずだから、すぐ抜けるでしょ。

[@TamaTamaOnara]

@@CH-qd4sv ？？？？魔境ドンキーわざと落として雑魚狩りしてたけど別に勝った時と負けた時の変動幅変わらんぞ？？？

[@あかさ-w2b2r]

@@CH-qd4sv 逆VIPからでもめっちゃ頑張ってVIPまで上げたけど達成感半端なかったよ

[@koni1013]

スマブラって
・人によって遊びたいルールが全然違う
・人が多い（マナーの悪い人も相対的に　　　　増える）
・元々勝ち負けを気にせずに楽しむとい　　　うコンセプト
っていう点があるから迂闊にシステム変えられないし、そもそもオンライン対戦との相性が悪いんだろうね

[@CNT_Kura]

できてるだけで既に凄いってことか

[@マンリカード]

もともと友達とコミュニケーションしてワイワイやるのがコンセプトだからね。
友達同士なら「ガン逃げ禁止ね！」とかで
仲間内のルール作れるけど、オンラインだとそれが出来ない。
実際その部分がネックで桜井さんもオンライン導入を渋ったらしいし

[@waiyugaming546]

切断されたらブロックすれば良いんだけどブロックできる総数が100しかないからもどかしくなる

[@KagiKata13]

楽しみ方は人それぞれだけど、VIPでアイテムありロゼチコやら体力制3分3ストジョーカーで勝っても変わらないっていうの腑に落ちない

[@syooooo]

二年半経ったゲームでシステム一新する経費を企業として出すのかを考えると厳しい。

[@やなまゆ-u1l]

次回作に期待ですね

[@The_Warrior_24]

もしオンライン環境見直してくれたら 俺 桜井さんのこと今以上に尊敬しちゃうね

[@Treason_0329]

VIPやるとラグ＋切断＋謎ルールで戦わされる事が多いから専用部屋しかやらないなぁ、専用部屋の方がお気楽に出来るしメイト勢もたまにいるから勝っても負けても楽しくスマブラができる。

[@katy63620]

ここの苦情のほぼすべてがファミリーアカウント作ってやりたくなかったら切断して切り替えるだけで解決するんだよな(笑)

[@ゆう-s6x3g]

アイテム有りとマッチングを完全に別にしてくれればそれでいいかなー
切断はされたら快感だし、逆VIPの数字が変動しづらいのはVIPでも変わらんし

[@ゆう-s6x3g]

普通に勝っても数字が動かないなんてザラだし、切断厨の心を折った！ってなるのがすごい気持ちいい

[@einbelt]

7:03 多分灯火全クリとか勝ち上がり乱闘高スコアで戦闘力600万あたりと仮定されるけれど、オンラインアイテム無しタイマンのユーザーがあまりにも多すぎてかけ離れちゃうんだと思います。
一応4人乱闘アイテムありとかだと、戦闘力300万くらいでストーンしまくるカービィとか出てくるので、確かに600万=CPULV9倒せるくらいというのは理にかなってそうな感じになります。
要はオンラインでアイテム無しタイマン人口多すぎる問題。

[@小林昌宏-p2y]

う～ん、ルール選定は厳密には「切り札・アイテム無しストックが五割＋切り札・アイテム無しタイム二割 からの 切り札だけ やアイテム在り三割」のバランスが不動に続いてるのかと思います。
ん？残りの一割？、体力と言う名の〈ストック延長戦擬き〉や糞ルール(ストック1)だけど…其れはもうおみくじ大凶レベルですわ。

[@ぬいぐるみカムイ]

VIP直前であと1回勝てばVIPという所までいて相手の誤爆ミスで勝った！と思ったら切断されて相当苦労してたファイターだったからめちゃくちゃ腹が立った記憶がある(そのあとはしっかりブロックした)
ライさんの話を聞いてオンラインに対する考え方が変わりましたね...

[@トマトマト-r8s]

それまじでキツいですよね…
自分もVIP手前でアイテムありルールと出会ってそこから沼ったことあります

[@aquawaddledee]

逆VIPのキャラもVIPのキャラもいる自分から言わせてもらうと
6:50~ここちょっと違うと思った。
あ先に書いとくとRaitoさん「違ったらごめんなさい」って謝ってるけど、別にRaitoさんは悪いわけじゃないからね！
それと自分も下に書くことは憶測なので、違ったらごめんなさい。
別に負け数が多ければ世界戦闘力が上がらないというわけではないし、上がいるからといって戦闘力が上がらなくなるわけではない。………と感じる。
基本的に、世界戦闘力は条件によって上がりやすさ、下がりやすさが変わるようになっていると考えられる。
見た感じその条件は大きくわけて4つ。
①世界戦闘力帯
②相手との戦闘力差
③自分の上下しやすさ
④相手の上下しやすさ
①戦闘力帯
これについては周知の通りで、これは現在では逆VIPとVIPの魔境で顕著に上がりにくくなる。
逆に他の戦闘力帯では上がりやすく下がりやすいところもあると思われるが、顕著なのは上述の2つ。
それでも逆VIPに関してはだいぶ上がりやすさが緩和されており、アップデート前よりはだいぶ抜けやすくなっている。
また、アップデート前にはVIP直前にもこの沼があったけど、今はどうやら撤廃されている。
②相手との戦闘力差
これもよく言われる通り、高い人は低い人に勝っても上げ幅が小さく、低い人が高い人に勝つと上げ幅が大きいという状態。
これ自体はかなりよくできたシステムになっている。
③自分の上下しやすさ
これは内部で何段階かに分かれており、段階が上がれば上がるほど、より大きく戦闘力が変動するようになる。
連勝あるいは連敗すると一段階上がる。
なので、連勝している人は勝てばより戦闘力が上がるし、連敗している人は負けるとがっつり戦闘力が下がる。
また、使ったことの無いキャラクターについてはこの段階が最大に設定されているため、勝ち負けを繰り返すようになる=適正レート帯になるまでガンガン変動することになる。
あとしばらくオンライン対戦に潜っていなかったりすると段階が上がっている…かも？
④相手の上下しやすさ
③に記した上下しやすさは相手の戦闘力変動にも関わっており、自分の上下しやすさが高いときだと、相手も上下しやすくなる。
連勝中の人や連敗中の人と戦えば、勝ち負けに関わらず世界戦闘力の変動幅は大きくなる。初めて使うファイターにも適用される。
使ったことのないファイターって結構戦闘力高めからのスタートだったりするけど、当然初めて当たる人も戦闘力高いから、大抵は負けてしまう、そうすると相手はだいたいめっちゃ戦闘力上がるのよね。
さて、上の条件4つは特にきっちりと検証してるわけではないし、もしかしたら他にも条件があるかもしれないけど、ある程度ちゃんと実力に見合った戦闘力に落ち着くシステムになってるとは思う。
逆VIPには、ワンパターンな技の振り方をする人と、ワンパターンな技の振りを退けるのに苦労する人が多い。
また、逆VIPボーダー付近では、逆VIP抜けた人とも割とマッチングしやすくなっている。
逆VIP抜ける人はある程度の実力があるせいで、典型的な逆VIPプレイヤーには勝てても、非逆VIP民に押し戻されてしまう人も結構いるはず。
今の逆VIPはそんな感じじゃないかなぁ…。

[@kd58p2_yabeyatu]

普通のゲームならカジュアルとランクに別れてるのにスマブラは全部ランクマッチなのマジで辛い

[@アサヒ-l3c]

取り敢えず体力制廃止する所から始めて欲しい

[@河了貂-g4z]

優先ルールが優先になってないからこのルールは譲れない！みたいな項目欲しいわ

[@kesigom004]

@@河了貂-g4z
ルールbanはたしかにいいかもですね