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Gestione patrimoniale cosa ne penso
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- Опубликовано: 16 авг 2024
- 00:00 Cos'è la gestione patrimoniale
01:48 Profilazione corretta
03:02 Gestioni viste DA ME
03:42 Problema 1: fondi
04:16 Problema 2: minestrone di percentuali
05:05 Problema 3: fondi obbligazionari
06:17 Problema 4: movimentazione eccessiva
06:48 Vantaggio: evita le truffe e gli investimenti errati
08:17 M. F.
11:11 Consulenti indipendenti
![Gunna - today i did good [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/ulGLk8TaXcI/mqdefault.jpg)
Grazie per il video. Penso che chiunque potrebbe replicare uno qualunque dei portafogli di MoneyFarm vedendo la loro composizione sul sito. In questo modo si risparmia la commissione e può anche scegliersi degli Etf meno costosi. Può anche evitare di investire in Etf obbligazionari ed evitare di pagare le tasse a fine anno, lasciando che quei soldi generino altri interessi col tempo.
Come sempre preciso e chiarissimo. Grazie! Al minuto 4:36 hai proferito la domanda magica che deve fare il gestore/consulente "resisti al rischio? " . Se fai la domanda con i mercati euforici , la persona ti risponderà 👍. La stessa domanda fatta durante mercati ribassisti avrà risposta 😱
Diciamo che il bravo gestore ( sottolineo bravo e cioè onesto che fa l'interesse del cliente) porrà molta attenzione all'aspetto psicologico del cliente facendo domande mirate che estraggano con le pinze la "vera" tolleranza al rischio dell'investitore.
Grazie ancora
Il Questionario della gestione patrimoniale ha lo scopo di capire se il cliente capisce cosa sta facendo......
se il cliente non ci capisce nulla la banca esulta e stappa lo Champagne..... dopo che il cliente ha firmato e se ne è andato a casa....😂😂😂😂
Aspetto con VIVO interesse il tuo video sulle tempistiche di un fondo obbligazionario necessarie per "rimangiarsi" le variazioni dei tassi...sarebbe interessante anche paragonare le differenze su diverse tipologie di fondi obbligazionari sempre in merito allo stesso proposito...
Grazie per la tua simpatia ed i contenuti che ci porti. 🙏
Ehhhh, c'è una lunga lista d'attesa prima però
@@PaoloColetti 😅🤣🤣👌...immagnavo!!
@@mattew5146 dai, mi sto convincendo a farlo. pensavo di prendere 20 obbligazioni vere a caso e poi vedere cosa succede dopo un anno se devo rivendere quella che scade prima e comparne una che scade più lontana con i nuovi tassi. non sarebbe difficile, la cosa rognosa è lo sbatti a trovare le obbligazioni vere altrimenti arriva sempre il pignolone che si lamenta che faccio esempi sintetici
@@PaoloColetti ...qui se si volessero fare esperimenti, ce ne sarebbero da fare per anni...in un paniere di 20 obbligazioni scelte a caso (come dici tu 🤪) bisognerebbe paragonarne un fascio con duration simile ad un analogo fondo attivo e passivo che investe in un indice o paniere obbligazionario con duration sempre simili per osservarne i risultati e così via per gli altri fasci (es. 5xhigh yield, 5xshort term, 5xlong term, 5xblend ecc...). Non so se eistano software che ti permettano di fare backtest specifici in merito...ma anche solo se tu avessi tempo e voglia per un video affine a quello che hai fatto recentemente sui rendimenti dei vari indici azionari riferito invece ad indici e/o fondi specifici obbligazionari sarebbe (a mio parere) interessante... Buona fortuna 🤑💥
@@mattew5146 SE POSSO le simulazioni le faccio con Excel in modo che tutti capiscano. Se le faccio con Python vedono me che premo bottoni e via!
Se io avessi dei laureandi capaci e con voglia di impegnarsi (ce ne sono, ma quelli con ENTRAMBE le cose di solito non vengono da me) potrei far tirare fuori le 300 obbligazioni più grosse che gli ETF hanno in pancia e dare il via alle simulazioni!
Un video invece su rendimento di fondi ed etf obbligazionari soffre di un grosso problema. Sui fondi le emittenti fanno astutamente SPARIRE un fondo che va male facendolo confluire in altro fondo o chiudendolo... così non ho i dati di quelli andati male. Per gli ETF anche faticherei a trovare dati, non esistono da tanto.
La rottura per me è sempre trovare i dati, po fare le analisi è divertentissimo!
bel video come sempre
certo che il cliente che dice "questi soldi non mi servono per i prossimi 10 anni" e poi dice anche che inorridisce se il capitale scende, dimostra subito di non avere sufficiente educazione finanziaria e merita di essere "spennato" con commissioni doppie, su fondi e gestione. Certo, proprio per questo motivo ben venga che almeno non li vada a buttare in prodotti ancora peggiori.
ehhh... ce ne sono che non hanno bisogno dei soldi praticamente MAI ma se vedono che scendono dopo 6 mesi vendono tutto :-(
Guarda come tira la frase "capitale garantito"!
2:50 la saluto anche io Prof!😂 ha perfettamente ragione, grazie per il video, come sempre altissima qualità
Eh he he!
Complimenti. Ottimo video con concetti espressi in modo chiaro e completo. Concordo sul discorso che Money Farm è una buona soluzione per chi non vuole sbattersi o non capisce nulla o poco di investimenti. Va cmq tenuto in considerazione ed evidenza che ti fanno pagare una commissione, se non ricordo male, fino a 20k dell'1,5% su tutto il capitale investito che è simile alle commissioni che fanno pagare su certi fondi o servizi di consulenza per capitali gestiti tipo Fineco o Fideuram. Alla lunga una commissione del genere incide non poco sugli eventuali, si spera, guadagni/plusvalenze...
Eh sì, soprattutto se non sei nei portafogli quelli belli rischiosi. Però ho visto gente boiate soldi nei peggiori dei modi... Meglio mangiarsi un 2% 😱😢
Grande prof!
All'inizio anche io avevo intenzione di usufruire di moneyfarm, ma studiando un po' ho capito che non fa per me.
Moneyfarm va benissimo per chi è pigro e cerca solo una rendita passiva nel tempo senza dover fare nulla.
Con un orizzonte di lungo periodo, pagare ogni anno commissioni e tasse taglia le gambe alla magia dell'interesse composto.
Per fare le cose a modo e in autonomia, basta avere la giusta testa e trarre il buono dalle informazioni concrete (come le tue), con discernimento e senso critico.
Quindi ora vado che devo mettere tutti i miei risparmi sui doge.
😀
Alt, fermo! Prima compra i miei, te li vendo a prezzo scontato (rispetto a quanto li ho pagati io....)
Standing ovation...!!!
2:25 ma non ci si affida mai allo youtuber di turno per investire: ci si affida a Paolo Coletti e basta (e poi si punta tutto sul rosso [non cito letteralmente le parole della sigla perché ho paura che qualcuna sia nella blacklist della censura di youtube 😆])
Grazie per le info
Minuto 9 : è esattamente quello che ho chiesto , incazz... ndomi, ai consulenti di MF. Senza risultato. Nel mio ptf è quasi tutto in perdita, tranne pochi etf. Volevo iniziare a vendere quelli . Quindi vedi che quello che ho pensato non è da matti , lo stai dicendo tu !! 🙂
Bravissimo anche se so che lo sai prof.
:-)
Bel video! Ho moneyfarm ed è tutto un compra e vendi e ribilancia. Il mio portafoglio 7 sta impazzendo
eh, è il loro lavoro :-)
Ottimo prof. Un'osservazione: se ti devi prendere un portafoglio Moneyfarm, magari il 7 che è quasi tutto azionario, non sarebbe meglio comprare un ETF Lifestrategy 80/20 della Vanguard? Avresti solo il costo del TER e pagheresti le tasse solo nel momento in cui disinvesti.
Certamente. È che c'è gente che non vuole lo sbatti di un conto titoli
Grande Paolo
Sarò retrogrado ma secondo me MAI affidarsi a una Gestione Patrimoniale!!
Sai cosa fanno questi super tecnici del risparmio con tanto di Ufficio Moderno?
1° Molte chiacchere
2° Spezzettano il tuo importo da investire in 3/4 tipi di Obbligazioni, Fondi, o simili,
assicurandoti che sono Svizzeri, di Strasburgo, o simili,,, come se la Svizzera
regalasse soldi
3° Questi broker guadagnano la commissione sulle somme investite, vale a dire
sul tuo denaro
4° Quanto tiri le somme a fine anno ti accorgerai di non avere fatto un investimento valido!!
Conclusione, tieniti i soldi sicuri suo tuo conto corrente!!
Eh già... purtroppo troppi consulenti bancari fanno così. Giusto oggi un conoscente mi ha mostrato la proposta... una polizza unit-linked (che è elencata nel mio video tra gli 8 errori da non fare).
Il che è un peccato perché danneggia anche la reputazione di quelli che invece danno consigli decenti.
io vorrei usare la funzione Liquiditá+ di MF come sostituto di Conto Deposito.
Sarebbe utile una analisi sui vantaggi fiscali. La tassazione annuale è sicuramente sfavorevole ma in uno scenario come il 2022 con forti ribassi le minusvalenze accumulate possono essere compensate (cosa non possibile con amministrato ed ETF). Lo dico perchè ho entrambe le soluzioni e stavo rivalutando MF dopo aver ipotizzato di uscire. In poche parole la tassazione annuale diventa invece un vantaggio se ci sono stati rendimenti negativi.
hai ragione, ma IN MEDIA il mercato dovrebbe salire, quindi quello alla fine in media dovrebbe essere più uno svantaggio.
Ottimo video ! ma con qualche imprecisione. Solo un consulente indipendente ti dà un servizio patrimoniale di gestione davvero ad hoc in base alle esigenze del cliente cos'è che Money farm non fa.
In teoria dovrebbe dartelo anche la banca, quantomeno chiedere le esigenze con precisione
@@PaoloColetti Purtroppo ha troppi conflitti d'interesse per farlo. La cosa migliore é sempre una voce libera.
Sulle gestioni patrimoniali dovremmo sentire il parere di qualcuno che ci ha lavorato. Temo che sia un parcheggio di prodotti scaricati dalle gestioni dei clienti istituzionali scaricati alla clientela retail ! Vorrei sbagliarmi....
guardandole mi PARE che siano pensate... certamente NON ECONOMICHE però!!!
@@PaoloColetti si vero alcune sono fatte bene, dovremmo riuscire a verificare in conflitti di interesse. Spesso sono farcite di fondi comuni e prodotti strutturati molto costosi. Se non si conosce molto bene il gestore (come persona intendo) io non mi affiderei alla gestione patrimoniale. E' molto cara.
Secondo me moneyfarm indipendentemente se hai voglia di sbatterti o no, va bene per iniziare. Con moneyfarm fino a 20000 euro paghi il 1,5% di commsioni considerando tutto (anche l'IVA) che non è così poco, se uno dovesse arrangiarsi risparmierebbe almeno un punto percentuale di commisioni, ma in valore assoluto non è che paghi tanto di più finchè investi cifre basse e da principiante degli investimenti è facile fare disastri, con moneyfarm ti togli questo rischio. quando cominci ad avere cifre importanti e un po' più di consapevolezza vale la pena iniziare ad arrangiarsi...
Condivido pienamente ma qui la gente scrive "iO uSo IL VaNguaRd " e poi ha 10k investiti 😂
Bel video !!! Cosa pensi delle azioni Tim ?
Grazie, ma non so risponderti perché io compro azioni a caso. Inutile analizzarle per me, gli analisti delle grandi banche le sanno analizzare meglio di me.
Io ho un portafoglio P4 multitrend per la quale posso rischiare e aspettare... Troppo poco rischioso commisurato alle commissioni che devo pagare? Converrebbe convertirlo in P7 o affiancarne uno nuovo?
cmq si fa presto a dire investi in maniera autonoma... sono giorni che provo a comprare 60k di BTP indicizzati FOI e tutti chiedono oltre 100 anche se il prezzo di mercato è 96-97 e non mollano. io cerco di tirare un pochino ma non c'è verso.. forse se ne acquisti pochi ma oltre 10k è difficile acquistare a prezzi buoni. se non ci vuoi perdere in fase di acquisto comprare sul mercato secondario è dura.
Prendiamo l'ottobre 2027 www.borsaitaliana.it/borsa/obbligazioni/mot/btp/scheda/IT0005388175.html
Venerdì ha fatto una 276 scambi tutti tra 94 e 95. Sono passati 5 milioni di euro di controvalore. Proprio l'ultimo è stato 10k... eri tu? :-) Nei giorni peggiori scambia 3 milioni di euro.
Forse tu volevi il maggio 2025, quello quota di suo vicino a 100 essendo a breve scadenza ed essendo tutti gli operatori convinti che l'inflazione resterà altina a breve. Venerdì non è mai andato sotto 99.91 ed è stato spesso sopra il 100. Tuttora è offerto sopra 100 (quindi molto probabile che lunedì aprirà sopra 100). Se è questo, il suo prezzo di mercato è sopra 100, non è che deve avere lo stesso prezzo degli altri anche se la cedola è uguale, gli investitori premiano di più quelli a durata corta in questo caso.
@@PaoloColetti ah si quello certo, però ha un minimo garantito di 0,325 per cedola, e io volevo almeno un 1 a semestre. i BOT ora possono rendere and un 2% netto. mettiamo che tra 2 anni l'inflazione scenda e si va in recessione: chi ha quei titoli rimane potenzialmente con il capitale bloccato per 3 anni, perchè con un interesse garantito cosi basso, diventano praticamente invendibili.
@@MikiMaki76 quel btp italia rende 0.75+inflazione. Per mandarlo sotto il 2% vuol dire che l'inflazione scende sotto il 1.25%...in 2 anni... la vedo durissima, se succedesse tra 5 anni sarebbe un muracolo 😬
@@PaoloColetti ok ho dovuto scegliere prezzo di mercato ma sono riuscito a comprarli... peccato volevo tirare sul prezzo di acquisto ma pazienza, 97.60 è cmq buono. tra poco dovrebbe arrivare il primo cedolone "grasso" che tanto viene decantato, che però nel mio caso andrà quasi tutto a coprire la differenza con il costo tel quel :)
@@MikiMaki76 A maggio organizziamo una festa per il grasso cedolone del BTPI di novembre 😀
Dai, tirare sui prezzi non è facile con le azioni, figuriamoci con le obbligazioni.
Io mi sono rivolto ad un consulente Azimut, ho fatto una cazzata?
Anche io pensavo di provare moneyfarm e fare un confronto.
Valuta quello che ti propone... di sicuro proporrà fondi Azimut ovviamente!
Non rimane un problema fiscale? Se ogni anno pago le tasse alla fine di un lungo periodo non mi rimane un capitale inferiore? Ovviamente esiste il vantaggio fittizio di compensare minus/plus tra i vari fondi etfche in GA e dichiarativo non ho.
sì e no. PENSO che riescano a utilizzare in compensazione pure le plus degli ETF e sicuramente riescono a compensare anche se prima fai la plus e poi la minus. Questo è quello di cui si vantano.
Poi ovviamente pagare le tasse sul non incassato è EVIDENTEMENTE peggio che non poter compensare le plus con le minus seguenti :-)
Hai ragione, potevo tranquillamente chiamarlo "Problema 5"
Se do in gestione un grosso capitale fidandomi ciecamente (senza sapere se e cosa ho firmato) ed il risultato che ottengo è scarsissima diversificazione del patrimonio gestito e perdite ingenti, c’è un modo per procedere in giudizio? Oppure l’incapacità non è impugnabile?
In Italia è DIFFICILISSIMO fare ricorso, o causa in questo caso, sul MERITO. Ci vuole un perito che dica che la cosa era completamente fuori e c'è almeno "colpa grave" se non "dolo", la banca avrà un perito che dice il contrario e il tribunale incaricherà un terzo perito che, sentiti i primi due, informa il giudice. La via è lunga e rischiosa.
Prof in caso di successione che succede con la gestione patrimoniale???
Ma il consulente bancario per la "gestione patrimoniale" è da evitare in tutti i casi?
Io, purtroppo, per le mie conoscenze e il mio tempo, non vado molto oltre quello....
idea confuse vedo.
Gestione patrimoniale: tu dai carta bianca alla banca e li paghi per questo, ce ne sono di buone, ce ne sono di scadenti (come costi)
Consulente della banca: ti suggerisce cosa fare ma in teoria sei tu che decidi, ti pare di non pagarlo ma SE ADATTI ti consiglia prodotti più costosi sui quali la banca prende delle commissioni extra dall'emittente.
Consulente autonomo: non ha nulla a che fare con la banca, lo paghi tu e ti consiglia cosa fare. Finora ho sempre visto consigliati prodotti poco costosi e adatti.
Non dimentichiamo anche l'opzione: lasciare i soldi fermi sul conto
E pure l'opzione: auto-istruirsi...
@@PaoloColetti ci proviamo... ma partiamo da zero! Grazie
Minuto 6 : lo dicevo , da estremo ignorante , che MF a farcirmi così tanto il ptf di obbligazioni non era corretto.
Buonasera la seguo da qualche settimana e trovo i suoi video molto interessanti. Ho una gestione patrimoniale e mi piacerebbe mostrargliela per sapere cosa ne pensa. Non riesco a trovare la sua mail, può darmela per favore? Grazie attendo riscontro
paolo chiocciola paolocoletti.it
Se non è banale non posso rispondere prima di venerdì
@@PaoloColetti nessun problema le invierò la mail e quando potrà mi risponderà. Grazie
Buongiorno cosa ne pensa dei Lifestrategy 60/40 ad accumulo ter 0,25 a replica fisica? In Italia sono distribuiti solo da 2 anni ma su un sito inglese tranne 2022 nell’ultimo decennio anno reso il 9% molto diffusi in USA e Uk
SUL FUTURO:
Molto pericoloso valutare un asset solo dal rendimento negli ultimi anni. Quell'etf ha 40% di etf obbligazionario che ha goduto come un riccio dei tassi in calo (vedi: ruclips.net/video/tCDNt0N322U/видео.html ) e etf azionario che sono sempre state in crescita.
Sulle azioni non possiamo dire nulla (anche se molti sostengono che scenderanno), mentre sulle obbligazioni negli ultimi 2 anni hanno preso sonore bastonate con i tassi in crescita ed è probabile che i tassi cresceranno ancora.
IN GENERALE:
1. perché non compri piuttosto due etf SEPARATI così se vuoi vendere una delle due parti dell'investimento, ad esempio perché hai bisogno di soldi ed è cresciuta, lo puoi fare senza dover vendere anche l'altra magari in perdita? Secondo me questo è il motivo che proprio taglia la testa al toro ai Lifestrategy, non ne vedo proprio il motivo per comprare un prodotto unico
2. perché ci vuoi buttare dentro 40% di obbligazioni? Perché ti servono quei soldi nel medio periodo? se sì, devi comprare obbligazioni vere e non un etf obbligazionario che non resta stabile (vedi sempre ruclips.net/video/tCDNt0N322U/видео.html ) Se invece non ti servono nel medio periodo, non ha senso inquinare il rendimento delle azioni con prodotti che rendono meno A MENO CHE tu non sia abbastanza convinto che i tassi scenderanno e allora ha perfettamente senso prendersi un etf obbligazionario.
@@PaoloColetti grazie per la esaustiva risposta. Io lo considero solo come quota piccola del portafoglio e in relazione al video che ha pubblicato su Moneyfarm. In termini di costi e diversificazione rendimenti non c’è paragone sempre riferito al passato ovvio del futuro non vi è certezza.Sommessamente mia opinione. Sempre grazie Prof
@@antonioalex7331 MA GRAZIE A TE!
Praticamente lo vedi come un investimento "pacchetto unico", come se fosse una sorta di azione.
Buona sera Prof. Coletti, volevo chiederle se è possibile contattarla. La ringrazio.
Sì, ma NON FACCIO CONSULENZE di nessun tipo
Ormai ho capito che le obbligazioni dentro a fondi o ETF ti fanno venire un eritema a tasso variabile !
Esattamente! Ma Devo smetterla... 😜
Farò il video definitivo simulando un etf obbligazionario con dentro venti obbligazioni differenti e poi prometto basta
Alla larga dai family banker della banca dove hai il conto corrente....il peggio del peggio !
ecco, per esempio il mio consulente non riceve uno stipendio dalla banca (dice) ma
io stessa pago il servizio di consulenza che poi gli viene girato... per ottenere, ad esempio, il consiglio di comprare un fondo della medesima banca. E io tapina l'ho comprato! un fondo obbligazionario corporate che ho anche, pazientemente, tenuto per un anno sfidando la mia legge interiore che dice TAGLIA LE PERDITE prima che si trasformino in slavine. Se non avessi trovato te non avrei saputo come districarmi, da dove cominciare.
Grazie mille! Effettivamente la gestione paining delle banche potrebbe anche essere gratuita. La fanno pagare ANCHE perché il cliente prenda consapevolezza che deve resistere, anche se non vedo il perché di una cifra percentuale...
probabilmente corrisponde a una percentuale, non ho mai fatto i calcoli dato che ogni trimestre vedo una cifra prendere il volo e tanto basta. ah, quindi tu ci vedi un fattore, diciamo così, educativo almeno in parte... io ne dubito fortemente... perché i soldi che tieni in banca diventano i soldi della banca, e ne possono disporre come vogliono purché (prima) o poi te li restituiscano. Ma forse sono solo io che vedo aprirsi uno scenario inquietante. Ciao! e... sei proprio un professore "inside", nel senso nobile del termine.
@@chiara6599 cercavo disperatamente di giustificare un po' quelle commissioni🤣🤣
fatto il conto, da asina in matematica, e salta fuori 25% ... non credo davvero che la banca glielo lasci tutto in tasca... lo so, lo so non si può pensare sempre al peggio ed è bene giustificare, meglio che farsi il sangue amaro. Ciao!
@@chiara6599 25% è impossibile, dai! Oltre 3% impossibile e anche 3% è tantissimo.
Forse 25% è la perdita?
Buongiorno Professore, ho visto che nella mia gestione patrimoniale viene applicata l'iva del 22%. Ma come e dove incide? Sul rendimento dei fondi? Questo proprio non lo riesco a capire.....
SICURAMENTE NON SONO IN CONFLITTO D'INTERESSE
Ottimo!!!!
@@PaoloColetti Ovviamente c'era molta ironia, MOLTA
i promotori finanziari hanno un coraggio smodato 😂😂😂😂
Per par condicio devo dire che quasi tutti sono onesti e ce ne sono molti di professionali. Peccato che consiglino tutti fondi/etf obbligazionari :-D :-D :-D
@@PaoloColetti io in alcune banche sono stato provocato da proposte che sfiorano l'indecenza e quindi presumo vi siano spesso condizioni di illegalità diffusa ...
Però Moneyfarm costa di più di , ad esempio, Euclidea