В нашей команде джуны и стартеры достаются мне. Первое, что я говорю в этом случае, что ты прошел собеседование, а значит ты уже достаточно умный что бы у нас работать, а значит доказывать ничего не нужно. Ты джун/стартер и никто не сомневается в том, что ты не знаешь многого. Это нормально. Наша основная цель сделать из тебя полноценного члена команды в кратчайшие сроки. Но это не завтра или через неделю. Работа это не спринт. Работа это марафон. Конечно-же мы ждем от тебя самостоятельности. НО. Если ты потратил на поиск решения 2 часа и оно все еще не найдено, то ты _обязан_ попросить помощи. Со стартерами мы еще дополнительно проговариваем все в общих чертах что бы задать правильное направление. И все-равно на первых порах приходится дергать. После нескольких раз обычно приходит понимание, что я вообще не страшный и дальше идет легче. Вообще неумение попросить помощи это проблема №1.
@@yallooya124 Нет, это полная фигня. Эта схема работает в советских НИИ, где люди получали по 50к в месяц десятилетиями. И работали на одной работе всю жизнь. Когда ты приходишь на зарплаты в сотни тыщ и начинаешь хелп-вампирить, то твой коллега, фактически "покупает тебе квартиру" за своё счет. А это на фиг не нужно. Либо делай сам и никого не дёргай, либо вали.
Всегда скептически отношусь к маленьким каналам, но этот видос очень зашёл. Я джун, работаю 3-й месяц, и то на тренинге, все проблемы дико жизненные, спасибо!
@@annvlv я работаю на С#, на нём у меня было примерно пол года тренинга до моей перво работы джуном. Но до этого год изучал плюсы в универе, поэтому порог вхождения в шарп был низкий
Отработал в компании первый месяц. Притом, почему-то меня сразу поставили мидлом, основываясь на десятках выполненных проектов с фриланса. Да и на мидла проще устроиться, так как вакансий гораздо больше. Но опыта командной разработки не было вообще. Первый спринт, навешали в жире задач. Сижу, не понимаю, что от меня вообще хотят все эти люди и что за жира такая )) Страшно. Такое ощущение, что я вообще полный дурачок, и просто юзнул читы на собеседовании. Далее боль в виде бессонных ночей и борьбы с прокрастинацией. Но понимание потихоньку приходит, благо, люди хорошие, подсказывают. Все сказано абсолютно точно, узнал себя во всех моментах.
Я сразу пошел мидлом и могу сказать, что очень полезные советы для новичков и любых разробов. И никогда, никогда не бойтесь спрашивать совета у старших коллег, здесь нечего стыдиться. А сейчас устроиться на мидл проще, чем на джуниора, потому что количество вакансий на джуниора сократилось на 56 процентов. Всем удачи!
@@shonklasten3914 Я думаю, что стоит начать c другого, у меня до обучения было(речь про скилы): Где-то в 6 классе я писал простые программы на с++ и хотел стать разработчиком игр. (Всё было по фану и без копеечки, там отвратный код) Потом я изучил азы фронтенда ( в 10 классе) и прошел стажировку в родном городе, мне это абсолютно не понравилось ( я про работу, я ненавижу фронтенд)! и это отбивало желание развиваться в мире информационных технологий и я забил на айти на 1.5года. Но я любил/люблю информатику и решил попробовать другое направление: Я начал изучать бэкэнд, в качестве языка выбрал - Python. Я учился почти 4 месяца (При этом у я боялся: вдруг мне и это не понравится или вдруг это не моё), но происходило следующие: Я сделал два заказа на фриланс на 2 месяце. И у меня появился ментор ( в конце 3 месяца обучения и он из Дании). И потом у меня было 2 собеса на джуна: 1) Я провалил, там нужно было идти в фулстек. 2) Успех, но я не хотел переезжать в столицу. Затем я увидел статью 'Don’t be a Junior Developer' и пошёл в мидлы( И получилось). Cейчас я работаю в крупной компании и это моя 4 работа, я так-же балуюсь в Ai и являюсь master`om Kaggle, но я не хожу на собеседования по искусственному искусству ( страшно, но получаю люлей за это). Я меня было много ошибок в пути, но я уже устал писать. Надеюсь, что вам пригодится мой ответ/опыт. И простите за опечатки и тд. Удачи!
Мне лично зарплата не очень интересует главное я не жду до 18:00 чтобы свалить из работы. худшая вещь ето когда ты не любишь свою работу и только ради денег работаешь ( моё мнение)
@@kitten-free я лучше буду работать за 30к рублей программистом чем за 200к юристом например. да деньги важны но если ты не любишь свою работу ето ад каждый день где ты ждёшь 18:00 чтобы свалить домой и ждёшь когда пятница наступит. рано или поздно мы умрём зачем делать то что не любим(:
насчет страха спросить, очень часто наблюдал, что никто просто не хочет возиться с джунами и на их вопросы часто отвечают с нотками агрессии, в итоге и формируется такой страх, что проще просидеть неделю самому, чем выслушивать всю эту дичь в свой адрес. Про оценку сроков то же самое, если они не совпадают с ожиданиями менеджера, то сразу это ты плохой программист, мол как так, мы платим тебе Х денег, а ты не можешь за вечер запилить нам какой нибудь сервис с нуля. Со временем конечно учишься отстаивать свою позицию в таких вопросах, но это не сразу приходит. Поэтому тут как повезет с командой и вообще самый сложный этап - это быть джуном, потом уже на порядок проще.
Планирую начать обучение, почему так страшно... ( три года планирую) Дайте совет, какой-нибудь совет... А то столько страхов накопилось , за то время пока смотрю ютуб, но полагаю нужен ментор который снисходительно будет относится к разным глупостям, где его найти, может тут в комментария найдется наставник ? Уже даже сформировались наброски о том что хочу создать...
Хочется сказать, что все очень ценно, но блин, как же мне повезло, что я джуном попал в компанию, где все что говорит автор уже сделано. Например что значит свой линтер? Линтер общий, у всех один. Оформляйте понятно пулл реквесты, опять же в рид ме файле проекта сразу было написано настолько досконально как оформлять реквест и что должно быть написано, и к тому же неправильно написать не получится, у комита линт хук еще пройти надо. Далее разработка ведется аж в четырех ветках проекта, не считая твои фича ветки, и твой говнокод никогда не пройдет в продакшн мимо тестирования, и его очень легко выпилить. В обще идете в крупную компанию, вот вам мой совет. Пробивайтесь, просите но идите туда.
добавлю еще один пункт, но он актуальнее при обучении больше- 7 ошибка. не слушать ментора(руководителя) и считать, что ты все знаешь. уже 2 раза менторил интернов, которые вместо того, чтобы слушать и выполнять задачи начинают изобретать велосипеды и делать, что их не просят. даешь четкую задачу, он пол дня что-то там сидит делает, потом подходит и говорит:" я переделал задачу, там нужна оптимизация". какая нахер оптимизация?! тебе дали четкое задание. дали не просто так, ведь есть учебный план, который развивается поступательно. но ты толком нихера не зная и не выполнив задачу уже ее меняешь. в итоге слово за слово и оказывается, человек даже до конца задание не понял, но полез его менять. не надо так
Это уже больше вопрос менеджмента. Насколько точна была поставлена задача, устанавливали ли промежуточные контрольные точки, удостоверились что подчинённый понял точно задачу? Если задача предполагает затраты в пол дня-день, это одно, а если неделю или месяц то тот уже косяк руководителя однозначно.
@@Александрраз-н8ф оба раза задача была на 1 день(максимум 2, если случится что-то экстренное). оба случая проходили в разное время(это был не групповой, а индивидуальный менторинг).была проведена лекция, даны ссылки на источники информации, в конце было время на вопросы. вопросов не последовало. тогда был контрольный вопрос с моей стороны: "понятно, что надо делать?" - в обоих случаях ответ утвердительный. в течение рабочего дня я всегда на связи с интернами, можно написать-спросить. ни одного уточняющего вопроса не было. чуваки думали как переделать задание, а не как его выполнить. это 2 случая из 10. остальные 8 ребят четко выполняли инструкции, спрашивали и таких проблем не возникло(задачи и материал я давал всем одинаково). с этими же 2 были и дальше попытки систематического нарушения программы. проблема менеджмента? серьезно?!
когда я был в академий, спрашивал очень много вопросов приведя свой вариант решение. Но меня не взяли по причине "нет опыта" сказав что много чего не знаешь. Так что много спрашивать тоже плохо, хоть если ты и перерыл до десятой страницы гугла (если это не локальная проблема проекта).
В видео я говорил про ту грань, когда хуже "не спросить", чем "спросить". Конечно, если ты будешь дергать лида по каждому вопросу, то никому хорошо не будет. Но и пытаться сутками найти ответ на вопрос, перегуглив все, столкнуться со стеной - тоже неправильно, так как это вредит команде и проекту.
Интересно что половина проблем программиста не технические, а просто неверная коммуникация с коллегами. Тоже самое говорил один программист русскоязычный Senior из Канады. Говорит мол - половина проблем это люди не понимают что-нибудь
Тут вопрос как джуном стать, с сокращением кол-ва вакансий и абсолютно конскими требованиями. У мидлов требования раза в 2 меньше, которые указываются в объявлениях. А разница по сути лишь в опыте написания продакшн кода, да я понимаю всё, но требования на джуна всё равно неадекватные
Потому что давно пора вводить грейд интерна. Джун сейчас должен знать столько же, сколько и мидл, т.е. все. А чем джун отличается от мидла рассказано в видео. Джун делает медленнее. Грубо говоря вкатываться в компанию он может 3 месяца, а мидлу дают 1 месяц. Да и зарплата у джуна в 2 раза выше, чем у других начинающих специалистов (инженеров).
Можно себя остановить, сказав, что требования неадекватные. А можно продолжать развиваться - учить базу, осваивать конкретные инструменты из вакансий. Откликаться на вакансии, делать тестовые. Не отчаиваться, если не взяли с 1,2,3,10-го раза.
Повышение требований происходит из-за ах**вших джунов, в мозгах у которых -"Эх, поработаю полгодика и зарплатка будет 150к" или "Я закончил курсы, берите меня", таким образом отсеивают тех, кто думает не о том, о чём надо и умеют недостаточно.
Слишком просто вы хотите чтобы было. Врачи обучаюся 6 лет в вузе чтобы получить первую работу. На джуна с нуля самостоятельно можно выучиться за два года точно. С курсами - 9-12 месяцев. Говорю по своему опыту и многих товарищей
Блин,теперь чувствую себя наглым мужаком,ведь еще с начала изучения html,заебывал друга с вопросами о помощи(да и не только друга,заходил в чаты и спрашивал у людей Их шаблоны,но потом понял что есть сайт figma)
❗Подписывайся на мой телеграм-канал про IT, программирование и frontend → t.me/sergeydmitrievsky
В нашей команде джуны и стартеры достаются мне. Первое, что я говорю в этом случае, что ты прошел собеседование, а значит ты уже достаточно умный что бы у нас работать, а значит доказывать ничего не нужно. Ты джун/стартер и никто не сомневается в том, что ты не знаешь многого. Это нормально. Наша основная цель сделать из тебя полноценного члена команды в кратчайшие сроки. Но это не завтра или через неделю. Работа это не спринт. Работа это марафон. Конечно-же мы ждем от тебя самостоятельности. НО. Если ты потратил на поиск решения 2 часа и оно все еще не найдено, то ты _обязан_ попросить помощи. Со стартерами мы еще дополнительно проговариваем все в общих чертах что бы задать правильное направление. И все-равно на первых порах приходится дергать. После нескольких раз обычно приходит понимание, что я вообще не страшный и дальше идет легче. Вообще неумение попросить помощи это проблема №1.
Если это правда, то побольше бы таких руководителей 👍
@@yallooya124 Нет, это полная фигня. Эта схема работает в советских НИИ, где люди получали по 50к в месяц десятилетиями. И работали на одной работе всю жизнь. Когда ты приходишь на зарплаты в сотни тыщ и начинаешь хелп-вампирить, то твой коллега, фактически "покупает тебе квартиру" за своё счет. А это на фиг не нужно. Либо делай сам и никого не дёргай, либо вали.
Всегда скептически отношусь к маленьким каналам, но этот видос очень зашёл. Я джун, работаю 3-й месяц, и то на тренинге, все проблемы дико жизненные, спасибо!
Рад, что видео зашло)
Сколько обучались?)
@@annvlv я работаю на С#, на нём у меня было примерно пол года тренинга до моей перво работы джуном. Но до этого год изучал плюсы в универе, поэтому порог вхождения в шарп был низкий
маленькие каналы часто вырастают в большие. Смотрим, наблюдаем.
братан, как у тебя сейчас дела ? сам три месяца джуном работаю
Отработал в компании первый месяц. Притом, почему-то меня сразу поставили мидлом, основываясь на десятках выполненных проектов с фриланса. Да и на мидла проще устроиться, так как вакансий гораздо больше. Но опыта командной разработки не было вообще. Первый спринт, навешали в жире задач. Сижу, не понимаю, что от меня вообще хотят все эти люди и что за жира такая )) Страшно. Такое ощущение, что я вообще полный дурачок, и просто юзнул читы на собеседовании. Далее боль в виде бессонных ночей и борьбы с прокрастинацией. Но понимание потихоньку приходит, благо, люди хорошие, подсказывают. Все сказано абсолютно точно, узнал себя во всех моментах.
СТОП!!! А у кого спрашивал совет первый програмист в мире
У своей второй личности
@@pressf8083 это как?
Спс за то что радуете новым контентом
Пожалуйста! Рад, что нравится)
Вау, очень хорошо разложил все, как милд говорю, все так и есть
Супер!
У вас есть высшее образование? Если да, то профильное ?
Я сразу пошел мидлом и могу сказать, что очень полезные советы для новичков и любых разробов.
И никогда, никогда не бойтесь спрашивать совета у старших коллег, здесь нечего стыдиться.
А сейчас устроиться на мидл проще, чем на джуниора, потому что количество вакансий на джуниора сократилось на 56 процентов.
Всем удачи!
Как это вообще возможно
Круто, что поделился!
вопрос,сколько тебе понадобилось времени на обучение,и какой язык ты выбрал?Заранее благодарю за ответ )
@@sergeydmitrievsky Я уже этим делился под одним из первых видео)
@@shonklasten3914 Я думаю, что стоит начать c другого, у меня до обучения было(речь про скилы):
Где-то в 6 классе я писал простые программы на с++ и хотел стать разработчиком игр. (Всё было по фану и без копеечки, там отвратный код)
Потом я изучил азы фронтенда ( в 10 классе) и прошел стажировку в родном городе, мне это абсолютно не понравилось ( я про работу, я ненавижу фронтенд)! и это отбивало желание развиваться в мире информационных технологий и я забил на айти на 1.5года.
Но я любил/люблю информатику и решил попробовать другое направление:
Я начал изучать бэкэнд, в качестве языка выбрал - Python.
Я учился почти 4 месяца (При этом у я боялся:
вдруг мне и это не понравится или вдруг это не моё), но происходило следующие:
Я сделал два заказа на фриланс на 2 месяце.
И у меня появился ментор ( в конце 3 месяца обучения и он из Дании).
И потом у меня было 2 собеса на джуна:
1) Я провалил, там нужно было идти в фулстек.
2) Успех, но я не хотел переезжать в столицу.
Затем я увидел статью 'Don’t be a Junior Developer' и пошёл в мидлы( И получилось).
Cейчас я работаю в крупной компании и это моя 4 работа, я так-же балуюсь в Ai и являюсь master`om Kaggle, но я не хожу на собеседования по искусственному искусству ( страшно, но получаю люлей за это).
Я меня было много ошибок в пути, но я уже устал писать.
Надеюсь, что вам пригодится мой ответ/опыт.
И простите за опечатки и тд.
Удачи!
Спасибо за столь ценную информацию 🤝
Пул-реквесты - просто гениально! Спасибо
Хорошо объясняешь. Коротко и ясно.
Ее 👍
Отличная подача материала, спасибо!
❤️
молодцом автор! четко и по делу
спасибо за советы:)
молодец! прям с новой недели начну применять. особенно про огромные ПРы - это по меня. я джун 1й месяц.
Начни сегодня)
Мне лично зарплата не очень интересует главное я не жду до 18:00 чтобы свалить из работы. худшая вещь ето когда ты не любишь свою работу и только ради денег работаешь ( моё мнение)
@@kitten-free я лучше буду работать за 30к рублей программистом чем за 200к юристом например. да деньги важны но если ты не любишь свою работу ето ад каждый день где ты ждёшь 18:00 чтобы свалить домой и ждёшь когда пятница наступит. рано или поздно мы умрём зачем делать то что не любим(:
Как раз сейчас на стадии перехода к миддлу. Во всех перечисленных проблемах узнал себя)) Четко
насчет страха спросить, очень часто наблюдал, что никто просто не хочет возиться с джунами и на их вопросы часто отвечают с нотками агрессии, в итоге и формируется такой страх, что проще просидеть неделю самому, чем выслушивать всю эту дичь в свой адрес.
Про оценку сроков то же самое, если они не совпадают с ожиданиями менеджера, то сразу это ты плохой программист, мол как так, мы платим тебе Х денег, а ты не можешь за вечер запилить нам какой нибудь сервис с нуля. Со временем конечно учишься отстаивать свою позицию в таких вопросах, но это не сразу приходит.
Поэтому тут как повезет с командой и вообще самый сложный этап - это быть джуном, потом уже на порядок проще.
благодарочка) лукас вам от сео-вебмастера СЕООНЛИ
👍
мне бы джуном стать хотя бы(
Обязательно станешь 🚀
удачи!
Спасибо за поддержку ребят🙏
Вам тоже удачи)
Спасибо!
Возможно ли сразу устроиться на мидла с накрученным опытом после 4-6 месяцев обучения?
Какую надбавку можно ожидать, при переходе от Junior с зп 100к
к Middle ( в крупной IT компании, как Авито например в том же classified ) ?
Спасибо
👍
Планирую начать обучение, почему так страшно... ( три года планирую)
Дайте совет, какой-нибудь совет... А то столько страхов накопилось , за то время пока смотрю ютуб, но полагаю нужен ментор который снисходительно будет относится к разным глупостям, где его найти, может тут в комментария найдется наставник ?
Уже даже сформировались наброски о том что хочу создать...
Начни делать) Не надо думать, что ментор - это спасательный круг.
Хочется сказать, что все очень ценно, но блин, как же мне повезло, что я джуном попал в компанию, где все что говорит автор уже сделано. Например что значит свой линтер? Линтер общий, у всех один. Оформляйте понятно пулл реквесты, опять же в рид ме файле проекта сразу было написано настолько досконально как оформлять реквест и что должно быть написано, и к тому же неправильно написать не получится, у комита линт хук еще пройти надо. Далее разработка ведется аж в четырех ветках проекта, не считая твои фича ветки, и твой говнокод никогда не пройдет в продакшн мимо тестирования, и его очень легко выпилить. В обще идете в крупную компанию, вот вам мой совет. Пробивайтесь, просите но идите туда.
добавлю еще один пункт, но он актуальнее при обучении больше- 7 ошибка. не слушать ментора(руководителя) и считать, что ты все знаешь. уже 2 раза менторил интернов, которые вместо того, чтобы слушать и выполнять задачи начинают изобретать велосипеды и делать, что их не просят. даешь четкую задачу, он пол дня что-то там сидит делает, потом подходит и говорит:" я переделал задачу, там нужна оптимизация". какая нахер оптимизация?! тебе дали четкое задание. дали не просто так, ведь есть учебный план, который развивается поступательно. но ты толком нихера не зная и не выполнив задачу уже ее меняешь. в итоге слово за слово и оказывается, человек даже до конца задание не понял, но полез его менять. не надо так
Это уже больше вопрос менеджмента. Насколько точна была поставлена задача, устанавливали ли промежуточные контрольные точки, удостоверились что подчинённый понял точно задачу? Если задача предполагает затраты в пол дня-день, это одно, а если неделю или месяц то тот уже косяк руководителя однозначно.
@@Александрраз-н8ф оба раза задача была на 1 день(максимум 2, если случится что-то экстренное). оба случая проходили в разное время(это был не групповой, а индивидуальный менторинг).была проведена лекция, даны ссылки на источники информации, в конце было время на вопросы. вопросов не последовало. тогда был контрольный вопрос с моей стороны: "понятно, что надо делать?" - в обоих случаях ответ утвердительный. в течение рабочего дня я всегда на связи с интернами, можно написать-спросить. ни одного уточняющего вопроса не было. чуваки думали как переделать задание, а не как его выполнить. это 2 случая из 10. остальные 8 ребят четко выполняли инструкции, спрашивали и таких проблем не возникло(задачи и материал я давал всем одинаково). с этими же 2 были и дальше попытки систематического нарушения программы. проблема менеджмента? серьезно?!
когда я был в академий, спрашивал очень много вопросов приведя свой вариант решение. Но меня не взяли по причине "нет опыта" сказав что много чего не знаешь. Так что много спрашивать тоже плохо, хоть если ты и перерыл до десятой страницы гугла (если это не локальная проблема проекта).
В видео я говорил про ту грань, когда хуже "не спросить", чем "спросить". Конечно, если ты будешь дергать лида по каждому вопросу, то никому хорошо не будет. Но и пытаться сутками найти ответ на вопрос, перегуглив все, столкнуться со стеной - тоже неправильно, так как это вредит команде и проекту.
честно говоря вообще не представляю как там решать задачи всякие. программисты боги какие то в моих глазах
Интересно что половина проблем программиста не технические, а просто неверная коммуникация с коллегами. Тоже самое говорил один программист русскоязычный Senior из Канады. Говорит мол - половина проблем это люди не понимают что-нибудь
В точку 👍 Закодить, когда все понятно "что, зачем, почему, как", - очень простая задача.
Тут вопрос как джуном стать, с сокращением кол-ва вакансий и абсолютно конскими требованиями. У мидлов требования раза в 2 меньше, которые указываются в объявлениях. А разница по сути лишь в опыте написания продакшн кода, да я понимаю всё, но требования на джуна всё равно неадекватные
Согласен. Как по мне, так это самая большая проблема в программировании, ну или одна их самых больших точно.
Потому что давно пора вводить грейд интерна. Джун сейчас должен знать столько же, сколько и мидл, т.е. все. А чем джун отличается от мидла рассказано в видео. Джун делает медленнее. Грубо говоря вкатываться в компанию он может 3 месяца, а мидлу дают 1 месяц. Да и зарплата у джуна в 2 раза выше, чем у других начинающих специалистов (инженеров).
Можно себя остановить, сказав, что требования неадекватные. А можно продолжать развиваться - учить базу, осваивать конкретные инструменты из вакансий. Откликаться на вакансии, делать тестовые. Не отчаиваться, если не взяли с 1,2,3,10-го раза.
Повышение требований происходит из-за ах**вших джунов, в мозгах у которых -"Эх, поработаю полгодика и зарплатка будет 150к" или "Я закончил курсы, берите меня", таким образом отсеивают тех, кто думает не о том, о чём надо и умеют недостаточно.
Слишком просто вы хотите чтобы было. Врачи обучаюся 6 лет в вузе чтобы получить первую работу. На джуна с нуля самостоятельно можно выучиться за два года точно. С курсами - 9-12 месяцев. Говорю по своему опыту и многих товарищей
Блин,теперь чувствую себя наглым мужаком,ведь еще с начала изучения html,заебывал друга с вопросами о помощи(да и не только друга,заходил в чаты и спрашивал у людей Их шаблоны,но потом понял что есть сайт figma)
Я за месяц стал мидлом
Красава 👍
А в среднем сколько нужно работать джуном? То есть сколько времени считается относительно "нормой" работая джуном))
Плюс минус 1-2 года.
@@sergeydmitrievsky благодарю
60 кусков? Может 100 как старт? Повально вижу как хотят обесценить любой труд! 60 - зп грузчика)
В Москве, в крупной компании может ты и начнёшь за 100к, но для России в целом такие цифры в начале не актуальны.
Именно 👍
@@darman5820 для этого есть удаленка + интернет
Тонко делегируешь жестикуляциями. С ними инпут заходит на ура.
🙂
Суть видоса можно выразить парой слов Как быстрей стать Middle Разработчиком? Ответ: Набраться опыта. Вау, как неожиданно.
И да и нет) Под фразой набраться опыта не всегда очевидно, что именно это значит.
Ваш вариант ответа прекрасно подходит сеньорам, но не очевиден джунам :)
Блять я хотел узнать как мне стать мидлом, а ты про страхи мне рассказываешь. "Как создать заголовок, не соответствующий содержимому"